| sojka+07+09 | 
 |
(5.6.2010 21:04:42)
Dostala se mi do ruky zajímavá dizertační práce na téma vliv kojení na intelekt dítěte. V úvodní části autorka rozebírá spoustu zahraničních literárních pramenů a konstatuje, že zahraniční autoři považují vliv kojení na intelekt dítěte za neprokázaný. Bohužel jsem dizertačku mohla jenom prolistovat a zkonstatovat, že je metodologicky strašně špatně udělaná. Autorka se snažila potvrdit hypotézu, že kojení má vliv na IQ dítěte, ale nepoužila žádnou vývojovou škálu ani inteligenční test- pouze dotazník. Do dotazníku si ovšem každá matka napíše cokoliv- hlavně si svoje dítě pochválí že jo. Podle mě se tohle nedá zjistit jinak než longitudinálním sledováním, tj. sledovat velký množství kojených i nekojených dětí dlouhodobě a testovat je po mnoho let. Navíc do toho vstupuje spousta jiných faktorů. Přesto se v každém letáku píše, že kojení má vliv na inteligenci dítěte. Zajímalo by mě co si o tom myslíte, jestli tomu věříte.
Samozřejmě nepopírám důležitost kojení a fakt,že je to pro dítě to nejlepší, ale vždycky mi tahle hláška hrozně vadila. Tahle diskuse nemá za cíl pochybovat o přínosech kojení, sama jsem nekojila a je mi to moc líto. Jde mi pouze o tento jediný faktor. Pokud máte někdo k dispozici nějakou studii, která by dobře metodologicky vliv kojení na IQ dítěte zachytila, tak sem s ní.
|
| remus | 
|
(5.6.2010 21:10:16)
Sojko, já na tohle téma kdysi nějakou studii četla, když jsem pracovala s dětmni, údajně mají kojené děti opravdu vyšší IQ, ale není to tak, že by to nekojené, pokud to v sobě má, nerozvinulo, takže to ve finále stejně vyzní tak, že každý má tolik inteligence, s jakou se narodí , ono to opravdu záleří na mnoha aspektech, já tedy v duchu inteligentních dětí kojila každé skoro dva roky, ale pochybuju, že by byly děti hloupější, kdyb tomu tak nebylo
|
| sojka+07+09 |
|
(5.6.2010 21:13:32)
Ale já bych klidně i věřila, že kojené děti můžou vyznívat lépe na některých vývojových škálách, kde se nehodnotí IQ, ale jak jsou na tom vývojově. Protože prostě ta blízkost k mamince může dost pozitivně emočně to dítě stimulovat- a tím pádem si prostě dobře žije a určitě je to mlíčko strašně zdravý. Ale IQ se dá měřit nejdřív ve třech letech a fakt chci vidět tu dlouhodobou studii, která to potvrzuje.
|
| remus |
|
(5.6.2010 21:19:52)
Tak co se týče emocí, tak to ano, to můžu potvrdit, alespoň u těch mých kojených dětí to platí, syn je stejně starý jako tvoje malá a neusne beze mě, obrečí, když někam jdu a podob., dcera byla to samé, vyrostla z toho, ale máme opravdu velmi úzký vztah, neznám moc nekojených dětí, ale ty, které ano, takovýhle úzký vztah nemají, na druhou stranu tím trpěl a trpí manžel, nikdy nedal dětem jako mimčům najíst, nesměl se jedne čas přiblížit ani k jejich pyžamu, nedošly si s ním ani na záchod, byl z toho fakt dost špatný, teď už je to mnohem lepší, když s ním jde spát laespoň dcerka.
|
| sojka+07+09 |
|
(5.6.2010 21:23:28)
no vidíš a moje 3,5 letá holka je naprosto samostatná jednotka, která ráno žebrá, abych jí nechala u kamarádek, nebo jí odvedla do školky. Malej je nekojený mamánek.
Co ale zajímavý je, že ani jedno moje dítě nemělo období strachu z cizích lidí, prostě nebyly ke mně tak strašně připoutaný jako jiný děti k matkám kolem té úzkosti osmého měsíce. Vztah máme krásný, doháněli jsme to společným spaním v posteli. Obě děti měly od začátku stejný vztah ke mně jako k manželovi a nikdy neměly problém s hlídáním od prarodičů.
|
| remus |
|
(5.6.2010 21:42:04)
No vidíš, tak emoční strach měly obě moje děti, jen u syny začal už ve 4m, také ho ale dřív pustil, on je ale celkově dost pusunutý, ale jinak je totální mamánek, dokáže si hrát sám a vymýšlet hry celé hodiny, ale musí vědět, že jsem v doslechu, jinak ti obrečí, ale s tátou je pak rád, na cizí zvyklý není, do školky nechodí, tak ani být nemůže. Spí s námi také v posteli, dcera se v necelých pěti odpoutala sama a chtěla do svého pokoje, spí s námi jen výjimečně
|
| perdita | 
|
(5.6.2010 21:45:13)
U nás platí: nekojené dítě = vyšší nemocnost a autoimunní choroby, ale neplatí kojené dítě = vyšší IQ.
Syn kojený bohužel nebyl, nešlo to, je mimořádně nadaný v jazykové i matematicko-logickém spektru. Kojená dcera je spíš šikovná, nikoli však nadaná
|
|
| sojka+07+09 |
|
(5.6.2010 21:48:14)
Tinus, my jsme nechali dceru ať se sama rozhodne odejít od nás z ložnice. Je to čtrnáct dní a spí dobrovolně krásně sama. Jednou za čas s evrátí k nám- asi aby se ujistila, že je vše OK a jinak se sama osamostatnila, mám z toho velkou radost.
|
| remus |
|
(5.6.2010 21:53:32)
No já se na to na jednu stranu hrozně těším, na druhou mi to bude líto, až tam nebude ani jeden můj Bobešek , už 7 let mám u ebe v posteli alespoň jedno dítě a najednou to prázdno , nu což, to je vývoj.
|
| sojka+07+09 |
|
(5.6.2010 21:56:46)
no Tinus, největší problém z toho,že se dcera dobrovolně a ráda odstěhovala jsem měla samozřejmě já. Naštěstí tu mám svýho malýho astmatika, tomu budu poslouchat dejchání ještě dlouho.
|
| remus |
|
(5.6.2010 21:57:42)
tak tomu opravdu věřím, také jsem to těžce nesla, ale manžel taky, asi bys nevěřila, kolikrát spal u ní v pokoji na zemi
|
|
|
|
|
|
| Siddhártha | 
|
(5.6.2010 21:42:31)
Já si ani nemyslím, že nekojené dítě nějak citově trpí. Přeci když ho máma drží při krmení, tak tam ta blízkost je, ne? Může být třeba nahá, aby dítě cítilo vůni kůže... Na nekojených dětech mých kamarádek prostě nic takového nepozoruju.
|
| remus |
|
(5.6.2010 21:47:45)
No já znám vlastně jen dvě nekojené děti a bylo jim oběma jedno, kdo jim á z lahve napít, naopak moje kojené děti si od nikoho jiného nic dát nenechaly, ale i tohle bude asi individuální, také bych to nezobecňovala, no a hlavně klid tyy, které kojit nemohly! To přece není žídná ostuda nebo něco podobného .
|
| Samarlu |
|
(5.6.2010 21:55:41)
Já znám zas kojený děti, který se nechaly v batolecím věku krmit klidně od kdekoho a pak si vyžádaly matku s prsem.
IQ bych do toho tolik netahala, to bude taky drobet propaganda, a psychický stavy jen drobet - jako je to fakt fajn, když se daří. Ale na druhou stranu - dokud nám nechcípou hladem nebo nemocema ze špatný vody nebo nemocema z podvýživy, tak můžem bejt spíš všichni rádi. A když jako bonus pijou a maj zdravou stolici a přibejvaj - tak už se ledacos v životě rozchodí.
|
| remus |
|
(5.6.2010 22:02:56)
Přesně tak!
|
|
|
|
|
|
| Wicca + wička | 
|
(5.6.2010 21:26:50)
Mně opakovaně naměřili vysoké hausnumero IQ a kojená jsem nebyla vůbec. Dceři je skoro 20 měsíců a kojím pořád dost (teď je marod a jediné, co pořádně pije, je mm  ). V jejích 5ti měsících jsem se vrátila do práce a na rodičáku byl mm, takže Vanilka má tátu jako mámu - ani u jednoho z nás neměla zatím separačku Takže ani neustálé intenzivní kojení není zdrojem emočního připoutání na mámu. 
|
| Ikara | 
|
(5.6.2010 21:32:13)
Taky bych řekla, že je to spíš geneticky dané. Obě moje děti byly kojené (a skoro stejně dlouho) a zatímco starší dcera byla a je nezávislá, až mě to někdy mrzí, syn je typický mamánek.
|
|
| Samarlu |
|
(5.6.2010 21:47:47)
Hele, jen tak ze zvědavosti, jak se Ti povedlo to kojení udržet? V 5 měsících asi těžko na rytmu ráno, večer, ev. v noci...
Mně by to děsně zajímalo, já jsem si vždycky myslela, že od kojence se dá jít do práce (ne na směny) právě až ve chvíli, kdy se kojí jen ráno a večer a mezitím už má jídlo (zeleninu, kaše, přesnídávky - no ty batolecí patlaninky).
|
| Wicca + wička |
|
(5.6.2010 21:53:27)
U sebe tím, že jsem si pořídila avent isis iq (dle mého geniální odsávačka) a pravidelně 2-3x denně odstříkala do ledničky a večer přivezla na druhý den. U malé táta v těch pěti měsících začal postupně nahrazovat jídlo příkrmama (třeba v půlroce dostala prý poprvé pršut  ), ale je to prostě přísavka. Chtěla jsem cca na roce odstavit, odjela jsem na 3 noci k máti, byli s tátou sami a pohoda... ... a po třech dnech a nocích jsem se vrátila, malá pravila "ňami ňami sem" a zase se přicucla, jako by žádná pauza nebyla...
|
| Samarlu |
|
(5.6.2010 22:02:05)
Jo takže byla schopná a ochotná vzít láhev, jo?
A jinak pro upřesnění - nakojit ráno před prací, během dne 2 - 3 odsávání, večer doma 1 -2 kojení, jo?
To zní dost realisticky.
|
| Wicca + wička |
|
(5.6.2010 22:07:30)
No - schopná jo, ochotná první dva dny moc ne, taxem manžela instruovala o krmení přes prst nebo stříkačkou, ale on je tvrďák, takže řekl, že buď má hlad a vezme flašku, nebo má smolíka. Třetí den pila jak o život. Ale ode mě flašku až na roce s čajem nebo kefírem
|
|
|
|
|
|
| Oggová | 
|
(6.6.2010 9:55:34)
Tinus, to nevím, zda je kojením. Mám pět dětí, dvě byly kojené jen zhruba do 4 měs, další dvě kojené rok a 18 měs, poslední stále kojené(9 měs).
Všechny měly klasicky separační úzkost kolem devátého měsíce, všechny z ní vyrostly, to poslední se tedy nachází právě v tomto období, snad z toho taky vyroste.
Máme úzký vztah, ale všechny jsou velmi samostatné jednotky, i ta skoro tříletá je samostatná, nemá žádný problém zůstat s tátou, u babičky, v dět. koutku apod., nevisí na mě.
Nemyslím si, že ten "úzký, závislý" vztah způsobuje kojení.
|
|
|
| ZuziP | 
|
(6.6.2010 3:22:49)
IQ skutocne nema nic s emociami.
Inteligencia je vrodena vec, studie tohto typu mi pripadaju ako reklamny tah laktacnej ligy.. alebo zas dalsi vyplod nudiacich sa vedcov, ktori nemaju nic lepsie na praci.
Sorry.
Mame v rodine ludi s vysokym IQ, ale nebadam, ze by to malo nejaky suvis s kojenim..
|
|
| karamelka. | 
|
(6.6.2010 8:39:14)
tak ja jsem zase nekde cetla, ze to je proste proto, ze castej koji matky s vyssim iq, takze to pak neni mlikem, ale prostou dedicnosti
|
|
|
|
| SISI |
|
(5.6.2010 21:11:29)
Já jsem kojila maléo 3 roky ted ma 9 roku a je ve škole pruměrný.
|
|
| Balbína | 
|
(5.6.2010 21:12:41)
Sojko, podle mě přímá souvislost být nemůže a je to blbost. Četla jsem články s těmito závěry, ale podle mě nebrali v úvahu vše - všechny vlivy. Může to být i o tom, že matky, které vědí o výhodách kojení a POKUD TO JDE, snaží se kojit, nemívají podprůměrnou inteligenci nebo aspoň hodně podprůměrnou. Ale třeba ani to není pravda.
|
| sojka+07+09 |
|
(5.6.2010 21:15:22)
Balbíno no s tím by se taky dalo polemizovat- matky s podprůměrnou inteligencí mívají nižší socio-ekonomický status a umělý mlíko je strašně drahý. Kojení je prostě to nejlevnější. Nás stála HA strava pro každý dítě 3000 měsíčně, což si teda fakt každej dovolit nemůže. Ono právě to co píšu, vždycky se dá něco namítnout.
|
| Babsi+2 | 
|
(5.6.2010 21:21:37)
Takhle ale socio-ekonomicky hůře situované matky (alespoň) v mém okolí nepřemýšlí. Jakmile se vyskytl problém, nechaly toho, nesháněly se po informacích, nebyly ochotné platit za lakt.poradkyni. Vyprdly se na kojení a kupovaly mlíko.
Nedávno jsem slyšela o podobně divném průzkumu - lidi co si nečistí zuby, mají vyšší riziko infarktu. Čímpak to asi bude?
|
| sojka+07+09 |
|
(5.6.2010 21:25:21)
babsi já jsem nekojila ze zdravotních důvodů, ale ve svém okolí znám dvě matky vysokoškolačky- obě moje kamarádky, které dobře znám- a obě se na to taky vyprdly téměř okamžitě.
|
|
|
| Insula | 
|
(5.6.2010 21:43:25)
A já bych řekla, že ty méně "inteligentní" to takhle neberou. Jsou více "přírodní" a kojí víc.  Viz třeba domorodci, indiáni (i když, ti jsou již dnes hodně civilizovaní) apod.
|
| Balbína |
|
(5.6.2010 22:33:36)
ano, když vezmu domoroce a indiány, tak to určitě vyjde líp pro ně. Já měla na mysli spíš ty, kteří se mohli dostat do té studie, ale asi se pravdy nedoberem, resp. já jsem přesvědčená, že tím, že jsem děti kojila, jsem jim IQ nezvýšila. Ale jinak jsem jim tím snad prospěla.
|
|
|
|
| Epepe | 
|
(5.6.2010 21:33:42)
Souhlas.
|
|
|
| Bára+3♀ | 
|
(5.6.2010 21:14:26)
Kdysi jsem četla nějaké "pojednání" o kojených dětech a jejich IQ. Víceméně z něj vyplývalo, že opravdu kojené děti mohou být v průměru chytřejší, ale nebylo to kojením jak takovým, ale genetikou. Kdy matky s vyšším IQ spíše podporovaly kojení a to se také projevilo v IQ dětí.
jen doufám, že to píšu srozumitelně... byl to článek z nějakého USA magazínu, co mi donesla sousedka
|
|
| katyn |
|
(5.6.2010 21:16:51)
Jako příklad uvedu svého manžela, má vysoké IQ a co vím, kojený byl pouze 3 týdny.
|
| malostranska | 
|
(5.6.2010 21:22:31)
tezko rict, mozna to s tim kojenim bude pravda...ovsem v souvislosti treba s jinymi faktory, ze samotny kojeni = inteligence neverim...
|
|
|
| Inka | •
|
(5.6.2010 21:18:23)
Myslím, že je to nesmysl.
Ale jestli náhodou ne, tak tomu mýmu dítě stačilo půl roku a dost dobrý známky na gymplu:)
|
|
| Nasuada |
|
(5.6.2010 21:24:24)
Sojko, já jsem žádnou studii na toto téma nečetla. Vždy když se mluví o kojení a IQ mě napadají tyto myšlenky:
1. Např. emoční inteligence je nezměřitelná testy na IQ a přitom dost podstatně o průběhu našeho života rozhoduje
2. Je dost známá věc, že člověk, který se cítí v bezpečí si lépe osvojuje nové poznatky a dovednosti
3. V MM jsou nenasycené mastné kyseliny s dlouhým řetězcem (co je v UM nemám tušení), které jsou důležité pro vývoj mozku
Abych byla upřímná neřeším to a netrápí mě to, prostě kojím
|
| sojka+07+09 |
|
(5.6.2010 21:32:59)
nasuado jen koj, závidím 
souhlasím se vším co jsi napsala to samozřejmě. Ale kojení není pro pocit bezpečí u dítěte samospasitelné. Je to krásný, když vše funguje jak má, matka dítě miluje, věnuje se mu a navíc ho kojí. Ideální stav. Ale můžeš kojit jako bůh a tvoje dítě bude emočně strádat, když je člověk necitlivá, emočně plochá osoba. Navíc se dá samozřejmě nedostatek kojení nahradit, když si je toho člověk vědom- mazlením, nošením, společným spaním. Svoje děti jsem v prvních měsích života měla neustále nalepené na sobě. V tomhle beru kojení jako super bonus, ale neznamená to, že nekojené děti se nemusí cítit v bezpečí.
|
| Nasuada |
|
(5.6.2010 22:05:17)
Sojko, souhlasím, že kojení není pro pocit bezpečí nenahraditelné. Já nepodporuju (alespoň v myšlenkách) výzkum na srovnávání kojených a nekojených dětí, ať se jedná o inteligenci nebo zdraví.
|
|
|
|
| Epepe |
|
(5.6.2010 21:32:47)
Kdo v ČR kojí?
Většinou ženy ze střední a vyšší společenské třídy (tj. vzdělanější) nebo alespoň ty, které se o výchovu dítěte zajímají, čtou internet, knihy, letáky. A inteligence se - jak známo - částečně dědí. Takže toto nepodchytí ani sebedelší výzkum.
|
| sojka+07+09 |
|
(5.6.2010 21:35:17)
Juldo fakt ? A to je taky nějak prokázaný,máš k dispozici fakta ? Třeba ženský co odejdou hned po narození dítěte do práce- nekojí a přitom mají vysoké IQ, jsou to manažerky.
Navíc masáž je obrooovská, v porodnici je kojení brané jako samozřejmost (to je dobře samozřejmě) a většina matek se tam prostě rozkojí.
|
| sojka+07+09 |
|
(5.6.2010 21:38:43)
ještě chci napsat, že správný výzkum by měl stejně velké skupiny matek podle vzdělání, takže by se měřilo IQ dětí vysokoškolaček nekojených a těch kojených. Potom by se částečně vliv vzdělání matky eliminoval. A tohle je právě ten faktor v těch pseudovýzkumech- když se vezme skupina matek kojících a nekojících a neřeší se jaký mají ty skupiny rozptyl vzdělání.
|
| remus |
|
(5.6.2010 21:44:26)
JJ, ten výzkum, co jsem tenkrát četla, byl rozdělený podle vzdělání matek, ale opravdu ten závěr stejně byl, že IQ má každý vrozené.
|
|
| Samarlu |
|
(5.6.2010 22:07:20)
No a pak taky srovnávací studii s nevzdělanejma neinteligentníma i inteligentníma kojnejma, který ale žijou někde, kde je dost problém sehnat náhradní výživu a vzdělání (centrální Afrika? Některý oblasti Číny a Indie?). Jestli teda maj inteligenty nebo běžnej průměr daný populace
|
|
|
| Epepe |
|
(6.6.2010 9:09:42)
Fakta nemám, to je jen pozorování okolo mě. Téměř přesně to odpovídá.
Méně zvídavé ženy přestanou kojit při sebemenším problému. Klasika je, že kojí první tři měsíce, pak přijde první laktační krize a ony nakoupí UM a je.
Takový výzkum asi navíc existuje, myslím, že jsem to někde četla, ale hledat ho nebudu, bych ho stejně nenašla.
|
| Epepe |
|
(6.6.2010 9:17:35)
Ani PhDr. Eva Labusová asi nemá k dispozici výzkum, ale napíšu jejími slovy, co se snažím neobratně vyjádřit:
"Zvýšenou pozornost při nastartování kojení je podle statistik třeba věnovat prvorodičkám se základním vzděláním ..."
"Po půl roce věku dítěte jich už kojí výrazně méně. Důvodem je malá podpora ze strany rodiny i pediatrů i nízká informovanost matek o tom, co kojení usnadňuje a jak lze překonávat dočasné krize."
http://www.evalabusova.cz/clanky/rozdily_mezi.php
|
|
|
|
| DENISA |
|
(5.6.2010 21:36:07)
Kdo v CR koji?
Socialne slabsi vrstvy, zeny mene vzdelane, tim padem mene vydelavajici - radeji koji, protoze na nakup UM nemaji. Zeny vzdelane jdou casto brzo do prace, aby neporusili karieru, ci maji spoustu jinych aktivit a nemaji na kojeni cas.
|
| Inka | •
|
(5.6.2010 21:37:47)
Taky bych to viděla spíš takhle.
|
|
| Siddhártha |
|
(5.6.2010 21:37:59)
Deniso, větší kravinu jsem dlouho nečetla. Já se považuji za vzdělanou a kojít, jak jen to jde - podle dětí, když se mladší odstavila sama, nechala jsem ji.
A znám spoustu žen - kamarádky, které jsou ještě vzdělanější než já a kojí také. 
|
| DENISA |
|
(5.6.2010 21:50:23)
No a o cem to vypovida, ze zrovna ty jsi kojila? Plus par tvych kamaradek ma byt nejaky vzorek? Kdybys byla inteligentni tak, jak se popisujes, tak bys videla v mem prispevku tu ironii, kdy si delam srandu z toho, ze takovouhle vec, jako je zkoumat IQ ve vztahu ke kojeni povazuju za pitomost. Takovych inteligentu znam co kojeni nebyli a takovych blbcu co byli, to se chceme fakt za chvili dockat, ze zenske ktera nekoji nekdo vmete do tvare, ze bude mit doma nejspis debila, protoze jeden Kalifornsky tym vedcu zjistil.....?
|
| Wicca + wička |
|
(5.6.2010 21:56:07)
Dcera (kojená ) by asi řekla: "...a jéje..."
|
|
| Siddhártha |
|
(5.6.2010 21:57:46)
No Deniso, z Tvého příspěvku ironie přímo číší Sorry, ale myslím si o tom své.
|
|
|
|
| Wicca + wička |
|
(5.6.2010 21:39:31)
Už jsem psala, že jsem šla poměrně brzo do práce (dceři bylo 5 měsíců) na plný úvazek (jo, jsem manažerka ). Teď je jí skoro 20 měsíců a dneska jsem kojila asi 10x za den (je marod, pití jí moc nejede a pít musí). Během pracovních dní je avent isis iq () nejlepší kámoška!
|
| sojka+07+09 |
|
(5.6.2010 21:41:49)
wicco to jsem psala všeobecně, aby bylo jasný že se nedá říct, které vrstvy víc kojí a nekojí. Tenhle výzkum by byl zajímavej. Které ženy více kojí- podle socioekonomického statusu.
|
| Wicca + wička |
|
(5.6.2010 21:44:17)
Sojko, já reagovala na Denisinu doušku, že vzdělaný ženský (u mě pravda) jdou brzo do práce (zase u mě pravda), a tím pádem na kojení nemají čas (u mě nepravda).
|
|
|
|
| remus |
|
(5.6.2010 21:56:46)
to je vtip? Já znám pouze dvě maminy, co nekojily, obě dvě prot, že nemohly, jinak všechny kojily, všechny mé známé mají minimálně maturitu.
|
|
|
| Inka | •
|
(5.6.2010 21:36:17)
Myslím, že se kojilo i když nebyl internet, já teda jo. A dokonce když nebyly knihy a letáky.
|
|
|
| Mishaczek+Tygříci 07+Daník 10 | 
|
(5.6.2010 21:35:40)
Sojko spíš má blízkost matky při kojení vliv na psychiku dítěte a to se může rozvíjet v jiných oblastech. Intelekt se musí rozvíjet a podporovat. Když dáš vedle sebe dvě děti se stejným IQ tak třeba zjistíš, že se nedají vůbec srovnávat, protože jedno dítě vedli k tomu, aby se rozvíjelo a učilo nové věci a druhé dítě zase nikdo v tomhle nepodpořil. Na druhou stranu někdomá vysoké IQ a není použitelný v běžném životě a naopak, někdo má nižší IQ, ale jako člověk je použitelný pro rodinu a život v ní.
|
|
| Siddhártha |
|
(5.6.2010 21:36:43)
Já mám zkušenost, že to pravda není. POrovnávám dvě dívky, které jsou věkově rok od sebe. Mladší, kojená jen jeden měsíc, je více inteligentní než ta starší, kojená celý rok. Přestože jsou od sebe o rok, připadá mi, že ta mladší je kousíček před tou starší.
Doufám, že je to srozumitelné 
Takže maminky, kterým se kojení nedařilo nebo prostě kojit nechtěly, se fakt bát nemusí.
|
| albert1 | 
|
(5.6.2010 21:41:20)
Tady jsem nasla neco trochu odborneho:
http://www.pediatriepropraxi.cz/pdfs/ped/2009/05/12.pdf
Celkove na to vyssi IQ u kojenych deti neverim vzhledem k vysoke kvalite a obsahu UM na trhu, je to dle meho nazoru zavadejici proklamace LL.
|
|
|
| Liška s banem :) | 
|
(5.6.2010 21:43:38)
No to je jasný! Obě mé děti jsem kojila a jsou to malí géniové!
|
| sojka+07+09 |
|
(5.6.2010 21:49:32)
a safra liško, já si říkám, proč syn jenom do všeho mlátí a žere hlínu, asi proto, že je nekojený.
|
| Liška s banem :) |
|
(5.6.2010 22:02:35)
Sojko, tím to bude. Když se miminko narodí, nemá v hlavě žádný mozeček. Ten tam nateče až s mlíčkem.
|
| Katla | 
|
(5.6.2010 22:07:04)
plnotučnej mozek .
|
|
|
|
|
| Katla |
|
(5.6.2010 21:48:21)
na tahle tvrzení jsem taky narážela, a coby dlouhokojící bych jim tak ráda věřila.
Osobně si ale myslím, že se neposuzuje IQ jako takové, ale spíše to, jak je na tom dítě s vývojem dovedností. Pak by kojení mohlo:
1. být spolu s faktem, že se matka dítěti celkově více věnuje, společné určité skupině matek - tzn. mohou být matky, které dlouho kojí a zároven se velmi angažují i v rozvíjení dítěte, takže lehce vznikne ten dojem falešné souvislosti mezi kojením a dovednostmi dítětě (schválne neříkám IQ)
2. Může být i přímá souvislost, pokud platí, že kojené deti jsou méne často nemocné. Pokud kojení v průmeru snižuje frekvenci nemocí dětí a vážnost těchto chorob, pak jistě přispívá k rychlejšímu rozvoji dovedností (zase, neříkám IQ) - protože u mimin i batolat nemoc obvykle znamená zpomalení , zastavení či dokonce regres ve vývoji. Tedy čím méně nemocí, tím lepší příležitost ke kontinuálnímu a rychlému rozvoji dovedností.
Tomu by také napovídalo to, že se píše, že kolem 4.-6. roku věku se zaznamemané rozdíly mezi kojenými a nekojenými detmi stírají.
|
| sojka+07+09 |
|
(5.6.2010 21:54:26)
Hroudo já ti nevím. Nějak si nedovedu k sobě úplně přiřadit skupinu matek, které dlouhodobě kojí a fakt, že se více věnují dítěti. Protože když matka nekojí z nějakých jiných důvodů než proto, že je líná, nemá zájem, kašle na dítě,- a těch je spíš málo, tak se nekojičky věnujou určitě stejně.
Ha a řekla bych, že jsem se věnovala i víc, protože mě to vždycky dost mrzelo, že jsem děti nekojila.
Jinak ve vývojových testech, které měří jak na tom dítě je- se právě zachycují hlavně ty dovednosti, co dítě umí. Protože IQ jako takový se do tří let nedá zachytit- dítě neumí udělat moc logickýh operací. Takže by se právě do těch tří let klidně větší rozvoj u kojených dětí zachytit mohl. Ale aby se to potvrdilo, muselo by to trvat i do školního věku.
|
| remus |
|
(5.6.2010 22:01:08)
tak já ti v pondělí udělám ve škole miniprůzkkum, zda jsou na tom kojené verzus nekojené děti lépe, blbý je to, že neznám vzdělání rodičů, takže je to stejně k ničemu
|
|
| Katla |
|
(5.6.2010 22:05:37)
tím jsem chtěla říci, že musíš kontrolovat obě proměnné - to, co jsem vyslovila, je hypotéza, kterou nemůžeš ty odpískat dojmem, stejně jako já ji nemůžu obhajovat dojmem. Pokud někdo dělá výzkum, a navíc už jako disertaci, mohl by vědět, že má kontrolovat proměnné, které mohou vytvářet falešnou závislost - to znamená, že kromě kojení musí třeba sledovat další promenné - to, jak intenzivne se matka a další lidé děcku věnují, to, jaký byl porod a poporodní stav dítětě - obé může ovlivňovat jak to, zda matka kojí , tak dovednosti a v tomto případě i přímo IQ dítěte (takže další roziko falešné souvislosti - hle matka nekojí a dítě vývojově zaostává - ale že společným důvodem je problematický porod, to snadno unikne) - prostě možností je spousta.
Správě postavený výzkum začně tím, že si z relevanstní literatury nastuduješ co možná nejpodrovněji faktory, které ovlivŇují jednak IQ dítětě a jednak rychlost rozvoje dílčích dovedností.
Pak bych i taky nastudovala pro pořádek faktory, ktreé ovlivňují délku a intenzitu kojení.
A ve výzkumu, který by zkoumal závilost IQ a kojení bych musela tyto faktory sledovat jako kontrolní promenné. Jináč to nejde.
Jinak ,jak píše Disman, se totiž dalo statisticky prokázat, že děti nosí čáp.
|
| sojka+07+09 |
|
(5.6.2010 22:07:57)
Hroudo, souhlas. nakonec vždycky nějak líp a chytřejš vyjádříš to co jsem chtěla říct. 
|
| Katla |
|
(5.6.2010 22:09:04)
a kojená jsem nebyxla ani den.
Představ si, že bych byla!!!!! 
|
| Samarlu |
|
(5.6.2010 22:13:03)
Tý jo Hroudo, to nevim, kdo by s tebou pak vydržel. My vobyčejný sprostý virtuální smrtelníci bychom jen s votevřenou hubou zírali na monitor a nikdo by ti nic neodepsal.
|
| Katla |
|
(5.6.2010 22:13:47)
Možná Monty, ta tvrdí, že je geniální
|
| Wicca + wička |
|
(5.6.2010 22:16:54)
A sakra, začíná to směřovat k obrácené hypotéze... 
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(5.6.2010 22:17:50)
Já vydržím skoro s každým, to spíš ti ostatní nevydržej se mnou.
|
|
|
| sojka+07+09 |
|
(5.6.2010 22:16:02)
no fakt, díky bože za sunar. Dal nám jen průměrně inteligentní Hroudu. Kdyby pila sunar, mluvila by s námi jen latinsky.
|
| Katla |
|
(5.6.2010 22:17:03)
Já jsem taky ráda.
Lidi s naprůmerným iQ to nemají lehký.
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.6.2010 22:21:14)
Latinsky by to ještě šlo, ale jak znám Hroudu, zkoušela by na nás přinejmenším sánskrt.
|
| Katla |
|
(5.6.2010 22:22:20)
z vrozeného virtuálního exhibicionismu
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.6.2010 22:23:54)
Pochopitelně. Šak tě už nějakej ten pátek sleduju, ďouče.
संस्कृतम्
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.6.2010 22:25:49)
Ovšem já zas mám v knihovně báječnou publikaci "Simple malai reader", mohla bych ti na to psát malajsky, sice vím prd, co to znamená, protože je to bez překladu do AJ, ale frajeřit by se s tím dalo.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Katla |
|
(5.6.2010 22:11:36)
kdybych byla kojená, třeba bych nasála s mateřským mlíkem i jazyk český (máti je češtinářka) a nemusle ajsem tu ted ta svoje moudra psát jako hotentot.
Jsem trvale poškozená sunarem.
|
|
|
|
|
| Insula |
|
(5.6.2010 22:18:33)
Nevím, jak posoudit inteligenci svých dětí, ale dcera nekojená vůbec. V roce mluvila, znala, jak dělají zvířátka, ukazovala v knížkách, chodila, v roce a půl říkala básničky atd. atd. Syn kojený, sice krátce, ale přece, mluvit začínal teprve ve dvou a půl letech, chodil v 17-18-ti měsících, neukazoval, neznal zvířátka, nic. Přesto si dnes myslím, že hloupý rozhodně není, jen je jiný, línější. Teď třeba začal anglicky počítat do pěti (jsou mu čtyři roky). Slyšel to u dcery, nikdo ho to záměrně neučil. Ale prostě nebude dělat nic, co sám nechce. Kdo z nich je chytřejší??? Netuším.
|
| Katla |
|
(5.6.2010 22:20:58)
kdo je na světě nejchytřejší?
|
| Insula |
|
(5.6.2010 22:27:30)
No, možná je to jen můj dojem, ale kdysi fajn organizace se proměnila v jakousi fanatickou skupinu. Nekojíš, jsi špatná matka, tvoje dítě zcela jistě bude astmatik, alergik, "blbeček" a já nevím, co všechno. Tímto se omlouvám všem normálním laktačním poradkyním. Jsem pro kojení, je to přirozené, ale když to nejde, tak to nejde. A rozhodně si myslím, že je mnohem víc matek, kterým to nejde (ať už jsou důvodu jakékoliv), než kolik uvádí LL. Já si s tímhle prošla "peklem" a nejhorší je vystresovaná matka.
|
|
|
| Medunka_ | 
|
(6.6.2010 8:01:10)
Hroudo, taky jsem chtela napsat priklad z Disma, ze deti nosi cap.
|
| Medunka_ |
|
(6.6.2010 8:01:59)
jezkovy oci, co jsem to napsala... omlouvam se
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Advent na KarlštejněBeroun 
Předsilvestrovský výstup na BrdoKroměříž 
Pražský Nový Svět pod rouškou nociPraha 1 
Tříkrálový průvod PrahouPraha 1 
Štědrý den v Zoo Olomouc
Advent na Karlštejně
Předsilvestrovský výstup na Brdo
Pražský Nový Svět pod rouškou noci
Tříkrálový průvod Prahou
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)