| Xantipa. | 
 |
(27.9.2011 11:51:42)
Prosím o zkušenosti těch, kteří jazyk učí nebo jejichž dítě tohoto věku se jazyk učí. Jde mi o to, že v jiné diskuzi jsem psala, že syn se ve třetí třídě ZŠ učí jazyk jen tak, že mluví - sice píšou, ale jen proto, aby věděli, jak se co řekne, ale napsat třeba neumějí ani číslovky.
A jedna přispěvatelka mi napsala, že bych se tím měla zabývat, protože by měl umět to i správně napsat.
Ví někde, jaké jsou doporučované postupy? Přijde mi divný, že by se děti měly učit zpaměti anglicky psát, když se učí psát česky - v podstatě. Já osobně nemám zkušenost, učila jsem se rusky a německy, ale snad v AJ jsou také nějaké zákonitosti, co jak se čte a proč se to píše, jak se to píše. Nebo se mýlím?
|
| Roya | 
|
(27.9.2011 11:54:27)
Zákonitosti, jak se co čte a píše, v AJ jsou.
Jak "správně" učit jazyk se tu nedozvíš, protože na to existují protichůdné názory i mezi "odborníky".
|
| Xantipa. |
|
(27.9.2011 11:58:33)
Jo, ale mě by zajímaly i ty protichůdné zkušenosti.
Jinak se ale pak říkám, že když jsem se já učila jazyk, tak vlastně zároveň jsme se učili, co a jak se píše, ale odlišně čte - že v NJ ei se čte jako ai nebo aj, ie jako í, apod.
Takže si říkám, že pokud mají psát, tak by se s těmito zákonitostmi měly děti postupně seznamovat, nebo se to dělá jinak? - v případě AJ.
|
| M | •
|
(27.9.2011 12:13:40)
Bohuzel v anglictine to je trosku slozitejsi nez v nemcine, tak presna pravidla pro psani slov v ni nejsou. Jednou se neco, co vyslovujes jako "ej" pise jako "ay" napr. day, jindy "ea" break..., jindy jen "a" late, atd.
U zacatecniku je skutecne nutne, aby se slova ucili psat zpameti, casem si jista pravidla uvedomi a mentalne si daji do skupin slova s podobnou vyslovnosti... ale chce to cas a sirsi slovni zasobu.
Tretaci jsou podle me uz dost velci na to, aby se psat anglicky ucili, ale nekdo doporucuje pockat napr. do pololeti,... Male deti se uci pouze mluvit (pokud nechodi do anglicke skoly, tam zacinaji s psanim uz v peti letech a skutecne i rodili mluvci se uci psat zpameti ruzna slova, kazdy den treba 5, holt je to v anglictine s psanim trosku obtiznejsi).
|
| Xantipa. |
|
(27.9.2011 12:38:07)
Hmmm, díky. Nedá se nic dělat, budu se učit s ním. I když - na druhou stranu - výborná příležitost
|
|
|
|
|
| susu | •
|
(27.9.2011 12:02:05)
Dcera je třeťačka a učitelka dost bazíruje na tom, aby ta slova uměli i psát. Mají i takovou učebnici, mají v ní předepsanou výslovnost a mají doplňovat správný anglický pravopis
|
| susu | •
|
(27.9.2011 12:11:38)
Máme tuto, i s pracovním sešitem.
To jsem zvědavá jestli to vyjde.
|
| susu | •
|
(27.9.2011 12:12:12)
![]()
|
| susu | •
|
(27.9.2011 12:12:57)
takže někde je chyba.
http://www.sevt.cz/produkt/anglictina-3-r-zs-hello-kids-ucebnice-11804905/
|
|
|
|
|
| lola | •
|
(27.9.2011 12:13:10)
Tak to mě teda docela překvapilo, co píšete o tom bazírování na psaní atd. Když syn začínal ve 3. třídě s AJ,v prvním pololetí snad neviděli učebnici. Jen poslouchali, prý aby ten jazyk "naposlouchali". Nelíbilo se mi to a musím říct, že na konci školního roku neuměl v podstatě nic. Přišlo mi to jako úplná zbytečnost, tímto způsobem se "učit". Myslela jsem, že je to tak všude.
|
| Koloběžka 1. | 
|
(27.9.2011 12:31:09)
Tuto metodu jsme používali v 1. třídě, ve 3. třídě už slova píšeme.
|
|
|
| Feliz |
|
(27.9.2011 12:19:36)
Co učitel, to názor. Já rozlišuju psaní a výslovnost u mladších dětí, syn třetí třída se učí také psát a má sešit na slovíčka. Základní číslovky, barvy, rodinu atd. už ve třetí třídě musí zvládnout napsat, toť můj názor. Za dva roky mu začně němčina, takže čím dřív, tím líp.
|
|
| remus | 
|
(27.9.2011 12:19:49)
třeťačka musí umět slovo přečíst i napsat, normálně je paní učitelka zkouší slovně i písemně
|
| Xantipa. |
|
(27.9.2011 12:36:05)
Aha - takže po tom, co jsem přečetla, jsem došla k závěru, že i když se syn učí jen slovíčka a poslechem, na psaní se nebazíruje, tak asi není vhodné to nechat jen tak. Takže začnu s ním procvičovat i to AJ psaní, já to začala dělat od toho minulého týdne, ale zatím nic moc výsledky, je to asi moc rychle, resp. je to krátká doba. Nicméně z 10 psaných slovíček má už tak polovinu správně napsanou, předtím to byla nula.
Ještě dotaz - učí se třeba fáze - jak se máš, mám se dobře, přines mi tužku, knihu.........
Platí tedy to, že když to umějí říct, mají to i umět psát? Myslím tím tedy celé věty, ne jen jednotlivá slovíčka?
|
| remus |
|
(27.9.2011 12:48:49)
Já s dcerou trénuji celé fráze, nadiktuju jí větu, ona mi jí říká a rovnou i zapisuje. Ve škole píší testy zatím jen na samotná slovíčka.
|
|
|
|
| Markéta, kluci 9 a 2 | •
|
(27.9.2011 12:20:57)
První pololetí nepsali vlastně nic. Druhé pololetí začali trochu číst a psát. Pořád se učí hlavně mluvit, méně už číst a psát. Syn (čtvrtá třída) krátkou konverzaci na téma - co to je, jakou to má barvu, kolik nohou, co je v pokoji atd. zvládne. Ale já ho tu a tam mučím, že se mnou musí mluvit anglicky.
|
|
| Leny+3 | 
|
(27.9.2011 12:36:15)
Dcera chodí na jazykovku, AJ mají od 1.třídy a psát anglicky se učili pomalu na konci 1.třídy, od 2.třídy začali psát už normálně, vše co uměli slovem, se postupně naučili i napsat, vím, že nám tenkrát říkala učitelka, že je důležitý, aby se naučili slova brzo správně psát, hlavně kvůli slovům, co mají stejnou či podobnou výslovnost, aby se jim to pak nepletlo. Dcera je ve 4.třídě a nemá s tím žádný problém, všechno umí přečíst i napsat.
|
|
| Jana Z. | 
|
(27.9.2011 12:38:07)
XAntipo,
takhle se uci mistni Aj na zakladce, od prvni tridy - jenom mluvit, az pozdeji od 5.tridy se prida psana Aj ..
Jinak v principu, pokud se ucis cizi jazyky v prostredi jazyka, vetsinou psani jde az na konec..
J.
|
| perdita | 
|
(27.9.2011 12:42:30)
Xantypo, to se pozeptám. Osobně vidím mnohem větší důležitost v porozumění slyšenému a aspoň trochu mluvení. Moje dcera je třeťačka, jedou od první třídy, nyní tři hodiny, měli by mít i rodilého mluvčího, ale těch hodin bylo v grantu míň, tak se třídy prostřídají. Pokud jsem to vnímala, tak v první a druhé psali opravdu jen minimálně a nemyslím, že byli testovaní ze spellingu. Moje dcera má vlastní učebnice pro rodilé mluvčí a tam teda psát musí a dost a měla by taky znát spelling používaných slov.
|
|
|
| Káťa,2 kluci | 
|
(27.9.2011 12:45:09)
Děti měly angličtinu od školky (9 hodin týdně s lektorem, který nemluvil česky), psanou formu začaly řešit právě ve třetí třídě.
|
|
| alena | •
|
(27.9.2011 12:45:09)
Velký rozdíl je, kdy se tu AJ začnou učit. Povinnost na ZŠ je od 3. třídy. Některé školy začínají dříve. My např. v první. To se syn učil jen slovíčka, písničky ... Teď v druhé paní učítelka říkala, že psát budou od pololetí. Starší syn začínal s AJ až v té třetí a psaní měli zhruba po 2 měsících.
|
| Xantipa. |
|
(27.9.2011 12:53:49)
Syn chodil od první na nepovinnou angličtinu - slov a slovních obratů zná dost, řekla bych, všimla jsem si, že třeba určitým básničkám rozumí, ale neumí je přesně přeložit, ale ví, o co tam asi jde. Teď od třetí mají povinnou AJ, ale napsat neumí v podstatě nic - teda - teď jsem s ním začala, aby uměl. Rozhodně se budu ptát na rodičáku, jaký je směr výuky, apod., ale doufám jen, že rodičák bude až v době, kdy se vrátí jejich učitelka na AJ.
Třeba minulý týden psali test z AJ a všechno blbě, tedy foneticky dobře, ale gram. blbě - byl za 5. Po vyjasnění - pětka zrušena a dle informací syna - budou psát testy každou hodinu, ale budou to prý dopředu znovu probírat - co jak se píše, a nebude se to známkovat.
Další test - byl by taky za 5, ale dobře i po stránce psané už byla zhruba polovina. Takže naučí se to, ale chce to čas, nějak odmítá připustit, že v AJ se nic nepíše tak, jak se to řekne - vždycky zapomene.
|
| perdita |
|
(27.9.2011 13:33:02)
Xantipo, to mi přijde krutý
Hele, co se týče tomu porozumění. Já tohle pravidelně zkouším na dětech a vždycky se snažím jim vybrat knížku o kapánek těžší, aby právě nerozuměli všemu, každému slovu. jak tomu rozumí, vybrala jsem blbe. Protože si dobře vzpomínám, jaké pinožení bylo moje první čtení v angličtině a jak mě překvapilo, že knize rozumím a mám z ní požitek, i když rozumím pomalu každému pátému slovu
|
| Xantipa. |
|
(27.9.2011 13:44:08)
No - však i mně, proto jsem to řešila. Při té druhé písemce se už neznámkovalo, ale syn viděl, že už je to lepší a opravil si chyby. Ale kdyby se známkovalo - měl by bohužel opět za 5.
|
| perdita |
|
(27.9.2011 13:48:20)
Už jsem se s tím taky setkala, mně to hrozně vadí. Děcka by měla angličtina (no, nejen angličtina) bavit, měli by se ji chtít učit. Znechucovat to bazírováním na psané angličtině mi přijde strašně malicherné. Nebudete mít příští rok nějakou jinou angličtinářku?
|
| Xantipa. |
|
(27.9.2011 14:02:30)
Nejspíš ne.
Nicméně - ty testy zavedl suplent, budu tedy zjišťovat, jak to vlastně bude dál.
Bohužel s angličtinou dětem pomoci nemohu, u toho třeťáka jsem tak o stránku napřed, u staršího - to nemá smysl ani komentovat.
|
|
|
|
|
|
|
| ..maya.. | 
|
(27.9.2011 13:00:07)
nejstarší syn má angličtinu od první třídy, tento rok je v páté, učí se normálně, v první a druhé třídě brala učitelka ohledy při "diktátech" šlo ji hlavně o to aby dítě vědělo jak je to v překladu ale od třetí třídy psali pididiktáty na pár slovíček normálně, syn zvládá od první třídy psát anglicky, řekla bych že píše lépe než českynejsou tam háčky a čárky...učí se podle zig-zag a ještě jedné učebnice a ted si nevzpomenu 
|
|
| anexa | 
|
(27.9.2011 14:45:56)
na naší škole je AJ povinná od 1. třídy. V 1. tř. se učí slovíčka jen vyslovovat, jak se naučí psát, tak se začnou učit i AJ psát a normálně píšou písemky, kde se jim to hodnotí. Kdyby se učili jen mluvit, dojeli by na to pak na druhém stupni, nebo kdyby chtěl jít někdo na gymnázium.
|
|
| Maia | •
|
(27.9.2011 15:04:28)
U syna ve skole (neni to jazykovka) maji anglictinu od prvni tridy - 4 hodiny tydne, nyni je druhak a ma 5 hodin tydne.
Od zacatku druhe tridy musi i psat a to vse, uz probehly dve pisemky, psani cislovek do 12, pristi tyden budou barvy a fraze. Za jednu chybu dvojka, jsou na ne prisni a jsou vyhodnoceni jako jedna z nejlepsich skol v Praze s vysledky z anglictiny.
|
| Xantipa. |
|
(27.9.2011 15:31:30)
Jo - jenže tady u nás bych raději preferovala němčinu - ale na výběr kupodivu není, před pár lety na výběr bylo.
Aj bych dala jako druhý jazyk, ale NJ jako hlavní.
Je to blbý, tady na angličtinu práci neseženeš, max. jako doplňkový, vyžaduje se němčina, ta angličtina je na stejné úrovni jako asi FJ, španělština.....
Poněkud mě to vytáčí - kdysi byla povinná ruština a ostatní bylo možné, ale jako doplňkové, ale dneska to zas vypadá tak, že se všude rve angličtina.
|
| perdita |
|
(27.9.2011 16:04:30)
Xantypo, ona by ti ta angličtina tolik nevadila, kdyby se učila pěkně, přátelsky.
|
|
|
|
| Raduza | 
|
(27.9.2011 15:13:03)
Psali už od první třídy. Známkování mi přijde horší než v češtině. Dcera vlastně v pololetí měla dvojku jen kvůli psaní.
|
|
| petulia | 
|
(27.9.2011 15:45:03)
Vloni jsem učila Aj ve třetí třídě. První přibližně 3 týdny jsme měli tzv. audioorální kurz, kdy mají děti jazyk jen poslouchat a opakovat, co slyší, případně číst. S psanou formou jsme se seznamovali postupně později. Angličtina je podle mého názoru těžká i pro třeťáky (natož od první třídy), pokud mají psát a všechno to chce trénovat. Na začátku třetí třídy jsou děti ještě "skorodruháci" a drtit je ze začátku psaním anglických slovíček je z mého pohledu demotivující. Jim se líbí už samotný fakt, že při tom audioorálu rozumějí a naučí se říkat jednoduché fráze. To nadšení na začátku je úžasné! S přibývajícími slovíčky a větami pochopili, že jim ten jazyk dá i nějakou práci a museli začít trénovat i doma. Používáme učebnice Chit Chat.
|
| perdita |
|
(27.9.2011 16:03:45)
Petulia, napsalas to velmi dobře, nemohu než naprosto souhlasit
|
|
|
| ivaxx | 
|
(27.9.2011 16:10:36)
Učí se dle objemu látky v totmo pořadí:
1. Rozumět.
2. Mluvit - odpovědět na otázky, základní množství slovíček.
3. Číst.
3. Psát - ve 2. třídě se učili psát vybraná slovíčka, ve 3. jedou také jen vybraná - číslovky atd.
Toto pořadí mi přijde správné, co mi ale chybí a se synem doděláváme doma je logičtější systém učení se číst a psát - dle skupin hlásek (cat, hat, ham... take, lake, fake.... atd.). Syn je dyslektik a obávám se, že jen "nakoukáním" slovíček by poté psaní nedal. Potřebuje systém.
|
| perdita |
|
(27.9.2011 16:27:21)
Ivaxx, taková metoda phonics To znám, na to jsou výborné knížky jako Hen""s Pens, Goose on the Loose apod. Člověku se vtírá the Cat in the Hat, ale to je už složitější.
|
|
| .Katka | 
|
(27.9.2011 17:52:33)
Ivaxx, v anglosaských zemích teprve nedávno s velkou slávou znovuobjevili fonetickou metodu výuky čtení, kterou popisuješ. Myslím, že je jen otázka času, než se to trochu dostane i do učebnic angličtiny pro děti. Na druhou stranu děti, které se začínají učit, nemají takovou zásobu slovíček, které by znaly jen podle zvukové podoby, tak to není tak efektivní, protože nové slovo se většinou stejně učí zároveň i s pravopisem. Já jsem až s tím, jak jsem učila AJ svoje děti, zjistila, jak je ten fonetický systém úžasný, a to jsem angličtinu vystudovala na VŠ. Ta pravidla jsem předtím znala jen tak intuitivně. Moje dcera je taky dyslektik, ale učila se číst AJ právě tím "nakoukáním".
|
|
|
| Kája + 4:-) |
|
(27.9.2011 17:38:34)
U nás se učí stylem náslechu. Tak jako když se učí rodný jazyk. Sice mají pracovní sešity a sem tam něco napíšou, ale nijak často. Většinou projedou lekci kde se naučí nová slovíčka podle obrázků a nakonec si zezadu opíšou slova do slovníku s tím, že to postupně opakují. Je podle mě konina napřed něco napsat a biflovat. Učitelka na ně mluví převážně anglicky, což je docela hukot, ale fakt to děti poberou rychle. Učitelka dbá hlavně na výslovnost.
|
|
| Mikeš+ 3 holky | 
|
(27.9.2011 19:00:48)
1. a 2. třída má angličtinu jen slovem, učí se rozumět a mluvit. Od třetí třídy už se učí i psát. Ale vzhledem k tomu, kolik nových slovíček je v jedné lekci a kolik to dělá za celý školní rok, to myslím není zas tak moc náročné. Když měsíc 4x týdně meleme pořád dokola prakticky jen 20 slov, tak si to nakonec skoro všichni opravdu zapamatují a ti, kteří nezapamatují, se to nenaučí asi nikdy, resp. obvykle mají obrovské potíže i s češtinou, nějakou poruchu učení...
|
|
|
V její náručí
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)