| Limai | 
 |
(27.1.2011 14:40:03)
Dneska ve škole skupinka dospělých již staršího věku(učitelé a asi i rodiče)debatovala na téma nespravedlivosti zrušení tělesných trestů ve škole a argumentovali tím že za jejich mládí bylo úplně normální když učitel mohl potrestat žáka,a že dostávali rákoskou(například) a ještě se báli říct to doma,protože by doma dostali ještě přidáno.A že k jakému zoufalství jsme se to dostali,když učitel nemůže dát žákovi ani pohlavek .Můj otec zastává stejný názor a nemůže pochopit proč není možné aby pedagogičtí pracovníci používali fyzické tresty vůči žákům.Jak mu to co nejlépe vysvětlit?On prostě se pořád ohání tím že za nich to také tak bylo,tak proč by to nemohlo být i nyní.Souhlasili byste s možností žáky tělesně trestat?Já ne.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(27.1.2011 14:45:12)
Nemám ráda bití dětí. Ale na druhou stranu, když vidím tu morálku u nás na 2. stupni základky, je mi z toho teskno.Cigarety, alkohol, učitelky už některé bitky a třískání dveřma nechávají zcela bez odezvy, neboť na to nestačí, žák třeba řekne, že si v hodině nesedne a učitelka s ním nehne a ztratí hodinu dohadováním se s ním... 
Takže nevím, nevím...
|
| Tenna /2 | 
|
(27.1.2011 14:52:54)
Margotko, pokud ty děti mají z domova špatný základ, učitelka by to podle mne bitím nespravila. Možná by pomohl nějaký fyzicky zdatný a respekt budící učitel - muž, který by měl přirozenou autoritu a občas ty výtečníky "chytil za flígr" ... ale že by pomohlo pár facek od paní učitelky, tomu nevěřím. Děti s takovou morální "výbavou" by jí ji tak nejspíš jednou vrátily 
|
| Petra Neomi | •
|
(27.1.2011 14:58:34)
Tedy, mě někdo ve škole jednu střihnout, tak mu to taky vrátím... proboha, co má co cizí člověk mlátit dítě? Samozřejmě uznávám sebeobranu, ale pokud je děcko jen verbálně drzé, měl by se s tím kantor nějak srovnat i bez facek.
|
| cazadora | 
|
(27.1.2011 15:07:58)
Předně chci říct že s tělesnými tresti nesouhlasým(myslím že kdyby byli ted schválené budou se zneužívat). Ale jak píšeš že když provokuje dítko má si s tim kantor poradit nevim nevim to musí bejt občas řádněj silák. Já chodila na obchodku třída samejch holek, jedna hodně držkatá v účetnictví jako obvykle prudila ,ale jednou to už přehnala učitel v ten den neměl svou obvykle chápající náladu a jednu jí lupnul sedla pěkně, ani by jí nenapadlo jít si stěžovat(on se jí později omluvil, že mu ulítli nervy) a ona už pak nikdy u něj neprudila, k něčemu to prostě bylo
|
| MarianaN | 
|
(27.1.2011 16:39:45)
Přiměřený a občasný tělesný trest má ve výchově své místo... Po staletí se děti takto trestaly. Nyní je netrestáme - a co si dnešní děti dovolují, to si nikdy předtím nedovolily. Takže přemýšlejme - není to jen o tom, ale nezavrhujme to ihned 
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(27.1.2011 16:42:39)
Mariano,
a co si dovolují - podle tebe?
Mne doma řezali jako psa a ve srovnání se svým osmiletým synem jsem byla podstatně horší "spratek".
Tělesné tresty ještě nikdy z nikoho lepšího člověka neudělaly. Spíš naopak.
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 16:45:00)
neříkám řezat jako psa A budeš se možná divit- ale znám lidi, kterým i fyzické tresty v dětství pomohly - některé mé kámarádky, sestřenice, bratranec - tam všude jsem měla možnost to sledovat..
|
| Petra Neomi | •
|
(27.1.2011 21:09:52)
A v čem jim pomohly?
|
|
|
|
| aky | 
|
(27.1.2011 17:52:08)
Mariano, oni kedysi este aj hadzali deti zo skaly. Potom sa sposoby ublizovania a riesenia svojej frustracie postupne civilizovali, dnes deti uz len bijeme ( placame).
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:54:15)
Tak to snad bylo jen ve Spartě, ne? To bylo ale ojedinělé.
|
|
|
|
|
| ChemicalJane + 4 | 
|
(27.1.2011 16:00:35)
jako vem si, manžel na sš, na praxi mimo budovu, byl to 14ti denní kurz.. bavils e s kolegou o práci po obědě, jak to zorganizovat a učitelka za ním přišla a dala mu za ucho, že u jídla se nemluví.. manželovi bylo 23, jí těsně před důchodem... jako i když pominu to, proč by zrovna jeho měl nějak pohlavkovat, bavili se věcně o tom, od čeho ten kurz byl, neplkali o kravinách.. ta práce tu organizaci potřebuje... furt nás tam vedli k tomu, jak je tohle všechno důležitý a pak ho za to potrestá? no kde to jsme???
ač tedy bych eventuálně pro nějaké tresty byla (ale ne že jako zbít dítě do němoty, apod), tak ale tohle už mi přijde moc... "vychovávat" můžou ty 15ti letý ucha, cos e tvářej děsně dospěle, ale dospělýho člověka, kterej už měl doma takřka rodinu, už je fakt moc....
takže nebyl ani drzej, ani nekomunikoval s učitelkou a stejně jednu chytil...
|
|
|
| Kivík | 
|
(27.1.2011 15:00:19)
já myslím, že by pomohlo rákoskou přes ruce. protože tam už není cílem výchova, ale aby žák věděl, že dělá co nemá (což on samozřejmě ví) a že následuje bezprostřední trest, ze kterého si bude něco dělat (ne jako poznámka). pokud by chtěl učitelce jednu vrátit, vyloučení ze školy. to je totiž pořád hlavně aby se dítko nebouchlo, respektujme ho bla bla bla. ale učitelka tam není od toho, aby si pěstovala autoritu, ta je tam od toho, aby učila a žáci by se měli chovat podle řádu. autoritu ať si pěstují rodiče. hlavně že děcka od první třídy znají svoje práva a domáhají se jich silou, ale povinnosti jdou mimo ně. v takovém případě bych se na nějaké respektování dítka vykašlala.
|
| Federika | 
|
(27.1.2011 15:07:05)
Kivíku,
to by se museli umlátit A beztak by to efekt nemělo, pokud není autorita,je tohle stejně jen směšný gesto..
|
|
| Markéta, kluci 9 a 2 | •
|
(27.1.2011 15:09:43)
Učitel by samozřejmě měl být autoritou, jinak si z něj žáci nic nedělají. Představa, že se děti budou vzorně chovat jen proto, že jim to přikazuje školní řád, je zvláštní. Autoritu si rodiče samozřejmě doma pěstovat mohou, ale ve škole s dětmi nejsou.
Mám syna ve třetí třídě, od září mají novou paní učitelku. Mám pocit, že se děti staly obětí jakéhosi jejího experimentu - na začátku byli všichni kamarádi, o všem se hlasovalo, všechno úžasné. Výsledek je, že si syn každý druhý den stěžuje, že zase nečetli, protože ve třídě byl takový bordel, že to nešlo, že neměli tělocvik, protože děti strašně zlobily a nestihly tam dojít, že se paní učitelka hádala s holkama, aby si rozesedly a ony to prostě neudělaly (třetí třída!!!). Paní učitelka prostě nemá autoritu. Já jsem otrávená, protože skrz bordel ve třídě nestíhají probírat učivo a já jsem fakt domácí vyučování neplánovala. Ale obávám se, že rákoska by to nespravila.
|
|
| Limai |
|
(27.1.2011 16:59:08)
mě by zajímalo jak by jsi mi coby matce dítěte které dostalo rákoskou přes ruce zodpověděla,že jsi mému dítěti např.přerazila prst,kdyby k něčemu takovému došlo.
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:05:22)
lehké klepnutí prst nepřerazí...
|
| Limai |
|
(27.1.2011 17:07:28)
Aha, a jaké má teda to lehké klepnutí účinek?
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:12:19)
U školních dětí? Jde o princip trestu.
|
| aky |
|
(27.1.2011 17:34:58)
Mariano, v com spociva ten princip?
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:36:53)
V tom, že si dítě uvědomí, že udělalo něco, co ten trest zasluhuje.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(27.1.2011 17:38:20)
Mariano,
a co musí dítě udělat, aby si zasloužilo fyzický trest? Podle tebe?
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:40:26)
Záleží na situaci. Nejsou všechny stejné. Proto se to rozhodně obecně říci nedá.
|
|
|
| aky |
|
(27.1.2011 17:58:58)
Mariano, princip trestu spociva v jeho neodvratnosti ( podla mna). A nie v tom, ze slabsiemu sposobim bolest.
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 18:01:01)
Nejde ale primárně o bolest. U větších je to dosti zásadně o té symbolice a principu. A ve škole by z toho mělo ale plynout i poučení pro ostatní...
|
| aky |
|
(27.1.2011 18:02:55)
Mariano, ponizenie pred ostatnymi?
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 18:06:14)
No víš - pro někoho je vice ponižující poznámka nebo jiný podobný trest,takže toto je dosti relativní...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(27.1.2011 17:08:06)
Hm, škoda že nemám webkameru, mohla bych ti ty přeražený prsty ukázat.
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:14:49)
To je ovšem smutné. U nás ve škole se sem tam fyzický trest použili - spíše na kluky (v 90. a začátkem 10. let  ). Nikdo si rodičům nestěžoval a všichni ten trest vzali a účinek měl A přeražené prsty nikdo neměl
|
| Federika |
|
(27.1.2011 17:41:40)
Mariano,
ještě že nejsi učitelka Asi by jsi měla na krku spoustu žalob-a oprávněně..
Na moje děti by si někdo mohl jen zkusit sáhnout...
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:43:48)
Vidíš a já jsem takových učitelů zažila více. Čím to, že byli téměř všichni i přesto velice oblíbení???
|
| Federika |
|
(27.1.2011 17:45:25)
já jsem zažila jednoho, ale to už je dávno. Rodiče si na něj stěžovali a pak odešel, musel. Nikdo na něj dobrý vzpomínky neměl.
Jinak jsem prošla mnoha školama a nidy jsem jakýkoli násilí,ani to plácnutí nezažila..Ani u sebe ani u svých dětí...
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:46:08)
My jo a účinky to mělo 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inka | •
|
(27.1.2011 14:45:45)
V zásadě bych s tím nesouhlasila.
Ale musím přiznat, že jsme měli na základce třídního, kterej nás bil. Teda ně nějak šíleně mlátil, ale dal sem tam pohlavek, buráka, zatahal za vlasy, za ucho, házel po nás křídama.Holky ani ne, spíš kluky. Často dal vybrat jestli záhlavec nebo poznámku a poznámku si nevybral nikdo.A milovali jsme ho všichni, nikdo si nestěžoval.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(27.1.2011 14:46:45)
|
|
| Staronová.luc | 
|
(27.1.2011 15:00:13)
Inko, neměli jsme stejného učitele?  Jakobys popisovala našeho zeměpisáře. A jak jsme ho měli rádi a dodnes na něj vzpomínáme 
|
| Inka | •
|
(27.1.2011 15:07:47)
Tohle byl dějepis a čeština.
|
| vlad. | 
|
(27.1.2011 16:27:10)
Inko, to jsme asi měly stejného
|
| Inka | •
|
(27.1.2011 17:37:28)
Od Š ?
|
|
|
|
|
|
| Tenna /2 |
|
(27.1.2011 14:47:28)
Samozřejmě, že bych nesouhlasila. Probůh! Ale jak to vysvětlit člověku, který v tom byl vychován ... těžko říct Snad říci mu, že násilí je hulvátství a nelze jím nikoho k ničemu vychovat? Že plodí maximálně strach, ponížení, vzdor?
|
| Katka +3 | 
|
(27.1.2011 14:58:16)
Nesouhlasím s tělesnými tresty ve škole už proto, že ne všichni učitelé jsou psychicky dostatečně vybavení k pedagogickému povolání. Možnost, že by se tresty zvrhly, je příliš vysoká.
A navíc samozřejmě malé děti se bít nemají a u těch velkých se bitím nic nevyřeší.
|
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 16:47:51)
Možná bys mohla i ty zkusit pochopit, že i fyzický trest může být součástí milující výchovy. Násilí je něco zcela jiného, nepleťme si pojmy
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(27.1.2011 16:50:17)
Sorry, neumím si představit laskavou, milující výchovu s používáním fyzických trestů. A to mám docela dobrou představivost.
|
| babiki |
|
(27.1.2011 16:54:10)
Monty souhlas.
Mariano, autoritu telesnym trestem neziskat, pouze opovrzeni a strach.
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 16:57:50)
Mám vskutku jinou zkušenost. Opravdu ale záleží na tom, jak se s tímto výchovným prostředkem nakládá
|
| magrata1 | 
|
(27.1.2011 17:51:11)
Mariano, přiznám se, že zcela vyjímečně dceru (20 měsíců) plácnu přes ručku-např, když ji pořád strká někam, kde je to nebezpečné. Ale to jen v případě, že nelze odnést dceru do bezpečné vzdálenosti a zabavit ji jinak nebo nebezpečný předmět odklidit z dosahu. Dokonce jsem byla nucena jí asi 3x plácnout na zadek (dokonce na holou) a to při přebalování. Kopala mě totiž do břicha (jsem těhotná) a mlátila sebou tak, že mi z toho vždycky ztvrdlo břicho. Teď už není potřeba, je vše v pohodě. ale celkem jsem ji asi 10x neplácla. U starších dětí to ztrácí význam, dítě to ponižuje a vzbuzuje to v něm vzdor. Je dost jiných trestů, které lze ve výchově účinně využívat.
Starší dcera dostala nářez nedávno, lituju toho, bylo to navíc nespravedlivě. Volala mi totiž známá, že mlátila jejího vnuka a bránila ostatním, aby zasáhli, když ho kopali deváťáci (kluk je ve 2. tř) Tak to mě vytočilo. Nakonec se ukázalo, že to na ni hodily osmačky, které už šikanovaly několik holek. Dceři jsem se omluvila a ještě mě uklidňovala. Ale beru to jako svoje selhání.
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:53:17)
Pokud by to ale byla pravda, tak si myslím, že by i fyzický trest na místě byl.
|
|
| Inka | •
|
(27.1.2011 17:59:50)
Četla jsem článek od nějakého psychologa, že plesknout je možné dítě zhruba tak do dvou let, když dělá něco ohrožujícího. Staší nikdy, protože je to ponižující. Docela s tím souhlasím.
Já jsem to dodržela prcka jsem občas pleskla přes plenu, když třeba zdrhal do silnice a podobně. Ve věku, kdy už s ním byla řeč, tak nikdy.
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 18:04:58)
Ano, kéž by všechny děti byly vychované tak, že by ty tresty nepotřebovaly. Proč tedy nejsou? Domluvy žel na některé děti neplatí. U puberťáků mi ale pořád přijde jako lepší řešení facka, než aby dítě udělalo něco nebezpečného nebo hodně špatného...
|
| Federika |
|
(27.1.2011 18:07:17)
Mariano,
já mám nejstaršího syna hodně problémovýho, má ADHD a sníženou schopnost ovládádní. A představ si,že by mi dneska, v jeho 12, přišlo trapný ho nějak fackovat. je už velkej a většinou se s ním dá komunikovat. Navíc,u tak velkých dětí (pokud někdy u nějakých) tím ničeho nedocílíš, jedině nenávisti...
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 18:09:24)
POkud se dá komunikovat, tak samozřejmě je to jasné. Ale jsou děti, se kterými prostě řeč není A co pak s takovým pubošem uděláte?
|
| Federika |
|
(27.1.2011 18:10:50)
Mariano, nevím. Asi bych v klidu počkala, až dospěje a odejde, pak bych měla klid...
Ale myslím,že s mlácením puber´táků to nikdo nikdy nezachránil, spíš naopak...
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 18:13:27)
Opět - neříkám mlácení, ale když provede něco fakt hodně špatného, tak facku nezavrhuju
|
| aky |
|
(27.1.2011 18:16:46)
Mariano, a tu facku davas tak po 5 minutach po zvazeni, alebo hned v navale zlosti?
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 18:18:53)
Dokážu se rozhodnout ve vteřině. Ty ne?
|
| aky |
|
(27.1.2011 18:25:07)
Tak hlavne ze sa v tej vterine rozhodujes bez emocii a zlosti.
|
|
|
|
| Federika |
|
(27.1.2011 18:16:55)
dostal facku-o Silvestra..Měl tu kamaráda, naplnil balonek čímsi, nastříkal do toho spray na boty , polil olejem a zapálil...
Likvidovali jsme škodu na zdech, zničený oblečení a vyplachovali oběma oči...
V takovým případě kdy by šlo o život a stalo se to ve škole, učitel by měl šok jako já, v takovým případě bych snad i tu facku pochopila..
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(27.1.2011 18:16:53)
Vlastní děti vychovávám tak, že doufám, že s nimi řeč bude (trestů je dost jiných než fyzických a děti znají pravidla hry a vědí, za co jsou trestné body) a cizí bych, jak už jsem psala, vylučovala ze školy (při opakovaných problémech) na krátkou dobu (třeba 14 dnů) a za několik vyloučení krátkodobých bych vyloučila zcela. Ať si řeší rodiče, kam dítě bude chodit do školy. Je povinná školní docházka a pokud by dítěti nezařídili školu, kde ho vezmou, mohou být trestáni soudně. Nebo ho vzdělávat sami a chodit na přezkoušení.
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 18:24:19)
Jo jo, hlavně to ale řešit, jinak aby se člověk málem už bál do některých míst chodit. Dětské gangy jsou leckde fakt lahůdky
|
|
|
|
|
| Inka | •
|
(27.1.2011 18:19:06)
Moje dítě už je po pubertě a nikdy jsem ho nefackovala. To by mi přišlo stejné, jako fackovat třeba manžela.
|
| Federika |
|
(27.1.2011 18:20:34)
jo, Inko, právě-nedovedu si představit,že fackuju kluka, kterej je skoro stejně velkej jako já Nefackovala jsme ho nikdy , ale te´d si to nedovedu představit vůbec, výjimkou jsou stuace, kdy se z nějakýho důvodu neovládnu, viz ten Silvestr..
|
| Lída,3 kluci a holka | 
|
(27.1.2011 18:51:08)
Fed, třeba to ještě přijde (i když nechci strašit) - nejmladšímu synkovi jsem nedávno vlepila jednu přes celou... ústa, protože se nějak rozjel a začal na mě bejt sprostej. No, je mu patnáct, má občas mozek na dovolený Zalezl do pokoje, po pár hodinách vylezl a omluvil se.
|
| Federika |
|
(27.1.2011 18:53:35)
Lído,
David zatím doma sprostej není,ale nedávno jsem se dozvěděla,že s klukama v autobuse mluví jak dlaždič...
On mi na to řek:" no,možná mi něco ujelo,takhle se normálně mezi klukama mluví..."
|
|
|
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 18:22:10)
Dítě ale nikdy není na úrovni manžela. Manžela snad nevychováváme a nemáme za něj takovou zodpovědnost A dítě je od toho, aby poslouchalo autority - to je důležitou částí výchovy. Když to dítě nezvládá a autority neuznává, tak ve výchově nastala chyba
|
| aky |
|
(27.1.2011 18:26:27)
Ty chces dieta naucit autority uznavat, alebo sa ich bat?
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 18:30:17)
Jinak to byla zajímavá diskuse, spousta námětů na přemýšlení, ale už fakt musím. Tak díky a pa.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 16:56:26)
Já ano - ale píšu - občasný a přiměřený Mám malého synovce, dvouletého. Je to silná osobnost už teď. Sestra mu vždy vše vysvětluje, ale plácnutí je prostě občas jediné, co na něj platí A já sama - když jsem měla jako dítě záchvat hysterie, tak taková facka mne hezky probrala A už jsem nepípla. Nebylo těch facek moc, ale byly vždy na místě a pomohly, a to jsem byla v podstatě klidné a citlivé dítě A v mém okolí takových rodin bylo dosti. A děti jsou nyní, na prahu dospělosti, nebo pod 30 let, označované za vychované a slušné - často na rozdíl od těch, kterým byly fyzické tresty upírány. Tak to opravdu je. Kdo nevěříš, div se
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:06:58)
Ale Monty, ty přece nepatříš mezi ty, kteří by odsuzovali něco jen proto, že zažili sami něco jiného Navíc jako věřící pamatuj na Bibli
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(27.1.2011 17:09:47)
Mariano,
jakékoli násilí páchané na slabších odsuzuju, jakkoli si myslím, že jsem velmi tolerantní a benevolentní člověk.
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:16:03)
Občasné a přiměřené situaci plácnutí dítěte ale není násilí
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(27.1.2011 17:17:55)
Mariano,
a co to tedy je, když se dítě nemůže bránit?
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:20:01)
Montíku, ale plácnutí je součástí výchovy. A rodič vychovává dítě, ne naopak... Plácntí je forma trestu - a to je snad logické, že dítě se musí naučit spravedlivý terst přijmout. To je taktéž součástí výchovy... Proč by se mělo bránit?????? 
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(27.1.2011 17:22:22)
Mariano,
protože fyzické násilí prostě není spravedlivé. A když jde o násilí proti slabšímu, tak tuplem.
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:25:29)
Tohle ale není násilí Ale tak či onak - vychovávejme každý, jak uznáme za vhodné. Rodiče jsou různí, děti také - nuž, ať je tedy různá i výchova. Každý potřebuje něco jiného, tak nezavrhujme žádnou možnost Podstatné ve výchově nejsou možná ani tak metody, jako výsledky
|
| Len | 
|
(27.1.2011 17:26:34)
Vysledky, no prave.
|
|
| babiki |
|
(27.1.2011 17:47:09)
ne metody ale vysledky
Mariano, az budes mit deti, myslim ze budes mluvit uplne jinak
me deti vyjimecne placnu, ovsem JA, nikoliv ucitel, nebo kdokoliv jiny
ja si biti ze skoly pamatuju moc dobre, a zadnou moralku ani respekt to nezvysilo, ti, co bili, byli loseri
|
| Federika |
|
(27.1.2011 17:47:59)
samozřejmě, Babiki. Navíc,je to trestný, takovej učitel si zcela jistě koleduje o postih.
|
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:49:10)
Uvidíme Neříkám tak, či onak, ale dopředu se ničeho takového rozhodně nezříkám
|
|
|
|
|
| Len |
|
(27.1.2011 17:24:27)
No, tohle je zbytecne vysvetlovani, evidentne. Telesny trest, cim je trestem? Asi tim, ze boli, ne? Zpusobovat vlastnimu diteti bolest, vazne? Nechat ciziho cloveka, aby mu zpusoboval bolest? Ziju v zemi, kde rakosky byly legalni jeste v osmdesatych letech. Privabilo to do skolstvi tisice sadistickych osob, ktere si to velmi uzivaly a az ted po letech vse vyleza na povrch. Na me dite by proste nikdo ani malickem nesahl. Nechci z nej vytvorit poddajnou a bojacnou, submisivni osobnost.
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:28:11)
No, tak třeba já submisivní nejsem. Jsem dosti dominantní a bojuju s tím. Takže na mě očividně občasné facky Tebou zmíněný vliv neměly Ale opakuji - já nezavrhuji Tvou výchovu, nezavrhuj Ty mou A o sadistech učitelech je asi dost zbytečné mluvit. Dnes by takový učitel letěl po prvním ataku...
|
| Len |
|
(27.1.2011 17:29:38)
Dominantni, vazne? No, to teda z jinych diskuzi opravdu nevyplyva, ale kdyz se tak vidis...
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:32:28)
V tom je právě ten vtip - vidí mne tak mí blízcí a přátelé. Dokonce někteří dodnes věří, že jsem manžela uhnala a ulovila já Nedej na diskuse - ty dosti zkreslují A pak - dle čeho se Ti já dominantní nezdám? To mne dost zajímá
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(27.1.2011 17:37:28)
Na mne sice fyzické tresty taky nezanechaly vliv v tom směru, že bych byla submisivní, ale ještě dneska se občas automaticky přikrčím, když někdo nečekaně udělá prudší gesto.
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:41:33)
Tak to já fakt ne Jak říkám - u mne těch facek bylo jen pár, ale byly na místě
|
|
|
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:30:58)
Nechci Ti brát iluze, ale submisivita je z velké části daná geny To ani výchova příliš neovlivní - jisté usměrnění výchovou je možné jen zčásti.
|
|
|
| aky |
|
(27.1.2011 17:49:28)
Marianno, ked je na Teba uradnicka/predavacka drza, tiez ju placnes, alebo to schvalujes iba u slabsich a bezbrannych deti?
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:56:07)
Nemíchejme hruška a jablka. Prodavačku nevychovávám, nemám za ni zodpovědnost, takže je to nesrovnatelné. Ad učitel - ten ve třídě za žáky jistou zodpovědnost má.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Limai |
|
(27.1.2011 17:06:24)
Bože,jak tohle někdo může napsat?Představ si že já mám doma tak silnou osobnost že bych ji musela umlátit.Ano,přiznávám že jsem teda kdysi taky dvakrát ujela když mi ruply nervy a dcera svoje chování tak přehnala že jsem neviděla jinou možnost,ale správné a nejlepší řešení to teda určitě nebylo,to si uvědomuju.A dokážu pochopit že se to může stát každému,že se prostě v hodně vyhrocené situaci neovládne a dítě dostane pohlavek nebo na zadek,ale vůbec nesouhlasím s tím aby dítě bylo v rámci alibistického se odvolávání na výchovu tělesně trestáno s tím že když je neposlušné,zaslouží si fyzický trest.
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:09:44)
Tak jsem to ale nenapsala - jen, že jsou prostě situace, kdy to sestra uznala za vhodné a osvědčilo se... Neodsuzuj to jen proto, že ty s tím nesouhlasíš - jiní mohou mít jinou zkušenost; navíc nevím o tom, že by všichni psychologičtí a pedagogičtí odborníci byli striktně prosti fyzickým trestům, takže najde se i jistá vědecká opora
|
| Len |
|
(27.1.2011 17:11:42)
No, ja jen rikam, ze kdyby nekdo bil me dite ve skole, tak si tam zajdu a zbiju ho dvakrat tolik. Dle meho je to nasili.
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:17:49)
Ale bít a plácnout je rozdíl Pokud jednou moje děti zaslouží, rozhodně se pro lehký pohlavek na učitele zlobit nebudu - bude-li to zasloužené...
|
| Marťa11 |
|
(27.1.2011 17:25:35)
A jak bys jako posuzovala, zda to byl primereny pohlavek?!?!
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:34:42)
Doufám, že by to zvádlo posoudit mé dítko a jeho spolužáci
|
|
|
|
|
| Inka | •
|
(27.1.2011 17:36:20)
Dokážu pochchopit, že někomu ujedou nervy a dítě pleskne, ale když "uznala za vhodné" ho mlátit, tak to je sadismus.
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:38:46)
Já ale nepsala o mlácení, ale o lehkém plácnutí  A to je dosti zásadní rozdíl. Moje sestra je milující matka, která se svému dítěti maximálně možně věnuje. Chtěla bych na jejím místě vidět vás, tak dokonalé matky
|
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:42:53)
Není selháním spíše to "ujetí nervů"? Její rozhodnutí bylo dílem okamžiku - ve chvílích, kdy na jejího synka již nic nezabíralo - rozhodně ne domluvy 
|
| Inka | •
|
(27.1.2011 17:49:03)
Selhání je to taky, ale je to lidsky pochopitelný, zatím co uznat, že si někdo bití zaslouží a pak to udělat mi prostě přijde divný.
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:49:42)
Jak píšu - rychlé rozhodnutí
|
|
|
|
|
|
|
| Len |
|
(27.1.2011 17:09:01)
Takze z nej tu silnou osobnost hodla vymlatit nebo co? V tom pripade si asi toho idealniho dospeleho predstavujeme jinak, ja doufam, ze me deti budou v dospelem veku silne osobnosti a rozhodne jim nehodlam jednu vrazet, aby uz ani necekly
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:11:28)
Takhle jsem to ale nenapsala. Když je ale dítě značně svéhlavé a dělá si, co chce - v situacích, kdy už je třeba i samo sobě nebezpečné, a nic jiného v tu chvíli nezabírá, tak to plácnutí prostě nezavrhuji
|
| Len |
|
(27.1.2011 17:13:32)
V tom pripade se mi spis osvedcilo obejmuti a odstraneni pripadneho nebezpeci.
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:21:31)
To, že to platí na Tvé děti, nutně neznamená, že to platí i na jiné, nezapoměň...
|
| Len |
|
(27.1.2011 17:25:51)
Ha ha. Ja mam deti, hlavne teda to prvni, velmi problematicke. Co plati na nej, bude platit na naprostou vetsinu ostatnich.
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 17:35:28)
Jistě, je spousta problematických dětí, ale každé zase jinak
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| MarianaN |
|
(27.1.2011 16:49:00)
Sadistický psychopat se ale nerovná normální učitel
|
|
|
V její náručí
Zimní běh na BlaníkBenešov 
Šediváčkův longRychnov n/K 
Únik z planety MarsPraha 3 
Ledové sochy na PustevnáchNový Jičín 
Jizerská 17Jablonec n/N 
Zimní běh na Blaník
Šediváčkův long
Únik z planety Mars
Ledové sochy na Pustevnách
Jizerská 17
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)