| Meta | 
 |
(4.10.2011 12:25:47) Protože jsme občané II. kategorie, t.j. bez práv.
|
| Kudla2 | 
 |
(4.10.2011 12:26:35) jak bez práv?   
akorát jsme líní nebo se bojíme ta práva uplatňovat...
|
| Meta | 
 |
(4.10.2011 12:27:29) Uplatňovat můžeš co chceš, nikdo tě neposlouchá .
|
| Kudla2 | 
 |
(4.10.2011 12:37:03) nevěřím.
spíš si myslím, že kdo ta práva uplatňuje, velmi často dosáhne svého.
Nemusí se to povést vždycky, ale neudělat nic a jen fňukat povede k tomu, že se to nepovede vůbec nikdy (a bude další skvělý materiál pro fňukání a sebelitování).
|
| Xantipa. | 
 |
(4.10.2011 12:41:13) Kudlo - kdo má chuť, energii a peníze bojovat s větrnými mlýny? Pak jde jen o to, že si řekneš? Má to smysl? Takhle plýtvat energii? Ale pak má dotyčný mlčet? Jen proto, že na to všechno neměl sílu?
|
| Kudla2 | 
 |
(4.10.2011 12:44:15) Xantipo,
když už DOPŘEDU víš, že se nemá cenu snažit a je to zbytečné plýtvání energií, tak se pak ale nemůžeš moc divit tomu, že nedosáhneš toho, co jsi chtěla.
Život někdy prostě JE boj, i když nám víc vyhovuje zahnívání a proplouvání (neboj, mně většinou taky).
Ale připadala bych si s prominutím jak trubka, kdyby mi někdo provedl nějakou evidentní nespravedlnost a já složila ruce do klína, prošvihla šanci na nápravu (nikoli jistotu), ale pak mě to žralo natolik, že bych si z toho vypěstovala doživotní komplex ukřivděnosti.
|
| Xantipa. | 
 |
(4.10.2011 12:47:14) Kudlo - jde o to, o co se hodlám bít a kdy hodlám složit ruce do klína. Nevím, o čem byla řeč - o úvazcích, nedodržování přestávek v práci, nucení k přesčasům - no, když to bude jediná práce, kterou jsem schopná sehnat, tak nebudu dělat nic, abych o tu práci nepřišla. Ale to neznamená, že budu mlčet - třeba budu si stěžovat na tomto serveru. Vím, řekneš, že to je k ničemu. Není. Spousta věcí se změnila jen tím, že na počátku se JEN remcalo.
|
|
|
|
| Meta | 
 |
(4.10.2011 12:42:40) Je irelevantní, na co věříš a na co ne. Můžeš třeba věřit na užitečnost ozbrojené vzpoury. Nesmíš se však divit, až bude krvavě potlačena.
|
|
| zuzini | 
 |
(4.10.2011 12:42:49) Kudlo, jak chceš bojovat proti tomu, že se v našich obchodech prodávají předražené hnusy? Kromě toho, že budeš jezdit na nákupy do zahraničí.
|
| Xantipa. | 
 |
(4.10.2011 12:44:45) No jedině, ono ostatně je známé, že to co se prodává tzv. na západě není to stejné, co jde na tzv. východní trh. A prý - je to naprosto OK.
|
| Meta | 
 |
(4.10.2011 12:47:34) Musím přiznat, že se reálně obávám, že brzy bude přijat nějaký zákon na zákaz dovozu potravin, třeba pod záminkou nějaké karantény.
|
| Kudla2 | 
 |
(4.10.2011 12:49:21) reálně obáváš? a na základě čeho?
takový zákon je samozřejmě nebezpečná blbost, ale stojí za úvahu pouvažovat, jestli nemá cenu se začít pídit po spíš po kvalitních českých výrobcích, než zahraničních (samozřejmě ne na bázi zákazu).
|
| Meta | 
 |
(4.10.2011 12:52:06) Pídit se můžeš. Ty si je třeba můžeš dovolit zaplatit. Ale naprostá většina obyvatelstva to prostě dávno nemá z čeho zaplatit. To asi nepochopíš.
|
| Kudla2 | 
 |
(4.10.2011 12:54:51) a že ta většina obyvatelstva teda dávno nepomřela hlady?
A fakt je takovej rozdíl, když dám v Albertu za kilo jablek 16 korun (a půl kila vzápětí vyhodím) nebo soukromému zemědělci 25, ale to jsou jabka, co vydrží?
|
| Meta | 
 |
(4.10.2011 12:58:24) Většina nepomřela hlady, neb konzumuje ty sračky, pročež tloustne a je prolezlá nemocema a sponzoruje tak další parazity. Kapišto? Díky tomu zhebne včas na konci produktivního věku.
|
|
| Xantipa. | 
 |
(4.10.2011 13:00:32) Hlady nepomřeli, a to proto, že prostě koupí hnusy s 50% podílem soji, mléko, které si už nepamatuje, jak má mléko vypadat, jogurt, kde jeden pochybuje, z čeho je to vyrobený........ Ale - je to levný a všichni se nasytí. Ono je těžký si hrát na kvalitu, když čučíš do prázdný lednice.
|
| Kudla2 | 
 |
(4.10.2011 13:04:29) ovšem můžou si taky koupit kilovku jogurtu Hollandia nebo řeckého (cca 50-650 Kč/kg), pochybuju, že by je to vyšlo na jednotku dráž než ten sojový (mimochodem sojové jsou dost drahé).
|
| Xantipa. | 
 |
(4.10.2011 13:12:10) Kudlo - nepsala jsem o sojovém jogurtu, ale o jogurtu, kdy jeden neví, z čeho vlastně je vyrobený, nýbrž o masu s 50% podílem soji - no chuťovka.
|
| Kudla2 | 
 |
(4.10.2011 13:14:31) Xantipo,
ale to je zas o prioritách - v NORMÁLNÍM mase sója není, a uzeniny opravdu nejsou potravina základní spotřeby, bez které by člověk umřel hlady.
Tak když nemám prachy, tak si holt nebudu kupovat šunku a UDĚLÁM si ji (náklady na poctivou šunku opravdu jen z masa cca 100 Kč/kg)
Proti tomu je těch 10 g tuku navíc v guláši, jak píše Qerty, opravdu čajíček...
|
| Xantipa. | 
 |
(4.10.2011 13:17:01) Jo, máš pravdu, ale pokud budu vyrábět kde co, tak zas nestihnu chodit do práce a zas nebudou suroviny na to, abych vůbec něco vyráběla. Ještě bych mohla na zahradu prsknout kravku, kozu, ovci, býka, slepice........ Ale zřejmě zbytečná diskuze - jedna druhou nepřesvědčí, že
|
|
|
| Kudla2 | 
 |
(4.10.2011 13:16:06) a to je furt o tom samým, jak píše Cig - podle mě jsou základní potraviny dostupné velmi dobře a nijak cenově likvidační - znamená to ovšem nemít jogurt sladký nebo s magnetkou, nekoupit si sušenky nebo třeba koblihu, ale mouku a cukr a něco si upíct...
|
| kambala pláááckááá | 
 |
(4.10.2011 18:28:03) kudlo, možná, když nepočítáš energie, čas a svoji práci. pro mne je levnější koupit, než péct. a i kdyby, za ten čas u trouby mi to nestojí, radši nekoupím ani neupeču...
|
|
|
| MM, 2 kluci |
 |
(4.10.2011 19:09:17) ... ty správné věci, které ošizené nejsou! Jde to (ani i v ČR ), a nemusí to být vůbec drahé.
Ale kdsyž vidím co všechno lidi kupují, ani se nepodívají na složení, tak tomu často nevěřím ! Klidně kupují třeba Pribináčky, které obsahují želatinu a další zhušťovadla, nebo "jogurty" které jogurty nejsou, hlavně že je na nich nějaký obrázek, a ještě za to zaplatí docela dost... Nechápu! Přitom stačí se pořádně dívat a sáhnout jen kousek vedle např. pro Lipánka, který žádné svinstvo neobsahuje, nebo normální jogurt místo toho náhražkového...
Konkrétně zrovna třeba jogurty jsou v ČR určitě lepší než v Německu. Tím myslím opravdové jogurty, ne nějaké ošizené svinstvo. Myslím např. Hollandii, Jihočeský jogurt apod., takový jsem v Německu nejedla, a to tam jezdíme pravidelně a často. Jiné výrobky mi chutnají zase více tam, prostě jak co.
Ale jinak, k původnímu tématu - tak to mě štve taky, že ty ceny jsou tady vyšší , resp. přepočet nevýhodný! Kdybych věděla, kde si na tu stěžovat, udělala bych to.
|
| MM, 2 kluci |
 |
(4.10.2011 19:09:50) ... pardon!
|
|
|
|
|
| .. |
 |
(4.10.2011 13:07:52) Dnes, když si každý myslí, že bez džusu, balený vody, salámů, sýrů, jogurtů a čokolád sám okrádá rodinu o něco, na co má každý právo, je to holt těžký. Když nemám, nemám... budu jíst chleba s máslem, na to si dám kolečko salámu a k tomu salát z bilého zelí, který není levný a je dobrý... budu jíst brambory a čočku a sezónní zeleninu... maso v neděli a buchtu si upeču s ovocem, co zrovna zraje. Bohužel dnes mnoho lidí žije, aby jedlo... a střídmost je téměř sprosté slovo...a to nejen v jídle.
|
| .. |
 |
(4.10.2011 13:08:40) který JE levný
|
|
|
|
| zuzini | 
 |
(4.10.2011 13:24:24) Mám teda zkušenost úplně opačnou, a to takovou, že jablka z hypermarketů vydrží v nezměněném stavu několik měsíců. (a kupodivu nemají vůbec žádnou chuť)
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 | 
 |
(4.10.2011 12:47:18) Zuzini, třeba tak, že
1) si ty hnusy přestanu v maximální možné míře kupovat 2) jsem-li zemědělec, pokusím se dostat ke svým klientům přímo, ne přes řetězce 3) jsem-li spotřebitel, toho zemědělce v tom podpořím (a klidně mu dám o pár korun navíc) 4) pro oblečení si holt jednou do roka zajedu za ty hranice
Třeba například.
|
| Xantipa. | 
 |
(4.10.2011 12:50:13) Kudlo jsem-li spotřebitel, toho zemědělce v tom podpořím (a klidně mu dám o pár korun navíc to je fakt směšný - tohle vykládat ženský s dvěma dětmi, která kouká opravdu na každou kačku Hodně lidí prostě nemá na výběr, což ovšem na druhou stranu hodně lidí dost dobře neumí pochopit.
|
| Kudla2 | 
 |
(4.10.2011 12:53:19) Xantipo,
kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
Já mám taky dvě děti... když koupím dýni hokkaido od zdejšího zemědělce, tak za ni dám 40 korun a udělám z ní 6 slušných porcí.... ženskými s dvěma dětmi se prosím Tě neoháněj..
|
| Xantipa. | 
 |
(4.10.2011 12:58:18) Jistě - já si jezdím pro brambory, jablka, hrušky, mrkev, zelí ......... k místnímu zemědělci. Jenže - on není až tak místní, jedu cca 30 km, vyplatí se mi to, protože toho beru celý vozík. Pro jednu dýni bych tam opravdu nejela, protože to si pak můžu nechat dovézt jídlo z restaurace. Taky musím koukat, za kolik. Jo - a tu mámu s dvěma dětmi máme v práci, takže jsem obeznámena, s čím musí vyjít a jak nakupuje.
|
| Kudla2 | 
 |
(4.10.2011 13:02:39) pro kristovy drahý rány, a on tě někdo nutí jezdit tam neekonomicky pro jednu dýni?
Snad je logický, že ten nákup nějak racionalizuješ (případně pokud tě tlačí finance, můžeš nabídnout i té mamině nebo kámošce či mámě, že jí dovezeš taky, a o peníze za dovoz se šábnete).
Okolo nás padají v opuštěných sadech ze stromů jabka, protože nikomu nestojí za to jít si je natrhat nebo posbírat.
Prostě spousta těchhle řečí jsou jen výmluvy, výmluvy, výmluvy, proč to či ono nejde..
|
| Meta | 
 |
(4.10.2011 13:15:51) Začínáš mi připomínat slavnou koláčovou větu Marie Antoinetty. Jestlipak víš, že žádné opuštěné sady, ani lesy, kde si pracovitě uděláš dříví na zimu, neexistují? Že podobná shánčlivost je nazývána krádeží? Pravdu máš však v tom, že lidé nebudou útrpně čekat na konec a vezmou si, co potřebují. Ale líbit se ti to nebude.
|
| Kudla2 | 
 |
(4.10.2011 13:18:23) opravdu? když jdu na procházku, narážím na každém kroku na takový bezprizorný strom, ovoce z něho opadá a shnije, protože se nikdo neobtěžuje se pro něj sehnout.
Vím o několika opuštěných sadech, kde je to zrovna tak.
A když nic takového nemáš, tak pravidelně okolo silnic a i občas na ulici stávají lidi, co prodávají kilo jablek fakt za hubičku...
|
| Meta | 
 |
(4.10.2011 13:24:08) Mysly si pohádky, jaké chceš, ale já ti říkám, jakože jsem původem zemědělec, že potravinová soběstačnost je v této zemi NULA, NULA, NIC a to jablko ukradené v cizím sadu tě fakt nevytrhne.
|
| Meta | 
 |
(4.10.2011 13:52:14) oprava: mysli, tak tvrdá snad přece jen nejsi.
|
|
|
| .. |
 |
(4.10.2011 13:26:07) A rozhodně si nemyslím, že pečení nebo vaření je něco, kvůli čemu pak nezbývá čas na práci a na zábavu. Tohle taky podléhá trendům... vařit se dá základní kuchyně, bez serepetiček, péct se dají základní buchty bez milionů šlehání a zdobení...
z jídla se dělá kult, počínaje vařením v TV a pocitem, že když před každým vařením nevykoupím půl marketu, tak z toho nic nebude.
|
| zuzini | 
 |
(4.10.2011 13:30:33) cig, ale o tom původně diskuse není, což?
|
|
| Xantipa. | 
 |
(4.10.2011 13:32:36) Cig - já osobně vaření nesnáším a nejsem žádná kuchařka, mám úplně jiné zaměření Od mý mámy - taky měla 3 děti, po práci při cestě domů nakoupit, dorazit obložená taškama a nesměla chtít zrovna něco nedostatkového jako je maso, pak vše odhodit, dát si kafe, protože toho měla dost, pak pofackovat děti, zjistit kde co a vařit a večer padla do postele jak podťatá. Prej - teda, to já si neumím představit, ve všední den jet na chatu, na kole, na lyže, na brusle a nebo snad vozit či doprovázet děti na kroužky, takhle jsem toho měla dost. Je fakt, že si nepamatuje nic než práci a po práci žrádlo - jak říká. Já uvařím, musím, jinak by mě sežrali, ale že bych pekla buchty? No to ani náhodou, i když těsto u mě vypracuje pekárna. Nestihnu to. Ostatně - copak vy nemáte žádné vlastní zájmy? Po práci zjistím, co mají děti, rozdám úkoly, něco uvařím, nějaký procvičování s malým, pak šup a pádím pryč zas já. Večer si můžu vybrat, jestli budu vařit na druhý den nebo jestli nebudu ještě pracovat - ovšem někdy nemám na výběr, neboť padnu za vlast
|
| jak | 
 |
(4.10.2011 13:34:40) Xantipo, ale deti mam taky. Uvarim rychle, rizoto, testoviny. Upecu vetsinou o vikendu, netravim hodiny u plotny. Zajmy mam taky a nenecham se o ne okrast.
|
| Xantipa. | 
 |
(4.10.2011 13:38:03) Tak jo - pak by to bylo na jinou diskuzi - večeře snadno, rychle a levně - ale na 14 dní, lépe na měsíc, neboť každý nejí všechno. Rizoto a těstoviny - to ale dělám často o víkendu, když máme jiný program a nebo jsme na chalupě. Vím, dřív se jedly brambory denně a v neděli se mohly omastit, ale to se tam máme vrátit? Já myslela, že se jde kupředu. Mám se pak divit, že někteří podnikatelé žádají, aby zaměstnanci se vrátili do doby nevolnictví.
|
| Kudla2 | 
 |
(4.10.2011 13:44:56) víš co, u vaření platí vždy jen dvě z následujících vlastností:
rychle dobře levně
málokdy všechny tři najednou.
Obávám se, že žádný pokrok tomuto neodpomůže...
|
|
| jak | 
 |
(4.10.2011 13:46:17) ntipo, jde se dopredu. ale kazdy ma priority jinde. nekdo v jidle. jako promin, co je tedy vhodne jidlo pro mamu a dve deti? tak holt bud mam cas na konicky nebo stojim u plotny a vyvarim. a stridmost v jidle neni nic spatneho.
|
|
|
|
|
| Kudla2 | 
 |
(4.10.2011 13:43:18) Xantipo,
to je ale jen o tom, že se ti nechce, ne že bys nemohla.
Technicky vzato upéct jednoduchou buchtu zabere tak dvacet minut (když nepočítám čas pečení, když už ji jen hlídáš) a máš na pár dní vystaráno.
A pokud Tě nebaví vařit, tak se holt musíš smířit s tím, že buď neušetříš, nebo nebudete jíst kvalitně.
Proč si všichni myslíme, že máme nárok úplně na všechno?
|
| Xantipa. | 
 |
(4.10.2011 13:47:08) Kudlo - trochu níž jsem psala, že já problém nemám, umím si poradit, ovšem jsou tací, kteří ho mají, a to hlavně proto, že mají vysoko do žlabu a v práci jsou od nevidím do nevidím, tudíž houby prachy a houby čas.
|
| jak | 
 |
(4.10.2011 13:51:22) XANTIPO, TAK Buchtu a rizoto zvladne i ten, komu neni dano, ne? jako ja nevi, ale o cem to je? bud jsem liny si zjistit, ze 10 kilaku za mestem prodavaji jablka za 10 od zari do dubna. Bud chci denne jist sunku a kaviar, ale protoze pracuju jako kucharka, nemam na to.... spousta lidi si zije nad pomery a ma dojem, ze kolektivne mame vsichni narok na to, mit se dobre.
|
| Xantipa. | 
 |
(4.10.2011 14:04:18) Jak - ty se mi zdáš. O kaviáru nebyla řeč - když už. A o tom, že by někdo nezvládl rizoto a těstoviny - o tom taktéž řeč nebyla.
|
| jak | 
 |
(4.10.2011 14:23:07) Xantipo, ja vim, ale vzdy je na vyber. Jidlo Te nemusi zruinovat, a snad neco zvladne i uhonena matka odf deti, sama jsem takova:))) Hodne aktivit a malo casu:)
|
| Xantipa. | 
 |
(4.10.2011 14:40:49) Jak - nestavme to tak, že jídlo Tě zruinuje. Jde o to, že po zaplacení všeho zůstane na jídlo určitá suma peněz /a leckdy opravdu malá/, že sakra počítáš a leckdy se nedopočítáš. O kaviáru tak leda čteš.
|
|
|
|
|
|
| Lída,3 kluci a holka | 
 |
(4.10.2011 14:41:27) Kudlo, ono to není tak jednoduchý U nás "upéct jednoduchou buchtu" NEZNAMENÁ "mít na pár dní vystaráno". Nejběžnější stav je, že MOŽNÁ něco zbyde druhej den na snídani. A to počítám jen s oběma mladšíma dětma.
|
| Xantipa. | 
 |
(4.10.2011 14:44:47) U nás teda musím ty porce na snídani schovat - nemusím vymýšlet nějaký extra místa, jen to uklidím do skříňky a řeknu - to už ne, to je na snídani. Ale nechat to na stole - smolík.
|
|
| zuzini | 
 |
(4.10.2011 14:45:50) Tak to je přesné
|
|
|
|
|
|
| šatranka | 
 |
(4.10.2011 17:20:01) Loro a kde se to pronajima? Jen tak me to zajima. Ja jsem taky vzdycky myslela, ze se u silnice trhat nesmi, ale pokazde jsem tam videla tolik lidi, ze jsem dosla k zaveru, ze je to asi jako s houbama a boruvkama
|
| šatranka | 
 |
(4.10.2011 17:30:34) Aha, to je zajimavy - zajimalo by me, na kolik to vyjde. Urcite jsou cesty, kde neni tolik provozu. To mas jako lidi, co bydli na vesnici u silnice a za domem maji zahradu. Jasne ze to je kradez, ale spousta lidi to vnima jinak, predevsim jako "je to nas vsech". Casto i stavi u poli a obslouzi se sami
|
| šatranka | 
 |
(4.10.2011 17:38:58) No me to uz ani neprekvapuje.
Jinak taky vim, ze v mnoha mestech funguji zahradkari, kde se daji levne koupit prebytky (od zeleniny a ovoce az po kytky). Tak pokud nekdo shani...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| jak | 
 |
(4.10.2011 13:19:48) Xantipo, tak ale zalezi, co ta zenska se dvema detmi dela. A kdo ji nuti kupovat hnusy? kdyz budou jist ryzi, zeleninu, testoviny, tak tam nejde tolik zkazit. Jogurt bily, kvalitni, neni drahy. Nevim jak u Vas, ale u nas stoji jablka u sadare 10-18 Kc kilo, hrusky 15.Vzdyt ty obchody jsou porad plne.
|
| Xantipa. | 
 |
(4.10.2011 13:25:02) Jo, teď je to dobrý a ceny, jak uvádíš. Ovšem v zimě na ovoce a zeleninu zapomeň - ceny jablk a hrušek jsou na 30 Kč za kilo - tedy v běžném obchodě, cena i jinak běžné cibule půjdou taky nahoru, brambory. Ne každý má sklep a jako já třeba - auto, abych mohla zajet.... kamaráda, který mi dojedná zeleninu od jeho odběratele za stejné ceny v létě, v zimě - tu malospotřebitl nedojedná, neboť zemědělec drobném spotřebiteli nedodá, nebude se mrcasit s 10 kg brambor apod. V tomto ohledu si poradím, jenže jsou tací, kteří prostě nemají šanci, o tom mluvím.
|
| .. |
 |
(4.10.2011 13:28:47) XAN, ale o tom mluvím, holt když nemám sklep, tak v zimě nebudu žrát ovoce, které zrovna neroste, budu jíst zelí a zelí a zase zelí...a brambory...co je na tom tak těžké pochopit?
|
| Xantipa. | 
 |
(4.10.2011 13:34:56) Cig - jíst zelí celou zimu - no fuj, to opravdu nemusím. Jestli někdo zelí miluje, tak prosím, ale nesmět si koupit jablko. Ostatně brambory v zimě - jejich cena je taky zajímavá
|
|
|
|
|
|
|
| kambala pláááckááá | 
 |
(4.10.2011 18:28:54) jo a ještě mne pobavilo oblečení jednou do roka (ale já jsem magor, to se zde ví)
|
|
|
|