| Pawlla |
 |
(27.9.2011 6:02:10)
Mám dítě s ADHD a atypickým autismem.Dneska je mu 12.Největší problém je škola,najít školu,kde mu bude umožněno fungovat,bez psychického zničení dítěte i rodiny,je nadlidský úkol.Medikaci zvaž,ale v první třídě mi to příjde brzo,ještě není na školu zvyklý,takže to není standardní chování.Až se stav ustálí a budeš vidět,že mu pořád jeho roztěkanost komplikuje učení a fungování v kolektivu,tak jo.Jinak pořád stejná důslednost,pozitivní motivace nebo trest.Jinak zajdi na diskusi LMD-hyperaktivita v rubrice zdraví,tam je příběhů dost.
|
| ..maya.. | 
|
(27.9.2011 12:44:58)
já se z dovolením zapojím za Pavlu
náš má 7let, 1.třída, adhd a aspergerův syndrom-diagnostikovaný cca před třemi týdny takže byl veden jen jako dítě s adhd, za prvé je nejdůležitější objednat se k psychiatrovi, PPP a psycholog je dost málo, medikaci bych se nebránila ( já jsem byla zastánce bez medikace ale ted po třech týdnech co syn bere ritalin můžu říct že je úplně jiný, soustředí se a ve škole je v poho, bere 3x půlku takže žádný extrém) u nás ale není porucha chování, on má vlastně jen poruchu pozornosti ale jako menší cca 4roky se choval stejně jako jsi popsala tvého syna. Byl hodně náladový, výbušný, negativistický atd..důležitá je důslednost, pevný režim a co se týče školy tam bych moc neradila pouze napíšu moji zkušenost že za zkoušku s medikací nic nedáš, pokud má takové problémy a chodí do běžné školy a jeho chování ho vyřazuje s kolektivu vážně bych se tomu nebránila-píšu v rychlosti tak nemám úplně utříbené myšlenky a je to halabala -náš psychiatr mi vysvětlil že nenasazuje mladému ritalin z toho důvodu aby se soustředil ale aby se naučil sociálnímu chování-jako asperger mu tohle chybí, musí se mu naučit ale jeho nesoustředěnost mu v tom brání-a včera když jsem mluvila s třídní učitelkou tak mi potvrdila že je tam zlepšení o stopro, nehučí v lavici, nevydává zvuky, je potichu a soustředí se na to co má dělat ...(chodí do speciální základní školy kde je malý počet žáků ale učí se podle osnov pro normální školy ale nejsou tam asistenti, do běžné velkotřídní by musel s asistentem)...Co se týče braní ritalinu nepozoruju na něm žádné negativní účinky-jí normálně, spí normálně, není podrážděný(ze začátku cca první tři dny byl). J8 být tebou bych to po poradě s psychiatrem zkusila, dala bych mu tři měsíce a uvidíš, třeba mu taky pomůže vzhledem k poruše chování se soustředit na to co dělá a co není správné.
|
| slepenina | 
|
(27.9.2011 18:37:14)
Kamilo jak píše Lendulinka nebála bych se té medikace, oni stejně dají na vyzkoušení. Moje dcera nyní 15 let ve 3 letech diagnoza ADHD, nevěděla jsme co to obnáší, ale život nějak naučil. Byla integrovaná do klasické základní školy a po dvou měsících jsme zašly na psychiatrii, předepsala Ritalin a ještě na poruchu chování Rispen, po domluvě s paní učitelkou a doporučení PPP jsme ji učila doma dvě hodiny denně po dobu dvou let. Pak chodila na celé dopoledne, v páté třídě nastal zlom, střídání učitelů a nechtění z jejich strany řešit problémy, které vznikaly s její působností v této třídě. Byla jsem natlačená ke zdi, že bez ped. asistenta to dál nejde, měla ho doporučeného od 1. třídy a nikdy ho nedostala a tak jsme ji přeřadila do praktické školy. Tam bohužel jsou problémy opět, jsou tam nepřizpůsobivý a jen ji provokují, je to těžké. Nevím zda jsem udělala dobře, řekla bych, že tam hodně stagnuje i když se snažím s ní vše nějak dohnat, ale nic ji netáhne. Nyní užívá druhým rokem Concertu, to má stejné účinky a složení jako Ritalin, ale má celodenní uvolňování. Její chování bych řekla se hodně zklidnilo, občas sice je to na palici, ale je slušná a možná to ji vadí v tom prostředí. Dle psycholožky je vše nyní způsobeno špatnou a nyní si nemůžu vzpomenout, prostě ta docházka do školy byla velmi problémová asi tak. Vše se prostě odvíjelo jak to přišlo a muselo se to řešit, vím jaké to je když to dítě má s tím spojenou i poruchu chování a já byla také někdy vysloveně na dně, ale musí si člověk říkat to dítě mě potřebuje a přes vše se přenést, ovšem vím , že to není jednoduché.
|
| ..maya.. |
|
(27.9.2011 20:37:55)
jj a to mi holky tady potvrdí jak já jsem byla hrozně proti aby něco bral...
|
| Kamila B+ Honzík10/04 | 
|
(28.9.2011 13:10:35)
díky holky moc všem za vaše příběhy,měla jsem 2 noční,tak jsem nemohla reagovat.Jedna dobrá dušička mi dala odkaz i na jednu jinou vaší diskuzi,tak doufám,že mě tam brzy přivítáte
tam se víc rozepíšu o chování atd atd...u nás je problém HLAVNĚ v chování-ve škole,kdy dva dny ok,pak síla,pak zase ok,pak stížnost..už mi hrabe,ale nedám ho!!všechno co radíte už máme dávno zaběhnutý,ale od nástupu do 1.třídy obrat k horšímu,teď trošku zabral "bodovací systém"doma za dobrý chování kdekoliv..ale v podstatě je to furt na houpačce,sám mi říká,že se nedokáže ovládnout,tak mi pomoz mami...je to náročný,ale to vy víte,takže děkuju a jak jsem psala brzy ahoj na jiné diskuzi držte se,obdivuju vás všechny a jsem ráda,že v tom nejsme sami
|
| MJana |
|
(28.9.2011 19:14:09)
Také máme syna (7let) v 1. třídě a začátek roku byl šílený. Chápu, že to byl pro něj stres, změna prostředí, nové učitelky... Má diagnozu ADHD s mírnou hyperaktivitou, a nejvíce dělá problém sociální chování, opozičnictví. (I ve školce si velice těžce zvykal).
Prvních 14 dní jsem jen slyšela od vychovatelky, jak se vztekal, v tu chvíly je vše je hnusné, nechce choduit do školy, nemá nikoho rád, nic se mu nelíbí... Po 14 dnech mi řekla, že to vzdává, že si nenechá nadávat. Máme také od mala problém s jídlem, jí asi pět věcí, takže problém u oběda a pak se to vleče celý den. Také jdu do družiny vždy se staženým žaludkem, co zas uslyším.
Prý snad ten první týden i hodil velký kámen po učitelce...
Bereme Ritalin, tedy od začátku září, 4x 1/2, mám pocit, že se to snad už zlepšuje... Už 14 dní jsem od vychovatelky nic neslyšela (je pravdá, že se radějí ani neptám a ona moižná už raději ani nic neříká...)
Ale už jsem opravdu vyšťavená. Píšeme třeba úkol, a jen proto, že po něm chci aby držel tužku jak má, nebo aby si netočil se sešitem, vztekne se, začne brečet a opět je vše hnusné, nebude chodit do školy, nemá nás rád, nejsme jeho rodina....
Jak už slyším po páte za den, že nás nemá rád, opravdu to už nezvládám...
Váhám, jestli mu mám třeba ráno (místo té 1/2) dát celý. Také nám psycholog říkal, že by mu ten Ritalin měl pomoct s tím sociálním vnímáním. Zatím nastavujeme dávku.
V pátek si nás volá paní učitelka, tak jsem zvědavá, co zase uslyšíme od ni.
Ale opravdu už jsme měla strach, že nám ho vyhodí z družiny....
|
| Pawlla |
|
(28.9.2011 19:19:36)
Jani,já bych se vyjádřila jenom k tomu Ritalinu,určitě nezvyšovat jednorázovou dávku.Ritalin je hnusný v tom,že má rychlý nástup a rychlý pokles,to může vést k předrážděnosti a vzteku dítěte.Ideální je Concerta,což je to samé jako Ritalin,ale s postupným uvolňováním,takže je to šetrnější a působí to stejně po celý den.Pokud to nebude chtít dr napsat,tak ten Ritalin,ale fakt v doporučeném dávkování.Jinak držím palce,vím co to je chodit den co den se strachem do školy,co zase bude.
|
| Kamila B+ Honzík10/04 |
|
(28.9.2011 20:26:03)
Jani neboj-jsme na tom úúúúplně stejně!my máme naštěstí opravdu velký štěstí na učitelku,tak i na vychovatelku...ale taky chodim se staženým žaludkem co zas..no jsem na nás zvědavá,v pátek jdem do PPP,jsou dny,kdy si říkám,že se chová naprosto normálně a dny,kdy si říkám,že to snad ani neni možný co jsem "to"porodila))ale miluju ho a on opravdu umí být strašně miloučkej....jenže to předvádí jen mě,před ostatníma dospělýma se chová jak páčko,to snad ani nejde popsat..když máme návštěvu tak tu běhá z místnosti do místnosti,ječí,řve,neni schopnej odpovědět na otázku,místo toho odpoví kravinu,předvádí se-to je ta lepší varianta...ta horší je,že jim řekne ať jdou domů a to pěkně vztekle a přidá k tomu pár pěkných slovíček....no bylo by to na román,je takovej od miminka,uřvaný dítě,nespokojený,vzteklý,jak rostl tak drzý,berou ho amoky..v družině se mu děti smějou a on samozřejmě reaguje ještě hůř,nemá kamarády,přitom by tak moc chtěl..ale jak někdo přijde s dítětem,tak za chvíli řev a vztekání,každýmu diktuje co má dělat,jak to neudělá je zle(myslim při hře s dětma),na druhou stranu miluje malý děti a je na ně moc hodnej..a jak tu někdo psal o tom sociálním cítění,tak to on ale má...je strašně citlivej,vnímavej,hraje si většinou s dětma co jsou taky odstrčený nebo nějak "vyřazený"...a ke mě je milej,když marodim,nosí mi vodu,přikrývá mě,šahá mi na čelo jestli nemám teplotu...prostě mi přijde jakoby dva vjednom,protože z milýho kluka je během minuty nesnesitelnej "hajzlík"...neuznává autority,jedinou autoritou jsem pro něj já,alespoň si to myslim,se mnou se chová normálně..a teď trošku učitelka....jinak hrůza...fakt by to bylo na sepsání knížky
|
|
|
| ..maya.. |
|
(28.9.2011 21:38:29)
Jani, na mírnou hyperaktivitu má toho ritalinu podle mě hodně, může z toho být podrážděný, na jaké dávce jste začínali?
|
| EVUŠA (syn 13 a dcera 7 ) | 
|
(28.9.2011 21:48:56)
Zdravím, se mi taky zdá toho Ritalinu hodně . My bereme jeden ráno a prý působí 6 hod. Chodíme také do první třídy. V nežádoucích účincích je také agresivita apod.
|
| ..maya.. |
|
(28.9.2011 21:56:17)
my jsme doted brali půlku ráno a půlku po obědě, ale říkala učitelka že kolem 11hodiny už začíná být mrzutý, schovává se pod lavici, za triko atp, nadává si že je hloupý a že to dělat nebude protože to nezvládne, nebo taky říkal že půjde domů, normálně se i balil, naštěstí učitelka je v poho a spacifikovala ho tak že si ani neztěžoval..tak od včerejška má půlky tři, dostává jednu po svačině...takže za den sní 1 a půl tablety..uvidíme jak to bude působit, zatím do té 11hodiny fungoval naprosto v poho, učitelka ho chválila a i my doma cítíme změnu, je klidnější, nevydává mi tady pískoty a zvuky( on už to po něm začínal kopírovat mimino brácha) ale někdy mají i 5-6hodin tak je třeba mu dávku dát tak aby vydržel a nebyl mrzutý..pak je jak Iáček z Medvídka Pů..
|
| ..maya.. |
|
(28.9.2011 21:59:37)
Jani, tak to Ondra nás neobskakuje, kdybych vypadla z okna bylo by mu to asi jedno, max by mi v klidu zavolal sanitku..on ani neříká potulit ale maminko pochval mě-to jako obejmi a potul mě...a nebo když se chce potulit tak je až vlezlý, rád se po nás válí a nebo se vnucuje když se to nehodí, hladí cizí lidi po ruce když s nimi mluvím, dokonce jedné sousedce se schovával mezi prsa ...tak to my se musíme naučit co ano a co ne a dál tyká..tím mě vždycky dostane, cizím tyká ale tchýni vyká...pomatené to má..
|
| EVUŠA (syn 13 a dcera 7 ) |
|
(28.9.2011 22:28:07)
Má tu na diskuzi někdo hypoaktivní dítko? Nemůžu najít pořádnou diskuzi na toto téma
|
| lipoo | 
|
(28.9.2011 22:35:33)
já jedno mám,ale už má 17)-diskuse je tady,ale moc asi nežije
http://www.rodina.cz/diskuse13459.htm
a pak máme i zde na dámě:
http://diskuse.dama.cz/diskuse.php?d=13874
ale máme to zamknutné,tak jestli chceš,já dám echo
|
| lipoo |
|
(29.9.2011 8:55:44)
ok
|
| ..maya.. |
|
(29.9.2011 9:28:54)
Evušo, myslíš s add?
|
| ..maya.. |
|
(29.9.2011 14:29:31)
Evušo, má ho nejstarší syn ale úplně lehounkou formu...je bez medikace, nejlepší ze třídy
|
| EVUŠA (syn 13 a dcera 7 ) |
|
(29.9.2011 15:20:07)
Lendulko, tak to máš dobrý, když má jen lehounkou. Syn je typický ADD, ještě má vývojovou dysfázii a vidím v něm i lehce aspíka. Toho aspíka budu řešit v listopadu s psychiatričkou.
Nebo co myslíte: Syn(7) nemá sociální cítění, nekouká se do očí při pozdravení a toho ještě na to pozdravení musím stále upozorňovat, to samé je s prosením s děkováním. Špatně komunikuje, logopedka to přisuzuje té vývojévé dysfázii. Chce mi něco říci,ale nemá to hlavu ani patu. Nic se od něho nedozvím, jako co dělali ve škole. Včera ve škole soutěžili, bohužel jsem se nedozvěděla v čem,no prostě nic. V autě mi říká, maminko byla tam ta paní a já a která paní? A on no ta s fialovýma šatama,no ale já vůbec netuším o jakou paní s fialovýma šatama se jedná. Jí určitá jídla. Nikdy si nevzal hranolky, brambůrky, krokety, atd. atd. atd., Má oblíbenou červenou barvu, vše musím kupovat převážně v červené, když v obchodě zrovna nemá oblečeni v jeho velikosti červenou barvu, tak ho nechce a není s ním domluva, on trvá na červené a nechápe, že jeho velikost v červené prostě není a nebude. Dále má oblíbené kraťasy, nechce nosit tepláky. A taky a to doslova miluje punčocháče a ČERVENÉ. Neznám žádného kluka, který by miloval punčocháče jako on. Vůbec mu nevadí, že si je obléká půl hodiny, je šťastný, že si je může obléknout.
Dále nemá představivost. Opakuje fráze z reklam, z pohádek,ale nic sám nedokáže vymyslet. Nemá rád změny, vše musí mít naplánované dopředu. Každý den mu ráno a když pro něj jedu do školy říkám, co se bude dělat, kdy bude dělat úkoly a kdy si hrát. No a spoustu dalších věcí. Co myslíte?
Jo a ještě jsem se chtěla zeptat, jestli má někdo doma dítko s ADD a s ADHD, jako dva rozdílné sourozence. Zajímalo by mě, kdo je složitější na výchovu jestli dítko s ADD nebo s ADHD.
|
| slepenina |
|
(29.9.2011 15:39:22)
My jsme řešily nyní toho aspíka, před třemi lety to nějak nabrnkla psychiatrička a já si říkala o něco víc nebo míň to je nějak jedno a nyní v červnu jsme byly v SPC a tam mi to také napsali možnost poruchy autistického spektra a byly jsme objednané k psychložce a mluvila jsme s psychiatričkou a tam mi řekla, pokud to tam najde tak to podepíše, musí tam být to Mudr. No výsledek je takový, že to vylučuje. Dcera mi také mluví od prostředku a skončí začátkem, neměla nikdy ráda hlazení, mazlení, když už tak chtěla plácat po hlavě a ne vysloveně hladit nebo se probírat vlasy. Ona tedy zas to cítění má a to hlavně ke mě a k ostatním postiženým, k dětem se chová taky velmi pěkně. S tím díváním do očí tak ona to také nerada dělá a když už se chce donutit tak vytřeští oči. Stále se rozmýšlím uda ještě podstoupit někde jinde to vyšetření, vysloveně kde se na to specializují, mě dali v SPC kontakt, ovšem když jsem tam zavolala tak mi řekli, že bych tam musela chodit stále i jako k psychiatrovi a to se mi tedy nechce jezdit tak daleko. Mám napsáno od ní, že má nerovnoměrný vývoj.
|
| EVUŠA (syn 13 a dcera 7 ) |
|
(29.9.2011 16:10:55)
Slepi syn se nemazlí vůbec. Teď poslední dobou má rád drbání ve vlasech,ale toť vše. Syna máme v pěstounské péči od 2 let. Jeho bio matka je schizofrenička a otec oligofrenik a má dětskou obrnu(moc nemluví). Nevíme co nás čeká po genetické stránce. Částečně teda víme,ale může se z toho vyvrbit cokoliv jiného.
Syn je docela v pohodě. Pak přijde, že chce třeba na PC a já mu řeknu, že na PC nepůjde, protože něco... a on začně být negativní, protivní až i agresivní, že mi vyhrožuje, vulgárně nadává apod., to nastane čas pevného objetí, dokud z něj zlost neodejde a není zase v pohodě. On třeba nechápe spoustu obyčejných věcí. Nechápe, že se na veřejnosti neříkají různé věci nebo připomínky. On prostě říká co chce a kde chce. Minule v obchodě vrznul vozík a on, že jsem si prdla. A já na něj potichu, néééé, to byl vozík, ale on si stál na svém a mlel to pořád dokola, že si maminka atd. a zvyšoval hlas. Lidi se začali otáčet, tak jsem mu přikývla, že jsem to byla já,abych měla v obchodě od něj pokoj a nedělal mi ostudu. On byl spokojenej, že měl pravdu a já vyřízená. V celku kromě PC a televize ho nic nezajímá. Nikdy nebyl to dítko a proč? A co to je?
Někdy se s ním dá vyjít, někdy zase ne.
Ve škole má asistentku a zatím dobrý. Má skvělou učitelku i asistentku, takže máme štěstí.
|
| slepenina |
|
(29.9.2011 17:00:19)
Dcera také dlouho každému tykala a až v té prvmí třídě se to srovnalo, její válení po obchodech a blbého koukání okolí znám. Oni se asi chtějí udělat zajímavými a upoutat pozornost. Nemá význam se asi s nimi v takovém případě handrkovat. Já jezdila na nákup spíš pak bez ní, to byl plný košík a pro nás třeba za dvě stovky a útrata za tisíc. Lítala mě po obchodě bez nějakého strachu a ona se sice ptala proč, ale nyní vidím jaký byl v ní rozdíl když hlídám vnučku ta velmi opakuje, napodobuje atd. to ona nic. Byl to vysloveně postrach hlavně pro mě, nyní to neřeším a když si někdo něco myslí tak mě může, on to dítě nemá a tak nemůže vědět. Jeden čas byla i agresivní ke mě, kopala do mě, ale naštěstí jen doma. Chce to hodně síly a určitě to nebude jednoduché a myslím, když jste to zvládli do teď tak to zvládneš i dál, určitě díky té špatné genetice máš obavy, ale prostě si to nepřipouštět a věřit sama v sebe.
|
|
|
|
| ..maya.. |
|
(29.9.2011 17:33:52)
Já mám, nejstarší add a prostřední adhd a asperger. Písnu večer.
|
| ..maya.. |
|
(29.9.2011 19:06:05)
Evušo, u nás jednoznačně výchova prostředního, starší má add dg jen v PPP, protože má pomalejší tempo a v 1. a 2.třídě se hodně špatně soustředil a často zapomínal, nebyl tak rychlý jako spolužáci, sestavili mu plán a my jsme s ním doma taky zapracovali a ted v 5třídě funguje normálně, myslím že i u našich prvnáčků se to časem vystříbří, ted je toho na ně moc...Jinak on sociální a emoční cítění má, tulí se rád ale nerad dává pusy ...normální kluk oproti Ondra ten tyká dospělým, narušuje jejich soukromí, vstupuje do soukromého prostoru, nedokáže navázat kontakt a když tak úplně nevhodně, je vlezlý, vykládá na potkání lidem co ho zajímá atd, mohla bych psát hodinu...v tvém synovi trošku as vidím, uvidíš jak dopadnete u psychiatra...
Kuba je ještě malinký ale už ted vidím ten rozdíl v tom co dělal Dáda ale Ondra to nedělal a dělá to Kuba...příjde mi i vnímavější, napojený kdežto Ondra byl jakoby v bublině, ve svém světě...
|
| ..maya.. |
|
(29.9.2011 19:08:08)
jinak reklamy a pohádky a různé fráze on doplnuje normálně do rozhovoru, když byl naštvaný tak mi řekl stačí že jsem malý nechci být ještě plešatý(strašpytlík) atd...když si hraje tak si hraje jen na to co vidí v telce, třeba na Kukyho, reklamy z lega, pokemoni atd...úplně mi to přehraje...
|
| EVUŠA (syn 13 a dcera 7 ) |
|
(29.9.2011 19:40:54)
Lendulko,kontakt taky navázat nedokáže a když, tak také nevhodně. Tyká každému, místo dobrý den, tak ahoj. Je samotář. Chtěla jsem ho dát na kroužek,nechtěl. Tak jsem mu to dlouho vysvětlovala, že je to kroužek na hraní, že si budou hrát venku na hřišti v tělocvičně atd. atd. a když jsem mu řekla, že by šel po obědě na oběd a do družiny na hodinu, jelikož kroužek nezačíná po skončení školy, tak se na mě rozzuřil a řval, že na žádný oběd a do družiny nepůjde a to ani omylem. Chtěla jsem,aby navázal s vrstevníky kontakt, jelikož ještě žádného kamaráda ve škole nemá a ani mít asi nebude.
Nesnáší kolektivní aktivity. Ve školce byla pro něj besídka za trest. Ne se naučit básničku,ale vystupovat před lidma. Držel se v 6 letech učitelky za ruku, v ní měl oporu. Ředitelka ho vyšoupla do prostřed kruhu a byl konec. Do večera ani nemluvil,jak byl vyřízený. Musím zaklepat, že doposud jsme měli na učitelky jak ve školce, tak ve škole štěstí. Učit.ve školce mi říkala, že měl syn takové negativní svoje chvilky, tak že ho vždycky nechala v koutě, nepouštěla k němu děti, protože by jim ublížil a že ho to za čas přešlo. Jiná učitelka by ho psychicky zničila a nás také
Dnes mě syn dostal. Poslala jsem ho odpoledne ven,aby neseděl stále u PC a říkám mu. Sundej si ty punčocháče a vem si tepláky je venku vedro. No tak čekám a vidím, že se už obouvá a říkám, co máš pod těma teplákama? No co by tam asi měl, že? No své oblíbené červené punčocháče. Takže byla aféra,aby je sundal a vzal si jen tepláky
|
| slepenina |
|
(29.9.2011 19:51:33)
Lendulinko jak píšeš o Ondrovi tak ot já měla také s dcerou ža na to mazlení to nechtěla. Také používá fráze co má zažité a mluví heslovitě. Oblíbená barva tedy nyní jak kdy, jeden čas to byla černá pak postupně se dostala na modrou a pak zelenou a nyní přechází k červené. Ona si i koupila lak na nehty černý a to byl děs. Jeden čas mi tvrdila, že se ji líbí styl emo.
|
| ..maya.. |
|
(29.9.2011 20:57:54)
tak Ondřej nemá oblíbené barvy, on nemá žádné stereotypy, i když dělá pohyby a grimasy když mluví, a občas se ptá stejnou otázkou jako já jeho-echolalie..on je asi jasný příkladprotože jak psycholožce tak psychiatrovi stačilo ccaa 20minut a měli jasno, on se koletivu nestraní, lidi miluje ale neví jak navázat kontakt, do družiny chodí rád, prootže tam staví z lega, nevím jestli i protože jsou tam děti ..dneska byl ve škole až do půl 4...byly v lanovém centru s družinou..
Dáda(add) je taky samotář ale on umí navázat kontakt ale je raději sám, já taky moc lidi nemusím...je střelec jako já..má hodně podobnou povahu, celkově jsme si hodně podobní takže ho chápu a dokážu se do něj vcítit, u Ondry to říct nemůžu i když se snažím ho pochopit a problémům předcházet...
|
|
|
| ..maya.. |
|
(29.9.2011 20:59:49)
červené punčochytak to mě dostalo super
Ondřej jednu dobu furt tahal kulicha a rukavicevenku 35 a on spocený ale spokojený...
|
| EVUŠA (syn 13 a dcera 7 ) |
|
(30.9.2011 7:55:45)
No punčocháče prostě miluje
Na co jsem zapomněla je smrkání. On prostě v 7 letech neumí smrkat. Učíme ho to od 2 let co ho máme a bez úspěchu . Jsme bezradní, vyzkoušeli jsme už všechno a on to protě nechápe. Smrká tím způsobem, že se nadechne, vydechne a nudle tahá do sebe a mě by z toho už fakt trefilo. Momentálně má rýmu a odsávám mu ji odsavačkou, jinak by mě z něho fakt už trefilo. Nudle si místo smrkání utírá do kapesníku a pak má sedřený celý nos. Nevím v kolika letech pochopí jak smrkat. Pochopí to někdy vůbec???
|
| slepenina |
|
(30.9.2011 9:29:23)
Dcera je také velmi společenská a hodně ráda by kamarády, ovšem musí ji brát takovou jaká je a jak ji dají znát, že něco není v pořádku tak je zle a je po kamarádství. Co já vyzkoušela s ní za kroužky a každý dopadl nedobře, nyní si vymyslela atletiku a tak uvidím, dnes se tam jde podívat a snad tedy mi slíbila se zeptá zda by tam mohla chodit a ona na běhání je velmi dobrá, ale ta práce rukou příšerná i už jsme ji tö ukazovala a jednou jsem se i sledovala, potřebovala jsem prostě běžet a hned ruce letěly nahoru, prostě to jde líp. To jsou takové maličkosti čím se odlišuje ostatním dětem.
|
|
| ..maya.. |
|
(30.9.2011 11:28:49)
ahojky,
Ondra smrkat umí ale je lenivý takže se raději utírá do rukávů ...odsávačku jsem taky na něm zkoušela, jemu to nevadí zato malý utíká jen ji vytahujuteda klepu protože jsme ji potřebovali naposled asi před víc než třemi měsíci...
|
|
| lipoo |
|
(30.9.2011 14:36:00)
tak náš punčocháče nesnáší,nesnáší ani ponožky-prostě cokoli "uplého"..chodí i s rozepnutýma kalhotama,protože ho "tlačí",nesnáší patenty na rukávem od trika,teď už nesnáší ani rifle /nemůže v tom udělat krok-prý....takže chodí jen v šusťákách...pak co je lepší?
|
| slepenina |
|
(30.9.2011 15:29:56)
Ono asi pro každé to naše dítko je něco co mu vysloveně hrozně vadí.
|
| ..maya.. |
|
(30.9.2011 17:42:43)
u nás je největší problém v tom že on nechápe kdy mu hrozí nebezpečí, šel by s každým dospělým který by byl ochotný mu naslouchat a nebo by mu něco nabídl..takže já budu s mladochem chodit asi i na střední školu dokud nepochopí že s cizími se nemluví a už vůbec se s nimi nikam nechodí...
V úterý jedou na školní výlet do zoo, celá třída a dostal krásně udělaný sešit do logopedie, musím logopedce koupit aspon čokošku, fakt nádhera...jsem s výběrem školy moc spokojená
|
| slepenina |
|
(30.9.2011 18:06:06)
Neboj, to určitě časem přejde, to mi i dcera utekla z domu, když ji hlídal manžel. Ničeho se nebála a vše prostě dělala co se ji zachtělo, nějaká silnice, rybník to bylo jedno.
|
| ..maya.. |
|
(30.9.2011 20:25:53)
u nás je to trošku jinak, on ti to řekne že by šel s cizím kdyby mu třeba slíbil lego, to je to že mu chybí sociální chování, on to prostě v sobě nemá, nechápe to...z domu by nikdy neutekl, to on se schová pod postel nebo pod stůl, nebo do trika ale utéct by neutekl..my ho to budeme muset všechno naučit, bude mít naučené situace a jak se má azcchovat tak bude vlastně působit trošku roboticky..
|
| slepenina |
|
(1.10.2011 0:20:05)
Ona dcera také neutekla tak jak je vlastně útěk myšlený, spíš prostě šla někam sama a bylo ji jedno, že nevíme kde je. Ona má také zažilé chování, musí být na vše připravená, když přijde něco náhle tak je problém.
|
| kávička |
|
(1.10.2011 0:38:11)
Evušo, můžu se tě zeptat, jestli tvá představa před x lety ( co se týče výchovy adoptovaného syna), byla shodná s realitou? Já si nedovedu představit, že člověk může předem vidět problémy, které ho čekají. Nevidí asi ani 50% ?
Syn má, dle tvého popisu, dost děsivou anamnézu rodičů a tak jsi asi věděla do čeho jdeš. Já bych se téhle zátěže hodně bála.
|
| slepenina |
|
(1.10.2011 10:12:22)
Zrovna dnes jsem četla o mamině co si nějak postupně adopatovala tehdy ještě s manželem 4 děti, nemohla mít své a dva mají také toto postižení a jeden z nich skončil v ústavu. Tohle němůže vůbec člověk předpokládat zda a jaká je v rodině anamnéza, prostě to dítě chci a neřešila bych co a jak bude, jen věřit, že vše bude dobré.
|
| kávička |
|
(1.10.2011 19:15:24)
Slepenino, vycházím z toho, že náhradní matce bylo známo, že se jedná o dítě oligofrenika a schizofreničky. Nízké IQ a docela velká možnost schyzofrenie se tedy dá u takového dítka předpokládat.
|
| EVUŠA (syn 13 a dcera 7 ) |
|
(1.10.2011 19:39:08)
Pomlko, Slepi to napsala dobře.
S anamnézou jsme byli seznámeni, takže jsme věděli do čeho jdeme a co nás asi čeká. Že je otec oligofrenik ještě neznamená, že je i náš syn oligofrenik. Schizofrenie se může objevit v pubertě či nikoliv může zniknou úplně jiné nervové onemocnění. Syna milujeme takového jaký je. Možná to v mém popisu tak nevyznělo,ale je to tak. Pouze hledám radu pomoc od ostatních už zkušených,abych ten život synovi udělala nejlepším v našich možnostech. Protože ho z důvodu anamnézy nikdo nechtěl, tak díky nám nezůstal v dětském domově. A nikdy jsem toho nelitovala, že jsme si ho vzali. Ona anamnéza není vše. Máme syna i s jeho celou biologickou rodinou, která k nám jezdí za synem každý měsíc a to již 5 let. Před hodinou odjel bio otec a děda syna. To byla podmínka si vzít syna do pěstounské péče.
O synovi naštěstí víme co nás čeká. U naší 15 měsíční adoptované dceři nevíme vůbec nic ohledně anamnézy, což je horší. Ale dcera měla narozdíl od syna skvělý porod a je moc šikovná.
Jak jsem již psala, když chci dítě do osvojení, tak ho chci se vším všudy a se vším všudy ho i miluji.
že Tohle němůže vůbec člověk předpokládat zda a jaká je v rodině anamnéza, prostě to dítě chci a neřešila bych co a jak bude, jen věřit, že vše bude dobré.
|
| ..maya.. |
|
(1.10.2011 21:06:48)
Evušo, máš můj obdiv, to chce obrovské srdce, musíte být strašně fajn rodina.
|
| Pawlla |
|
(2.10.2011 7:58:10)
Připojuju se k Lendulince .
Evušo,přečetla jsem si zpětně všechny Tvoje příspěvky a i když nemám ráda "diagnozy přes net" ,jeví se mi Tvůj syn hodně autisticky.Nikdy na to nepřišla při vyštetření řeč?Chování,které popisuješ doma i ve školce mi hodně připomíná mého syna.
|
| EVUŠA (syn 13 a dcera 7 ) |
|
(2.10.2011 9:32:16)
Lendi, Pawli díky.
Pawli jedné psycholožce jsem to říkala a ona potvrdila, že tam autistické rysy trochu vidí. Psychiatričce a neurologovi jsem to neříkala,ale budu to řešit. Manžel mi stále říká, že co pořád na něm chudáčkovi vidím, že je opožděný z dětského domova, že mu nic není atd. atd.,ale i okolí mi říká, že je jiný než ostatní děti. Manžel nic vidět nechce, ten ho miluje jaký je,ale já mu pořád říkám, že je jiný a že se k němu musí přistupovat jinak než k normálním dětem.
|
| Pawlla |
|
(2.10.2011 12:01:36)
Evušo,Tvů manžel má pravdu v tom,že DD má za následek opoždění ve vývoji,ale to co jsi popisovala,není až tak o opoždění,tam je hodně autistických rysů.V každém případě je super,že ho berete takového jaký je,to je určitě nejdůležitější,správná diagnoza pak pomůže třeba ve škole(i když taky ne vždy).
|
| ..maya.. |
|
(2.10.2011 12:12:32)
ještě stojí za to přečíst, je to sice diplomka ale skvěle napsaná
http://is.muni.cz/th/54214/pedf_m/Jana_Martykanova_-_Diplomova_prace.txt
|
| ..maya.. |
|
(2.10.2011 12:20:38)
Evušo, u nás to bylo taky tak, mladej měl dg vývojovou dysfázii, díky ní byl zařazen do speciálního školství přes spc, jinak by neměl šanci, ona dysfázie je taky vlastně nedorozumění-nechápou smysl vět a je to tak těsně ohraničeno že bývá as za vd často zaměněn, nám ho dg ve třech letech kdy se ještě pas moc dg nedá logopedka, minulý rok jsme přešli k jiné-protože jsme dojížděli do Poruby a máme logo v baráku- a ta mi při prvním sezení řekla že Ondra nemá dysfázii ale je asperger, on sice oční kontakt má ale hned oči klopí nebo se dívá šikmo-špatným úhlem- a nebo se nedívá vůbec a to je často, další je jeho mluvení-mluví jak doktor ale s logo vadou(učíme se ř,š,č,ž a r), zajímají ho vědy, písmena, čísla..a hlavně ta sociální stránka, na wiki je to přesně popsané a on se takhle chová do puntíku, narušuje soukromí, baví se s cizími, hladí je, vnucuje se, vynucuje si pohlazení(říká tomu pochval mě) a jako rituál(to mě upozornil psychiatr) je zdravení, on každého s kým příjdeme do kontaktu zdraví a to s chutí a někdy stihne představit sebe i mě at už je to na poště nebo v obchodě...
Pak jsme byli v létě u psycholožky, já jsem s ní nemluvila, brala si hned Ondase a akorát mě zavolala po půlhodce a říká mi myslím že má aspergrův syndrom, běžte k psychiatrovi aby to potvrdil nebo vyloučil aten nám ted as potvrdil..vlastně až v sedmi letech...
Nevím odkud jsi, ale určitě by to chtělo bud kontaktovat SPC a nebo APLU, a najít dobrého dětského psychiatra nebo se objednat do Prahy ke Krejčířové.
|
|
| ..maya.. |
|
(2.10.2011 12:21:40)
Evušo, u nás to bylo taky tak, mladej měl dg vývojovou dysfázii, díky ní byl zařazen do speciálního školství přes spc, jinak by neměl šanci, ona dysfázie je taky vlastně nedorozumění-nechápou smysl vět a je to tak těsně ohraničeno že bývá as za vd často zaměněn, nám ho dg ve třech letech kdy se ještě pas moc dg nedá logopedka, minulý rok jsme přešli k jiné-protože jsme dojížděli do Poruby a máme logo v baráku- a ta mi při prvním sezení řekla že Ondra nemá dysfázii ale je asperger, on sice oční kontakt má ale hned oči klopí nebo se dívá šikmo-špatným úhlem- a nebo se nedívá vůbec a to je často, další je jeho mluvení-mluví jak doktor ale s logo vadou(učíme se ř,š,č,ž a r), zajímají ho vědy, písmena, čísla..a hlavně ta sociální stránka, na wiki je to přesně popsané a on se takhle chová do puntíku, narušuje soukromí, baví se s cizími, hladí je, vnucuje se, vynucuje si pohlazení(říká tomu pochval mě) a jako rituál(to mě upozornil psychiatr) je zdravení, on každého s kým příjdeme do kontaktu zdraví a to s chutí a někdy stihne představit sebe i mě at už je to na poště nebo v obchodě...
Pak jsme byli v létě u psycholožky, já jsem s ní nemluvila, brala si hned Ondase a akorát mě zavolala po půlhodce a říká mi myslím že má aspergrův syndrom, běžte k psychiatrovi aby to potvrdil nebo vyloučil aten nám ted as potvrdil..vlastně až v sedmi letech...
Nevím odkud jsi, ale určitě by to chtělo bud kontaktovat SPC a nebo APLU, a najít dobrého dětského psychiatra nebo se objednat do Prahy ke Krejčířové.
|
| ..maya.. |
|
(2.10.2011 12:22:00)
pardon, jsem se uklikla
|
|
| ..maya.. |
|
(2.10.2011 12:23:20)
jinak mě od toho odrazovala naše dětská dr, že autista stopro není protože se tulí to autisti nedělají protože nesnášejí dotyky.....
|
| ..maya.. |
|
(2.10.2011 12:24:36)
stránky aply:
http://www.apla.cz/
SPC by mělo mít taky
www.spc.cz
Kdyby jsi byla ze Severní Moravy tak by jsme ti s Pavlou daly doporučení kam se obrátit..
|
| ..maya.. |
|
(2.10.2011 13:03:24)
uf, já jsem tu diplomku přelouskala celou...stojí to za to přečíst, ale jdu si dát kafe...auau hlava bolí...
|
| slepenina |
|
(2.10.2011 13:40:39)
Přesně Lendulinko popisuješ tu moji dceru, nejdřív to nakopla asi před teřmi čtyřmi lety psychiatrička a nyní SPC. S tou řečí to je to samé, přesně tyhle písemnka, ale zlepšuje se to. Pohledy to velmi málo také utíká očima a doteky to už vůbec nemá ani neměla ráda. Podstoupila dcera tedy to vyšetření u psycholožky a v případě nálezu by bylo potřeba razítko od psychiatra, což mi lékařka slíbila. Nevím stále jsem na vážkách zda ještě někam jinam zajet, ono by se toho asi moc nezměnilo, ale spíš nějak vědět přesně zda ano nebo ne, kdyby to nanaťukli tak to neřeším. Já se objednávala tady do Hradce Králové a jedna z podmínek byla tam chodit prostě stále i jako k psychiatrovi a to se mi nechce a tak přemýšlím ještě Pardubice, známá mi slíbila se tam poptat jak to je.
|
| ..maya.. |
|
(2.10.2011 17:00:18)
slepi, on kontakt s lidmi miluje ale neumí navázat a nebo naváže úplně blbě..
no v těch zprávách nic o autismu není, dělali jim nějaké testy?
|
| ..maya.. |
|
(2.10.2011 17:01:58)
náš Ondra sice taky navázal kontakt ale dr hnedka tykal, dělal u toho jeho pohyby rukama a odpovídal úplné blbosti...
|
| slepenina |
|
(2.10.2011 17:12:38)
Já ji ukázala vyšetření z SPC s podezřením na poruchu autistického spektra a i jsem ji o to žádala. Ona si pak se mnou něco vyplňovala a možná se zaměřila jen na ten asperger, nevím. Jen když jsem odchazel od ní tak mi říkala, že to nevypadá, že nemluví dobře a já na to, že chodíme na logopedii a ona aha tak to není nic neřešitelného. Ona si myslela, že má poruchu řeči tak, že to nejde napravit. NO musím si to promyslet a uvidím zda pujdeme ještě jinam. Zas si říkám, že tu devátou třídu nějak doklepeme a jinde už žádné ohledy brát stejně nebudou a než bychom přišly na řadu tak je stejně jaro a tady také nic není a musela bych do Prahy nebo Brna, tedy vysloveně do Aply. Já ještě zavolám do těch Pardubic co mi řeknou, když jsme zavolala do toho Hradce tak se mě ptala kolik je dceři let a já ji řekla 15 a ona na to jo v tom věku se to začíná víc projevovat. Mám z toho hlavu jako balon jak na to myslím a zda mám nebo ne. Také neteř dělá psycholožku sice daleko, ale určitě by mi ty testy udělala.
|
|
|
|
|
| EVUŠA (syn 13 a dcera 7 ) |
|
(2.10.2011 13:44:10)
Lendi, tak u Krejčířové jsme byli v loňi v srpnu, když synovi bylo 6 let.
Cituji Krejčířovou:
Při vyšetření pěkně navázal sociální kontakt, po celou dobu ochotný ke spolupráci, se snahou o výkon. V úkolové situaci výrazně nejistý, čato čeká na pobídky a podporu dospělých, silně motivován úspěchem a oceněním. U subjektivně obtížnějších úkolů projevy vysoké vniřní tenze, zhoršuje se neplynulost řeči,nastupuje drbný neklid, tenzní držní rukou, drobný třes ruky. Soustředění pozornosti celkově přiměřené věku, jen lehce kolísavé. Při volné hře a interakci uvolněný a zaujatý symbolickou aktivitou, bez neklidu či jiných abnormalit v chování, poměrně vytrvalý. Aktuální intelektové výkony v rámci normy pro věk (v dílčích oblastech spodní průměr až lehčí podprůměr, celková úrověň kol. 6 let vývojového věku), jen lehce nerovnoměrné s poměrně vyváženou složkou verbální i názorovou. V řeči nyní již věku přiměřený rozsah slovní zásoby, vyjadřování mírně neobratné, celkově verbálně spíše inhibovaný, dominuje především porucha plynulosti řeči - lehčí balbuties(zhoršující se v tenzi ve výkonové situaci). Jemná motorika ruky mírně neobratná, grafický projev percepčně přiměřeně zpracovaný, ale po formální stránce se známkami vizuomotorické dyskoordinace.
V anamnéze vážná rizika zdravotní, genetická i sociální. V domácím prostředí po příchodu do rodiny uváděna výrazná afektivní labilita, dosud trvají silnější reakce např. na kritiku či drobné flustrace, osobnostně nejistý, jinak ale v současnosti již bez vážnějších behaviorálních problémů.
Závěr: Mírně nerovnoměrný, kongnitivní a sensomotorický vývoj, intelektová kapacita v normě, dílčí specifické oslabení v oblasti jemné motorické koordinace a v oblasti plynulosti reči. Osobnostně spíše sklon k inhibici, vyšší hladina intrapsychické tenze, dobrý kontakt i snaha o spolupráci. S ohledem na dílčí specifické oslabení je u chlapce indikováno pokračování v péči logopedické a nácvik grafomotorických dovedností. Vzhledem k silné výkonové orientaci chlapce spojené s nárustem napětí a zhoršování plynulosti řeči však doporučuji niní v době odkladu školní docházky spíše snížení vzdělávacích nároků, na místě je zaměřit se hlavně na posílení sebejistoty dítěte a edukační programy provádět hravou, kooperativní formou.
No a že by byl přímo asperger nám bohužel Krejčířová neřekla. Proto stále tápu jestli je nebo není
|
| slepenina |
|
(2.10.2011 15:46:43)
Tak tedy babo raď, já ocituji co zas mám nyní já z vyšetření. Intelektová kapacita v pásmu hraniční vykonnosti, převaha neverbální složky, celkově snížená je schopnost koncetrace pozornosti pro verbální materiál. Výkony nevyrovnané i v rámci jednotlivých oblastí. Silnou stránkou jsou exekutivní funkce až nadprůměr, orientace v zorném poli, schopnost plánování, průměrné prostorové schopnosti, analýza a syntéza prostorových vztahů abstraktních prvků, zpětnovazebné mechanizmy ale k neverbální sociální úsudek, porozumění sekvencím událostí. Z verbálních funkcí ještě spodní hranice průměru dosahuje v úrovni encyklopedických znalostí a schopnost verbální abstrakce. Verbální sociální úsudek, pojmové myšlení a schopnost užití jazyka jsou však snížena do pásma hraniční vykonnosti. Výrazně oslabená, pásmo defektu je kapacita pracovní paměti. Řeč obtížně srozumitelná s nezralou artikulací, přetrvávající mhočetné dyslalie a mogilálie, vázne aktivizace slovní zásoby i organizace řeči-spontánní řeč je málo plynulá agramatická, ve verbálním projevu se často vyjadřuje heslovitě či s poměrně adekvátním využitím ustálených slovních spojení, a rčení, řeč místy působí formálně a strojeně. Jemná motorika méně obratná v důsledku oslabení vizuomotorické koordinace. Struktura osobnosti svědčí o disharmonický vývoj, výrazná je tendence k neadekvátním interpretacím reality a značná rigidita postojů, nezjišťuji závažné poruchy myšlení, které by svědčily pro psychický proces. Osobnost celkově nezralá, emotivita výrazně inhibovaná, vnitřně labilní, při snížené emoční kompetenci se pak emoce projeví v méně modulované formě ve vyhrocené emoční situaci nepřiměřeným chováním. Realitu prožívá jako neuspokojivou, svět jako nepřátelský. Výrazné agresivní napětí negativně zabarvuje prožívání, oslabuje sebepojetí.
Závěr: Dívka s disharmonickým vývojem osobnosti, prokázané organické oslabení CNS.Poruchy chování jako nadlimitní emoční zátěže v důsledku frustrací, negativní sebepojetí, kompenzačně agresicní sebeprezentace. Suspenzi na Aspergeruv syndrom vylučuji.
Tak a nýní tedy babo co to vše vlastně je.
|
|
| ..maya.. |
|
(2.10.2011 17:42:47)
Slepi, jestli tak si přečti tu diplomku, je to tam fakt krásně rozepsané i se základními body diagnostiky, přečti si to a třeba tam něco najdeš.
|
| slepenina |
|
(3.10.2011 16:34:23)
Lendulinko tak jsem to pročetla a to je těžké, z každého trochu. Ona je prostě sama sebou a nejde to najít v nějakém takovém i když dobrém popisu.
|
| ..maya.. |
|
(3.10.2011 16:53:00)
slepi, no já jsem to louskala asi půlhodky, a je teda fakt že příběh té holčičky jsem přeskočila, co mě ale zarazilo amusím na to pořád myslet jsou ty alergie a diety, hlavně ta alergie na mlíko(tu má náš nejmladší)...je celkem síla co vše organismus ovlivnuje..
|
| ..maya.. |
|
(3.10.2011 16:53:37)
Ondřej jde zítra se školou do zoo tak od rána poslouchám zítra jdeme do zoo!
|
| EVUŠA (syn 13 a dcera 7 ) |
|
(4.10.2011 18:12:18)
Lendi, tak jak se měl syn v ZOO. To se máš. Já, když řeknu synovi, jestli nechce jet do ZOO, tak má hysterický záchvat, že nikam nejede ani omylem
|
| ..maya.. |
|
(4.10.2011 20:03:05)
skvěle, utratil tam všechny prachy co měl sebouasi je po mě ...on zoo miluje, miluje zvířátka tak proto...on je takový lidumil ale až moc nooo....a co u vás?
|
| EVUŠA (syn 13 a dcera 7 ) |
|
(5.10.2011 7:46:57)
Syn na zvířátka moc není. No on není na nic jak pozoruji. Kromě teda toho PC a TV. Včera jsem vyndala encyklopedie,jako, že mu je budu číst a když viděl tu hromadu knížek, tak se zhrozil, že je to zase nějaké učení.
A taky jsem mu objednala toho Voltíka,ale myslím, že to bude bez zájmu. No uvidíme.
|
| slepenina |
|
(5.10.2011 8:41:29)
Dívaly jste se včera na Novu na Víkend, bylo tam o dětech s ADHD a pak ještě na Primě o očkování a to by asi zajímalo Pavlu. O těch dětech tam to bylo velmi pravdivé a hlavně tam bylo řečeno, že ten jeden chlapec má předtištěné diktáty co ostatní píšou tak on jen doplňuje, ovšem nebyli až tak moc haper po zkušenostech s moji dcerou. Také někdo konečně i řekl, že to není výchovou, ale je to nemoc.
|
| slepenina |
|
(5.10.2011 10:25:21)
Já bych řekla, že to bylo značně horší, nyní je to už lepší, prostě je ji 15 a tak to je zas o něčem jiném.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ..maya.. |
|
(2.10.2011 10:33:49)
Evušo,
já jsem to zpětně taky pročítala a vidím to stejně, Ondra taky nemá úplně specifické vzory chování, i když u dr v ordinaci stavěl řady, doma mi to nedělá-nebo to nevidím? ve škole se ptá otázkou jaká je mu položená-echolalie, zkus se podívat na stránky wikipedie, tam je dole i diagnostika aspergerův syndrom a náš Ondra do puntíku splnuje prostřední popis myslím že to je živý a komunikativní typ...
Chtělo by to vyšetření specialisty, my jsme byli dvakrát s koordinátorkou z SPC a ta mu sice dělala CARS testy ale vyšly tak napůl...asperger bývá často zaměněn za vývojovou dysfázií, bývá spojeno s adhd, a bývá diagnostikováno někdy později...
|
| ..maya.. |
|
(2.10.2011 10:35:17)
jinak já k Ondrovi přistupuju stejně jako k ostatním, oni spíš nemají vidět ten rozdíl aby toho pak nevyužívali ke svému prospěchu ale zároven beru vpotaz že je jiný a jinak svět vidí než my...ale úlevy nemá žádné
|
| ..maya.. |
|
(2.10.2011 10:50:53)
http://cs.wikipedia.org/wiki/Asperger%C5%AFv_syndrom
|
| EVUŠA (syn 13 a dcera 7 ) |
|
(2.10.2011 11:45:39)
Lendi díky za stránečky. Pročítala jsem různé stránky,ale tyhle mě totálně utvrdily, že je asperger. Vše na něj sedí jako poklice na hrnec. Kromě teda: Mezi silné stránky lidí s AS patří čestnost, respektování pravidel, spolehlivost, důslednost a cit pro detail. Toho si nejsem jistá. Dneska měl povolený PC na hodinu a nerespektoval to. Načasovala jsem mu minutku na hodinu a on mi tvrdil, že to ještě nepípalo.
Naše speciální logopedka, která pracuje i s autisty mu dala diagnózu vyvojová dyzfázie a ty máš právdu, je to zaměněný s aspergerem. Já jsem se jí už v loňi na to ptala a říkala jsem jí, že v něm vidím aspergera a ona mi odsekla, že aperger by koukal jinam a né na ní. On se specialistama docela spolupracuje, no u té logopedky mu nic nezbývá, té se bojím i já. Ona je také zvláštní. On se,ale do očí z 99% nedívá. Při pozdravu nikdy, vždycky ho musím upozorňit nebo, když s někým mluví také ne.
Syn je typ osamělý, pasivní.
Nejvíc mě v popisu dostalo triko a kraťasy v zimě. Musím kraťasy vždy ukliďit někam daleko,aby je nenašel. A že ho štípne vosa nebo včela nebo že je potlučený zjistím až při koupání. Ono ho to prostě nebolí.
Tak a teď nevím, kam mám jít se synem na to vyšetření. Kdo mi to potvrdí???
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| slepenina |
|
(29.9.2011 13:59:21)
Dcera užívala Ritalin celý vždy ráno a po dohodě s učitelkou a lékařkou jsme to pak půlily, rano půl a pak o velké přestávce další půlku a to fungovalo asi rok a děti a to bylo nějak ve třetí třídě se začaly smát a tak jsme se vrátily k té půvopdní dávce a jak píše Pawlla tak ta Concerta je stejná, ovšem ona se píše až po vyzkoušení Ritalinu a pak ještě je Strattera a tu mi psychiatrička doporučovala, jsou to nové léky asi 3 roky. Je potřeba zjistit uda učinkuje ten Ritalin a pak když to dítě snáší a vidí se roční účinek tak je pak možné napsat tu Concertu, ono spíš je to také o pěnězích ta stojí o hodně víc než Ritalin a je na zvážení lékaře jak to napíše, pokud na receptu je napsáno diagnoza myslím F 90 a plná úhrada tak se nic neplatí, jinak by to stálo přes 3 tisíce na tři měsíce. Opravdu tyto léky mají rychlý účinek a já to už psala, pokud by dcera ty léky neměla tak se nenaučí číst, počítat atd. Problém byl u toho Ritalinu, že jsem ji ho už v poledne nedávala a nebylo možné nějak moc toho s ní udělat a co při něm trvalo půl hodiny tak bez něj neskutečně se to táhlo a byla vzteklá ne jen ona, ale i já.
|
| MJana |
|
(7.10.2011 22:00:23)
Tak jsem po delší době opět tady (nešel nám net).
Zase jsme měli v družině dva hrozné dny. On to tam prostě nedává. Mají tam málo hraček a když mu někdo vezme to, s čím si hraje, je zle...
Nechce nic jíst. Od mala měl problémy s jídlem. S obědy zápasíme do dnes, ale teď přestal jíst i svačiny. On se prostě ráno v 6 nasnídá a pak jí až o půl páté.... Pak mu v družině opravdu stačí jen nějaký malý podnět. Hlavně, když se cítí ukřivděný. Třeba když v řadě na oběd do něj strkal kluk a uč. je oba poslala na konec řady. Konečná, vztek, vše je hnusné, do všeho kope.... Už prý si i rodiče stěžují.
Na jaro měl Ritalin cca na měsíc - 1/2 ráno a 1/2 po obědě.
Psichyatr uznal, že je to málo, takže teď na podzim jsme měli začít 1/2 ráno, v 10, po obědě a v 15 hod. Abychom s nim zvládli napsat ještě úkoly.
Je pravda, že když píšeme úkoly hned, jak přijdeme z družiny (po 16 hod), zvládneme to v pohodě. Když třeba jsme ještě venku a píšeme až večer v 6, už je problém, rozbrečí se jen k vůli tomu, že chci aby držel dobře tužku a zas konec. Nebude psát úkoly, nebude chodit do té hnusné školy .....
Je pravda, že díky Ritalinu to ve škole pěkně usedí, učitelka říkala, že je šikovný snaží se...
Ale v té družině to nejde. Dokud tam je málo dětí, prý je celkem v poho, ale v momentě jak tam příjdou starší děti, je jich tam asi 30, konečná.....
No od pondělí nastupuje babička, bude ho po škole vodit domů, dá mu oběd. Musíme tak vydržet, dokud se nedostaneme k Matýsovi a nějak to nevyřešíme.Objednaní jsme až na listopad, tak musíme počkat, jestli se mu neuvolní dřívější termín.
Tu Koncentru může napsat až po roce?
|
| ..maya.. |
|
(8.10.2011 7:03:55)
to všichni chodíme k Matýsovi?
My k němu jdeme v prosinci, syn bere ritalin od září, začínali jsme na půlce ráno a po obědě a po dvou týdnech jsme přidali ještě půlku po svačině protože kolem 11hodiny se balil a šel domů..chodí i do družiny kde jsou spojeny všechny třídy-je to malá škola ale i tak se jich v družině sejde přes dvacet..zvládá to v pohodě, jasně že semtam vyruší, ale soustředí se a to je důležité.
To je dobré řešení vodit ho domů babička, dát oběd a udělat s ním úkoly a pak teda ritalin v 15nedávat, nám právě říkal dr že odpo se nedává, aby spal, ale on nemá problém ani se spaním ani s jídlem...
|
|
| slepenina |
|
(8.10.2011 8:11:24)
POkud je ta možnost vodit domů tak určitě je to lepší chodit dřív. S tím jídlem to máš tak, že po Ritalinu je nechutenství, ale to samé u té Concerty, ale dcera zas začíní obědem a jí až do večera než jde spát. S tou Concertou je to spíš tak, že si to lékař musí zdůvodnit proč už ne Ritalin. Když dcera začala užívat Ritalin tak nic jiného nebylo a tak nám nic jiného nezbývalo než to nějak vše překonat jen s Ritalinem, ale já ji také nedávala už po obědě, ovšem ona měla ještě ten Rispen večer na zklidnění té agrese. Zeptat se určitě můžeš zda by to nebylo možné, určitě záleží hodně na doktorovi, mě tehdy lékařka řekla, že se to právě předepisuje po delší době užívání Ritalinu. Nedávno mi i zas nabízela, že je dcera starší zda by neměl už zas stačit Ritalin a já to odmítla a tak máme stále Concertu. Na Ritalinu jsme byly asi 6 let, právě, že rychle mění účinek nebo klesá hladiny a pak opět problém se soustředěním. Dcera právě chodila jen dopoledne do školy a po obědě domů tak se stihlo i udělat nějaké učení a pak už si jen hrála. V jídelně měla také problémy, chtěla si k někomu sednout a on nechtěl a tak jídlo pustila z tácu dolů, začala chodit na obědy až někdy v druhé třídě, dřív jsme si ani to netroufla a vždy na oběd jsem už chodila ne přímo do jídelna, ale tako vé předsíňky před ní a dávala pozor co se tam děje, abych mohla včas zakročit. Dozor to nezvládal nebo jsem řekla vychovatelkám co je za problém a řešily to oni. Je určitě také možnost brát oběd domů, aby měl svůj klid.
|
| ..maya.. |
|
(8.10.2011 8:49:57)
Ondra chodí normálně do družiny i na oběd a sní všechno, i celou svačinu...on je žravý ažaž..říkala družinářka že je děcko co sní všecko
|
| MJana |
|
(8.10.2011 10:50:56)
Marek měl právě s jídlem problém od mala. Jako dítě sice příkrmy v pohodě jedl, ale jeden ho musel zabavit hračkou a druhý ho krmil, jinak to neuseděl. Později jsme si u jídla u stolu četli a krmili, abychom do něj něco dostali. O jídlo si řekl poprvé ve třech letech. To té doby jsem vždy poznala, že má hlad, jak začal být protivný a pak až agresívní. Jenže s nástupem do školky přestalo krmení, zabavování. Prostě musel sám. Přestal jíst úplně a dnes ji asi 3 jídla. Třeba vývar - jen čistou vodu, nesmí tam nic plavat, nedej bože kdyby tam byla maličká mrkev. Což ve školce i ve škole vždy něco bylo. Drobná zelenina, petrželka.....
Když má hlad, sní i pět rohlíku se salámkem nebo šunkou. Ale co začal brát Ritalin, tak jen slyšíme, já nevím co se děje, ale já nemám hlad. Tak ani ty svačiny nepojí... A večer pak zpucuje...
Soustředit se soustředí pěkně, díky lékům to usedí. Ale je problém, že je strašně výbušný. Rozhodí ho maličkost a pak dostane svůj záchvat. Do všeho kope, všem nadává, začal i po nich házet věcmi, rozkope hračky... Za deset minut je zněj zase andílek... Ale jak není po jeho, je zle. A to bychom potřebovali řešit. Vychovatelka v družině si s ním neví rady.
Matýs říkal, že ten Ritalin by mu měl pomoc v tom sociálním chování. Pokud ho něco rozhodí, měl by mu dát čas si to rozmyslet než vybuchne, ale mám pocit, že je spíše agresivnější...
|
| MJana |
|
(8.10.2011 10:55:10)
V papírech má také psáno silný opoziční vzdor a to je také velký problém....
|
| slepenina |
|
(8.10.2011 14:35:19)
MJano, s tím se asi nějak všichni potýkáme, prostě stačí maličkost, která dokáže vyprovokovat k něčemu takovému hned. Možná by to chtělo ještě něco na tu agresi, dcera měla ten Rispen, také se dává Rorendo nebo Risperdon nebo jak se to přesně jmenuje. Dcera měla Rispen a nyní sice to moc nemusí ten Risperdon. Ona má občas fázi depresí, což mi lékařka řekla, že to může souviste s tou Concertou, ale oni to byly deprese spíš díky škole a nepřizpůsobivým spolužákům. Pokud jí pak odpoledne a dožene to tak bych to s tím jídlem neřešila, jsou i léky na podporu jídla a ty také předepisuje psychiatr, ale pokud nehubne tak to je asi zbytečné. Jo jsou to starosti s našimï dítky. Já zas v pátek volala na úřad práce se objednat na nějaké zjištění co by mohla po základce dělat, budu snad pak chytřejší. Ty dospělí co mám tak prostě věděli co by chtěli, ale tady u ní, prostě ona by měla nějakou vidinu co by chtěla dělat, ale nevím zda mi ji tam vezmou a to je stále něco dokola.
|
|
|
| ..maya.. |
|
(8.10.2011 14:46:05)
MJano, a co PPP? Docházíte někam? Na kpt.Vajdy? Tam by měli poradit jak s ním pracovat, nebo psycholožka...
|
| MJana |
|
(8.10.2011 22:24:24)
K psacholožce chdíme už asi 3 roky. Chodíme do centra k Jeleně Krásné. Ta nám diagnostikovala ADHD s mírnou hyperaktivitou (stačilo ji pákrát projít čekárnou a už předem věděla proč tam jdeme). Letos na jaře jsme šli i k Matýsovi.
V PPP jsme nebyli, ale čekám, že nás tam ze školy asi pošlou.
|
| ..maya.. |
|
(9.10.2011 7:43:13)
k paní Krásné chodíme taky, do |PPP bych určitě zašla, napíšou synovi individuální plán vyúky, kde bude mít třeba omezení na diktáty atd, taky doporučí co a jak v družině...
Do které třídy syn chodí?
|
| MJana |
|
(9.10.2011 14:04:15)
Nastoupil teď do pvní třídy, tak si teprvé zvyká. Vím, že je to také způsobeno tou změnou, ve školce si také velice těžko zvykal. A na podslední půlrok přišly nové učitelky a to byl také problém.
Chodí do školy v Zábřehu.
|
| slepenina |
|
(9.10.2011 19:32:04)
Právě v té první třídě se vše pořádně projeví, co neni znát ve školce tak pak škola, zátěž mozku a už to jede.
|
|
| ..maya.. |
|
(9.10.2011 21:06:31)
MJano, určitě bych po domluvě s třídní kontaktovala PPP, já jsem z Hrabůvky, a PPP je tady vlastně na hranici se Zábřehem na kpt.Vajdy, za Vistou...objednej se co nejdřív protože se čeká i tři měsíce..
|
| MJana |
|
(9.10.2011 23:53:19)
Nevíte náhodou, existují nějaké hry na počítač, které by byly určené pro děti ADHD, pro podporu správných funkcí?
|
| EVUŠA (syn 13 a dcera 7 ) |
|
(10.10.2011 13:34:55)
MJano, já jsem spokojená s těmito stránkami ohledně her na PC pro rozvoj a myšlení dítěte. Je toho hodně, tak si to pročti.
http://www.jablko.cz/
|
|
|
|
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(10.10.2011 6:28:53)
Jano,mě se zdá,že mu ten Ritalin moc nepomáhá.Za prvé to nechutenství je problém,který by se neměl podceňovat,protože malý roste potřebuje pestrou stravu.Za druhé i tu podrážděnost a vztek může způsobovat Ritalin,je třeba si uvědomit,že je to lék na soustředění,jako by dítě nabudí. A co s stan,když to třeby přeženeme s kafem?Taky jsme předráždění.O panu doktorovi už jsem tady hodně četla a vypadá to,že Ritalin píše všem a docela ve vysokých dávkách.Já mám teda jinou doktorku a ta pracuje víc individuálně.
|
| slepenina |
|
(10.10.2011 8:35:53)
Hry na počítač určitě existují na CD, ale jsou hodně drahé. Jen co vím a dá se to přímo hrát na internetu je Alík, nevím zda také ale koupit se dá Cordi a je toho hodně. Já měla i CD takové, že se zeptalo co je na pravé straně a tak se muselo kliknout a takové věci, různé skládačky, také je i čeština, matematika a je to zábavnou formou.
|
| ..maya.. |
|
(10.10.2011 13:38:36)
Pawli, já ti nevím, ale mě Matýs vše vysvětlil a začínali jsme na nejnižší dávce, po dvou týdnech jsme přidali půlku po svačině a v poho, máme rozpis i dál ale to my výslovně říkal že k tomu dávkování by se nerad dopracoval, a že ritalin předepisuje všem jako první protože je zdarma...myslím že on ví co dělá, navíc on sám má adhd tak asi ví jak ten člověk vnímá-zhruba, samozdřejmě nejsme stejní ale problém to je..
Já jsem na něj taky nadávala ale on je ochotný rodičům vše vysvětlit a poradit, případně dořešit po tlf když je problém...
|
| slepenina |
|
(10.10.2011 14:32:24)
Přesně tak to je Lendulinko, je to lék první volby, je nejlevnější a pokud to funguje tak proč ne, spíš do budoucna je pal lepší něco co déle učinkuje. U nás je to spíš asi také tak, že dcera nechce léky užívat a tak sjem ráda, když do ni ten jeden ráno strčím, dřív s tím nebyl problém.
|
| Pawlla |
|
(10.10.2011 15:42:02)
Ano,pokud funguje,tak proč ne,ale tam očividně dělá paseku.
|
|
|
| Pawlla |
|
(10.10.2011 15:40:40)
Lendulinko,já ho neznám,ale čerpám z vašich příspěvků a podle toho co píšete i LenkaMad,tak třeba Concertu vůbec nepředepisuje a to co popisovala Jana jsou nežádoucí účinky Ritalinu,tam by pomohlo snížit dávky,nebo nasadit raděi Concertu,protože tím,že ona působí po troškách celý den nejsou ty nežádoucí účinky tak silné.Namátkou ještě vzpomenu Míšu,která taky je u něj silně nespokojená.
|
| slepenina |
|
(10.10.2011 16:27:13)
Na jaře jak dcera měla takové to depresivní období i když způsobené spolužáky tak mi lékařka řekla, že to může právě způsobit ta Concerta a navrhovala nám navrácení k Ritalinu a to jsem odmítla. Nevím já osobně toho lékaře neznám, ale určitě udělá co je v jeho silách. Známá je také z Ostravy a chodí k nějaké psychiatričce co vím, bral Ritalin pak přešli na Concertu a syn začal mít problémy s tíky a tak nyní třetí týden Stratteru. Vše se prostě ukáže jak na které dítě vše působí a co je pro něj nejlepší.
|
| Pawlla |
|
(10.10.2011 18:33:21)
Slepi,to bude Foltýnová k té chodím a naprostá spokojenost.Nebudu se hádat,protože toho doktora osobně neznám,ale jak píšu setkala jsem se více negativními reakcemi na jeho osobu,dokonce jsem někomu dávala i kontakt na svoji doktorku,jenže ona nebere VZP,takže pro někoho to může být problém.
|
| Pawlla |
|
(10.10.2011 18:34:41)
Ale každý je jiný a pokud Lendulince vyhovuje není co řešit,já spíš ragovala na Janu,tam se mi zdá,že může ta chyba být v medikaci a doktor by to měl řešit.
|
| ..maya.. |
|
(10.10.2011 20:59:54)
Pawli v poho, nehádáme se...já si myslím že je třeba aspon ten měsíc vyzkoušet protože Ondra měl první týden když začal brát ritalin divný, byl hodně citlivý, hned se všeho chytal atd, ted už v poho, všechny léky mají své pro a proti..
|
| Pawlla |
|
(11.10.2011 7:26:38)
Lendulinko určitě,nejlepší by to bylo bez léků,ale vždy to nejde,každý se snaží jak nejlépe umí.
|
| MJana |
|
(11.10.2011 18:51:45)
Tak jsme dneska byli u Matýse. Bylo vidět, že má snahu situaci řešit, poradit. Na tu agresivitu Marek dostal Rorendo, tak snad mu to pomůže. Prý to podporuje i chuť k jídlu, tak uvidíme.
|
| ..maya.. |
|
(11.10.2011 19:18:00)
MJano, super, jj o těch dealerech mi taky říkal, on je děsně ukecaný
|
|
| LenkaMad | 
|
(11.10.2011 19:47:12)
My brali Rispen, který obsahuje tutéž látku jako Rorendo. Vůbec synovi nepomohl, akorát ho musel brát jen večer, protože po něm usínal. Snad vám zabere líp.
|
| slepenina |
|
(11.10.2011 19:53:35)
JO my měly také Rispen, ale čas pokročil a dává se to Rorendo hodně.
|
| ..maya.. |
|
(11.10.2011 20:15:06)
ted jsem si vzpoměla že jeden Ondrův spolužák bere myslím strateru nebo concentru a musí ji brát taky večer...protože je potom spavý..to je celkem naprd ne?
|
| Pawlla |
|
(12.10.2011 5:27:54)
Z Concerty by spát určitě neměl
|
| ..maya.. |
|
(12.10.2011 10:12:57)
Pawli,
nevím přesně ale o jeden z těch léků jde, přesně nevím..jinak ten chlapeček má jen adhd.
|
| ..maya.. |
|
(16.10.2011 11:25:52)
kopíruju z autismu, víc hlav víc ví
holky, psala jsem že náš malý má oblíbence ke kterému chce na návštěvu, tak už jsme se s maminkou chlapečka domluvily že to uskutečníme tento týden...mě zajímá, mám jít s ním a dohlížet(podle mě nebude třeba a nechci se cpát k někomu do bytu)? Nebo mám navrhnout že příjdu pro něj třeba za 45minut a dát mamince číslo na mobil aby mi případně mohla zavolat? Jde o to že on nepozná kdy už by měl jít atd, je to jeho první návštěva u kamaráda, neřešila bych to ale u něj jaksi tápu...starší měl mobil a věděl v kolik má jít domů, navíc s maminkama od staršího se znám tak jsme byly domluvené že když děcka zlobí pošlou se domů..tady nevím, nechci být vlezlá a ani nechci vypadat že je mi to jedno...
díky za rady
|
| lipoo |
|
(16.10.2011 12:18:55)
určitě bych se necpala)..řekla bych mamce,že pro něho za hodinku přijdeš-dala číslo na mobil,kdyby něco a hotovo
|
| slepenina |
|
(16.10.2011 15:32:07)
Já bych tam dítě dovedla a dala mamince č. telefonu, aby v případě potřeby zavolala a i bych ji informovala, že se může stát nějaký problém. Já osobně na tom nevidím nic špatného, ale zas na druhou stranu jak by si to ona přebrala.
|
| ..maya.. |
|
(16.10.2011 16:49:57)
slepi, právě, chci to udělat přesně jak píše lipoo, prostě ho dovedu k nim domů, předám, dám číslo a domluvím se za jak dlouho mám pro něj přijít...já se s maminkou toho chlapečka znám je trošku, občas spolu chodíme ze školy domů tak se bavíme ale jen tak okrajově o škole a jak to kluci zvládají...pak půjde zas on k nám aby se prostřídali...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| lipoo |
|
(8.10.2011 10:38:02)
tak teď jsem z toho jelen..píšete že concerta a stratera /pokud to píšu dobře/ je skoro stejná,a nám psychouš nabízel hned STateru..-ale ta se musí polykat po celých těch tobolkách a to náš nespolkne /teda pokud by na ty léky byl/.
|
| slepenina |
|
(8.10.2011 14:26:57)
Lipoo, záleží hodně na lékaři, mě také paní doktorka nabízele Stratteru, ale právě v době kdy tyto léky byly uvedeny na trh zároveň, Concerta se musí také polykat celá, je to v tobolce a nedělalo by to asi dobrotu to mít rozmačkané. Já nechtěla měnit složení léku, prostě Ritalin zabíral a tak jsem to nechtěla měnit. Co mi ještě tehdy říkala tak Strattera, když se začne užívat a užívalo se něco jiného třeba ten Ritalin tak se musí tři týdny užívat obojí než zabere. Také se nemůže vynechat nemá to tak rychlý účinek, u Strattery prostě musí být stále určitá hladina v krvi nebo kde. Ovšem také říkala, že to je vysloveně na ADHD jako celek. Musí poradit nejlíp lékař, jedna známá měla pro syna Concertu a začal mít tiky a tak nyní má Stratteru, ale zatím velmi krátce a tak nemá zkušenost a také vím o jedné mamině co měla tento lék a vrátili se k Ritalinu. Na každého to učinkuje jinak a prostě vše se ukáže až se začne lék užívat.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Hřebečský betlém řezbáře Josefa HaldyPardubice 
Uloupené uměníPlzeň-město 
Zimní běh na BlaníkBenešov 
Šediváčkův longRychnov n/K 
Únik z planety MarsPraha 3 
Hřebečský betlém řezbáře Josefa Haldy
Uloupené umění
Zimní běh na Blaník
Šediváčkův long
Únik z planety Mars
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)