| Lassie66 | 
 |
(10.6.2010 14:07:36)
Nesouhlasím. Některé děti jsou v kolektivu rády a nemůžou za to, že mají mladšího sourozence. Odsunout je proto, že mají jednoho z rodičů na RD není správné.
|
| Alisee+2 | 
|
(10.6.2010 14:10:32)
To rozhodně, musíš ale uznat, že je důležitější umístit dítě rodičů, kteří prostě do práce musí.
Takže opět opakuji, problém je v nedostatku míst- to se tu již několik let co je baby boom, vůbec neřeší 
|
| Lassie66 |
|
(10.6.2010 14:13:59)
Pak bych nedělala petice za změnu podmínek k přijímání do MŠ, ale za zřizování nových školek.
|
| Alisee+2 |
|
(10.6.2010 14:17:22)
To určitě, to jsem psala hned v prvním příspěvku. Ale nikdo to neřeší, řešit nechce a bylo jasně řešeno, že ani nebude...
|
|
|
| Jane Doe | 
|
(10.6.2010 14:17:07)
Kdybych šla do práce, snáze si ze dvou platů zaplatíme školku soukromou, aby dítě do kolektivu mohlo. Na RD těžko
|
| Petra Neomi | •
|
(10.6.2010 14:35:04)
No, pokud je částka za soukromou kolem 18 tisíc, tak těžko. Soukromé školky (alespoň v praze) jsou prostě luxusní záležitost, i pro střední třídu spíše nedostupná.
|
| Alisee+2 |
|
(10.6.2010 14:38:06)
Přesně tak, tolik ani nevydělám...
|
|
| EvaMarie | 
|
(10.6.2010 14:44:02)
Jeste jednou: pro deti, ktere se nedostanou do skolky(protoze je muze matka ci otec celodenne hlidat)navrhuji hlidani se vzdelavacim programem v mensim casovem rozsahu za prijatelnu uhradu v nestatnim zarizeni. To znamena, ze by tyto sluzby mohly nabizet MC apod. zarizeni, jen by na za tuto cinnost musely byt dotovany.
|
| EvaK, Kryštof04,Rozulína11/07 | 
|
(10.6.2010 14:47:15)
EvoMarie, stejně to nevidím, jako možné,a by MC suplovala tuto službu, ak se to dělá v centrech, která hlídají? Hlídají mimo dobu, kdy jsou v MC děti s rodiči? Mají speciální místnost na hlídání? Přiznám se, že jsem dobrovolník ve zdejším MC a už tu byly i tlaky,ať hlídáme děti, co se nedostaly do školek, ale prostě k tomu primárně centra zaměřena nejsou,není to ani jejich posláním. Ano, hlídat nárazově, když rodič potřebuje, popř. když se rodič nějakým způsobem vzdělává, ale hlídat 5 dní v týdnu 9hodin denně nevidím jako schůdné.
|
| EvaMarie |
|
(10.6.2010 14:58:30)
Diky za pripominky.
Predstavovala jsem si to tahle: vyuzit stavajici MC a obdobna nestatni zarizeni k hlidani se vzdelavacim programem. Nebo male herny apod,nemusi to byt jen MC. Deti by tam mohly chodit napr. na 2 az 3 dopoledne tydne (dopredu do stanovene skupinky, jako do skolky) a program by bylo obdobny jako ve skolce. Na tuto cinnost by musel prispivat stat (vetsi mirou) a mensi mirou rodic (proste aby cena byla dostupna). V nasem meste MC je, jeho chod neznam tak dobre, ale znam i jina zarizeni (typu herna),ktera uz vyclenila nektera dopoledne na tzv.miniskolicky. Chodi tam prevazne deti pred nastupem do MS, ale verim,ze by se dal upravit program a mohly by dochazet i starsi deti.
Momentalne ziju v NIzozemi. Obe nase deti do podobneho zarizeni chodily. Je to rozumny kompromis mezi nedostupnou skolkou (nepracuji li oba rodice, je to dost luxus) a byt jen doma s maminkou.
|
|
|
|
| Jane Doe |
|
(10.6.2010 14:54:50)
Petro, u nás stojí soukromá 7000, ony často mívají také dotace, třeba od EU, no a z platu to v pohodě dát můžu, rodičák by mi na to padl celý. Je fakt, že cena soukr. školek se od sebe liší.
|
| Alisee+2 |
|
(10.6.2010 14:57:17)
Tak to co jsem koukala u nás (Praha) minimálně 15 tisíc, i k 20ti...
|
|
|
|
|
| Insula | 
|
(10.6.2010 14:36:46)
U nás se problém řeší. Vloni školka přistavěla patro a tak máme dvě třídy navíc a letos se bude opět přistavovat. Bohužel i tak letos u zápisu se nedostalo 100 dětí. Po přístavbě (bude hotová na podzim) se kapacita zvýší o 70 míst. Je to sice pořád málo, ale lepší než nic. 
|
| EvaMarie |
|
(10.6.2010 14:48:49)
Jiste,urcite se najdou vyjimky a moc jim fandim.Ale, jak dlouho to trvalo,nze se tak stalo? Nepredpokladam, ze v soucasnem systemu lze jen tak vyclenit prostredky a hned zacit s pristavbou. Pred casem jsem se na to ptala na prislusnem odboru naseho magistratu a tammi bylo receno, ze i pokud by se nasly prostredky, tak nejdrim nez za 2 roky to nebude (ne stavba samotna, ale veskere procesni zalezitosti k tomu).
|
| Insula |
|
(10.6.2010 14:57:56)
No, tak já samozřejmě nevím přesně, jak dlouho trvalo vyřízení stavebního povolení, rozhodnutí magistrátu, získání peněz, výběr firmy, projekt apod.   Ale o přístavbě se začalo mluvit asi rok předtím, než začala a to mi přijde docela rychlé. 
|
|
|
|
|
| Jane Doe |
|
(10.6.2010 14:13:42)
přesně tak! Školka není hlídání, ale vzdělávání. Syn je říjnový, takže by jako předškolák mohl nastoupit až v téměř šesti letech, nechci, aby byl diskriminován tím, že mu přibude sourozenec. Navíc "potvrzení" o nástupu může donést každý, nikdo to stejně neověřuje. A co když jsem čerstvě těhotná a nemám při zápisu jistotu, jak to dopadne? Nakonec můžu být bez miminka i bez školky. Jo a taky jsem si nikde nevšimla, že by to potvrzení o zaměstnání chtěli i po otci, kdyby si to prohodili a byl na rodičovské on, tak to ani nikdo neví..
|
| x x |
|
(10.6.2010 14:17:11)
To je pravda, školka je zařízení pro předškolní vzdělávání. A myslím si, že třeba takřka pětileťák má větší právo na kolektiv a vzdělávání, než tříleťák, jehož rodiče chodí do práce.
|
|
|
| withep | 
|
(10.6.2010 14:20:55)
Taky nesouhlasím, ze stejného důvodu - MŠ je především vzdělávací zařízení a ne hlídárna na děti. Spíše než na změnu kritérií (tam, kde taková neplatí, platí ale skoro všude, že zaměstnání rodičů má přednost před věkem) bych tlačila na to, aby zřizovatel vytvořil dost místa pro všechny. Možná, že taky odklad ZŠ mají i děti, které ho nepotřebují, a tím zabírají místo další rok...
Předpokládám, že mně syna ve 3r8m do obecní školky nevezmou, protože budu na RD. Nebudu se ho tam snažit cpát za každou cenu, kolektiv potřebuje, ale holt mu ho zajistím jinak.
|
| Tvoje horší já |
|
(10.6.2010 14:30:41)
Withep, školka podle mě není nic jiného než "hlídárna" dětí, za tímto účelem i první školky vznikaly, i když prvek vzdělávací měl už od začátku velkou důležitost. Když tak hlídáme děti matek, které musejí pracovat, tak proč je taky trochu nevzdělat, ne?
|
| adelaide k. | 
|
(10.6.2010 14:33:31)
Jano, a před sto lety neměly ženy přístup na akademickkou půdu. Že bychom se k tomu vrátili, když je to ta tradice?
|
| EvaK, Kryštof04,Rozulína11/07 |
|
(10.6.2010 14:37:20)
EvoMarie: miniškolky zakládá zaměstnavatel, momentálně se, tuším, probírá, zda by neměl mít nějakou slevu na daních, případně odečtu za provoz školky. Miniškolky v MC jsou utopií, nikde na to MC neseženou peníze, protože do porjektů se tyto náklady většinou dát nedají
|
| *Niki* | 
|
(10.6.2010 21:30:18)
EvoK, miniškolky v MC utopií? Ale kdeže. Moje dvě děti do jedné takové MIniškolky chodí (jeden 3y týdně, druhá 2x týdně), prozatím nefungují denně, protože si chtějí udržet chod MC, ale hledají možnost, jak fungovat denně.
Platíme si to my rodiče.
|
| *Niki* |
|
(10.6.2010 21:35:15)
Jinak MŠ, kam od září bude chodit prostřední synek, kritéria zaměstnanosti matky nemá.
|
|
| Pruhovaná | 
|
(10.6.2010 21:42:05)
Jaký je časový rozsah té služby? (u nás ji máme jen jeden den, není místo...)
|
| *Niki* |
|
(10.6.2010 21:50:43)
Pruhovaná, to byla otázka na mě? Miniškolka v jednom našem MC funguje Pondělí-středa-pátek, od 8,30-15,30. V úterý a čtvrtek funguje klasické MC a aktivity jsou tam sloučeny i z ostatních dní. Právě hledají způsob, jak by mohla miniškolka fungovat každý den a přitom neztratit i MC - je to několik místností, tělocvična, asi spíš organizačně a kde vzít lidi, místo bude na oboje.
Většinou tam chodí děti, které nevzali do státní školky, matka na RD, a školku jim chceme dopřát (můj synek někdy v dny, kdy není školka, vyvádí, chtěl by každý den). Jedna holčička je tam ale od zaměstnaných rodičů, ta prostě je tam denně, v Miniškolce a zbylé 2 dny na celodenní hlídání...
|
|
|
|
|
| Alisee+2 |
|
(10.6.2010 14:37:31)
Porovnáváš hrušky s jablkama... 
|
|
| Tvoje horší já |
|
(10.6.2010 14:38:07)
Adelaide, nenamlouvejme si, že školka je pro děti bůhvíjak přínosná, pokud tedy rodina neselhává. Komenský, pokud si pamatuju, psal o škole mateřské. Nemyslel tím ale žádné školské zařízení, ale výchovu dítěte do zhruba šesti let matkou a dalšími příbuznými v kruhu rodinném. Pokud dnešní matky většinou musejí z existenčních důvodů do práce, co mají s dětmi dělat?
|
| adelaide k. |
|
(10.6.2010 15:06:59)
Jano, já si třeba myslím, že přínosná je. A proto jsem dítko do školky dala i když jsem byla na RD s mladším.
|
|
| Bodlík | 
|
(10.6.2010 15:39:16)
Naprosto souhlasím s Janou B., taky jsem přesvědčená, že školka je v první řadě o hlídání, přičemž se vyrábí, maluje, zpívá ... prostě vzdělává, což doma samozřejmě matka dělá také. Samozřejmě se sezkává i s kolektivem vrstevníků, což doma též není problém zajistit. Pravdou je, že matka si doma ( s dítětem ve školce) víc odpočine.
|
|
|
|
|
|
| EvaMarie |
|
(10.6.2010 14:24:33)
Lassi,
prave proto by soucasti navrhu mela byt vetsi podpora mensich zarizeni, ktera mohou nabidnout obdobne sluzby jako materske skolky, jen v mensim rozsahu a za (rozumnou) uhradu.
|
| Lassie66 |
|
(10.6.2010 14:31:21)
A není tedy snadnější žádat o vytvoření většího počtu míst ve školkách? Některým školkám by stačilo přijmout více učitelek nebo otevřít další třídu.
|
|
|
| Tvoje horší já |
|
(10.6.2010 14:29:06)
Lassie, možná budeš mluvit jinak, až ti nebudou chtít vzít tříleté dítě do školky s tím, že přednost má čtyřleté, i když je matka doma. A budeš potřebovat jít do práce.
|
| adelaide k. |
|
(10.6.2010 14:32:14)
Jano, třeba né, ty umíš číst myšlenky?
|
| Tvoje horší já |
|
(10.6.2010 14:32:53)
Adelaide, to je ale blbá odpověď.
|
|
|
| Lassie66 |
|
(10.6.2010 14:43:53)
Zdá se ti tedy ten návrh správný?
|
| Tvoje horší já |
|
(10.6.2010 14:46:45)
V podstatě ano.
|
|
|
|
| luisa30 | 
|
(10.6.2010 22:24:08)
Rodič na MD není problém, může s dětmi chodit do MC......Ale strkat starší děcka do školky stylem " konečně budu mít pár hodin klid, protože 2 bych doma nezvládla" jak jsem slýchala ve školce kam chodil mladý, je trochu zvláštní zabírání místa pracujícím rodičům kvůli vlastní neschopnosti.
|
| Lassie66 |
|
(10.6.2010 22:41:32)
Co děti, co do školky chtějí? Nebo tam žádné spokojené děti nejsou, pouze ty, co mají líné matky?
|
| luisa30 |
|
(10.6.2010 23:00:09)
školku může suplovat MC, tam se taky dostanou do kontaktu s vrstevníky a "autoritou"
|
| Lassie66 |
|
(10.6.2010 23:06:06)
MC nejsou všude. U nás je, ale probírají se tam recepty na vaření.
|
|
| Lassie66 |
|
(10.6.2010 23:07:17)
Ještě k těm vrstevníkům - ty tam právě čtyřleté děti moc nemají. Jsou tam většinou mimina a batolata. A o autoritě už vůbec nemůže být řeč.
|
| luisa30 |
|
(10.6.2010 23:20:09)
Co tak založit druhé MC, které bude mít širší pole působnosti........Ale je to postavené na hlavu. Potřebovala jsem dát syna do školky v centru města kvůli práci. Jeho místo by se jim uvolnilo v okrajové části, v klidnější prostředí pro děcka a já bych nemusela 2x denně absolvovat maraton. Místo neměli, musela jsem si podat žádost a čekat jestli náhodou místo bude. Bylo, naštěstí, ale pak at se nikdo nevidí že pěním po tom, co jsem tam před školkou xkrát zaslechla. viz. níže. Takže ano, dítě s mladším sourozencem, kdy je matka na MD, ale do té doby a s rizikem že pokud bude potřeba uvolnit místo pro dítě pracujících rodičů, tak to místo uvolní.
|
|
| EvaMarie |
|
(10.6.2010 23:38:36)
Lassie,
ja to myslela trosku jinak. Zamerem bylo,ze se vyuzije stavajicich MC, heren apod.zarizeni k tomu, ze v nich vzniknou jakesi miniskolky (ale pozor,ne ve smyslu celodennich firemnich skolek)pro deti, ktere celodenni hlidani nepotrebuji, ale pro ktere by bylo vhodne, aby byly v uzsim kontaktu se svymi vrstevniky a probihal tam v omezenem rozsahu (vuci MS) vzdelavaci program. Na provoz by musel prispivat z vestsi miry stat, rodice by platily nejakou rozumnou cenu. Domnivam se, ze by to i z ekonomickeho hlediska bylo pro stat vyhodnejsi (nemusel by nakladne a casto jednorazove- baby boom uz utlumuje- rozsirovat kapacity stavajicich MS)Na podobne principu to funguje napr. v Nizozemi.
Pokud by to nebylo schudne reseni (napr.vestina MC apod. by nemela prostor na rozsireni sve cinnosti), napadame me jine reseni- rozdelit jednotliva mista ve skolkach pro vice deti. Proste deti rodicu, ktere pracuji, by chodily na cely den a deti starsi 3 let, jejichz 1 rodic je doma a stara se o dalsiho sourozence by mohl vyuzivat sluzeb MS napr. od 2 do 4 puldnu v tydnu. Predpokladam,ze obce maji k dispozici statistiky o porodnosti apod. a jsou na jejich zaklade schopny vypracovat model vytizeni kapacity MS.Pred zapisem by bylo rozhodnuto, na kolik puldnu deti rodicu, kteri oba nepracuji, maji narok a po zapisu by se stanovil rozpis, kdy ktere "puldnove" dite do skolky chodi. I tak to funguje v Nizozemi, chce to trosku organzace, ale jde to
|
| Lassie66 |
|
(11.6.2010 7:50:45)
EvoMarie, já bych byla spíše pro tu druhou variantu, jelikož se mi nelíbí, když dítě zařízení střídá. Nejdřív je hlídáno v MC, pak ve školce, pak ve školce, která je lepší atd.
Tak, jako někdo nemá babičky, finance či něco jiného, tak jiný zase nemá dítě, které je z kolektivu unešené a na adaptaci mu stačí týden-dva. Myslím, že není zase tak vyjímečné, že si dítě zvyká opravdu špatně, někdy je doporučen odklad a co pak s tím, když je rodič v práci na celý úvazek? Měla jsem to s dcerou tak, že původně chodila každé dopoledne, ale prostě tam nebyla spokojená. Snížila jsem to na tři dopoledne v týdnu a je to o dost lepší. Časem to bude každé dopoledne, ale má už ve školce kamarádky, dobře zná učitelky, není to pro ní cizí prostředí. Syn půjde ve třech letech, ale nastoupí k dceři přímo do třídy, takže to bude mít jednodšší.
Já moc nemám ráda takové to "za nás to tak taky nebylo", "spousta rodičů taky nemá žádné zvykačky" atd. Každé dítě je jiné. Uznávám, že ne každý rodič má takové podmínky, ale já je dlouho hledala, nemám školku v místě, částečný úvazek jsem sháněla léta atd. Taky mám babičku, sice pracující, ale učitelku, která bude ochotně hlídat v létě - ovšem zase - ne každý je ochoten bydlet vedle tchýně. Člověk se musí snažit, aby si věci zařídil pokud možno tak, aby to vyhovovalo všem.
Nemyslím prostě, že je pro děti vhodné, když nastoupí do školky v den nástupu matky do práce na celý den.
|
|
|
|
|
|
|
|
)a moje kamaradka ,ktere neprijali syna na MS, ackoliv ona pracuje (zatim na castecny uvazek) od jeho 8 mesicu. 
V její náručí
Šediváčkův longRychnov n/K 
Únik z planety MarsPraha 3 
Ledové sochy na PustevnáchNový Jičín 
Jizerská 17Jablonec n/N 
Setkání sběratelůKroměříž 
Šediváčkův long
Únik z planety Mars
Ledové sochy na Pustevnách
Jizerská 17
Setkání sběratelů
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)