| A.nna |
 |
(16.6.2011 20:39:18) Tohle je co jsem originalne napsala pred par dny na rodinu:
Jeste ted se tresu zlosti... Minuly tyden jsme byli na dulezite udalosti meho manzela. Tchanovci prisli pozde, kdyz uz to vsechno zacalo a vsude bylo ticho. Otocila jsem se k nim a slusne je pozdravila. Zeptali se jestli uz manzel byl na podiu a ja rekla ze ne, ze jenom cetli jeho jmeno. Pak jsme se vsichni divali. Behem proslovu oznamili, aby oceneni (muj manzel) sli obejmou specialniho cloveka v obecenstvu. Vsichni sli a objali sve manzelky. Muj manzel se prodral zkrze me a objal prvni matku a pak sestru, nakonec me. Stala jsem jak solny sloup a nezmohla se slova. Takle ponizene jsem se v zivote necitila. Pozbytek proslovu jsem se uprene divala pred sebe a nic nerekla (stejne nikdo nemluvil krome jeho matky a sestry - navic mluvi jinou reci, takze nevim o cem se bavi). Skoro jsem brecela... Manzel mi pak vycetl ze jsem mu pry zkazila den a jak jsem mu potom s hysterickym placem rekla, ze me v zivote nikdo takhle neponizil a neurazil a ze vsem ukazal kdy pro nej stojim. Omluvil se a myslela jsem, ze ho to opravdu mrzi. No, asi ne tak moc. Dnes mi volal a rval na me pres telefon, ze jsem pry na te akci ani nepozdravila jeho rodice (lez) a ze mam hodinu na to, abych jim zavolala a radne se omluvila za me chovani????. Ja jsem na nej kricela zpet, ze je muj manzel a ma stat pri me a ze se ani nezeptal me jak to bylo - opet jeho milovana maminka na prvnim miste, ze. Jestli to neudelam, muzu na nej zapomenout - cili rozvod. Citim se tak ponizena, ze bych rozvodove papiry podepsala hned ted. Co me stve nejvic je, ze jim nerekl co se vlastne prihodilo - cele ty byla jeho chyba, choval se ke mne a stale chova jako k hadru. Volat nikomu samozrejme nebudu, na to hrdost jeste mam. Co mam ted delat? Rozvod? Kam jit? Neziji v CR, jsem v zamori a chci tu zustat, navrat do CR nepripada v uvahu. Mam strach byt sama, ale nechci se ponizovat:( Jeho rodinu primo nesnasim (ale jsem k nim mila a pratelska) a nevim jestli to vubec muze fungovat.
Manzel mi pak po par hodinach volal a rikal, ze se nechce hadat a ze si promluvime doma. Nijak zvlast jsme to doma neprobrali, nicmene ja jsem se k tchanovcum druhy den stavila - neomluvila jsem se, jenom jsem si s nimi povidala a byla pratelska (nikdo nic nezminil). Ja si stojim za tim, ze jsem nic neudelala. Jinak to ze je nesnasim jsem nemyslela, byla jsem rozcilena a psala jsem co jsem zrovna mela v hlave. Jsou jina kultura (jeste jina zeme nez v niz ted zijeme) a ja jsem to vedela kdyz jsem se vdavala. Nechci aby to tu vypadalo, ze manzel je ten jediny spatny, ja mam taky sve chyby a nejsem svata... Mne proste vadi, ze kdyz oni zavolaji a neco naplanuji nebo potrebuji on jim hned rekne ano a ani se nezepta. Schazime se casto s jeho sirsi rodinou (tolikrat co jsem vydela jeho stryce a tety jsem ani nebyla s vlastnimi!). Jinak manzel deti chce nejlepe hned, ja zatim ne. Tyhle problemy nezmizi, jen se nakupi a s detmi to uz bude konec.
je tu nekdo, kdo zazil neco podobneho? Jak jste to resily? Terapist? Pomohlo to? Uvazovala jsem o tom uz hodnekrat nicmene nevim jetli to akorat vsechno nezhorsi. Ja se rozvadet nechci, manzela preze vsechno miluji a chci udelat vsechno proto aby se nas vstah posilnil a zlepsil.
|
| sarmi | 
 |
(16.6.2011 20:48:39) podle tveho popisu je evidentni, ze je pro nej jeho puvodni rodina - matka atd. velmi dulezita, ba posvatna. to jsi musela vedet uz pred svatbou. cili bych z logiky veci predpokladala, ze prvni pujde k matce (ta sestra nevim, nevim), pak za svou zenou. nechapu tedy tvoje rozcarovani. mrzelo by me a mozna bych si poplakala, kdyby za mnou neprisel vubec. ta hadka pote uz mi prijde jako pokracovani nedoresene veci. asi jste oba horke hlavy, ja bych asi kvuli teto hadce o rozvodu neuvazovala.
|
| MishuI | 
 |
(16.6.2011 20:52:50) Můj muž když přijde z práce a už je u nás tchýně,jeho matka,tak nejdřív líbne na tvář ji a pak jde ke mně.Jedna věc-mě to neuráží,je mi to jedno,možná jsem i ráda,jak hezky se k svojí matce chová a snad to od něj můžu očekávat i já. Druhá věc-mamka ho vždy napomene,že nejdřív se líbá manželka,čili podlou tchýni opravdu nemám.
K zakladatelce:nechci se dotknout,ale přijde mi to lehce hysterický.Rozvádět se kvůli takový malichernosti.
|
| Ananta | 
 |
(16.6.2011 20:55:20) Dovedeš si představit, že na tebe chlap řve že máš hodinu na omluvu jeho rodičům? A prakticky za nic? Já teda ne.
|
| MishuI | 
 |
(16.6.2011 20:56:04) Nedokážu si představit,že bych si takovýho vůbec vzala.
|
|
|
| Molly. | 
 |
(16.6.2011 20:55:50) Ano, ale rozvádět se chce on...
|
|
| pearl | 
 |
(16.6.2011 20:55:59) Já to pochopila tak, že rozvést se chce on?
|
| MishuI | 
 |
(16.6.2011 20:57:02) Zakladatelka taky psala,že by to byla podepsala hned. Když se sejdou dvě horký hlavy,bude to těžkej boj.
|
| Ina | •
 |
(16.6.2011 20:59:15) Když se sejdou dvě horký hlavy,bude to těžkej boj.
Vlastní zkušenosti?
|
| MishuI | 
 |
(16.6.2011 21:01:00) Osobní ne,naštěstí.
|
|
|
|
|
|
|
| Ananta | 
 |
(16.6.2011 20:50:40) Já jsem zírala když jsem četla co píšeš, až když jsem se dopracovala k té jiné "kultůře" tak jsem pochopila. Co ti poradit když jsi si vzala nějaké arabské nebo jaké macho, já nevím jakou máš kapacitu tohle snášet.
|
|
| Baba Jaga | 
 |
(16.6.2011 20:51:59) Já teda nevím, ale když bych si měla vybrat lidi podle důležitosti, tak pro mně jsou taky důležitější rodiče a bratr než manžel A rozhodně bych se neurazila, kdyby to manžel viděl stejně.
|
| štěpánkaa | 
 |
(16.6.2011 20:57:19) babo jago, ale tvé manželství je v rozkladu (z toho co jsi tu psalla na různých diskusích), kdežto zakladatelka plánuje s tím machem děti. Zamrazilo mě, že na ni řval do telefonu, že má hodinu na omluvu, aniž by s ní probrla co se vlastně stalo 
|
| Baba Jaga | 
 |
(16.6.2011 21:00:57) No to sice jo, ale i kdyz jsme byli v líbánkách, tak přímá rodina pro mně byla na prvním místě. Respektive nejdůležitější jsou pro mně děti, pak rodiče a brácha a pak manžel. Rodiče pro mně strašně moc udělali, pomáhali a pomáhají mi, vychovali mě, neupřednostním proto manžela, kterého znám 6 let... (tedy ne že by naši něco takového vyžadovali, ale představa toho, že mám veřejný projev, kde mám poděkovat lidem, co pro mně nejvíc znamenají, tak první řeknu děti, pak rodiče a pak teprve manžela)
|
| štěpánkaa | 
 |
(16.6.2011 21:02:22) babo jago, promiň, ale jestli to máš nastavené takto, tak bys měla rozklad v manželství s jakýmkoliv manželem 
|
| Baba Jaga | 
 |
(16.6.2011 21:05:26) Proč? Jakože jediná správná cesta je, že manžel pro mně bude středem vesmíru? Tak to snad budu radši sama Třeba po dvaceti letech, hezkých letech, kdy si to svým chováním zaslouží, by to bylo jinak, ale přece nedáš přednost někomu, koho znáš pár let, před rodinou, která za tebou stojí 30 let a udělala pro tebe víc?
|
| Baba Jaga | 
 |
(16.6.2011 21:06:26) A na druhou stranu já taky nevyžaduji být pro manžela nějakou modlou, respektuji, že jeho rodiče jsou pro něj důležitější.
|
|
|
| štěpánkaa | 
 |
(16.6.2011 21:09:11) mám ten názor, že první js epro mě moje vlastní rodina (děti a manžel), pak až všichni ostatní. Kamarádky, které to měly nastavené jinak jsou všechny rozvedené, některé vícekrát. Jedna to korunovala větou: chlapa nepotřebuju, ktežto mámu ano   jako jo, beru že někteří chlapi stojí za..... ale o těch teď nemluvím. Je zajímavé, jak tu často (nemyslím tebe) lidé píší o tom, jak mají nesnesitelné tchýně a jak jim kecají do života a chlap není dostatečně při nich. Tohle co popisuješ je naprosto totéž a může to být naprosto stejný katalyzárot rozpadu partnerského vztahu  ale neberu to nikomu, jsem šťastná že s mým mužem to máme nastaveno stejně
|
| boží žena | 
 |
(16.6.2011 21:11:47) tak já naštěstí nemusim řešit kdo je víc a podle toho je chodit objímat jsou pro všichni důležití (rodiče, muž), každý trošku jinak
když tak nad tím zbytečně špekuluju, tak asi rodiče jsou víc, ale platí to co sem napsala jako první
|
| štěpánkaa | 
 |
(16.6.2011 21:13:44) boží, napadlo mě, že můj postoj je možná daný tím, že se nemusím rozhodovat, kdo je pro mě více, mám chápavé rodiče i manžela 
|
|
| Ina | •
 |
(16.6.2011 21:14:24) Mám to taky jako Baba Jaga a mandelinka nebo i boží žena?
|
|
|
| štěpánkaa | 
 |
(16.6.2011 21:14:55) a jak to myslíš? že budeš slepě poslouchat pokyny rodičů, byť by byly v rozporu se zájmy tvé nové rodiny a nebo tak, že je oceňuješ jako nejbližší lidi?
|
| štěpánkaa | 
 |
(16.6.2011 21:25:45) ale jo, takle podobně to vidím taky, ale když je normální partnerskej vztah, tak dle mého názoru je před vztahem s rodiči. I když je pravda, že rodiče mě milují bezpodmínečně, kdežto manžela to může přestat bavit 
|
| štěpánkaa | 
 |
(16.6.2011 21:29:54) mandelinko, v tomto máš pravdu. ale není třeba to chlapovi dávat nějak moc sežrat. to vztahu fakt neprospívá 
|
| štěpánkaa | 
 |
(16.6.2011 21:35:50) mandelinko, to sežrat jsem nemyslela na tebe, ty to máš v hlavě srovnané. spíš na tu moji známou: "Tebe nepotřebuju, kdežto má mu jo  "
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 | 
 |
(16.6.2011 21:15:28) je psáno... "proto člověk opustí otce i matku a přilne ke své manželce a ti dva budou jedno tělo."
A není to jen takové zbůhdarma plácání. Také je psáno "cti otce svého a matku svou", ale když manželství bereš tak, že může být i nějaké další, tak je to cesta do pekel.
Tím nejbližším by ti měl být manžel.
|
| štěpánkaa | 
 |
(16.6.2011 21:17:14) už jsem si připadala se svým názorem úplně opuštěná 
|
| Roya | 
 |
(16.6.2011 21:28:15) Netvrdím, že by to tak mělo být, ale je pravda, že pokud to tak je, může tam být určitá závislost (třeba jen psychická), a to dobrotu nedělá. Ne nadarmo se říká, že skutečně dospěje až ten, kdo už nemá rodiče. Takže se přidávám, nejdřív se starám o děti a manžela, pak o širší (původní) rodinu.
|
| Roya | 
 |
(16.6.2011 21:37:55) Možná k nim máš takový úzký vztah právě proto, že jsi jim vlastně byla (možná pořád trochu jsi?) maminkou... Takže možná (netvrdím, že to tak je, vždyť o tobě nic nevím) je tu nějaká závislost z jejich strany.
|
| Baba Jaga | 
 |
(16.6.2011 21:44:13) U nás je to podobné, i teď, kdy studuji VŠ, budu při promoci děkovat nejvíc rodičům, protože táta mi na studium půjčil peníze a máma mi hlídá děti, abych se mohla učit, zatímco je manžel v práci nebo bůhví kde.
|
| štěpánkaa | 
 |
(16.6.2011 21:45:52) no, ale u vás je trošku "jiná" situace, než se mě zdá normální 
|
| Baba Jaga | 
 |
(16.6.2011 21:50:07) No jo, ale o tom přesně mluvím - taky byla doba, kdy to bylo s manželem super. Jenže teď není, zato rodiče, přestože mají svojí kariéru, jsou hodně vytížení, mají spoustu zájmů, přesto když potřebuji, tak všechno zruší, abych se mohla učit nebo jet na zkoušku. A nemuseli by. Manžel to pro mně neudělá, a rodiče mně podporují (často i finančně) ačkoli jsem už dávno dospělá a mohli by mi říct, že to není jejich starost.
|
|
|
|
|
|
| Petra Neomi | •
 |
(16.6.2011 23:11:44) Mám to stejně... Moje máma taky umřela mladá, bráchu jsem prakticky vychovala a dodnes vím, že by si ženskou, co se mi nelíbí, prostě nepřivedl :)
|
| Kudla2 | 
 |
(16.6.2011 23:15:04) sorry, Petro, ale tohle mi přijde dost chorobný... i kdybys byla jeho matka, natož sestra...
|
|
|
|
|
|
| boží žena | 
 |
(16.6.2011 21:18:11) ale nepovidej, tvrdí kdo?
|
| boží žena | 
 |
(16.6.2011 21:20:01) ja zas nechápu proč by jedno mělo být lepší a druhý špatně
každej to má jinak ja sama nejsem schopna určit přesně jak
je to prostě jinej typ vztahu a ten k rodičům je asi víc.. no prostě jinej
|
| štěpánkaa | 
 |
(16.6.2011 21:24:19) boží ženo, to netvrdím, že jedno je 100% ok A DRUHÝ ŠPATNĚ. ALE MYSLÍM SI, ŽE UTUŽENÍ VZTAHU PARTNERSKÉHO NEPROSPĚJE NEPOKRYTÉ PREFEROVÁNÍ VZTAHU S RODIČI A UPOZAĎOVÁNÍ TOHO PARTNERSKÉHO. ALE KAŽDÝ ČLOVĚK TO MÁ JINAK. uŽ ZASE caps, PARDON
|
|
|
| Kudla2 | 
 |
(16.6.2011 23:00:49) "nepovídej, tvrdí kdo?"
Sv.Matouš, kapitola 19, verš pátý. Myslím, že jako boží ženě Ti to snad nemusím vykládat )
|
|
|
| Haaribo |
 |
(16.6.2011 21:28:39) No, to bych ti měla asi gratulovat. Přesně tohle jsem si ještě před rokem myslela o svém bratrovi, dýchala bych za něj - a dneska se nestýkáme...ona ani rodina není všechno na světě a určitě není 100% !
|
|
| štěpánkaa | 
 |
(16.6.2011 21:28:49) mandelino, ale já nejsem závislá na nikom, ani na rodičích, ani na manželovi, ani na dětech. to bude asi ten rozdíl mezi námi 
|
| Ráchel, 3 děti | 
 |
(16.6.2011 22:08:15) "kdyby se něco stalo mému manželovi, bude to hrůza, ale přežila bych to" ty brďo, tak to je teda drsný 
|
|
|
| Baba Jaga | 
 |
(16.6.2011 21:32:31) Tak to já na dětech teda jo. Možná je to tím, že jsou ještě malé, ale jsou pro mně prostě vším. Jednou se mi zdálo, že umřely při autonehodě, přišli mi to říct policajti a já jsem šla hned skočit z okna. Tak by to asi dopadlo i ve skutečnosti, přijít o oba, tak nemám důvod žít. A nemyslím to nijak pateticky, doufám, že k tomu nikdy nedojde, ale prostě pro ně bych dala tu ruku do ohně, udělala cokoli.
|
| Baba Jaga | 
 |
(16.6.2011 22:22:08) Jednou možná, já určitě nebudu ta matka, co by je nechtěla pustit z domu, ale teď, když jsou malé, jsou pro mně prostě vším a jsem na nich svým způsobem závislá, protože bez nich by to prostě nešlo.
|
| štěpánkaa | 
 |
(16.6.2011 22:25:37) babo jago, abych řekla pravdu, zarazilo, jak jsi napsala že jsi závislá na dětech. obráceně - prosím, ale toto mi nepřipadá úplně běžné 
|
| Baba Jaga | 
 |
(16.6.2011 23:17:02) Vidíš, a já doteď žila v předsvědčení, že mateřský pud je ze všech pudů ten nejsilnější. A u mně je. A nemyslím tím, že jednou budu dětem něco přikazovat, zakazovat, v něčem jim bránit, ale to, že pro mně budou nejdůležitější a budu za nimi stát, ať udělají cokoli. A přesně takhle to mají moji rodiče, i když mají skvělé kariéry, jsou spolu 35 let, přesto máma říká, že na prvním místě jsem já a brácha a táta je až pak. S tátou jsem se na tohle téma nebavila, ale chová se stejně. A to jsem rozhodně nedělala vždycky všechno podle jejich představ, naopak jsem byla dost mimo, přesto to nekomentovali a stáli při mně.
|
| Tante Ema | 
 |
(16.6.2011 23:37:51) Babi, nejsilnější pud v přírodě, ten, co žene evoluci vpřed, to je pud pohlavní.
|
| Baba Jaga | 
 |
(16.6.2011 23:43:56) Pud pohlavní vede k rozmnožování, tzn. k těm dětem. V přírodě dá taky matka přednost mláďatům před samcem, ne?
|
| Tante Ema | 
 |
(16.6.2011 23:47:44) Ne. Ona v době laktace není říjná (pokud mluvíme o savcích). Takže o nějakém "dávání přednosti" vůbec nemůže být řeč. To je lidská morální kategorie, ne biologická.
|
| Baba Jaga | 
 |
(16.6.2011 23:50:23) Pokud se nepletu, tak mláďata počne pokaždé s jiným samcem, takže partner zjevně důležitý z dlouhodobé perspektivy není. Stejně tak já beru manžela jako otce svých dětí, a jsem mu vděčná za to, že díky němu ty děti mám, ale je mi jasné, že on si může najít jinou, já si můžu najít jiného, že prostě šance, že zrovna my dva spolu budeme do smrti, když se všichni kolem rozvádějí, je fakt malá.
|
| Tante Ema | 
 |
(16.6.2011 23:54:33) No, když to porovnáš s tím, jak taková savčí samice prdí na svoji maminku (nedojde jí navštívit ani na narozeniny), dokonce ji ta maminka často od sebe vyžene, tak jsou tvoje teorie o páření zvířat s aproximací na lidi čajíček .
|
| Baba Jaga | 
 |
(16.6.2011 23:56:27) To asi jo, ale zase takova kudlanka partnera rovnou popraví, počítám že s matkou má vřelejší vztah
|
| Tante Ema | 
 |
(17.6.2011 0:00:17) To, obávám se, počítáš blbě, i když musím přiznat, že se mi kudlanky nesvěřují, z toho, co jsem se při studiích dozvěděla z entomologie a etologie se obávám, že kudlanka tak nějak neví, že má maminku . Ale můžu se plést, citový život kudlanek je pro nás stále ještě obestřen tajemstvím .
|
|
|
|
| Elíláma | 
 |
(16.6.2011 23:57:36) Babo: a tví rodiče si můžou najít jiné partnery a udělat jiné děti a zavrhnout/vykašlat se na tebe.
|
| Elíláma | 
 |
(16.6.2011 23:58:31) Kdybych měla mít partnera, u kterého vím, že důležitější jsou por něj jeho rodiče než já, nedám mu děti... (jakože neudělám si s ním děti) JÁ jsem teď matka královna.
|
| Tante Ema | 
 |
(17.6.2011 0:02:39) Což je jedině logické, protože s dětmi se děti dělat nemají, na to tu máme i nějaké zákony . Jdu na půlnoční kójo a pak hají, je čas udělat internetu PÁPÁ .
|
|
|
| Baba Jaga | 
 |
(17.6.2011 0:01:35) Jenže to neudělali (a teď už počítám neudělají), proto si jich tak vážím. Kdybych měla rodiče, co se na mně vykašlali, tak taky bude manžel asi přednější, jenže já mám rodiče, co by pro mně a bráchu dýchali a vždycky nás podporovali, i když vnitřně nesouhlasili a nechali nás jít cestou, kterou jsme chtěli.
|
| Dagap | 
 |
(17.6.2011 8:36:40) nevím proč se rozvádíš- ale některé chování je teda fakt nezaviděníhodné. jako mám radši rodiče než manžela x mám radši manžela než rodiče.
nevím asi jsem jiná ale vyrostla jsem u rodiču dali mě hodně vážím si jich ctím je,ale pak jsem potkala svého muže a miluji ho -on mě a přijala jsem ho do své rodiny tím chci říci že na mém žebřičku hodnot je na stejném postavení jako mý rodiče a sourozenec prostě by mě ani ve snu nenapadlo ponižovat nebo povyšovat mého muže na drodiči a opačně.
a s těmi argumenty že muž muže kdykoliv odejít za milenkou-pche-jistě že muže do hlavy nevidím ani svému muži ani svým dětem ani svým rodičům ani sourozenci....stát se muže kdykoliv cokoliv-ale to mě nepředurčuje se k daným osobám chovat už ted jako kdyby to už udělali. až se tak staně hold daný člověk z daného žebříčku mých hodnot spadne-ale zatím máme vztahy dobré a pracujeme neustále na tom aby byli dál dobré ke spokojenosti nás všech tak nemám duvod mít někoho výš a někoho niž na žebříčku hodnot.
|
| Elíláma | 
 |
(17.6.2011 9:31:09) Dagab a Baba Jaga: no právě, ono to zní šlechetně, Babo, a hlavně by to bylo spravedlivé, ale život není spravedlivý, děti odejdou a priority se změní. Ilustruju, vem si, že by dítě mělo ve škole namalovat rodinu. Nakreslilo by tátu, jak se objímá se svou mámou a vedle toho mámu se svými rodiči. Hned bych jako psycholog zkoumala, jestli je jejich rodina v pořádku, napadlo by mě, že je někde chyba, když dítě nevidí maminku a tatínka na předním místě spolu, ale zaměřuje se na blízkost rodičů s prarodiči.
Někteří milenci, partneři dokonce pro svou lásku před rodiči utíkají. Jako Romeo a Julie, myslíš, že, ač by to bylo férové, to má fungovat tak, že Jůlie řekne. hm, no našim se to nelíbí, rozejdeme se, oni pro mě jsou důležitější než ty Shakespeara by vypískali.
|
| Tante Ema | 
 |
(17.6.2011 9:44:07) Jako hlavně, úporné deklarace typu moje děti/rodiče/partner jsou pro mě VŠÍÍÍÍM, jsou podle mě kód, jehož skutečný význam je "Trvám na tom, že vším budu já pro tebe." A je vlastnějedno, po kom to požadujeme. Podle mě to není zdaleka totéž jako "miluju tě" (které se často ani neříká, jen se prostě žije).
|
| CPO |
 |
(17.6.2011 9:45:28) Kudla a Tante Ema, jako vždy,  
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|