| Tante Ema | 
 |
(3.12.2010 15:15:55)
Ona ta škola není babysitting. Je to škola.
I když stávkování kvůli platům neschvaluju, škola primárně neslouží jako místo k bezplatnému odložení dětí, aby rodiče mohli jít do práce. Vaše domácí agenda není jejich problém.
|
| Pawlla |
|
(3.12.2010 15:19:38)
No jde o to,že s tím jaksi člověk počítá,že ta škola jede podle rozvrhu,od pondělí do pátku.Je to oboustraná dohoda,já také dítě dávám do školy,pokud ne, má řádnou omluvenku(většinou zdravotní důvody).Fakt si nemyslím,že musím počítat s tím,že si škola zavře kdy se ji to hodí.
|
| Tante Ema |
|
(3.12.2010 15:23:02)
A přesto je to tak.
Omluvenky nesouvisí s tím, že "si škola zavře, jak se jí to hodí", ty má na svědomí povinná školní docházka vyžadovaná od rodičů státem, ne školou.
Právo na stávku je dané Ústavou a tím to celé stojí i padá.
Mezi tebou a školou žádní "dohoda" není. Je mezi vámi zákonem vymezený vztah.
|
| Pawlla |
|
(3.12.2010 15:26:08)
Tak jistě,já taky netvrdím,že je za to můžu žalovat .Jde mi o to,že je to nefér a čekala bych,že se budou aspoň vzdáleně zajímat jaké dopady to bude mít.My jsme to tak také dělali.
|
| Tante Ema |
|
(3.12.2010 15:32:49)
Nefér to není. Mají na to právo. Jen se to tobě nehodí do krámu, což chápu, ale není to nefér jednání.
I když dneska se slovem "nefér" označuje cokoliv, co se mi zrovna nehodí. Moje děti vnímají např. jako silně nefér, jak mě upozorňují, že si musí luxovat v pokojích, když jiným dětem luxují maminky. Tvoje uvažování má stejný princip.
|
| Pawlla |
|
(3.12.2010 15:35:09)
Ne, moje uvažování je naprosto logické,co nedělám sama nechci,aby mi dělali druzí.My jsme taky stávkovali,ale vždy tak,aby se to nedotklo klientů,asi jsme hloupí,ale je to tak.
|
| Voice | 
|
(3.12.2010 15:48:08)
Pwllo, stávka kterou nikdo nepocítí na vlastní kůži je prostě k ničemu. A když čtu jak píšeš o kantorech, proč nejdeš 5 let studovat PF a nenastoupíš za cca 13.420,-Kč hrubého? Proč děláš tu tak náročnou a neplacenou práci v níž dle Tebe nemůžete ani regulérně stávkovat? Kantořina je přeci takévé terno....5- 6 hodin nezavřít pusu, stresovat se, šťavit se, stěží si dojít na WC, pak poslouchat co všechno si nenaučila dítě ambiciózních rodičů a jak si neuhlídala Pepíčka, který šťouchá Aničku. A představa, že budeš ve 14 hodin doma už je hoooooooooooooodně dávná minulost. Suply jsou grátis, takže supluješ skoro denně, pak večer opravuješ sešity a připravuješ si pracovní listy, protože v rámci úspor to nekopíruješ, ale píšeš všechno v ruce  Fakt, vřele ti doporučuji změnit zaměstnání, ačkoliv jediná deviza která kantorům zatím zůstala jsou prázdniny. Tedy, pokud je v červnu ředitel nepošle na pracák a v září znova nenabírá...
|
| Pawlla |
|
(3.12.2010 15:54:26)
Voice,ne, že podle mě,nemůžeme,nebo Tobě by se líbilo,kdyby třeba Tvoje babička v DD nejedla a nepila celý den,protože pracovníci stávkovali?To by přece,ale lidi sakra pocítili.Na zbytek Tvého příspěvku nebudu odpovídat,představ si,že mě moje práce baví i když je málo placená a za lidi cítím určitou odpovědnost.Uniká mi proč mám jít studovat učitelství?Aha jinak vlastně člověk nesmí kritizovat,tak jo
|
|
|
| Tante Ema |
|
(3.12.2010 15:51:21)
To nevím, u nás kromě dvou kolegů nestávkujeme vůbec (nikdy), jejich stávku nasuplováváme, tj. doplácíme ji ze svých platů. Přesto máme za rok x stížností od rodičů, jako jsi ty, že škola např. měla tu drzost dát ředitelské volno, a co jako oni, to si mají brát dovolenou???
Prostě ta věc nestojí tak, jak jí vidíš. Škola ti není hlídacím servisem povinná. Nemá to v náplni práce. Nefér by bylo, kdyby tu povinnost měla a obcházela ji, jenže ji nemá.
Ty na školu koukáš jako na takovou zvláštní směs hlídací služby a buzerační nátlakové instituce, což je celkem typický jev, nejsi v tom vůbec sama. Jen ta realita je jinde.
Opakuju, že sama pokládám stákování kvůli platům za eklhaft a jsem ráda, že pracuju ve škole, která nejede v odborářských aktivitách, ale není to proto, že cítím poslání zajistit rodičům klid na práci a oběd pro děti.
Ono není těžké pochopit, že je k vzteku, že jeden den nemůže dítě do školy a neuvaří mu tam za mě oběd, zvlášť když je člověk na tu službu leta letoucí zvyklý (a ani si jí neváží). Ale není to nefér jednání a nejde ani o "újmu klientů".
O tu jde v nemocnicích, sociálních ústavech atd., taky jde jen o pohodlí zhýčkaných rodičů zvyklých dostávat všechno až podnos a ještě se ofrňvat, že to není dost dobré jejich majestátu.
|
| Pawlla |
|
(3.12.2010 16:02:40)
"Přesto máme za rok x stížností od rodičů, jako jsi ty"
Jaký jsem rodič?Ne to mě vážně zajímá,nezlob se na mě Ty mě neznáš a není poprvé kdy se do mě obouváš osobně.Často s Tebou nesouhlasím,ale v životě bych si nedovolila napsat" Učitelky jako jsi Ty".Nevíš nic o mě,o tom co jsme si zrovna v téhle škole zažili a jak zrovna moje dítě na tohle doplatilo.Nevíš kolik mě stojí úsilí,aby se naučil to co jiným dětem jde snadno.Kolik času trávím s učitelkou na jeho škole a kolik peněz kromě školného jsme tam dali(oni třeba nestávkují).Nevíš nic,ale napíšeš rodiče jako já.Končím,protože s Tebou se diskutovat nedá.
|
| Tante Ema |
|
(3.12.2010 16:43:04)
Pawllo, je fakt, že ty mi tady prezentuješ esenci něčeho, co -narozdíl od platů-, pokládám ve školství za skutečný problém.
Samozřejmě, že tě neznám, jen mám zkušenost s určitým typem vyjadřování, argumentace atd. Je pravda, že mi to hodně vadí a vadí mi to proto, že to nepochází od člověka, kterému se vyhnulo vzdělání, kuturní zázemí, intelekt. Nerozumím tomu, kde se to bere. Vadí mi to proto, že mě to nutí vidět, v jak šíleném úpadku to naše školství je a jak malá je naděje, že by se mohlo zvednout.
Vpodstatě to nemá osobní rovinu, i když to tak asi nevypadá.
Ty za to vlastně ani nemůžeš a já už tě nechám být.
|
| Pawlla |
|
(3.12.2010 17:01:24)
Tante Emo,neznáš,bere se to na základě zkušeností.Vcelku je mi to jedno,ale držme se toho-co neznáš nesuď.
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(3.12.2010 16:08:12)
"pohodlí zhýčkaných rodičů zvyklých dostávat všechno až podnos a ještě se ofrňvat, že to není dost dobré jejich majestátu
No aspoň víme jak rodiče bereš.
|
| Tante Ema |
|
(3.12.2010 16:36:01)
Jojo, Pawlo, rodiče, jako jsi ty, beru přesně takhle.
|
| Siddhártha | 
|
(3.12.2010 19:44:41)
Tante, tak snad se Ti jako rodič nedostanu "pod ruce". 
|
| Tante Ema |
|
(3.12.2010 20:07:02)
To doufej, ukousla bych tě, bububu.
|
| Siddhártha |
|
(3.12.2010 20:13:10)
Tak ted už doufám dvojnásob
|
|
|
|
|
| Stará Misule | 
|
(3.12.2010 17:00:18)
Ahoj Pawllo.Chtela jsem se te zeptat,jedna se o soukromou skolu Integral?Pred casem jsme se tu o ni bavily a doporucila jsi mi ji.Jdem tam v lednu na zapis.Nerada bych dala decko nekam,kde se plati dost penez,a jsou tam problemy.Diky moc,snad sem jeste nakouknes 
|
| Pawlla |
|
(3.12.2010 17:04:41)
Misule,pleteš se,ale na té diskusi jsem byla a doporučovala Ti ji Tragika.Snad se Ti ozve,nebo to dej jako téma,já jsem z OV,takže nepomůžu.
|
|
|
|
|
| Ajlina | •
|
(3.12.2010 16:09:23)
právo na školní vzdělávání je také zaručeno ústavou, stát by měl v tu chvíli zajistit do školy náhradní učitele místo těch stávkujících, že
|
| Ajlina | •
|
(3.12.2010 16:16:56)
TanteEmo to tedy musím nesouhlasit, nemám dítě ve škole a asi nikdy mít nebudu, ale to že rodiče chodí do práce, když jsou děti ve škole, je snad normální, oni si tu rodiče taky nemůžou dělat ze zaměstnání holubník a brát si volno, když si školy vzpomene, že zrovna nebude fungovat...
a když se vám to povolání nelíbí, tak proč ho děláte, zkuste chodit někam do fabriky na tři směny, i ostatní vysokoškoláci chodí...
a to fakt všem učitelům přeju důstojné platy a uznání v profesi, ale dělat z rodičů debily, co rádi do školy odloží své děti tedy nějak překousnou nemůžu
|
| Tante Ema |
|
(3.12.2010 16:34:13)
Ailin, jasně, že je normální, že rodiče chodí do práce, když jsou děti ve škole. To přece nikdo nezpochybňoval.
Jen škola není od toho, aby se starala o děti, když jsou rodiče v práci. To je celé.
Já s platem problém nemám, jsem placená dobře, dtto. mám ráda svoji práci. Štvou mě názory, jako tu prezntuje např. Pawlla (ale nejen Pawlla, to je trend, ne Pawlin problém), protože na nich znovu a dokola vdíš, jak malý kus od totality jsme se zatím stihli vzálit.
|
| Ajlina | •
|
(3.12.2010 16:59:48)
TanteEmo já s Pawlou většinou nesouhlasím /ona to ví - viď Pawli/ ale teď jsem v tom neviděla nic, naopak mě překvapila tvoje reakci, jakési apriori naprdnutí vůči rodičům, to víš, že to rodičům šestiletého dítěte zkomplikuje život, já tedy pokud se rozhodnu děti posílat do školy, zatím spíš nechci, a odjela bych ráno do práce a tady děti dejme tomu šest a osm let, tak budu mít pěknou čáru přes rozpočet, no když si je budu učit sama, tak aspoň s tím nebudu počítat, to je taky pravda
|
| Pawlla |
|
(3.12.2010 17:02:55)
Ajlino,jasně,víš ono je to trošku osobní,Tante má na mě alergii,myslím,že Tebe jako rodiče by snesla.
|
| Tante Ema |
|
(3.12.2010 17:05:57)
Pawllo, ještě jednou, prosím: nemám alergii na tebe, ale na to, čeho jsi zřejmě součástí. Možná nejsi, ale netypla bych to na to. To je celé.
Nebudu už ti dál psát, protože je zbytečné se takhle hádat. A ni jiného než hádka to vlastně není, tím nemá cenu se štvát.
|
| Pawlla |
|
(3.12.2010 17:19:22)
Takže taky naposledy,jestli pokaždé když uvidíš můj nick,začneš být agresivní,bez ohledu na to o čem diskutujeme,protože jsem součást"něčeho" ,tak je problém v Tobě ,ne ve mě.Už psát nebudu,taky nemám zájem se hádat.
|
|
|
|
| Tante Ema |
|
(3.12.2010 17:13:05)
Ajlino, mankote, to je jasné, že to je čára přes rozpočet! Ale není to nefér jednání ze strany školy. Plus argumenty o omluvenkách, klientech atd., jsou úplně mimo mísu.
Prostě to naštve, protože kvůli (blbé - já ji považuju za blbou) stávce, budeme mít doma mimořádku.
Irituje mě Pawllin přístup, ale ne Pawlin osobně, protože to není jen její problém, zastupuje to něco, co je dneska časté. Ne rodiče a priori, těch znám naštěstí i dost jiných, než takovýchhle. Kromě toho jsem jaxi sama rodič, taky mi děti chodí do školy, jedno dokonce i do základky.
|
| Ajlina | •
|
(3.12.2010 17:35:17)
a hele nechcete se usmířit? vždyť musíte mít k sobě hrozně blízko, vzdělávání dětí a péči o stařečky považuji za jednu z nejvíce důležitých prací...co?
|
| Pawlla |
|
(3.12.2010 17:42:20)
Ajlino,já proti Tante nic nemám a učitelky jako takové jsou jedny z nejmilejších lidí tady(např.Štěpánka a Zufi).Já fakt nemám problém,je pravda,že mám špatné zkušenosti a často je tady prezentuju,ale myslím si,že buď kritizuju obecně nebo konkrétní školu(tu naši ).Určitě bych si nedovolila Tante posuzovat jako učitelku,jestli je taková nebo maková.
|
|
| štěpánkaa |
|
(3.12.2010 18:05:20)
Pawlo, Tante, Ajlino, přimlouvám se za "usmíření", protože vás všechny znám z jiných diskusí a chápu jak postoj Tante (jsem taky úča) tak i Pawly (mám taky děti ve škole, i když v celkem dobré). Nechcete si přečíst své příspěvky znova a podat si virtuální ruku?
|
| Tante Ema |
|
(3.12.2010 18:14:48)
Štěpi, já bych to tak nedramatizovala .
Lidi spolu nemusí vždycky souhlasit a svět kvůli tomu do kolen neklekne, ani internet.
Mně se věci, které píše Pawlla, nelíbí, ne proto, že ji nechápu, já ji chápu, a tím je to pro mě horší. Z hlediska vesmíru to ale přece neznamená nic . Podle mě stačí nechat to být a nehádat se.
|
| štěpánkaa |
|
(3.12.2010 18:16:50)
nejde mi os "souhlasení", ale spíš o vzájemné pochopení. A já vás chápu. Obě
|
| Tante Ema |
|
(3.12.2010 18:24:55)
Tak já chápu, leč nesouhlasím .
|
|
| Tante Ema |
|
(3.12.2010 18:24:56)
Tak já chápu, leč nesouhlasím .
|
| štěpánkaa |
|
(3.12.2010 18:31:05)
ok, tak to mám na rodině docela často. asi tolik jako nechápu a nesouhlasím
|
|
|
|
|
|
|
|
| štěpánkaa |
|
(3.12.2010 18:01:14)
ajlino, zvaž to. Co ti zkomplikuje život více - to že se škola nepostará jeden den o tvé dítě a nebo to, že tramvajáci (nebo železničáři) nevyjedou a máš smolíka pacholíka anikam se nedostaneš? Pokud nemáš práci i školu v dosahu pěší chůze? Zajímavé, když stávkují dopravci, tak takové zamítavé názory nečtu. I když dneska mě příjemně překvpilo, kolik diskutujících je na straně stávkujících (učitelů i neučitelů). 
|
| Tante Ema |
|
(3.12.2010 18:06:51)
A to je ještě další věc.. všichni stávkovat smějí, kromě škol. Od těch je to NEFÉR, gr.
Já jsem nevěděla, že se stávkuje za nepedagogické pracovníky. To je totiž trochu něco jiného než "platy učitelů".
Tak jde přesně o ten hlídací servis, pěkně za hubičku a ještě se budeme vztekat... achjo.
|
| Pawlla |
|
(3.12.2010 18:11:04)
Já se o žádný "hlídací servis"stát neprosím.Tohle nemá cenu,někteří lidé si prostě do pusy nevidí.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
, jinak u nás škola ještě nic neoznámila, ale učitele chápu, dělat bych to nechtěla, manžel je učitel, strašně rád by se k dětem vrátil, ale to je momentálně finnační utopie.
V její náručí
Únik z planety MarsPraha 3 
Ledové sochy na PustevnáchNový Jičín 
Jizerská 17Jablonec n/N 
Setkání sběratelůKroměříž 
K+M+B+Tábor 
Únik z planety Mars
Ledové sochy na Pustevnách
Jizerská 17
Setkání sběratelů
K+M+B+
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)