| Elenja | 
 |
(29.3.2010 14:25:30)
Miluji ženatého a on mě utvrzuje v tom, že miluje mě. Že jsem jediná, že se svou ženou nespí, že nesdílejí ložnici. Když manželka nebyla doma, tak mě pozval k sobě a ukázal mi, že spí v pracovně... Ukazovat mi může co chce, ale stejně mi vrtá hlavou, proč by spolu zůstávali, pokud jim společný život neklape. On mi říká, že doposud neměl důvod to nějak řešit, ale teď že našel mě a že za dvacet let nikoho takového nepotkal, že se jeho dcera chystá jít studovat, tudíž jeho rodičovský úkol byl zřejmě splněn a bude čas řešit to ostatní. Jinak o své ženě nemluví zle, avšak nemluví ani o rozvodu. Jen to, že to s ním nemám zatím lehké a že by chtěl se mnou žít.
Před svou ženou mě tají, jen jí údajně nabídl, že ji zajistí byt a to ona odmítla.
Mám stále na paměti, jak se proutníci chovají, jak lžou svým ženám i milenkám a sžírá mě pocit, že možná to není tak jak povídá. Možná mají celkem normální vztah, on si jen potřebuje oddechnout a já jeho manželce rozbíjim jinak fungující vztah. Mám z toho těžké svědomí. On chce abych vydžela až bude mít dcera po zkouškách.Ale já mám strach, že se to bude prodlužovat a já si budu prodlužovat nevědomost.
Jsme spolu skoro denně a podotýkám, že že to nejsou sexuální schůzky, ale spát chodíme každý jinam. Chci aby se to změnilo, aby udělal nějaké rozhodnutí, férově jedné z nás řekl, jak to je.
Čekám, že mě odsoudíte, už jsem pár témat pročetla. Milenka prostě nemá právo milovat,nemá právo zraňovat, nemá právo rozdělovat ani řešit něčí krizi tím, že do ní vstoupí. Budu ráda i za záporné příspěvky. Jen si prosím odpusťtě nadávky a urážky. Nejsem mladá pipka, mám v sobě naivitu, ale to má každá žena.
|
| 10.3zlatoVLKáska12 | 
|
(29.3.2010 14:33:45)
Co takhle dát si od něj oddych..tzv.čas na rozhodnutí?
|
|
| Des @ Tomik | 
|
(29.3.2010 14:34:55)
Ahojky , nedalo mi to neodpovedět, pač i já se nachazela ve stejné situaci. Milovala jsem o 17 let starsiho muze, ktery byl zenaty. jedinny rozdil je v tom, že vychovaval jen jeji deti a sve nemel. trvalo to nekolik mesiců, i mne tvrdil, ze spi jinde, ze s ni nevede sex. zivot a my se takhle schazeli nekolik mesiců. po nekolika mesiich odešel k mamince a doma oznamil rozvod. Ted jsme spolu dva roky, mame spolu 3 mesicního syna a jsme oba stastní..
Pokud si jím nejsi jista a neveris mu, ze spi jinde a nevede s ni sex. zivot, znamena to, ze mu vlastně nedůverujes a na tomto by mohl ten vztah ztroskotat..
Poradim ti počkat na ty dcerine zkousky a jestli se ani pak nic nepohne k tomu aby byl jen s tebou, tak se jen vymlouva a nechce manzelku opustit..
To je jen můj nazor..
Hodně stestí
|
|
| Des @ Tomik |
|
(29.3.2010 14:34:55)
Ahojky , nedalo mi to neodpovedět, pač i já se nachazela ve stejné situaci. Milovala jsem o 17 let starsiho muze, ktery byl zenaty. jedinny rozdil je v tom, že vychovaval jen jeji deti a sve nemel. trvalo to nekolik mesiců, i mne tvrdil, ze spi jinde, ze s ni nevede sex. zivot a my se takhle schazeli nekolik mesiců. po nekolika mesiich odešel k mamince a doma oznamil rozvod. Ted jsme spolu dva roky, mame spolu 3 mesicního syna a jsme oba stastní..
Pokud si jím nejsi jista a neveris mu, ze spi jinde a nevede s ni sex. zivot, znamena to, ze mu vlastně nedůverujes a na tomto by mohl ten vztah ztroskotat..
Poradim ti počkat na ty dcerine zkousky a jestli se ani pak nic nepohne k tomu aby byl jen s tebou, tak se jen vymlouva a nechce manzelku opustit..
To je jen můj nazor..
Hodně stestí
|
| letroxa | 
|
(29.3.2010 14:38:11)
Já to vezmu z obrácené strany. Nedávno jsem odhalila nevěru partnera, milenka je vdaná. Kdyby byli opatrnější, nepřišla bych na nic. Ale že bychom měli oddělené ložnice apod. to tedy rozhodně ne. V momentě kdy jsem mu dala nůž na krk, milenka měla smůlu. Nikomu bych tohle nepřála.
|
| Vopička | 
|
(29.3.2010 14:44:37)
Podle toho, jak píšeš, jsi vyzrálá. Uvědomuješ si rizika i nástrahy. To je dobře. Já být tebou, bych počkala, jak se situace bude vyvíjet po těch dceřiných zkouškách. Jestli se jeho sliby promění v činy a začne vše řešit, jak slíbil. Pokud ne, bude neustále mlžit, činy oddalovat, vymouvat se, tak to nemá cenu a jen si s tebou hraje.
Pokud by byl opravdu rozhodnutý od ženy odejít a vše bylo tak, jak říká, tak by to i udělal. Pokud se jen vymlouvá, vyhovuje mu dvojí život s milenkou, šla bych od toho pryč.
I pro tebe by to bylo jen ponižování. Ty přece chceš plnohodnotný vztah a nespokojíš se jen s druhořadou rolí milenky, ne?
Takže, dej mu jesště chvíli čas, ale pak ho postav před jasný rozhodnutí.
Držím palce 
|
|
|
|
| Lou+3 | 
|
(29.3.2010 14:49:16)
Kazda zamilovanost jednou prejde. A zkus si racionalne rici, on bude muset ze sveho prijmu podporovat deti z minuleho manzelstvi. Jeho zena i dcera te asi nebudou mit rady. Ja bych se snazila takovy vztah zahrat do outu, i kdyz vim, ze je to bolestive a neprijemne. A ze muzi v tomto lzou... to je pravda a snad si to ani neuvedomuji.
|
| Petra Neomi | •
|
(29.3.2010 15:04:48)
Jistě, ani jeden z těch ženáčů, co mě balili, s manželkou nespal, prakticky se s ní ani nestýkal a ona byla buď těžce nemocná, alkoholička, přípradpro psychiatra a nebo alespoň nesnesitelná slepice. Tím nechci nijak zlehčovat cit zakladatelky, ale přece jen by to vypadalo divně, kdyby ti říkal "no, se ženou si užijeme třikrát, čtyřikrát týdně a v pracovně spím, jen když přijdu v noci z tahu".
|
| bláhová Dajána | 
|
(29.3.2010 18:12:52)
Já potkala i takové ženáče, co říkali "s manželkou si rozumíme a skvěle nám to klape, ale když vidím tak úžasnou holku jako jsi ty, tak se nemůžu udržet"  I taková taktika je možná a někdy i vychází. Se mnou to jednomu vyšlo 
|
|
|
|
| Jenda00 | 
|
(29.3.2010 15:16:55)
Elenjo, já coby milenka ti mohu říct tohle, když miluješ není co řešit. Může to být tak,jak on říká i takové věci se stávají, ale může to být i jinak, sama jsi psala že řekl a že prosil ať počkáš do zkoušek...tak počkej, to asi myslel zkoužky v květnu červnu. To ti nic neudělá, ale potom by to měl řešit. Pokud se k tomu mít nebude, kopla bych ho do zadku. Hodně štěstí přeju !!!!! Já rozhodně upřímně.
|
| Jenda00 |
|
(29.3.2010 15:19:03)
Petro, víš co je divný ??? Já měla mraky ženáčů a zadaných, víc mi to vyhovuje...ale až na jednu jedinou vyjímku mě to žádný nikdy neříkal !!!! A taky žádný nemluvil o své ženě nijak zle. A topodotýkám ráda se nechávám ukecávat, takže hnedka do postele rozhodně nelzu, přesto faklt kromě toho jediného neměl žádný pocit, že by mi musel říkat něco takového.
|
| Petra Neomi | •
|
(29.3.2010 15:48:51)
Za mých mladých let se to tak dělávalo :)
|
|
| 7kraska + jedna |
|
(29.3.2010 20:11:19)
Jestli nekoho fakt zboznuju, tak je to Jenda001.  )) Ta se nikdy neopomene vyjadrit ze sve zkusenosti milenky a zacne slovy "ja jako milenka zenatych muzu vim, ze...". Myslim, ze jeji existence vubec a zvlaste na tomto serveru nepochybne prokazuje, ze nevery jsou fakt zavazny problem ve nasi spolecnosti.
|
| stará Marie | 
|
(30.3.2010 7:59:35)
Sedmikrásko,
"Jestli nekoho fakt zboznuju, tak je to Jenda001. )) Ta se nikdy neopomene vyjadrit ze sve zkusenosti milenky a zacne slovy "ja jako milenka zenatych muzu vim, ze...". Myslim, ze jeji existence vubec a zvlaste na tomto serveru nepochybne prokazuje, ze nevery jsou fakt zavazny problem ve nasi spolecnosti."
Řekla bych, že její existence naopak nepochybně prokazuje, že nevěry NEJSOU závažný problém v naší společnosti, ačkoli se dějí.
|
|
| Velryba 1976 | 
|
(31.3.2010 21:40:16)
7Krásko, nečetla jsem vše, jen vím, že už na teby byla nějaký reakce, ale pobavila jsem se.. zrovna Jenda, ano i když nepokrytě mluví o svých milencích, není příklad toho,že jsou nevěry problém společnosti. Jenda totiž nikomu nebourá vztahy, ani doma u sebe, ani jinde 
|
|
|
|
|
| Čarodějka... | 
|
(29.3.2010 16:10:31)
Na toto téma je zde letitá diskuse zde:
http://www.rodina.cz/diskuse132.htm
|
| Cácork@ | 
|
(29.3.2010 16:51:21)
taky jsem se kdysi zamilovala do ženatého muže.
řekl jen, že si se ženou nerozumí.
že se brali po krátké době - kvůli těhotenství - a že zatím neodešel neb mají
malou dceru ....
no věřila jsem, chtěla věřit.
Pak jsem potkala jeho bratra. řekl mi, že pokud to nemyslím vážně at jdu od toho.
že má ondra opravdu špatné manželství a že se chystá podat žádost o rozvod.
podal - odstěhoval se ke mě - po pár letech jsme se vzali a jsme spolu už štatsný 15.let.
Máme dvě děti - klape nám to a já jsem ráda, že jsem mu dala šanci
|
|
|
|
| Gora | 
|
(29.3.2010 16:48:43)
Z pohledu manželky je pro mě docela smutné tohle číst.
Z jiného pohledu - mám kamarádku, která si začala se ženáčem, který se údajně zrovna rozváděl, těžko říct, jestli ano nebo ne, ale jsou spolu s kamarádkou, mají děti, ale vzhledem k tomu, že má dvě děti z minulého manželství, přitom přišel o práci, a alimenty platí velké, takže se nemají nic moc. Podle kamarádky by se příště hodně zamýšlela nad takovým vztahem - měli se hodně rádi, ale peníze chybí, takže to mají hodně složité. Navíc, i když se údajně v té době rozváděl, tak poté musela snášet více než rok nenávistné SMS od jeho bývalé manželky. Občas říká, že jediné, co z toho dobrého vzešlo jsou ty děti, ale jinak teda moc šťastná není.
|
|
| Hilly. |
|
(29.3.2010 16:54:36)
Elenjo, já podobná témata vždycky ze zajímavosti přečtu, protože očekávám, že je píše nějaká hodně naivní osoba, co si nechá od chlapa nakukat cokoli a nechá se od něj využívat. Ty taková naštěstí, podle toho co píšeš, nejsi. Uvažuješ rozumně, tak si myslím, že pokud tě bude využívat, že to brzo poznáš. Výčitky vůbec neměj, to by je měl mít on, ty jsi té paní nic neslibovala.
Co se týká odděleného lože, tak v tom bych žádný důkaz krize v manželství neviděla. Někomu nedělá dobře spát v místnosti ještě s někým, třeba jeden z nich chrápe, pracuje dlouho do noci, mají jiný režim a navzájem by se rušili.
Jestli lže, nebo jak to mezi nimi je, poznáš časem. Taky podle toho, jestli tě bude brát za známými, nebude se za tebe stydět, bude s tebou chodit i na veřejnost, bude do tebe investovat čas, energii,(třeba i peníze), bude ti pomáhat a tak...Jestli se nejpozději po roce k tobě nebude hlásit jako ke stálé a oficiální partnerce, tak bych se na něho vykašlala.
Mám kamarádku, co takto s chlapem promrhala pět let, a teď se mlátí do hlavy, že si vlastně vůbec nevšimla, že ji využívá, že s ní nejde společně do obchodu, aby je spolu náhodou nikdo neviděl(třeba nějaká jiná milenka)..třeba jakože náhodou vždycky potřeboval něco v jiném úseku zboží..no a tak dále.
Já osobně bych tedy do ženáče nešla, je to dost riziková a nejistá záležitost(i do budoucnosti-zvláště pokud člověku třeba tikají biologické hodiny a chce zakládat rodinu), ale myslím, že si natolik rozumná, že jestli tě bude tahat za fusekli, že to časem prokoukneš.
|
|
| quovadis | 
|
(29.3.2010 17:18:02)
Elenjo, věříš na osud?
|
| Merida7 | 
|
(29.3.2010 17:40:17)
Elenjo, budto do toho nejít vůbec, nebo si dát určitý "termín" - hodně blízký a jinak jít od toho. Zádné prodlužování, nic...Ostatně, stejně je to divné, proč to jako závisí na tom, jestli dcera udělá zkoušky? Přijímačky? I kdyby je přece neudělala, tak si asi bude hledat práci a spět k samostatnosti.
Až tak moc bych mu nevěřila. Navíc, spousta lidí má oddělené ložnice, nebo krizi, ale co když ho fakt "občerstvíš", on chytne druhý dech...a ty budeš mít akorát tak traumatický vztah? Záleží taky, kolik ti je, jestli chceš rodinu a kolik máš teda času čekat.
|
|
| Elenja |
|
(29.3.2010 18:15:04)
Díky za reakce, denně když sedím v práci a nemám do čeho píchnout, tak na něj myslím a říkám si proč tenhle super chlap musí být zrovna ženatý.
Vím, že po něm nemůžu žádat, aby po půl roční známosti hned pálil mosty, ale já prostě nemám žaludek na to lhaní. Nelžu já, ale vadí mi že dělá blbce ze své ženy, vždyť by mohl za pár let jednat stejným způsobem i se mnou. To mi vadí.
Já mu veřím, že s ní nespí. I když semínko pochybností zaselo spousta příspěvků v diskuzích, které jsem četla. Že je to typická mužská lež. Že to dělají všichni.
Neschováváme se, chodíme si sednout na večeři nebo kávu. Máme jet na společnou dovolenou s jeho přáteli. V podstatě, když jsme spolu, tak jsme šťastný. Když spolu nejsme, jsou šťastní mobilní operátoři.
Vím, že pokud vše vypluje na povrch, tak z toho bude veliky problem. Jeho dcera bude proti,jeho žena možna taky, jeho rodiče...ale kdybych se měla na všechno ohlížet šlapala bych třeba na své štěstí.
Nevím, neznám ho do nitra a to nepoznáte člověka pořádně třeba ani za pár let natož za půl roku.
Byla bych ráda, kdyby to všechno nebyly jen plky a oboustrané lži. Chtěla bych se o něj starat, chtěla bych, aby se staral on....taky vim, že prvotní zamilovanost vyprchá, ale i s tim se dá přece normálně žít.
Dávám si čas a dávám čas i jemu do toho května, pořád si říkám, to vydržíš. Ale taky se denně užírám pocitem, že takhle vztah fungovat nemá. :-(
Je škoda, že to takhle dopadá a třeba i já se pletu a dopadnu úplně stejně jako jeho žena, ale i tak s tím rizikem do toho jdu.
|
| Elenja |
|
(29.3.2010 18:24:58)
Ta holčina dělá maturu a hned na to přijímačky....i z mého pohledu je lepší člověka v těhle životních zkouškách nestresovat.
Mám také dítě, takže v tomhle mám pochopení.
Určitě bych se nechtěla trápit bůhví jak dlouho. Vážila bych si ho o to víc, kdyby pak přišel s rozhodnutím buď se na to vykašlat a jít si každý svou cestou nebo odejít od manželky. Prostě aby řešení vzešlo od něj, né od nějakých drbů nebo od manželky, která jeho paralelní vztah neunesla.
Jak má fungovat ten osud? Nikdy jsem nepřemýšlela nad tím zda je zrovna to či ono osudovým setkáním nebo událostí.
|
| quovadis |
|
(29.3.2010 18:31:55)
Elen, myslela jsem to tak, že pokud máte být spolu - budete! Přeji hodně štěstí a sil 
|
| Elenja |
|
(29.3.2010 18:35:35)
Díky, moc bych si to přála. 
|
|
|
|
|
|
| Ananta | 
|
(29.3.2010 18:16:25)
Nezačínala bych se ženatým mužem. Řekla bych mu, že jestli má špatné manželství, tak ať se tedy rozvede, když už mají velké děti a pak že se uvidí. Do té doby bych mu nenabídla víc než přátelství. Tohle je přece pořád dokola a ti muži to tak dělají a budou to dělat, že budou mít dvě ženy, dokud na to budeme přistupovat, většina z nich se nerozvede a já je chápu, strávili s tou ženou kus života, to je jakési pouto i když to už nemusí klapat podle představ.
|
| chikamichi | 
|
(29.3.2010 18:22:58)
nestav své štěstí na neštěstí jiných
|
| Elenja |
|
(29.3.2010 18:49:11)
..to je nějaký úryvek z bible?...
Nevidím důvod, proč bych se tímto měla řídit. Mé štěstí mi jako racionálně uvažující osobě musí být přednější. Jak se říká, každý strůjcem svého štěstí a pokud jim vztah nevyšel, určitě nejsem kořenem toho zla co jim pokazilo štěstí. Spokojený chlap, uhne, ulítne, zaplatí si, ale vrátí se domů, zatímco nešťastný chlap pomýšlí na odchod za lepším a mezitím je setsakra rozdíl.
Pokud jsou spolu nešťastní, měli by hledat štěstí jinde. Nebo stále žijeme v době, kdy rozvod je hřích největší???
|
| Pihatka + Lukášek 12/09 | 
|
(29.3.2010 19:53:10)
Souhlasím v tomhle s tebou, ale v podstatě jsi si i sama odpověděla... on se vrací pořád domů....
|
| Elenja |
|
(29.3.2010 20:35:09)
odpověděla jsem si....teď jako správna čekanka smutně čekám jak se zachová tento muž...zda má koule na to být upřímný a když tedy tolik miluje, jak říká, opustí jednu z nás....
...ale vím i že se ve stejné situaci můžu ocitnout i já...a není to lehké ani z jedné strany, tím jsem si jistá...
|
|
|
| chili | 
|
(30.3.2010 10:08:22)
"Nebo stále žijeme v době, kdy rozvod je hřích největší???"
právě naopak. rozvodovost v roce 2008 byla 49,6% a nejčastější příčina rozvodu je právě nevěra! takže v takovéhle době žijeme!
|
|
|
|
|
| suplici | 
|
(29.3.2010 19:48:46)
rozvedla jsem zenateho,a za 5 let to jina udelala me.poradit ti neumim,a taky neznam tveho pritele....co bude dal vi snad jen on.
|
|
| Pihatka + Lukášek 12/09 |
|
(29.3.2010 19:51:07)
Jestli chceš, počkej do zkoušek (dceřin) a pak uvidíš, jak se zachová, ale myslím si, že jsou to jen řeči, kterými tě utěšuje, protože proč by měl čekal zrovna do zkoušek? Jestli jsou už děti velké a doma to podle něj není ono, tak proč?
|
| Ada | •
|
(29.3.2010 23:06:12)
Sorry, ale myslím, že dcera má nárok na klid alespoň před maturitou a příjmačkama na VŠ a ne řešit rozvod rodičů. To že jí je 19 přeci neznamená, že se jí rozchod rodičů citově nedotkne.
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(29.3.2010 19:59:53)
To, že je někdo ženatý/vdaná neznamená, že se nemůže zamilovat.
Na druhé straně to, že se ženatý/vdaná zamiluje neznamená, že se musí rozvádět...
|
| Elenja |
|
(29.3.2010 20:39:17)
Monty...más naprostou pravdu...jenže ja bych rada vztah o dvou lidech. Nemit ten šutr v botě, jak někdo nazval třetí osobu vztahu. Pro onu manželku jsem tím šutrem ja, pro me zase ona. Je to těžký zřejmě pro nás obě, čekat jak se ten chlap rozhodne, ale je to potřeba, takhle se vždycky jeden z nás bude trápit.
|
| Lilija | 
|
(29.3.2010 21:04:12)
Můžu se zeptat kolik je milenci a kolik tobě? To by taky hodně vyjasnilo situaci...
|
| Elenja |
|
(30.3.2010 11:17:55)
...jsme od sebe 10let, mě bude letos 30. Nezdá se mi, že by na věku až tolik záleželo.
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(29.3.2010 21:10:06)
Elenjo,
ale ve vztahu jsou vždycky jen dvě osoby... manželka s vámi tím, že existuje, nic nesdílí. Sdílí něco se svým manželem, ale to, co s ním sdílí stejně nemůže být mezi vámi - čistě proto, že ty a ona jste dvě rozdílné osoby.
Já chápu, že většina lidí to bere jinak, víc majetnicky... že se nechtějí "dělit". Že je zneklidňuje představa "nejsem jediná v jeho životě". Bohužel člověk nikdy není v ničím životě jediný. Jedinečné je pouze to, co společně sdílíte. Pro mne třeba není důležité být jediná, nepotřebuju se o hodnotě svého života ujišťovat tím, že mi bude "patřit" nějaký chlap. Stejně nikdy nikoho nevlastníš, to ani nejde. Mně ta jedinečnost stačí. A na manželství vázaná fakt není.
|
| Petra Neomi | •
|
(30.3.2010 9:45:42)
Tady nejde o to, kdo ti "patří", ale je prostě výhodnější, když ten člověk nikoho jiného nemá. Nejen partner, jsem raděj, když i chlapi, co s nimi dělám, jsou nezadaní. Ženáči zavolá partnerka a on má dilema, jestli se mnou ještě může sedět, jestli pro mě může dělat přes noc a tak... Svobobnej chlap je prostě při ruce.
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) | 
|
(30.3.2010 18:41:04)
Monty, nesouhlasim, že by ve vztahu byli vždy jen dva. Když je chlap zrovna s jednou a při tom myslí na druhou nebo když od jedný odchází dřív, aby stihnul ještě druhou, jsou ve vztahu tři.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(30.3.2010 21:31:56)
Jeno,
na této plaformě jich může být ve vztahu osmačtyřicet, ale reálně se vztah mezi dvěma lidmi týká především těch dvou lidí. Minimálně ve fyzickém smyslu. Leda by si manželku/manžela brali do postele na trojku.
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(30.3.2010 23:32:40)
A já myslela, že se tu bavíme o vztahu, nikoli o samotnym sexu...
MMCH někoho do trojky bych brala mnohem spíš, než třetího do vztahu...
|
|
|
|
|
|
|
| Šešule | 
|
(29.3.2010 20:17:02)
Proč odsuzovat tebe? Tys jeho ženě věrnost a lásku nikdy neslibovala, ne? Lže on a otázka je, jestli lže jen jí. Pravděpodobně kecá oběma. Nepřestává mě udivovat, co běhá po světě v manželství nešťastných mužů, co svou ženu nemilují, jsou s ní formálně a samozřejmě spolu už několik let nespí (To, že je třeba žena ve třetím měsíci, je detail ). Nemají to chudáci lehké, ale naštěstí se najdou dobré duše, co jim poskytnou "lásku a pochopení". To není nic proti tobě, zakladatelko. Jen takový povzdech nad situací
|
|
| 10.5Libik12 | 
|
(29.3.2010 21:34:44)
Manželství není o spaní, ale taky si myslím, že spolu maj sex.
Proč tě to tak vrtá hlavou, je přece ženatej.
|
|
| fisperanda | 
|
(29.3.2010 21:48:51)
Si nemyslím že seš naivní. Dala bych mu ultimátum, natvrdo. Určitou časovou hranici, kdy si to prostě musí vyřešit. A pokud to nebude řešit, je to neúcta k tobě a k tvýmu životu. Tak bych to brala. A šlus. Pokud s tebou opravdu chce být, něco pro to udělá.
|
|
| Marieda | 
|
(29.3.2010 21:52:14)
Vis, jsem docela alergicka na milenky, ktere jakmile manzelka vytahne paty ochotne jdou k ni do bytu/domu. Mluvim z vlastni zkusenosti!!!!
Jak si vubec muzete dovolit vlezt do hajenstvi jine zenske?! Ta cuza co vlezla ke me se prohrabovala nasimi soukromymi alby atd. atd.
Pak tvrdite jak je vas vztah ferovy a vy se stydite a snazite byt ferove! Cert s vami!
Kdyz uz se musite schazet, tak ne na uzemi manzelky!!!!!!!!!!!!
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(29.3.2010 21:53:10)
Cože? Společný byt manželů je území manželky? To slyším prvně.
|
| Modřinka | 
|
(29.3.2010 22:19:17)
Monty, až si tvůj synek jednou potichu domů přivede slečnu XX, ta se ti prohrábne ve věcech, poválí v posteli a zkonstatuje, že jeho matka je nemožná kráva, jistě tě to nechá vklidu. Je to přeci i jeho území.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(29.3.2010 23:42:23)
Modřinko,
samozřejmě, že mne to nechá v klidu. Proč by mne mělo zajímat, co si o mně myslí někdo, koho vůbec neznám a kdo je mi naprosto u prdele?
|
| stará Marie |
|
(30.3.2010 8:13:03)
Monty nejde přeci o to, co si o tobě kdo myslí (to je jen taková třešnička na dortu), ale že spí v tvé postýlce a jí z tvého talířku... Domnívám se, že kecáš sama sobě, když říkáš, že by tě to nechalo v klidu. je to stejné, jako když si říkala, že školní úsilí tvého synka je jeho věc a je ti ukradené, a přitom jsi mu neváhala sdělit, že bude-li takto (nevalně) psát DÚ, skončí u lopaty. Možná by tě nechala tajná návštěva ve vašem prostoru v klidu, ale řekla by jsi synkovi něco pořádně nepříjemného.
Dle mého byt manželů (partnerů) není sice území manželky, ale společný částečně intimní prostor manželů, tedy patří právě k tomu jedinečnému vztahu dou lidí, kde třetí nemá co dělat, respektive má hledět, aby jeho přítomnost nebyla patrná. Jsem sice tolerantní manželka (a milenka žm), ale hrníčky naskládané zpět do NAŠÍ kredence na jiné místo než patří evidentně CIZÍ rukou by mi taky vadily.
|
| Nztdt Kgfz |
|
(30.3.2010 8:36:56)
Naprosto souhlasim. Byt je TERITORIUM rodiny.
|
|
|
|
|
| Teraza Horáková |
|
(30.3.2010 8:35:12)
Monty, samozřejmě není, ale řekněme, že je to přes míru. Přes mou určitě.
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(30.3.2010 8:45:13)
Je to území intimity určitého páru, manželka tam má své vložky, pemzu na paty a věci, které zkrátka nesdílí s kdejakou pěknicí od báru. Šukat v cizí manželské posteli je vrcholem nevkusu a pokud si manžel natáhne svou momentální zapařenou idolku do hnízda, je to fakt idiot a ona nemá kousek sebeúcty.
(neplatí pro složité intelektuální vztahy jako má Monty)
|
| Jenda00 |
|
(30.3.2010 9:35:42)
7krásko: Marie to napsala přesně : Řekla bych, že její existence naopak nepochybně prokazuje, že nevěry NEJSOU závažný problém v naší společnosti, ačkoli se dějí.
Já jsem ten typ a takových je podle mého většina milenek, která neprudí, nedolézá, nechává chlapa žít, nepotřebuje 100 sms denně adt. A už vůbec si nedělám nárok na to, abych ho měla celého, mám svlj život, svou rodinu a jsem spokojená.
Mariedo, v tomhle s tebou naprosto souhlasím, nikdo by mě nikdy nedostal do bytu mého milence, ekluje s emi to. Vadí mi to. Jedině hotel.
Elenko taky souhlasím v tom, že není dobře dceru stresovat před zkoužkami. Vydržela jsi to půl roku, zvládneš už ty dva měsíce. Otázkou je jestli zvládneš to, když on se pak k ničemu mít nebue. Jsi i na tohle připravená ??????
|
| Jenda00 |
|
(30.3.2010 9:41:13)
s dovolením jsme něco okopíruji, autor je Monty, snad s enebude zlobit :
ono je to složitější. Čím vyšší - nebo dejme tomu specifičtější - požadavky máš, tím menší je pravděpodobnost, že je uspokojí jen jeden jedinej člověk. Nejde o to, že bys hledala Pana Ideála. Jde čistě o to, že každý člověk může nabídnout kus do skládačky, kterou pokládáš za důležitou pro svůj život. Když víš, v čem jsou hranice tvého protějšku, můžeš ho buď nutit, aby je překročil, nebo se smířit s tím, že je nepřekročí a být částečně "nenaplněná", anebo si je saturovat jinde.
To není o nějakým píchání, který se tu nejčastěji řeší. Je to o tom, že i když miluješ sebevíc, ten jeden člověk ti nedá všechno - pokud jsou tvoje představy nadstandardní. V rámci běžného standardu to možné je, nad ním už zatraceně těžko. Vím, kde jsou hranice chlapa, kterýho mám doma, vím, že ho nemůžu změnit nebo předělat k obrazu svýmu, ale zároveň chci i to, co mi prostě nemůže dát, protože život mám jenom jeden a nebudu svoje představy o něm nikomu a ničemu obětovat. Pokud budu žít s někým, koho mám ráda, kdo mi na 9O% vyhovuje, ale těch 1O% zbývajících prostě není schopen, tak si je někým nebo něčím vyplním. A je fakt u prdele, jestli je to sex nebo přednášky o rozmnožování mihule říční.
tak s tím na 1000% souhlasím, mám o velmi podobně, ne li stejně.
|
|
| chili |
|
(30.3.2010 10:16:51)
Jendo, jak už jsem psala, nevěra je nejčastější příčina rozvodu, kterých je statisticky něco kolem 50 procent! Opravdu si myslíš, že nevěra není v naší společnosti žádny zásadní problém??? jak absurdní...
|
| Jenda00 |
|
(30.3.2010 10:26:21)
Chilli (doufám, že ti nekomolím nick), možná je nevěrá problém, ale určo ne zásadní. Jsou daleko zásadnější problémy. Ona jak to Marie napsala o mě tím patrně chtěla říct, že je spousta milenek,které prostě nedělají problémy a je takových i spousta chlapů.
Prostě to tak je,s tím asi nikdo nic neudělá.
|
| chili |
|
(30.3.2010 10:45:31)
Jendo, nechci vypadat jako moralistka, protože zrovna mě to nepřísluší. Já jen reaguji na rovnici nevěra a zásadní problém ve společnosti. nevěra je věc partnerství, manželství. tam se statisticky ukazuje jako největší problém. zásadní!
|
| Jenda00 |
|
(30.3.2010 10:53:28)
Na všem je asi trochu pravdy. Mě možná víc než nevěra nejde pochopit třeba to, a už jsem to tu psala mockrát, co všechno jsou ženský ochotný od chlapa snést. Hádky, bití, urážení atd atd. To třeba mě prostě přijde jako hoooodně velkej problém.
|
|
|
| stará Marie |
|
(30.3.2010 11:07:54)
Ano, Marie tím chtěla říci, že nevěra ač existuje, nemusí být problém, pokud zúčastnění ho z ní neudělají.
Nevím, jaká je metodika statistik příčin rozvodů, ale buď se nevěrník chová tak s prominutím dementně, že to druhý partner nemůže snášet, nebo partner nevěrníka nepřenese přes srdce i "bezvýznamnou" nevěru, která by z meritu věci k rozvodu vést nemusela, nebo to ve skutečnosti nebyla nevěra, ale navázání dalšího, následného vztahu, když ten původní je "nevěrníkem" odepsán.
|
| chili |
|
(30.3.2010 11:27:05)
marie, plně chápu, cos tím chtěla říct. bohužel se ukazuje, že nemáš pravdu. většina lidí se totiž opravdu chová dementně. těch rozumných a racionálně uvažujících jako je třeba Jenda, je totiž (jak se ukazuje) pořád jěště míň.
|
|
|
|
|
| 7kraska + jedna |
|
(30.3.2010 13:37:03)
Jendo, ja proste porad nechapu, proc ty nevery provozujes. Mohla bys mi to vysvetlit?
|
|
|
| Elenja |
|
(31.3.2010 18:31:57)
...kdejakou pěknicí od báru.
Šukat v cizí manželské posteli je vrcholem nevkusu a pokud si manžel natáhne svou momentální zapařenou idolku do hnízda, je to fakt idiot a ona nemá kousek sebeúcty.....
tak sorry, nejsem zapřísáhla intelektuálka, ale tahle zednická mluva mi tedy nesedí....nikdy jsem proti osobě ač jsem protí ní něco měla či mi byla nesympatická takové výrazy nepoužila. Mluvíte o milenkách jako o děvkách,štětkách které se podbízejí k sexu. Jste zhrzená manželka, kterou potkala nevěra vlastního manžela, potkalo vás někdy něco podobného, že přispíváte do takové diskuze? Pokud ne, pak nechápu váš postoj. Připadám si před vámi jako před inkvizicí. Zřejmě mi teď napíšete, že jsem vztahovačná a beru to osobně...jak by ne....toto téma jsem založila a nečekala jsem, že se tu dočtu jaká jsem zapařená idolka a pěknice od báru...čekala jsem ženy v obdobné pozici a ne morální policii...
|
|
| Elenja |
|
(31.3.2010 18:34:10)
...kdejakou pěknicí od báru.
Šukat v cizí manželské posteli je vrcholem nevkusu a pokud si manžel natáhne svou momentální zapařenou idolku do hnízda, je to fakt idiot a ona nemá kousek sebeúcty.....
tak sorry, nejsem zapřísáhla intelektuálka, ale tahle zednická mluva mi tedy nesedí....nikdy jsem proti osobě ač jsem protí ní něco měla či mi byla nesympatická takové výrazy nepoužila. Mluvíte o milenkách jako o děvkách,štětkách které se podbízejí k sexu. Jste zhrzená manželka, kterou potkala nevěra vlastního manžela, potkalo vás někdy něco podobného, že přispíváte do takové diskuze? Pokud ne, pak nechápu váš postoj. Připadám si před vámi jako před inkvizicí. Zřejmě mi teď napíšete, že jsem vztahovačná a beru to osobně...jak by ne....toto téma jsem založila a nečekala jsem, že se tu dočtu jaká jsem zapařená idolka a pěknice od báru...čekala jsem ženy v obdobné pozici a ne morální policii...
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(31.3.2010 18:50:45)
Elenjo, myslim, že tenhle názor tu napsaly i osoby v podobné pozici (nebo v pozici nevěrníka), jen To tu na sebe nenapráskaj, páč tu nejsou až tak anonymní.
Tak je možná ztráta času řešit kdo v jaký pozici je a zbejvá jen přebrat si, jestli na tom přecijen něco není...
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(31.3.2010 18:52:07)
Jinak Libik prostě píše, jak jí zobák narost. To si neber osobně - je to spíš výhoda, páč nemusíš luštit nějakou okecávačku
|
|
|
| stará Marie |
|
(31.3.2010 19:06:25)
klíííííd...
Ohledně slovníku ano - není to úplně vybraná mluva, ovšem s věcnou podstatou, tj. že milenka by svoji určitou úroveň měla vyjadřovat mj. tím, že bude ctít intimní prostor manželů, se ztotožňuji i co stará dobrá milenka žm (jsem jí 28 let včetně pár let přestávek, přičemž posledních 19 let jsem šťastně vdána).
Opravdu si nemusíš brát zednická vyjádření osobně - to ať si berou ty milenky, které takové skutečně jsou (jenže ty se tu na diskuzi vyskytují málokdy a krátce, jejich životnost coby milenek je časově dosti omezená, neb brzo způsobí průser...).
|
| stará Marie |
|
(31.3.2010 19:07:55)
Omlouvám se za poslední slovo, ale výstižněji se ta situace dle mého označit nedá
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(31.3.2010 19:20:26)
Elenjo,
to neřeš, Libik prostě žije v domnění, že manželka je vyšší level ženského bytí a ze samotné podstaty věci je lepší, "kvalitnější" než žena, která ničí manželkou není, ale jinak je to fajn holka a mám ji ráda.
|
| ... | •
|
(31.3.2010 19:45:49)
...a mému ženatému muži bylo v lednu 45........ a myslím, že ho ještě pár let choutky nepřejdou.....
|
|
| Elenja |
|
(31.3.2010 19:52:41)
...vzala jsem to na sebe, páč já se na něco ptala, já si dovolila překročit práh domu té oné....a netvrdím, že je to absolutně v pořádku, ale rozhodně se necítím jako nějaká rajda z baru co se peleší někomu v jeho posteli....to přirovnání se mě prostě dotklo a taky se vyjádřim upřímně, ale nepoužiju k tomu nadávky, to si myslim se svou inteligencí nemám zapotřebí.
Libika nehodnotim, neznám ji, ale sjela svým příspěvkem všechny milenky a naházela je do stejného pytle :-( tedy defacto i o mě napsala, že jsem flundra.
U nás v práci byla jednou slečna, která se vdala a od té doby si vynucovala, aby se jí říkalo paní + příjmení které získala vdavkem. Přišlo mi to k smíchu a smála se i většina ostatních zaměstnanců. Jako by povýšila na nejvyšší stupeň životní kariéry. Nakonec ji vyhodili, protože páchala zpronevěru kvůli manželovi, který byl závislý na automatech. Tak i tak někdy dopadaj vdané,povýšené manželky.
Samozřejmě přeju všem manželkám jen to dobré, nejsem zrovna zastáncem nevěry i když se zrovna jedné účastním.
Včera jsem měla s přítelem vážný rozhovor a vyjádřil se jasně.Věřím, že mi nelže,nemá důvod. Mám lepší náladu, o to větší radost ale budu mít až přijde s tím, že je odstěhovaný a je podaná žádost o rozvod.
|
| Jaana2 |
|
(31.3.2010 20:03:44)
Elenjo kamarádka takhle na podání žádosti ( z jeho strany) čeká několik let, to přitom u ní bydlí. Prostě nežije s manželkou, ale s ní, mají spolu dokonce jedno dítě , takže být Tebou tak opravdu - pokud chceš ofiko vztah - počkám na nějakou velkou radost až uvidím razítko, že rozvod nabyl právní moci. Do té doby se nenech uchlácholit.
|
| Elenja |
|
(31.3.2010 20:56:08)
Už to, že bydlí s ní - s tvou kamarádkou a né se svou ženou je nějaký pokrok. Pokud to ovšem nemyslí jako vztah na zkoušku,že pokud to nevyjde,půjde zpět k manželce. To by bylo smutné a od toho chlapa dost sobecké.
To už je na každym zda a jak se vypořádá s koncem vztahu. Jasné, že rozvod a papír to stvrzuje oficiálně a já se budu radovat až to uvidim na vlastní oci.Samozřejmě může se stát cokoliv a já počítám i s horší variantou, ale v tuto chvíli jsem se rozhodla svému partnerovi věřit a to je důležité. Nehodlám sama sebe i jeho stresovat výčitkami a podezíráním.
Před lety jsem měla vztah s patologickym nevěrníkem a to byl zcela jiný muž. Miloval je všechny. Z meho pritele takovy pocit nemam, ale jak se rika tezko nahlednes do vsech zakouti lidske duse. Takze to beru i s tou rezervou.
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(31.3.2010 21:06:09)
Elenjo,
však jo, já jsem taky flundra, a vůbec mi nepomůže, že ŽM peru fusekle, zašívám montérky, vařím večeře a doplňuju do koupelny hajzlpapír.
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(31.3.2010 21:36:08)
Jdu kolem, omlouvám se za vpád. Ale zaráží mě, že ženy tak zkušené a inteligentní, jako je tvrdé jádro této diskuse píšou a nebo minimálně netorpédují tu starou pověru, že nevěra se páchá tam, kde v manželství něco chybí. To si fakt ještě někdo myslí?
A co třeba chuť zakázanýho ovoce? Co třeba touha polechtat si ego? Mladá milenka jako nástroj pro zvyšování prestiže? To všechno jsou případy, kdy to doma může být úplně v cajku. A i když to doma v cajku není, tak třeba nevěra jako výsledek nechuti řešit partnerské nebo rodinné problémy taky není nic, co by chudáka ženatého dvakrát omlouvalo.
Jako jo, já chápu, že líp se nevěrničí, když si to člověk pro sebe nějak omluví (jako že ŽM chudák doma něco postrádá, takže ta naše nevěra je de facto akt humanitární), ale nemyslím, že by to mělo mnoho společnýho s realitou. (I když ŽM je samozřejmě schopen domácí realitu vylíčit v nejděsivějších barvách.)
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(31.3.2010 21:50:13)
Kopřivo,
ego se masíruje s holkama na jednu noc.
Paralelní vztah je jaksi o něčem jiném.
Ohledně pohádky o "chybění" - samozřejmě že chybí; chybí ta romantická fáze vztahu, to, že je pro někoho silný a odvážný princ z pohádky, který se může prsit tím, jak někoho tahal z hořícího domu nebo zachránil tonoucího vedoucího na výletě se skauty. Manželka už to má za sebou, už je to stará vesta, navíc obvykle i ví, že to není pravda, resp. že to obvykle je pravda v opačném gardu - totiž že ON se topil a z vody ho tahalo pět nezletilých skautů.
Stará a smutná pravda je prostě ta, že po odeznění hormonální bouře vyplývají najevo drobné či závažnější odlišnosti v myšlení, představách, povahách... a někdy se to dá ustát a někdy ne.
A druhá smutná pravda je ta, že ženy jsou obvykle daleko víc prakticky založené než muži a nechápou, že jejich čtyřicetiletý manžel, kterýmu smrděj nohy a začíná se mu dělat pleš je uvnitř pořád ten kluk, co běhal po dvorku se špuntovkou, měl velký sny a ideály, kterej je ve svý podstatě strašně křehkej a zranitelnej, protože mu nic z toho nevyšlo a už ani nikdy nevyjde.
Přitom je to tak snadné a pochopitelné, stačí si vzpomenout na nejběžnější dětské hry obou pohlaví. Každá holčička si splní sen být princeznou, ať už pro tatínka nebo pro nápadníka - budoucího chotě, splní se jí sen o dětech a o rodině. Těm chudákům chlapům se nesplní skoro nikdy nic, protože není třeba tolik kosmonautů, tajných agentů, cestovatelů...
Proč se potom někdo diví, že chlap hledá celý život někoho, v jehož očích by tohle všechno byl, aspoň na pár týdnů, měsíců? Myslíte si, že mužské sny za splnění nebo aspoň opečovávání nestojí?
|
| stará Marie |
|
(31.3.2010 21:56:29)
"Každá holčička si splní sen být princeznou, ať už pro tatínka nebo pro nápadníka - budoucího chotě, splní se jí sen o dětech a o rodině."
Co to meleš? Kolik holčiček asi tak sní o dětech a rodině??? Ty jsi snad nechtěla být kosmonautem?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(31.3.2010 22:10:00)
Marie,
nechtěla. Ale taky jsem byla jediná holčička, co si nehrála s panenkama.
|
| stará Marie |
|
(31.3.2010 22:27:01)
Měla jsi holt smůlu na okolní holčičky, v mém prostředí se nepanenkaček vyskytovalo tak deset procent, a kosmonautek (agentek, patoložek, matematiček atd...) ještě daleko více. Připadala jsem si skoro normální. O dětech a rodině však pokud vím snila ze všech spolužaček pouze moje nejbližší přítelkyně (což v mém pojetí představuje dnes setkání ve vinárně třikrát za rok). Další tři o tom, že se bohatě vdají a nebudou muset nic dělat, a zbytek normálka - o kariéře uřitelky, lékařky, socioložky, jen tak být, cestovat, malovat, bioložit a tak...
|
| Zasjaj | 
|
(1.4.2010 23:46:50)
Marie,
Kosmonautem jsi chtela bejt?
ja mela luk a sipy, kapslikovku a dyku. S jednou sousedkou jsem uzavrela pokrevni bratrstvi a druhou sousedku jsem obhazovala sipkama,  na teplaky sem si nasila zelvu a byla jsem poslednim Mohykanem, stavela jsem bunkry ve stohu, lezla na stromy, chodila na vyzvedy a poradala drnovy valky proti klukum z Persinky. Nejdriv jsem chtela bejt spisovatelem, pak spisovatelem a ilustratorem, pak biologem a nakonec chemikem.
ani se mi nechce verit, ze Monty byla jedina, coi si nehrala s pannama, u nas na zakladce si s pannama hralo holek jen par, na chate si s pannama nehral nikdo.
ale clovece, fakt se nektery tvy kamaradky touzily bohate vyvdat? ja mela dojem, ze v nasi generaci byli vsichni stejne chudi a nikdo takovou ambici ani nemel, nebylo kde se inspirovat, jsem se s tim nikdy nesetkala.
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(2.4.2010 9:08:57)
Zasjaj, tak šipky dobrý - já když jsem byla lovec mamutů, házela jsem po kamarádce metra půl dlouhý dřevěný kůly od rajčat (bohužel jsem jí trefila do achilovky a ona pak 14 dní nemohla cvičit). A spisovatelka jsem taky chtěla bejt, a o něco později novinářka.
Asi před dvěma lety jsem potkala učitelku ze základky a ta mi říkala, že má schovaný moje slohovky (a to nás měla na přírodovědu - musela si je vyžádat od češtinářky) a ptala se, jestli se živim psanim. Docela mi bylo líto, že jsem jí nemohla udělat radost kladnou odpovědí (pokud teda za spisovatelství nepovažuju odborný články).
Jednu holku, co se chtěla vdát, znám. Nebyla to teda moje kamarádka, ale chodila na střední do sousední třídy a dva měsíce poté, co ji vyhodili od maturity, už měla svatbu - údajně s nějakym prachatym staršim pánem, ale to můžou bejt kecy - já ho nikdy neviděla (a vzhledem k tomu, že šlo o odbarvenou bloncku s velkýma prsama, oblíkanou do minisukní, podobný úvahy leckomu naskočí automaticky)...
|
|
|
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(1.4.2010 9:00:56)
Marie, já se kvůli tomu, abych mohla bejt kosmonautka, celou čtvrtou třídu denně otužovala ve vaně se studenou vodou!
A chodila jsem do matematický třídy, ale matematik jsem teda bejt nechtěla
Teď matiku učim a asi ne moc dobře - např. před pár dny jsem jedný holčičce ukázala cosi z deskriptivy a vypadá to, že jsem tim ještě víc pohnojila vztah k učivu pro třetí třídu, páč rýsování těles se ukázalo bejt mnohem zajímavější, než nějaký placatý geom. tvary, že... A to už jsem to měla čekat, poté co mi minulej tejden řekli, že nechápou, jak si můžu myslet, že budou chtít počítat obyčejmý příklady, když jsem je naučila dělat grafy. Takže teď si vyrobili formuláře a dělají 14tidenní výzkum, jak jejich rodiče plní a neplní sliby, aby to pak mohli dát do kruhových grafů za jednotlivý rodiny a nakonec zprůměrovat, aby se mohli mrknout, jak si stojí oproti ostatním. S jednou z maminek jsme teď byla na akci z cyklu Jeden svět a říkala jsem jí, ať si dává bacha na plnění slibů, páč je teď pod drobnohledem a ona na to: Tak to máš blbý, páč dneska ráno jsem dceři slíbila, že sem večer půjdem spolu a nakonec jsem to zrušila, že půjdu s Tebou a budem se chtít bavit bez dětí
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Horama | 
|
(30.3.2010 9:32:56)
Je to společné území jedné rodiny a právo vstupu do něj mají mít pouze ti, na kterých se ta rodina dohodne. Milenky obvykle bývají mimo dohodu. Ikdyž autorka píše, že navštívila byt bez "sexuálních cílů", řekla bych, že v tomhle případě už tam být neměla, že tím narušila právo, které k intimitě toho bytu má manželka a dcera jejího přítele. Protože ty dvě nevědí o její existenci, zatím jim to neublížilo, přesto už to považuju za "krok za hranici".
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(30.3.2010 18:44:02)
Myslim, že nebrat milenku do postele, ked spává manželka (nebo milence do postele, kde spává manžel), je součástí slušnýho chování (jestli se v rámci nevěry dá o něčem takovym mluvit.
Vždycky když ve filmech někdo někoho nachytá, protože přijede dřív domů, nechápu... jak může bejt někdo tak drzej a tak blbej?
|
|
|
| Elenja |
|
(30.3.2010 11:28:46)
Uzemí manželky je též území manžela, je to jejich společný domov a pozval mě on, nikam jsem se mermomocí necpala.
V její posteli jsem nespala, ničeho jejího jsem se nedotkla, nezanechala jsem po sobě jedinou stopu.
Možná že až se jednou octnete na druhé straně barikády, tak pochopíte, že milenka nemusí být zákonitě jen ta coura co rozbijí něčí nefungující manželství.
|
| Jenda00 |
|
(30.3.2010 11:36:52)
Chili, jenže jsem normální, rozumně uvažující třeba právě proto, že doma žádné problémy nemáme. Nevím, říkám třeba, kdyby doma problémy byli (jiné než nevěra) taky bych možná byla jiná. Někdy je to třeba tak, že dlouhodobé problémy vyustí v nevěru .Ona nevěra je v mnoha případech je jen poslední kapičkou.
Psala tu třeba holčina, kdy milenak jejího muže jí posílala sms, volala jí , to je pro mě naprosto nepochopitelné a nedůstojné (té milenky myslím).
Elenjo, taky nejsem taková (myšleno ta co rozbíjí manželství) , neboj je nás víc. Ono je jasné, že vždy o těch horších se nějak ví víc
|
| chili |
|
(30.3.2010 11:59:23)
Jendo, zrovna jsem to chtěla napsat si mě předběhla. ano chováš se rozumně, protože žiješ v relativně spokojeném manželství. co by se stalo, až by se vám to rozpadlo, to otázka
elenja, byla bez chlapa a po pravdě řečeno, volných 40-ků není moc. takže zákonitě skončí s ženatým, který má "nespokojené" (jak jinak) manželství.
jak ohrané a staré! může udělat jen 3 věci. vykašlat se na to, tlačit do rozvodu, být rozumná a spokojit se s rolí milenky.
|
|
| Elenja |
|
(30.3.2010 12:18:10)
Nikdy v životě bych si nedovolila psát té oné sms,maily nebo jí telefonovat...prostě žádnou cestou bych nebyla schopná dát té ženské vědět, že existuju.
Zajímalo by mě, zda to ženy takhle doma poznají. Najednou jejich maželé tráví každý večer venku, častější pracovní cesty, častěji píšou sms ač dříve pouze telefonovali. Parfém který ulpí na jejich těle. Pokud si ten dotyčný nedává tolik pozor, žena to přeci musí vycítit nebo se pletu?
|
| Des @ Tomik |
|
(30.3.2010 12:22:29)
musí to poznat.. ten chlap se začne chovat jinak.. teda pokud neni ta baba fakt debil :)
|
| stará Marie |
|
(30.3.2010 13:18:55)
Nemusí to poznat, i když je emočně inteligentní, pokud se ten chlap nepatrně "jinak" chová defacto po celý vztah - tj. vždy měl služebk, vždy měl nějaký čas pro sebe (kamarády, sport, zájmy...), vždy měl mobil, který nikdo jiný nepoužívá, respektive nečte si jeho sms, a pokud milenka nepoužívá výrazný parfém a nezanechává na něm blond dlouhé vlysy v případě, že manželka je krátkobrunetka.
|
| Dooly. | 
|
(30.3.2010 13:34:41)
rekla bych,ze ona to pozna i v tomhle pripade..ten clovek proste neco jineho "vyzaruje" .. spis mam podezreni,ze vetsina manzelek privre oci - co oci nevidi,srdce neboli..a nehlede na to,status manzelky je pro nekoho hodne dulezity..
|
|
| Jenda00 |
|
(30.3.2010 13:39:43)
proč by to mě poznat ???? Napíšu to opačně....já (píšu za sebe) hodně přes den jezdím služebně, takže si klidně do práce mohu zakomponovat oběd nebo nějakou tu hodinku na hotelu, klidně mohu být služebně celý den pryč a přesto být s milencem, nepotřebuju, aby mi psal sms na dobré ráno, na dobrou noc, chodím cvičit, na squash, jednou týdně s kamarádkou na večeři atd atd. A ten chlap to může mít stejně. Pokud fakt není blázen a chce si manželství uchovat. Pokud si manželství zachovat nechce, pak se může chovat jinak. prostě pokud je člověk trochu rozumný a záleží mu na tom, aby to toho druhého neranilo...jde to. Celkem bez problémů.
A myslím si, že i kdybych neměla dobré manželství, nikdy bych já coby milenka nepsala manželce. To už tak pramení z toho sebevědomí.
|
| 7kraska + jedna |
|
(30.3.2010 13:42:31)
Mne jen zajima, jestli si nepripadas temi milenci zneuzivana. Kdyz s nima jedes na hotel a oni Ti pak ani nenapisou sms "dobre jitro, myslim na Tebe".
|
| stará Marie |
|
(30.3.2010 13:44:48)
Proč zneužívaná? A Jenda (nebo já), tedy naopak zneužíváme toho milence, když mu nepíšeme tyto sms?
To je tak - proč bychom si co psali, když víme oba, že na sebe (ne)myslíme...
|
|
|
| Jenda00 |
|
(30.3.2010 13:45:04)
už jsem to tu dnes jednou psala, je to sice převzaté ale mám to také tak:
ono je to složitější. Čím vyšší - nebo dejme tomu specifičtější - požadavky máš, tím menší je pravděpodobnost, že je uspokojí jen jeden jedinej člověk. Nejde o to, že bys hledala Pana Ideála. Jde čistě o to, že každý člověk může nabídnout kus do skládačky, kterou pokládáš za důležitou pro svůj život. Když víš, v čem jsou hranice tvého protějšku, můžeš ho buď nutit, aby je překročil, nebo se smířit s tím, že je nepřekročí a být částečně "nenaplněná", anebo si je saturovat jinde.
To není o nějakým píchání, který se tu nejčastěji řeší. Je to o tom, že i když miluješ sebevíc, ten jeden člověk ti nedá všechno - pokud jsou tvoje představy nadstandardní. V rámci běžného standardu to možné je, nad ním už zatraceně těžko. Pokud budu žít s někým, koho mám ráda, kdo mi na 9O% vyhovuje, ale těch 1O% zbývajících prostě není schopen, tak si je někým nebo něčím vyplním. A je fakt u prdele, jestli je to sex nebo přednášky o rozmnožování mihule říční.
I když u nás nejde o sex, spíš o něco ve mě....prostě potřebuju něco maličko navíc.
|
| Jenda00 |
|
(30.3.2010 13:48:48)
zrovna včera mi jeden poslal do kanceláře květiny, sms raději ne, proč zbytečně dráždit toho blízkého, stačí emaily, telefony přes den, těší mě že si pamatuje že jsem na sladké, přiveze medvídky, čokoládu, ví jaký používám parfém, ví že mám bolavá záda, tak objedná masáže místo hotelu atd atd. Není to jen o sms zprávách.
|
| 7kraska + jedna |
|
(30.3.2010 13:59:35)
Mne jen pripada, ze ti milenci to maji v dnesni dobe nejak moc snadne.
|
| Jenda00 |
|
(30.3.2010 14:02:23)
to ano, v tom máš pravdu. Mluvím asi za většinu i když zrovna ta dole zmiňovaná kamarádka je hrozně pod dohledem, její manžel má i hledáček v mobilu a už dlouho a to bylo všechno v pohodě.
|
| Dooly. |
|
(30.3.2010 14:07:43)
Omlouvam se za komoleni nicku..
Prosimte,co je hledacek v mobilu?
|
| Jenda00 |
|
(30.3.2010 14:16:01)
to je služba, kdy ti operátor na Tvé vyžádání a při prokázání toho že ti simkarta patří (takže paušál třeba na firmu, kde je více karet) řekne souřadnice, kde se právě telefon nachází, ty pak ty souřadnice zadáš na net a ten ti vyhodí adresu, prostě místo kde mobil je. Třeba u nás ve firmě tak hlídáme auta, přesněji to, kde řidič jezdí. Ovšem jakmile je telefon vypnutý operátor dokáže kulový, maximálně uvidí poslední místo před vypnutím. je to hnus fialovej. Její manžel má firmičku, má všechny rodinné karty na sebe, jakože levnější volání atd atd a tím pádem i takové možnosti. Ale on je debil.
|
| Dooly. |
|
(30.3.2010 14:28:26)
hmmm..nastrahy moderni doby:)
|
|
| 7kraska + jedna |
|
(30.3.2010 14:59:03)
Mne proste pripada, ze ti muzsti milenci, vetsinou zenati (neboli ŽM, jak se tady pise) to maji pomerne snadne. Proto, jak se chovaji jejich milenky, vdane nebo svobodne. Nic od nej nechces, jedes s nim do hotelu a v hotelu s nim vlezes do postele. A jeste o tom pises na netu jako kdyby by to bylo kdovíjak cool. A pak se chovas nadřazeně k chuderam na tomto serveru, kterym byl manzel neverny s jinou zenou a davas nim milostive rady.
Nevim zatim presne, co mi na tom vadi, nebo do nedokazu definovat.
Kazdopadne mi prijde, ze tady je neco spatne. Minimalne mne Jenda00 fascinuje. Nebo irituje. Ale asi jsem sama.
Nejsem moralistka, vim, jake to je mit milence, kdyz zije ve stalem vztahu. I zenateho milence. A prijde mi to desne ubohe, mit milence i to vsechno viz vyse.
|
| 7kraska + jedna |
|
(30.3.2010 15:01:08)
Monty nepocitam, ta to ma jinak. Ted to myslim vazne, ale Monty je nestandardni i v tomto, ja ji chapu.
|
| 7kraska + jedna |
|
(30.3.2010 15:06:11)
Monty to ma tak, ze jeji ZM je asi fakt unikatni pro ni jako pro cloveka. A ona to s nim mysli vazne, smrtelne vazne.
Jenda mi pripada, ze ty ZM ma jen tak. A at na mne nechodi s tim doplnovanim 10%, ktere ji chybi v manzelstvi. Dobre si pamatuju, jak tady psala, ze ma vzdycky po nejake dobe noveho. A pochybuju, ze kazdej z nich bude jeji zivotni laska jako ten ZM u Monty.
At si kazdej dela, co chce, ale mne proste irituje to Jendy vecny poucovani, jak jeji ZM obecne reagujou, jak se chovaji, co rikaji, co citi, co si mysli. To je nechutny machrovani na nepravym miste.
|
| 7kraska + jedna |
|
(30.3.2010 15:08:36)
Jendo, proste tady machrujes, ja to tak citim. Rikas "podivejte se na mne, ja jsem na to vyzrala, ja jsem z druhe strany, heč, mne nikdo nepodvadi, naopak ja randim s zenatyma milencema a mam to pod kontrolou, celej svuj zivot mam pod kontrolou, jsem skvela, jsem nejlepsi a vsem Vam muzu poradit, Vy chudinky, kterym jsou Vasi manzele neverni". Nepises to doslova, ale citim to z Tebe.
|
| 7kraska + jedna |
|
(30.3.2010 15:11:34)
Delej si, co chces, ani ja Te cist nemusim, nemusim ostatne lezt na tento server, ale proste machrujes a zamysli se nad sebou. Honis si tady svoje ego. Chces se vytahnout s tim, jak to zvladas.
A je mi lito vsech, ktere si s Tebou pisi maily a rozebiraji, jak se maji chovat k tomu svemu nevernemu pitomci a jak on se chova k nim.
A ted se odpojuju.
|
| stará Marie |
|
(30.3.2010 15:25:12)
Sedmikrásko promiň, ale jsi normálka "samonasírací". Jenda rozhodně nemachruje, nenadřazuje se. Snaží se pomoct, poskytnout pohled z druhé strany. Nabídnout jiný úhel pohledu. A to i mírně optimističtější pro uchování funkčních rodin, než je tvůj. Podívej se na to tak: statistika uvádí, že nevěra je velmi častá, ba většinová. Pokud by každá nevěra byla brána smrtelně vážně, musela by se většina párů rozvést, nebo být tak výjimečná jako Monty.
Nerozumím tomu, proč by Jendiných 10% nemohl doplňovat pokaždé jiný milenec. Možná je těch 10% právě v té novosti, v tom, co stálý partner prostě z titulu své role nemůže dát, i kdyby stokrát chtěl. Myslíš, že by bylo lepší, kdyby každý nevěrník bral svoji milenku 100% vážně, a tedy se rozvedl nebo zabil (sebe, ji, manželku, libovolné kombinace...)?
|
| 7kraska + jedna |
|
(30.3.2010 20:47:07)
Na tomhle serveru je Jenda00 to nejtrapnejsi. Kdyby jeji pripad nebyl tak smutnej, tak by byl az smesnej. Uz se k jeji osobe nebudu vyjadrovat, pokud nebude vazny duvod.
|
| Elvira de Burgos | 
|
(30.3.2010 22:24:07)
Ty, Sedmikrásko, ty jsi vážně hodně nejistá sama sebou, ne? Jinak nechápu, proč by tě tak vyvádělo z míry, že je někdo v pohodě a žije si po svém.
|
| 7kraska + jedna |
|
(31.3.2010 6:03:00)
Elviro, proc bych mela bejt nejista? Z ceho to vyplyva? Ja jsem se vyjadrovala k Jende a o sobe jsem tu toho moc nenapsala. Proste jsem napsala svuj nazor na moralne pochybny jev na tomto serveru, ktery asi nikomu krom mne nepripada v neporadku, kupodivu.
|
|
| 7kraska + jedna |
|
(31.3.2010 6:13:37)
Ovsem to je tady celkem klasicke schema. Osoba A napise neco, s cim osoba B pozdeji nesouhlasi. Osoba B misto aby logicky argumentovala a vyvracela osobe A jeji nazor, tak se rovnou pusti do osoby A a napise ji, ze je nejista sama sebou/zakomplexovana/naivni/apod. Aniz by osoba B o osobe A vedela cokoliv jineho, nez co osoba A napsala ve dvou odstavcich. Osoba B ma asi nejaky radar nebo telepaticke schopnosti, ze na zaklade mala dokaze rozpoznat vlastnosti jineho cloveka. Pak by se osoba B mohla zivit bud jako psycholozka nebo jeste lepe ve variete, kde by hadala u nahodnych lidi z publika jejich povolani nebo treba barvu trenyrek.
|
| Tobii | •
|
(31.3.2010 6:58:14)
Sedmikrásko, Tvůj poslední příspěvek je vtipný a jde poznat, že jsi inteligentní osoba. Nicméně - až moc ukazuješ jak jsi nasranááááá, vždyť kdo tu útočí jsi Ty! Nikdy jsem od Jendy nečetla nic nadřazeného a to ji nečtu jenom tady, jsme spolu prakticky denně v kontaktu. A navíc Jenda umí perfektně poradit ohledně chlapů , takže když se nevinná a do té doby věrná ženuška někde zakouká, Jenda poradí, jak si to užít a nic nepo@rat Já tedy její rady použila x-krát
A jestli Ti Jenda tak vadí, tak na ni prostě nereaguj. Mě taky nesedí každá ženská tady v diskuzích, ale to neznamená, že bych vypisovala jak jsou trapné a ubohé.
|
| 7kraska + jedna |
|
(31.3.2010 7:01:51)
Dik za reakci, ja uz reagovat nebudu. Napsala jsem vse, co jsem napsala chtela, a nema cenu to dal vysvetlovat.
|
|
|
| Elvira de Burgos |
|
(31.3.2010 10:00:40)
Sedmikrásko, samá voda. Osoba B se nejdřív pokusila osobě A vysvětlit, že se v názoru na osobu J mýlí. Učinila tak, domnívám se, poměrně slušně a zdvořile, na základě vlastních zkušeností s osobou J. Osoba A na to reagovala ještě agresivnějším útokem na osobu J. V tom momentě osoba B o osobě A nepotřebuje vědět už vůbec nic dalšího, aby jí bylo jasné, že osoba A má asi nějaký problém sama se sebou. O jaký problém jde, odhadla z toho, že osoby sebejisté jsou schopné argumentovat věcně a klidně (příklad: osoba J), k agresivitě se uchylují osoby nejisté.
Tolik vysvětlení, jak osoba B došla k odhadu barvy trenýrek diváků v publiku.
|
| Jenda00 |
|
(31.3.2010 12:45:16)
Eeko, trefně napsané .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| chili |
|
(30.3.2010 16:04:08)
ty jo, to je gradace. jěště 5 příspěvků a bude výbuch
|
|
| Horama |
|
(31.3.2010 22:55:44)
Předpokládejme, že by mi můj muž byl nevěrný (doufejme, že ne - zase tolik po sebepoznání netoužím) a že já bych si ho chtěla udržet. Sakra, použitelnou radu bych snad přijala i od jeho vlastní milenky, natož od milenky někoho jiného. Např. kamarádky nebo rodina jsou pro takové diskuse často jen málo použitelné, protože už stojí na jedné straně toho vztahu a jsou emocionálně namočené (= zkušenost z "kdysikrize nesouvisející s nevěrou").
|
| Jaana2 |
|
(31.3.2010 23:42:48)
Hujko manželka mého ŽM věděla, říkala : nechci nic vědět. Pravdou je, že oba byli přes sát, ona již nechtěla TO, jinak jejich manželství bylo a je hezké. Ale to je asi specifický případ.
Ale mohla by to být jedna z odpovědí, proč se už manželství nerozvádějí. Prostě jim manželství jako takové vyhovuje, jen něco chybí.
U mladších ročníků jsou ty důvody zas jiné.
Po pravdě - osobně bych pod jednou střechou s mužem, který není ofiko rozvedený nebydlela. Nevím, jestli to není iracionální, ale prostě ne.
|
|
|
|
| Dooly. |
|
(30.3.2010 15:18:10)
Sedmikrasko,ono zalezi opravdu na kt.brehu se ocitnes... ja se ocitla na tom co Jena a ver,ono to neni tak lehky a vtipny..a ...ale proste kdyz se clovek zamiluje,je schopen spousty veci.
Ale o cem jsem se hlavne poucila - nic neni cernobile.
Milenky nejsou vzdycky bezcitny svine,stejne jako manzelky nejsou vzdycky chudinky.
Jen treba rady zapomenou,ze manzelovi balily kufr uz rok predtim,nez se milenka objevila,ze se spolu doma uz ani nebavili,ze na nej nadavala..a ze si sama nasla milence - a ne jednoho.Ale pozor - kdyz dojde na to ,ze jdou od sebe,tak to milenka vzdycky schyta.A okoli se najednou dozvida o manzelstvi,kt bylo vzdycky uzasne,nez ta svine prisla..
A myslim,ze ty mas ten pohled v tomhle pripade dost cernobily.
Necetla jsem to tu driv,ale z poslednich Jeni prispevku nemam pocit,ze by se povysovala.
Jen muj nazor,na kt jsme se s ZM shodli - pokud se v manzelstvi zahyba,byva to, ptz "neco "chybi, a to vetsinou na te psychicke urovni,leckdy mnohem vic,nez na te fyzicke.
|
|
| Elvira de Burgos |
|
(30.3.2010 15:21:56)
Kdepak, Sedmikrásko. Já Jendu sleduju tady i v té sesterské diskusi už nějakou dobu, dokonce jsem s ní byla chvilku i na uzavřené diskusi (pak jsme mou účast tam zrušily, neměla jsem už co dodat, bohužel - ale to je off topic). A jestli jsem ve virtuálním světě potkala nějakou holku, která je s tím, jak žije, naprosto vnitřně srovnaná a nepotřebuje nikomu nic dávat najevo nebo někoho o něčem poučovat, je to zrovna Jenda. Naopak mám z mnohých, které ji napadají (to nemyslím osobně na tebe) spíš pocit hrůzy, že by jejich manžel/jejich majeteček mohl potkat nějakou takovou Jendu a ony by se vůbec nemusely nic dozvědět. Já sice nechápu, proč by jim to v tom případě mělo vadit, ale asi vadí. Z toho zas já cítím pocit povýšenosti - já jsem ta lepší, morálně nadřazená, protože žiju, jak žádá většinový společenský názor v tomto čase a na tomto místě. Kdybych si ale měla vybírat kamarádku, volila bych mnohem spíš "nemorální" Jendu, i s tím rizikem, že mi bude spát s manželem. Protože bych se aspoň mohla spolehnout, že přitom bude mít rozum.
Jo, ještě dovětek: Nevšimla jsem si, že by jenda někdy tvrdila, že jsou její milenci pro ni "osudové lásky". Doplňovat "deset procent" jí přece můžou v něčem docela jiném, no ne?
|
|
| Jenda00 |
|
(30.3.2010 15:51:10)
jestli to tak citíš, nic s tím neudělám. Ale ukaž mi kde jsem psala, že jsou to moje životní lásky ?????? To tedy v žádném případě, k hezké chvíli, k sexu a vášni nepotřebuji být zamilovaná. Zamilování vždycky hrozí průserem. A mě se daří to zvládat v téhle rovině.
Maru, víš že jsi to možná dokázala pojmenovat lépe než já ?
Elvi, jak je ? Dlouho jsem tě "neviděla".
|
| Elvira de Burgos |
|
(30.3.2010 17:40:54)
už je dobře... zjistila jsem totiž, že můj drazemilovaný byl především vůl a zavinil si průšvih sám - já jsem se jen svezla... a nepřiznal mi to, ačkoli mohl vědět, že bych to pochopila. Čímž mě tak naštval, že konec zvonec, byť byla dost velká snaha vztah obnovovat, když se situace uklidnila
|
|
|
|
|
|
| Jenda00 |
|
(30.3.2010 15:03:42)
V jednom si dovolím ti odporovat, ať jsem jákokoli rozhodně se nechován nadřazeně. A neradím milostivě, nikdo mě o to neprosí na kolenou , abych dělala milost a poradila mu. Píšu tu stejně jako ty a ostatní, prostě protože chci. Pokud někdo chce něco intimnějšího a nebo mou radu a názor píše mi na email. Možná právě proto že jsem z té druhé strany. Vždycky se snažím o sympatii s tou danou. Ne o žádnou nadřazenost. To je můj pohled, Tvůj může být jiný
|
|
|
| quovadis |
|
(30.3.2010 17:04:42)
Jendo, to slyším prvně o takové službě.. to svedou všichni operátoři nebo jen nějací vybraní. Díky...
|
|
|
|
|
| Dooly. |
|
(30.3.2010 14:08:03)
7krasko,ver , ze nemaji
|
|
|
|
| Dooly. |
|
(30.3.2010 13:58:51)
Jeno,pokud se tak chovas standartne a delsi dobu,pak asi nepozna,neb nema s cim srovnavat.Jinak se to podle me da vycitit..ten clovek se "chova jinak" a jde o psyche,ne o ciny a hodiny ci minuty stravene jinde..
|
| Jenda00 |
|
(30.3.2010 14:00:37)
jsem Jenda, chodí sem taky Jena, a té by se to asi nelíbilo.
ale ano, máš pravdu, mám kamarádku a ta není typ pro nevěru,je na ní poznat úplně všechno !!!!!!
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(30.3.2010 18:55:01)
Ale masáže by se mi líbily
Mám i kamaráda, kterej je dělá a občas mi je nabídne zadara, ale Jenoň na něj žárlí, tak ho nechci moc drásat...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Horama |
|
(30.3.2010 15:10:59)
Nemusí to vycítit. A kdyby to vycítila, co by s tím měla dělat? Dejme tomu, že se zeptá, dostane zápornou odpověď a má se svým podezřením dvě možnosti: uvěřit manželovi nebo začít pátrat a ještě si i vysloužit nálepku hysterické žárlivky (až do chvíle, kdy se provalí nevěra). Může to vycítit a nemusí. Osobně si myslím, že je lepší, když to nevycítí. Rozhodně v situaci, kdy manžel ještě není definitivně rozhodnutý spálit mosty.
|
|
|
|
| Des @ Tomik |
|
(30.3.2010 11:37:13)
elenja: souhlasim s tebou.. taky jsme byla v byte manzelky a to jen proto, ze tam pritel jel pro zbytek veci.. niceho jsem se nedotkla a popravde bych se i štítila na jeji veci sahat.. stala jsem u dveri a ani boty si nezula :) ne že by byla špindíra, to vůbec ne, ale nemela jsem důvod ji neco prohrabavat.. akorat si nedovedu predstavit, kdyby v tu chvili prisla :)
|
|
|
To ti nepodsouvám, chraň bůh, ale prostě nemůžeš psát, že ON má tak náročnou práci, že už chce mít jen klid, notabene, pokuď je to 45-ti letý fešák... A pokud v mládí "měl všechny sestřičky", jak jsi psala, tak to má prostě toho lovce v sobě zakořeněného. Možná se poučil z chyb v prvním manželství a tak to teď umí dělat lépe
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)