| Černá kronika | 
 |
(7.11.2011 10:14:47) V místní Jednotě bochník chleba Šumava za 33,90, kostka Jihočeskýho másla za 38,90 Kč a kilo cukru Krystal za 27,90 Kč. Děsný, kam se to ještě vyšponuje? Nedá mi to nenarazit na diskuzi ohledně minimální mzdy ve Švýcarsku. AŤ je tam jakkoliv draho, tak nevěřím, že si tam za hodinu práce nemůže nekvalifikovaný pracovník dopřát tyhle tři základní potraviny. Tady si za čistou minimální mzdu nekoupíme ani ten bochník chleba s máslem... Co mají dělat lidi na malých městech a vesnicích, kde v obchodech není konkurence a nemůžou si nakoupit v supermarketech, kde občas bývají akce např. Penny, Lidl....?
|
| Chrysantéma | 
 |
(7.11.2011 10:17:52) Přezdívko,
jestli to taky nebude tím,že Jednota je taky "moloch",kde se v kancelářích živí spousta lidí,na které ty potraviny musí vydělat!? U nás je taky Jednota cenově poměrně drahá,jenže oni nemají takové možnosti jako super-hyper,ani nemají možnost zajistit takový odběr... Na druhé straně mají české výrobky,ne žádné německé II.kategorie...ono je něco za něco...
|
| Černá kronika | 
 |
(7.11.2011 10:28:36) Nevím, kolik lidí v kancelářích Jednota musí živit. Já tam dělala uklízečku na plný úvazek a plat ve smlouvě byl 6 000 Kč a podnik mi musel 2 000Kč doplácet do minimální mzdy. Prodavačky tam měly kolem 8000 Kč čistýho. Zboží celkem OK, jen ta zelenina a ovoce je tam děs.
|
| Chrysantéma | 
 |
(7.11.2011 10:33:34) U nás Jednota zůstala obrovským molochem,kde je víc lidí v kancelářích,jak prodavaček na jednotlivých prodejnách. Než zavedli načítání svých čárových kódů,markovali ceny starým způsobem a konkrétně provozovna u nás okrádala jak se dalo.Pravda taky v tím pádem měla nejlepší výsledky.Jak se zavedlo načítání kódů,kde se ceny tvoří na centrále,hned dvě prodavačky propustili,protože si na sebe najednou ta provozovna nevydělala...
|
|
|
| Haníí | 
 |
(7.11.2011 10:35:24) Myslíš jako, že v Lídlu prodávají německé výrobky II.kategorie? Aha, tak proto jim asi v D-testu vycházejí mezi nejlepšími 
|
| Chrysantéma | 
 |
(7.11.2011 11:31:14) Mezi nejlepšími v ČR,tedy nejlepší mezi odpadem západní Evropy.Kdybys přišla do Lidlu v Německu,bylo by to neporovnatelné,stejně jako třeba v Kauflandu...
|
| Staronová.luc | 
 |
(7.11.2011 11:32:14) Chrysantéma, jo je to tak
|
|
| kotyk | 
 |
(7.11.2011 14:13:04) Já znám Lidl v Německu jako umrněnou sámošku z každého rohu . A sortiment se pomalu taky vyrovnal.
|
|
|
|
| kreditka | 
 |
(7.11.2011 10:54:12) Chrysantémo u nás na vsi není Jednota, ale krámek který vlastní soukromá osoba aby se uživila stojí 1 kg kuřecí šunky s pouhými 10 % masa!! 150,-, ten nejhorší výrobní salám u ní seženeš za 89 Kč! V celém krámku pracuje ona majitelka její dcera a ještě jedna prodavačka na částečný úvazek....a to jsme poměrně velká vesnice
|
| adelaide k. | 
 |
(7.11.2011 10:57:31) Kreditko, tak holt nákup jednou za týden v hypáči Za to že vás místní krámská dere z kůže fakt Kalousek nemůže
|
|
| Chrysantéma | 
 |
(7.11.2011 11:15:41) Kreditko,
jak píše Adelaide,týdenní nákupy...já to dělám taky tak...do Jednoty nechodím.Max.pokud něco náhodně pochybí...
|
| kreditka | 
 |
(7.11.2011 11:31:45) Ano tak to řeším taky u nás vezmu max. rohlíky, ale třeba důchodci o kterých píše přezdívka nemají na vybranou
|
|
|
|
|
| boží žena | 
 |
(7.11.2011 10:20:08) dneska v mf bylo srovnání růstu cen rosla mzda, elektrika, nafta.. potraviny moc ne
pak tam taky bylo zamyšlení majitele sítě obchodů, jak se tady nedají pomalu nakoupit kvalitní jídla,
zajímavé
|
| boží žena | 
 |
(7.11.2011 10:28:06) cituji jo
prům. mzda 1994 - 7004 kč 2011 - 23984 kč
rozdíl 242,4%
vepř. šunka 1994- 154,8kč 2011 - 153,8 kč
kečup a hranolky dokonce jsou levnější
pak je tady tedy dražší inst. káva z 53 na 80 (51%) a rohlík z 0,82 na 1,91 (narůst 132 procenta))
ja netvrdim, že je levno jen sem psala co píšou
|
|
| Černá kronika | 
 |
(7.11.2011 10:29:56) Boží ženo, asi ví, co napsat pro porovnání, aby to dělalo dojem, jak je teď skvěle. Proč neporovnají např. cenu chleba a mlíka? Co je mi do hranolek? Ty máme jednou do měsíce.
|
| boží žena | 
 |
(7.11.2011 10:31:41) maj tady rohlik, inst. kavu, šunku , kečup, hranolky elekřinu mzdu a naftu
|
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 10:39:49) K tomu chlebu, psalas, že bochník šumavy 33 a něco Kč. To je asi před revolučních 3,30-(děleno 10, jako rozdíl příjmů tehdy a teď) No a tenkrát stál chleby 4,20, takže byl vlastně dražší.
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2011 10:48:40) tO UŽ BYLO UVÁDĚNO V MNOHA RŮZNÝCH SROVNÁNÍCH, ŽE PŘED ROKEM 1989 BYLO V POMĚRU K PRŮMĚRNÉMU PLATU DRÁŽ, NEŽ DNESKA (pardon, caps ... )
|
| Černá kronika | 
 |
(7.11.2011 10:51:55) No jo, jenže tenkrát v těch platech nebyly takový rozdíly. Nebylo tolik podprůměrných platů jako je dnes, kdy 60% lidí nedosáhne na statistiku.
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 10:55:11) V platech nebyly takové rozdíly, ale ceny byly vyšší a nebyla možnost to někde jinde koupit levněji, v celé republice to stálo stejně.
|
| Černá kronika | 
 |
(7.11.2011 11:02:24) Ale nebyla nezaměstnanost, rodina měla dva platy jistý, což dneska není.
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 11:03:56) Přezdívko, dva platy na ho*no měla jisté, to je fakt. A drahotu kolem, jen jsme to moc nevěděli.
|
| Černá kronika | 
 |
(7.11.2011 11:07:02) No jistě, tehdy jsme všichni strádali hladem a zimou, že jo.
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 11:14:03) asi jako teď.
|
|
|
| neznámá |
 |
(7.11.2011 11:09:40) Přesně tak, nedávno můj otec vzpomínal na drahotu za komoušů. On teda řešil spotřební zboží, hlavně hračky. Třeba stavebnice Merkur stála měsíční plat, ale i zrovna to máslo bylo prý v poměru dražší, než teď.
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2011 11:10:08) Jediná jistota v životě je smrt Žádnou jinou jistotu ti nikdy nikde nikdo garantovat nebude a ani nemůže, pokud chceš žít na svobodě
|
| jak | 
 |
(7.11.2011 11:13:12) Ja si vzpominam, jak jinak jsme zili driv, kdyz v nedeli bylo vsude zavreno . Jogurt nebyl standartni potravina, stejne tak mandarinky atd. Nejak nam prevazuje kvantita oproti letum minulym, nemate taky ten pocit? Mama udelala v nedeli odpo pudink a piskoty a bylo to. Dneska pomalu kdo nema plnou lednici, jako by nebyl:)
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2011 11:17:39) Jak, přesně tak Kdo nemá narvanou lednici, má pocit chudáka, a paradoxně opěvuje minulé časy, kdy tam toho měl ještě méně. Jenže tehdy NEVĚDĚL, že by tam toho mohl mít víc, tak ho to netrápilo. Dneska kolem sebe vidí spousty nesmyslů a propadá hysterii, že když je nezíská, jeho existence je ohrožena.
|
| Černá kronika | 
 |
(7.11.2011 11:21:40) Ale vždyť nejde jen o plnou lednici. To to moc zjednodušujete.
|
| jak | 
 |
(7.11.2011 11:23:23) No zjednodusujeme, ale vzdyt se to porad opakuje.
|
| Černá kronika | 
 |
(7.11.2011 11:32:35) K cenám jídla je třeba připočítat i velký náklady na zdraví, za plno léků se doplácí nebo platí, platí se za pobyt v nemocnici, platí se za každou injekci navíc, za prohlídku na autoškolu, na lyžák atd. Má se připlácet ještě víc. Bude se platit školné na VŠ, platí se za učebnice už z velký části i na ZŠ, natož výš , neustále stoupají co čtvrt roky výdaje na elekriku, plyn a vodu,zvyšují se ceny jízdného atd. atd. Kdyby se zvedla jedna, dvě položky, tak to lidi přežijou, ale když je to co chvíli takováhle nálož ve vztahu s tím, že hodně lidí má plat stejný ne-li nižší nebo jsou bez práce, tak zřejmě je důvod k nespokojenosti.
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 11:38:02) Přezdívko, ale za zdraví se platilo vždycky. Jen za socíku přímo doktorům do kapsy. A injekci navíc ti zpravidla nikdo nedal. Aspoň za socíku mi nikdo injekci třeba na vrtání zubů nenabídl. Teď si ji ráda zaplatím. A ráda si zaplatím bílé plomby, které se tenkrát nedávaly. Líbí se mi ta možnost volby.
Jinak tvé téma bylo o základních potravinách, tak se vyjadřuju hlavně k nim.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2011 11:27:53) přezdívko, asi takhle: ano, trošku stoupají ceny některých potravin. Ale situace není taková, aby se někdo nenajedl. Možná se někdo trošku uskromní a bude muset o nákupech a o svém jídelníčku více přemýšlet, možná budeme mít trošku větší honičku, abychom sehnali přesně ty potraviny, které chceme, možná někdo dokonce zhubne, ale že by hrozil všeobecný hlad, to nehrozí.
|
| Kudlanka | •
 |
(7.11.2011 11:33:02) Anett, to je právě kravina, jsi asi taky jedna z těch "za vodou" ... Hlad reálně hrozí u nás spousta lidem a zdaleka ne jen důchodcům. Jenže holt sytý hladovému nevěří.
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2011 11:39:17) Ne, Kudlanko, tomuhle se mi opravdu věřit nechce. A to, i když "za vodou" zdaleka nejsem a místo másla často kupuji margarín "Zlatá Haná k namazání"
|
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 11:40:53) Patříme mezi nejobéznější národy v Evropě a ty přijdeš s hladem.
|
| Kudlanka | •
 |
(7.11.2011 11:56:35) Tak s hladem první vyrukovala Anett ... Takže sociologové se u nás obávají nekontrolovatelného nárůstu počtu bezdomovců, ale vy si samozřejmě myslete klidně dál, že u nás nikomu hlad nehrozí. Asi by to chtělo dohlédnout dál, než k vlastnímu talíři.
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 11:59:03) Jenže Anett, právě na rozdíl o tebe, tvrdí, že nám hlad nehrozí.
|
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2011 12:07:30) Kudlanko, chtělo by to dohlédnou dál, než k vlastnímu talíři - přesně. Sociologové by se nemuseli obávat bezdomovců, kdyby si rodiny např. byly ochotné brát ty ohrožené důchodce k sobě domů, jako to bývalo běžné ještě za mého mládí, kdy běžně žily vícegenerační rodiny - z důvodů ekonomických i z důvodu nedostatku bytů. Chtěla bych vidět, jak se dneska rodiny slučují, protože nemají na samostatné drahé bydlení. Dneska jsme zvyklí na vysoký standard ve všech oblastech života a když hrozí, že by mohl poklesnout, plašíme se. Přitom tak vysoký standard předchozí generace nikdy neměly. Moje babička stávala u plynoměru, když jsme se ve společné domácnosti koupali, a rvala si vlasy, jak plýtváme na ohřev vody ... Vytápět všechny tři pokoje v bytě naráz bylo nemyslitelné, atd. atd., dneska si to málokdo umí představit.
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 12:10:01) My se v dětsví koupali všichni v jedné vodě ve vaně, první ji´měl čistou, ostatní už ne, jen se trochu připustila teplá a rychle další.
|
| Kudlanka | •
 |
(7.11.2011 12:12:05) A myslíš, že dneska se to tak nedělá?
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 12:12:52) Nevím, já už ne, ale pokud jo, tak se jen nic nezměnilo.
|
|
|
| veronika82,Kamilka,klučík03/09 | 
 |
(7.11.2011 12:12:39) Tý jo nic z toho co tady povídáte z dětství neznám zato znám sousedy důchodce(manžele) kteří se oba vykoupou ve vaně v jedné vodě a pak to lejou ještě do pračky a zalívají záchod.
Voda je mnohonásobně dražší,to samé plyn,elektrika atd.
|
| H&M | •
 |
(7.11.2011 12:15:51) Veroniko, no nechtle jsem to tu psat, ale moji rodice delaji to same.. Vykoupe se v jedny vode a pak s tim zalevaji WC, ale u nich je to proste zvyk, rozhodne netrpi nouzi.. Ikdyz mozna z venku vypadaji, jako chudi duchodci...
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 12:17:42) Moji rodiče také, dělají to tak celý život. Já už bych to taky nedala.
|
|
|
|
| H&M | •
 |
(7.11.2011 12:13:14) Susu, my taky.. ted bych to fakt nedala..
|
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2011 12:14:39) Přesně tak, my také, ale pro babičku i jen napouštět tu vanu byl luxus
|
|
|
| Grainne | 
 |
(7.11.2011 12:22:46) Anett, takže někomu se zachtělo a my se vrátíme hezky ukázněně zpátky o pár desítek let. Otázka zní - kde to skončí? Což o to, uskromnit se lze, ale k jaké hranici je to únosné? V paneláku si vodu na sporáku sice ohřeješ, ale dost těžko tím ušetříš, chleba si sice upečeš, ale cena energie ja taková, že se to nevyplatí atd. Takže se sestěhujeme do chalup a budeme obývat jednu místnost - jako za starých, dobrých časů?
Ono je třeba reálně vycházet z dnešních možností.
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2011 12:30:26) No ano, reálně vycházet z dnešních možností. A jaké že ty reálné možnosti našeho současného státu jsou?
|
|
| Kudla2 | 
 |
(7.11.2011 12:37:12) jak "někomu se zachtělo"?
A komu? Nějakým iluminátům?
Ty doby, co popisuje Anett, si taky pamatuju a myslím si, že za prvé do toho pořád ještě máme dost daleko, a za druhé i tak se dalo žít.
Osobně dám přednost tomu jíst chleba s máslem a mít svobodu, než jíst ten samej chleba s máslem a mít nesvobodu (ale to by i ten chleba byl spíš suchej).
|
| Lassie66 | •
 |
(7.11.2011 12:42:03) Jak tu svobodu definuješ? Mnoho lidí svobodných rozhodně není, když je šikanují od rána do večera v práci, nepustí je ani na záchod a nenechají nasvačit. Navíc je nad nimi neustále hrozba, že i o takovou práci přijdou a nezaplatí nájem, do toho děsivá perspektiva, že bude jen hůř.... Nikdy v minulosti nebylo tolik lidí na AD, jako dnes. Ne každý využije té svobody, o které mluvíš ty. Mnoho lidí žije v permanentní úzkosti, co s nimi bude, ty rozhodně možnost Chorvatska, Alp a svobodného sdělení nahlas, že jsou v řiti, rozhodně nepovzbudí.
|
| Kudla2 | 
 |
(7.11.2011 12:45:58) jak ji definuju?
například tak, že jsem si mohla zařídit práci podle sebe, pracovní dobu podle sebe, abych měla čas na děti. Na záchod si dojdu kdy chci, nasvačím a dokonce i naobědvám se taky kdy chci.
Nikdo mě nešikanuje, pokud se mi nelíbí s někým spolupracovat, tak můžu jít o dům dál.
Já nevím jak komu, ale mně na téhle perspektivě nic děsivého nepřipadá. Voják se stará, voják má.
Pokud někdo ovšem soustředí většinu své energie na to, že si představuje, jak říkáš, co všechno může nevyjít, jak určitě přijde o práci a nezaplatí nájem, a jako mantru si opakuje, že bude jen hůř, tak se nedivím, že je na antidepresivech.
|
| Lassie66 | •
 |
(7.11.2011 13:58:33) Tak já to mám podobně, jako ty. Ale nejsem slepá, abych neviděla, že pro mnoho lidí je svoboda naprosto nedosažitelná, i kdyby se rozkrájeli. Ne každý může volit, jako my.
|
| Kudla2 | 
 |
(7.11.2011 19:30:55) "Ale nejsem slepá, abych neviděla, že pro mnoho lidí je svoboda naprosto nedosažitelná, i kdyby se rozkrájeli. Ne každý může volit, jako my."
Lassie, mně je kupříkladu těch Číňanů a jiných zotročených národů taky dost líto. A pokud můžu nějak podpořit jejich boj za svobodu nebo aspoň odsoudit totalitu v jejich zemích, tak to udělám.
Ale myslela jsem, že se bavíme o naší české kotlině, a tady nám snad nikdo s pistolí u hlavy nestojí?
|
| štěpánkaa | 
 |
(7.11.2011 20:57:36) uniklo ti, že lassie psala o české kotlině, ne každý je tak výkonný a nejlepší jako ty 
|
| Kudla2 | 
 |
(7.11.2011 21:57:56) štěpánkoo, a můžeš mi prosím vysvětlit, JAKOU nesvobodu že to v té české kotlině máme?
Je snad nesvoboda, že si momentálně nemůžu něco dovolit? Nebo je to nesvoboda až tehdy, kdy si to soused dovolit může, ale já ne?
Promiň, ale nazývat nesvobodou to, že se nemůžu okamžitě sebrat a udělat, co se mi v tom daném okamžiku právě namane, tomu já říkám dost drsné rouhání. Když si vzpomenu, že se mi chce zajet si zítra do Alp, tak to nemůžu udělat, protože 1) by nám neměl kdo hlídat děti, 2) mám práci, kterou musím dokončit 3)momentálně na to nemám volné prostředky a mám jiné priority. Znamená to snad, že jsem nesvobodná?
To přece vůbec není o tom, jestli zrovna já jsem výkonná nebo ne, podstata svobody je v tom, že mi to nikdo nezakazuje a nebrání mi v tom. Ale nemůžu po něm dost dobře chtít, aby mi pro to aktivně vytvářel podmínky a nadávat mu, když to dělat nebude.
|
| Kudla2 | 
 |
(7.11.2011 22:08:12) jinými slovy, pro mě je podstatné, že můžu třeba cestovat kam chci a nikdo mi v tom nebude bránit, bez ohledu na to, jestli to cestování momentálně můžu fakticky zrealizovat (tj. i když na něj třeba nemám a dlouho mít nebudu, tak si přece neřeknu "možnost cestovat je mi k ničemu, protože na to nemám) 
Navíc si myslím, že pokud někdo za těchto okolností skutečně cestovat CHCE a nemá překážku třeba ve špatném zdravotním stavu, tak si to i s málem peněz dá jako prioritu a ušetří si na to.
Může si samozřejmě říct, že za daných okolností má priority jiné a bude to OK.
|
|
| H&M | •
 |
(7.11.2011 22:10:05) Kudlo, mas to v hned v prvnim prispevku od Lassie, "Mnoho lidí svobodných rozhodně není, když je šikanují od rána do večera v práci, nepustí je ani na záchod a nenechají nasvačit. Navíc je nad nimi neustále hrozba, že i o takovou práci přijdou a nezaplatí nájem, do toho děsivá perspektiva, že bude jen hůř.".. tu prednasku o Alpach by jsi si mohla usetrit, je uplne mimo..
Ale je mi jasny, ze dostanu odpoved, ze ty nikoho, koho v praci sikanuji preci neznas..
|
| Kudla2 | 
 |
(7.11.2011 22:16:50) HM, ale oni mají svobodu - mohou si najít jinou práci, případně zaměstnavatele zažalovat.
To s tou hrozbou a "děsivou perspektivou, že bude jen hůř" už je, nezlob se na mě, spíš otázka osobního nastavení a rozpoložení daného člověka. Chápu, že ze šikany v práci může být v depresi, může být v nějaké tíživé osobní situaci, takže uvažuje tak, jak výše popsáno, i věřím tomu, že není schopen se z toho vlastními silami psychicky vyhrabat, ale pořád je to víc o jeho psychice než o objektivních okolnostech.
Ano, vím, že to jistě není nic lehkého, dokonce si ani nemyslím, že je to každý schopen zrealizovat, ale ta možnost prostě existuje.
|
| H&M | •
 |
(7.11.2011 22:23:24) Ja tohle nijak nehodnotim, pravda je nekdo u prostred jako vzdy. Nutnost akutne zapaltit slozenky, moznosti zmeny dost osekava.. tezko budes nekam protestovat atd.. Ty tvoje Alpy jsou proste uplne mimo, prijde jak ze si z Lassie jenom delas srandu..
|
| Kudla2 | 
 |
(7.11.2011 22:25:34) mně přijde absurdní operovat nesvobodou v tomto kontextu.
Jasně že každý musíme živit minimálně sám sebe a často i rodinu a nemůžeme si dovolit na fleku švihnout s prací, minimálně do doby, dokud nenajdeme jinou, ale opravdu bys to nazvala nesvobodou?
|
|
| Kudla2 | 
 |
(7.11.2011 22:27:40) ty Alpy nejsou až zas tak mimo, chtěla jsem tím ilustrovat to, že ač je něco PRO MĚ v daném okamžiku třeba nedosažitelné, tak tu nedosažitelnost za těchto podmínek (nemám na to) rozhodně nenazvu nesvobodou.
|
| H&M | •
 |
(7.11.2011 22:34:43) Kudlo, pro lidi, kteri nevidi zadnou perspektivu a nemaji se svymi schopnostmi moznost cokoliv zmenit to nesvoboda je. A nejedna se Alpy, ale treba moznost zajistit svym detem to co se v CR povazuje za standard, tim nemyslim lyzak, ale treba kvalitni boty nebo rovnatka a nezit v neustalym strachu,ze kdyz mne s ty otrociny vyhodi tak nevyziju ani mesic..
|
| Kudla2 | 
 |
(7.11.2011 22:36:07) HM, a to u nás opravdu existuje?
|
| H&M | •
 |
(7.11.2011 22:40:08) No ja takovy lidi znam. ty ne to uz jsem od tebe parkrat cetla. On to malo kdo prizna, protoze se stydi..
|
| Kudla2 | 
 |
(7.11.2011 22:46:24) HM, ti, co znám já, se spíš "oklepou" a jede se dál, moc si tyhle věci neberou.
Ale nemám problém pochopit, že není každý taková povaha a někoho to může uvrhnout do depresí, o tom žádná.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2011 12:47:01) Kudlo, já se obávám, že někteří lidé jsou tak iracionálně posedlí myšlenkou, že nějaký "velký bohatý kdosi kdesi nahoře, žijící na jejich úkor" útočí na jejich základní životní jistoty a chce je ožebračit o poslední korunu, že je žádný logický argument o ničem nepřesvědčí. Čímž nechci popřít, že ne všichni naši politici pracují, jak mají, že u nás dochází ke korupci a špatnému hospodaření atd. - jenže k tomu v nějaké míře dochází všude na světě a v postsocialistických zemích holt ta cesta k normálu trvá déle a je složitější. A celosvětově procházíme složitějším obdobím, taková období se cyklicky opakují po celé dějiny, tím si prošly všechny generace. A mnohem horšími formami, nám se momentálně nic tak tragického neděje.
|
| jak | 
 |
(7.11.2011 12:49:37) Anett, uplne souhlasim....
|
| Kudla2 | 
 |
(7.11.2011 12:53:58) i já, stoprocentně  
|
| susu | •
 |
(8.11.2011 7:52:42) Jo, já taky.
|
|
|
|
| mabela | 
 |
(7.11.2011 12:53:51) anett, trošku opravdu alespoň trošku empatie by to chtělo a možná se malinko kouknout i kolem sebe nejenom na sebe. to, že se tobě nic tak hrozného neděje ještě totiž neznamená, že se se to neděje někomu jinému!
|
|
| Grainne | 
 |
(7.11.2011 13:26:21) Anett, no tobě se nic tragického neděje, mně po pravdě taky ne, ale skončit na ulici by mi tedy tragické připadalo. Jistěže se dějí různé křivdy a někdo vždy může sklouznout na dno, ale takových lidí přibývá a ještě přibývat bude. Stačí číst statistiky - třeba o tom, kolik domácností nemá a není objektivně schopno vytvořit potřebnou rezervu - tady stačí chybný krůček, malá nepřízeň osudu a zvlášť u rodin s dětmi ty následky jsou hrozné.
Problém není v tom, že tito lidé existují, ale že jich přibývá a přibývat bude.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lída+2 | 
 |
(7.11.2011 11:25:08) jak to není pravda, že nebyl dřív jogurt...byl v plastu a nebo ve skleničce a ten byl moc dobrý. Ale byl jen určitý dny v týdnu a byl i na vesnici, kde bylo houby zásobování.....
Souhlasím, že nic nebylo ,ale tohle zrovna ano.
|
|
|
|
| Kudla2 | 
 |
(7.11.2011 11:15:34) s takovou "jistotou" dvou mizernejch platů téměř bez legální možnosti přivýdělku a nemožností koupit X věcí, protože to prostě NEBYLO, mi může každej tak akorát políbit šos.
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2011 11:23:14) Kudlo, třeba člověk ve vězení má také jistotu, že dostane pravidelně najíst, že ... Jde o celkový kontext situace, ne jen o dílčí jistotu
|
| Černá kronika | 
 |
(7.11.2011 11:43:09) Já nevím, tehdější komunismum byl extrém, ale tohle je taky extrém zase na opačný straně. Copak tady dneska něco fugnuje, platí něco, co bylo řečeno včera?
|
|
|
| Černá kronika | 
 |
(7.11.2011 11:40:28) Je zajímavý, jak pořád někdo píše, že nic nebylo, přitom nakonec měli stejně všichni všechno. Jen byl trochu adrenalin to sehnat. Zatímco dneska sehnat něco není celkem problém, jen není za co nakupovat.
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 11:45:32) Všichni všechno opravdu neměli. A čekání na výplatu si taky z dětsví pamatuju, prostě se před výplatou klidně celý týden kupoval jen chleba. A pak jsme v ledničce jako čtyřčlenná rodina měli tak 1 máslo, 1 mléko, 1 taveňáky a 1 balíček krájeného salámu, kdy nám mamka počítala 3 kolečka na chleba. Ne, skutečně si lidi nežili tak blahobytně jako teď.
|
| Xantipa. | 
 |
(7.11.2011 11:48:16) Susu - 3 kolečka salámu na chléb dávám i teď, taveňák na chleba nikdy, je ho velká spotřeba, musím udělat pomazánku. Šetřilo se tehdy a šetří se i teď.
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 11:51:19) U mě to závisí na poměru velikosti chleba a salámu. Tenkrát to bývala Vysočina nebo něco podobného a ten chleba to moc nezakrylo. Ale jo, šetřit se musí trochu pořád. Nejsme na tom ale hůř.
|
|
|
|
| Kudla2 | 
 |
(7.11.2011 11:53:55) ..si děláš srandu nebo jsi tehdy nežila?
"měli stejně všichni všechno. Jen byl trochu adrenalin to sehnat."
 
Tak "všichni všechno" měli ve smyslu, že nebyl hlad a nikdo nechodil nahatý.
Ale pokud jsi chtěla něco módního, musela sis to ve většině případů ušít, takové věci jako dlaždičky se sháněly leckdy na hraně legálnosti, určité druhy masa, hezčího oblečení do krámu vůbec nepřišly a byly jen "pod pultem" pro toho, kdo se znal s řezníkem a mohl mu poskytnout protislužbu, nebyla spousta léků, ač existovaly, protože se za devizy prostě nedovážely... mohla bych pokračovat hodiny a hodiny.
Dneska toho seženeš NEPOROVNATELNĚ víc, kdybys chtěla jen takový standard, jako za socíku, tak si troufám tvrdit, že to pořídíš i DOST lacino.
A to, že "není za co koupit" - zase máš NEPOROVNATELNĚ víc možností LEGÁLNÍHO přivýdělku, kdežto dřív jsi se také v tomto směru často potácela na hraně zákona.
Prostě suma sumárum, NECHÁPU a nikdy NEPOCHOPÍM, jak něco takového můžeš vzývat jako lepší časy, leda snad že to osobně nepamatuješ.
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 11:56:35) "Dneska toho seženeš NEPOROVNATELNĚ víc, kdybys chtěla jen takový standard, jako za socíku, tak si troufám tvrdit, že to pořídíš i DOST lacino. "
Jo. Problém, je, že teď chtějí všichni víc a zlobí se, že jim na to nezbývá tak, jako sousedovi. A tak se užírají, jak dřív bylo líp.
|
| Trista |
 |
(7.11.2011 11:59:18) Ještě, že si to dřív moc nepamatuji. Osmileté dítě to moc nevnímá, každopádně teď si můžu objektivně dopřát daleko více, než si mohli tehdy dopřát mí rodiče. A nemluvím jen o jídle.
|
|
|
| Černá kronika | 
 |
(7.11.2011 12:01:03) Kudlo a ty zase NECHÁPEŠ, že je a bude čím dál větší část lidí, co nakupujou z finančních důvodů jen v sekáčích a požívají potraviny na hranici zdravotní závadnosti. Protože každý nemá možnost si LEGÁLNĚ přivydělat, protože nemá práci, natož nějaký přivýdělek. Jo, všichni máme možnosti, který jsme tehdy neměli, o tom žádná. Ale jsou to jen možnosti, realita je často jiná.....
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 12:08:11) Za socíku bohužel sekáče v současném pojetí neexistovaly, oblečení pořádně nebylo a to co bylo, bylo zpravidla dražší než teď. Takže lidi museli koupit to, co bylo, za tu pevně danou cenu, páč jiná možnost nebyla. Proto jsme celá rodina měli jen jedny zimní boty, celoročně jedny kalhoty, jednu tašku, mamka jednu kabelku hromadu let, dokud se jí nerozpadala, a tak dále a dále....
U potravin si nic jako datum spotřeby nevybavuju, jedlo se to, pokud se neprokázala nejedlost, plíseň se okrajovala, hnilé části ovoce a zeleniny taktéž, vyhazovat jsme nemohli, neměli jsme na to.
|
| Líza | 
 |
(7.11.2011 12:09:23) To co bylo, nebylo dražší než teď. Ale vzpomeň si, co to bylo. Sehnat bavlněné oblečení bylo na hranici nemožnosti. Tesilek a dederonových košil bylo dost.
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 12:11:59) Jo, bavlnu jsme znala spíš z doslechu. Ale i tak to bylo drahé, nepamatuju si, ale četla jsem nějaké přepočty a vycházelo draho.
|
|
| neznámá |
 |
(7.11.2011 12:13:20) Nešlo jen o oblečení, my jsme složitě "pašovali" a draze platili léky na rakovinu, protože nemocnice vyčerpala svůj limit a bylo důležitější zachraňovat děti, než staré lidi.
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2011 12:12:20) susu, přesně tak. Něco jako sezónní oblečení neexistovalo, nosilo se léta to samé, maminka s babičkou točily celé mé dětství prakticky tytéž troje, možná čtvery šaty. Boty se donekonečna spravovaly, do opravny se nosily látat punčochy. Dětem se šilo a přešívalo a pletlo ... Koncem osmdesátých let jsme si pak dopřáli pár vzácných kousků z Tuzexu a to byly poklady ...
|
| jak | 
 |
(7.11.2011 12:14:48) Lizo, co bavlna, ale i takova blbost, jako Fenystilgel.. leky na alergii.... Dneska mame opravdu vyssi zivotni standart. Kdyz jsem byla mala, meli jsme casto k veceri 1 konzervu olejovek a chleba... Ona i ta materska, ze . Doba je rychlejsi, uspechana, ale je standart to, co driv nebyvalo.
|
| neznámá |
 |
(7.11.2011 12:16:11) CO, fenistil, ale i brufen byl podpultové zboží.
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2011 12:20:14) Zdravotnictví vůbec komentovat nebudu, když si vzpomenu na různé zákroky, které jsem absolvovala v dětství - dneska by za to matky ty nemocnice žalovaly. A jak umřeli moji prarodiče, poměrně mladí na banální potíže, kterým by se dneska dalo včas předejít ... Kdo tohle nevidí, musí být opravdu hodně zaslepený.
|
|
|
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 12:15:04) Tak nějak, celé roky furt to stejné, pak něco dosloužilo, koupil se jeden kousek nový a jelo se dál.
|
|
| Lída,3 kluci a holka | 
 |
(7.11.2011 12:18:13) Anett, tak to jsem teda nezažila   Řekla bych, že budu o nějakej ten pátek starší než ty, a rodiče na tom finančně nebejvali nijak dobře.
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2011 12:28:33) Ne? U nás to tak chodilo, sedmdesátá a osmdesátá léta. Babička byla ročník 1911, válečná generace, vychovala maminku k šetrnosti. Rodiče na tom nebyli finančně nijak zle, ale takhle to měli zažité, uvolnili se až v druhé polovině osmdesátých let a po 1989 je konzum začal naopak docela bavit, na stará kolena si dopřávají
|
| Lída,3 kluci a holka | 
 |
(7.11.2011 12:36:22) Však mí prarodiče byli taky podobné ročníky - od 1907 do 1911. Ale takhle šíleně fakt nikdo z nich nešetřil
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2011 12:38:36) Ale jo, věřím, tohle má každý jinak, moje babička byla opravdu až posedlá, byla schopná i půlit jedno vajíčko a tak ... Jenže když má někdo z války takové zážitky, jako že si chodil máčet tvrdý chleba do vody, aby šel ukousnout, lze to i pochopit
|
|
| Kudla2 | 
 |
(7.11.2011 12:39:33) Lído, to bylo spíš povahou.
Taky jsme měli v rodině lidi, co to nemuseli dělat, ale dělali to.
|
|
|
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 12:31:57) Lído, u nás to fungovalo taky tak.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2011 10:59:28) Ne, tenkrát nebyly rozdíly. V platech, ani v ničem jiném. V tom také byla celá ta pointa - aby všichni měli stejné ho..o a nemuseli si závidět A jak to fungovalo - dneska se sice všichni máme lépe, ale někteří se mají ještě lépěji a to je kámen úrazu, už to tu vře
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 11:02:14) "V tom také byla celá ta pointa - aby všichni měli stejné ho..o a nemuseli si závidět "
Přesně.
|
| Zeyfera | 
 |
(7.11.2011 11:47:27) Je nesmysl, že všichni měli kdysi stejné platy. Mému tátovi při výpočtu důchodu spočítali, že v dnešních cenách by byl jeho výdělek 54.000,- měsícně. A nebyla to žádná práce závislá na politice, dělal odbornou technickou práci.
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2011 11:56:23) Tizi, jistě. Rozpětí od cca 800,- do cca 3000,- Kč bylo. S tím, že nejčastější plat byl mezi 1000,- - 2000,- Kč. A pak protěžované obory jako horníci na Ostravsku, ti mohli mít i 10 000,- Kčs. Dnes je to zhruba násobeno deseti.
|
| Nika89 | 
 |
(7.11.2011 14:43:41) Až na ty horníky, ti to deseti násobené nemají, max. 2-ma nebo 3-mi
|
|
|
|
|
|
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 10:53:47) Já to vím, ale někteří pořád ne, tak na to znovu upozorňuju.
Jo, před rokem 1989 byly potraviny dražší než teď, vzhledm k platu.
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2011 10:56:04) Jojo, to nebyla polemika s tebou, ale podpora tvého názoru
|
| susu | •
 |
(7.11.2011 10:56:29)
|
|
|
|
| kotyk | 
 |
(7.11.2011 14:17:49) Jojo, problém je, že tehdejší kvalita potravin je dneska prakticky nesehnatelná a pokud je, tak se nedoplatíte . Výjimkou jsou snad jenom mléčné výrobky, pokud víte, co kupovat, a občas neopracované maso.
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2011 15:14:57) Tehdejší kvalita potravin? Můžeš upřesnit, které tehdejší potraviny konkrétně máš na mysli?
Já pamatuji dva druhy chleba (kulatý a šišatý), jeden druh rohlíků a housek (vše bílé, samozřejmě, celozrnné pečivo neexistovalo), mléko polotučné (tj. vodové) a normální, máslo klasické jeden druh, mouku výhradně pšeničnou, rýži výhradně bílou, čočku klasickou jeden druh, sýr tavený asi tři druhy a tvrdý asi dva druhy, pribináčky jeden druh, jogurty dva druhy - bílý a jahodový (oba stejně kyselé a nechutné), dva druhy čaje (oba černé) a instantní kakao. To je tak všechno, co bylo běžně na pultech. Ještě snad různé konzervy a uzeniny, to jsme moc nejedli, občas v létě buřty na oheň. A vlastně ještě dětská krupička byla a pak ovesné vločky jako jediný zástupce cereálií. Myslím, že tohle všechno dneska seženeš v bezpočtu variací, v kvalitě výborné i horší.
|
|
| Kudla2 | 
 |
(7.11.2011 19:25:58) "problém je, že tehdejší kvalita potravin je dneska prakticky nesehnatelná"
To je otázka pohledu, Ty to považuješ za problém, já za dost velkou kliku.
Po gumových rohlíkách, prasat bez panenek a bez jater, krav bez svíčkových a skoro taky bez jater (pro nepamětníky - samozřejmě ta zvířata bez toho nevyrostla, ale na pultech se to pro normální plebs skoro neobjevovalo), "čokoládě" s mizivým procentem kakaa, limonádách, ve kterých nebylo nic než cukr a chemická příchuť... tak po tom se mi fakt nestýská a z toho, že je to nesehnatelné, mám spíš radost.
|
|
|
|
|
|
| veronika82,Kamilka,klučík03/09 | 
 |
(7.11.2011 10:30:24) To taky není na tebe,ale na toho kdo to napsal. Hranolky a kečup Rohlík jsem nejlevněji viděla za 2,50 a instantní káva za 80Kč?? Kde kde jdu tam na ní!!
|
|
| Roya | 
 |
(7.11.2011 10:34:01) No, kečup může být levnější, když - jak jsme se nedávno dozvěděli - jsou pro výrobu používána shnilá rajčata.
|
| boží žena | 
 |
(7.11.2011 10:34:34) ano o kečupu taky
|
|
|
| zuzini | 
 |
(7.11.2011 10:34:36) píšou hovna
|
|
|
|
| veronika82,Kamilka,klučík03/09 | 
 |
(7.11.2011 10:23:58) Potraviny moc né??? To fakt psal nějaká debil ne? To musí vidět i slepý. Ceny rostly u všeho pribináček stojí už 19.90!!!
|
| Černá kronika | 
 |
(7.11.2011 10:25:42) No nad Pribiňáčkem a Lipánkem mi zůstává rozum stát.
|
|
| Trista |
 |
(7.11.2011 10:25:44) Pribiňáček za 19,90 :-O? Kde ho kupujete? Já ho vídám tak za 15-16 korun. Což je i tak darda .
|
| Trista |
 |
(7.11.2011 10:29:49) No, zrovna u toho Pribiňáka cena vyletěla během posledních pár let nahoru neuvěřitelně .
|
|
| Trista |
 |
(7.11.2011 11:43:13) Pribiňák nejím, protože mi nechutná a držíme doma linii. Ne proto, že si ho za 16 Kč nemůžu koupit. Takže doma ho dělat opravdu nebudu, na to jsem příliš líná .
|
| adelaide k. | 
 |
(7.11.2011 11:47:24) No a proč? Protož eto všichni jak ovce kupujou. Přitom se složením od Bobíka, Lakrumáčka, ostraváčka a podobných sraček moc neliší
|
|
|
| Trista |
 |
(7.11.2011 11:48:38) Ale jinak je to dobrý tip, nenapadlo by mě to. S dětmi to asi využiju .
|
|
|
|
|
| kreditka | 
 |
(7.11.2011 10:57:52) Jestli tě to utěší u nás dnes 22,-
|
|
|