| Manka+Cipísek | 
 |
(15.3.2010 8:26:18)
Ahoj, několikrát jsme se na tohle bavili s kamarádkami a zajímá mě, co si o tom myslíte vy, uživatelky na rodině.
Jak dlouhá doba je podle vás ideální než mezi 2 lidmi dojde k milování? V 16,17 letech je normální chodit spolu několik měsíců platonicky, ale teď v dospělosti by to asi bylo divné. C
Na druohou stranu, když chlap dostane "všechno" hned, tak to není dobrý základ pro vztah.
Samozřejmě, že asi existujou i výjimky pro oba extrémy.
Jak dlouho jste se svými partnery chodili, než jste se spolu vyspali? Myslíte si, že to bylo tak správně, nebo by jste dnes k tomu přistupovali jinak? Díky. 
Nechci probírat první lásky v 16 letech, v těch letech je to trochu něco jiného.
|
| Katka. | 
|
(15.3.2010 8:36:01)
Znali jsme se cca 2 měsíce přes chat, pak jsem sedla na autobus a jela jsem přas celou republiku na víkend za ním.
osobně jsme se znali cca 2 hodiny, než jsme se spolu poprvé pomilovali  
Po půl roce jsem se k němu nastěhovala a už jsme spolu 7 let 
|
|
| Insula | 
|
(15.3.2010 8:39:32)
Myslím, že na tom nezáleží. Spokojenost v partnerství je v něčem jiném. První sex to většinou neovlivní.
|
| Lassie66 | 
|
(15.3.2010 8:41:08)
Řekla bych, že nejlepší je to 154. den od první schůzky.
|
| Lassie66 |
|
(15.3.2010 8:44:06)
Trochu se bojím, že to někdo bude chtít dokázat statisticky, to bohužel nedoložím. Ale předpokládám, že je to tak všeobecně známé, že to každý ví.
PS: Já to tak dlouho nikdy nevydržela.
|
| Ecim | 
|
(15.3.2010 8:51:50)
Já taky ne!  I když jsem manžela na začátku našeho vztahu znala skoro 10 let. 
|
| Lassie66 |
|
(15.3.2010 8:54:43)
Ecim, nevím,nevím. Zdá se mi, podle toho, co jsi psala, že jsi zvolila sňatek z rozumu. Ne, že si tady budeš za 5 let stěžovat, že tě opravdu netankuje, jak manžel furt peče bábovky a leští skleničky. 
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 9:04:05)
Lassie, nejsi první ani poslední, kdo si tohle myslí. A ani mě to nepřekvapuje, uvažovala bych na Tvém místě stejně nebo aspoň podobně. Vždycky jsem si říkala, že bych nemohla začít chodit s někým, koho znám od puberty. HA HA HA! Do bývalého přítele jsem byla zblblá až po uši. Ten vztah sice nevydržel, ale ani na zlomek vteřiny jsem toho vztahu nelitovala. Na začátku vztahu s manželem jsme sice ani jeden nebyli nijak zvlášť zamilovaní, opravdu jsme do toho šli z rozumu a nedělali si velké naděje, řekli jsme si, že se známe, rozumíme si a jsme oba bez partnerů, a tak to zkusíme. Pak jsme se do sebe oba pomalu, ale o to trvaleji zamilovali a vydrželo nám to dodnes. A i když se spolu dokážeme občas pěkně chytnout, tak si dneska nedokážu představit, že bych mohla mít někdy lepšího chlapa. Život mě už poučil v tom, že podělat se může kdykoli cokoli, ale považuji za vysoce pravděpodobné, že nám ten vztah vydrží. Oba se pro to snažíme dělat maximum.
|
| Lassie66 |
|
(15.3.2010 9:05:18)
Ecim, v klidu. Já jen tak žertovala, Ivánku.
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 9:07:45)
Lassie, já vím! Já taky, u nás je to naprosto na odpis, protože bábovky peču jenom já a skleničky leštím také jenom já! 
|
|
|
|
|
|
|
|
| zuni | 
|
(15.3.2010 8:47:39)
Já jsem někde kdysi četla, po jaké společně strávené době ti dva spolu mají první sex, a u nás to teda dost přesně odpovídalo (2 hodiny to teda nebyly ). (Akorát si tu dobu už nepamatuju)
|
| Manka+Cipísek |
|
(15.3.2010 8:55:12)
Vůbec jsem nechtěla řešit, kdy "by měli", ale kdy vy jste měli, a jestli by jste to dnes měli udělali stejně.
|
| Lassie66 |
|
(15.3.2010 8:58:26)
Nevím - já zjistila po 2 týdnech chození, že chlap u mě bydlí(jeho špinavé prádlo v mém koši ). Znala jsem ho cca 4 měsíce z práce.
No a zatím si ho chci nechat, jsme spolu 7 let.
|
|
| zuni |
|
(15.3.2010 9:01:14)
Dobře, tak... já jsem si vždycky přála až po svatbě, a je mi jedno že jsem staromódní. Bohužel jsem se nechala zviklat (jo a samozřejmě že pro to musejí být dva, je to i má vina, má vina, má vina ).
Dnes bych si víc stála za svým a do té svatby bych počkala. dlouho jsem se s tím vypořádávala :-(
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 9:06:51)
Tak já bych po svatbě čekat nemohla. I když zvlášť potom, co jsem se dočetla v různých diskusích tady na Rodince, naprosto chápu, proč se k tomu někdo rozhodne. Pro mě osobně by to bylo nepřijatelné řešení, ale druhým ho neberu.
|
| Lassie66 |
|
(15.3.2010 9:08:33)
Já si počkám až po dětech.
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 9:10:25)
Tak to se teda načekáš!
|
| Lassie66 |
|
(15.3.2010 9:11:36)
Na svatbu
|
|
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 9:14:55)
Kdysi se mi do ruky dostala nějaká praštěná příručka, ve které jeden doktor vědecky dokazoval, že sex před svatbou zdraví vyloženě škodí, zatímco sex po svatbě zdraví vyloženě prospívá. Chápu, že se někdo rozhodne pro sex po svatbě z ryze osobních důvodů, ale takovéhle mystifikace mi vadí~.
|
|
|
|
|
| Insula |
|
(15.3.2010 9:04:06)
Já měla několik vážných známostí a pokaždé to bylo jinak. 
|
|
| zuzini | 
|
(15.3.2010 11:53:54)
Náš vztah sexem začal.
A ten minulý vlastně taky. Docela dobré skóre, na to že jsem měla 3 sexuální partnery
|
|
|
|
| zuzini |
|
(15.3.2010 11:49:01)
|
|
|
| fisperanda | 
|
(15.3.2010 9:41:49)
Přesně tak. Dovedu si představit, že s někých skončím v posteli třeba po jednom dni známosti (teda není to můj případ, ale dovedu si to představit), a není nikde žádnej problém když to tak oba chtějí.
My s manželem sme kolem sebe plachtili asi půl roku, možná dýl, než k tomu došlo. Ale tak to bylo zapříčiněný tím, že sem ještě tenkrát byla s někým jiným a manžel je moc morální v tomhle. Teda narovinu, s*alo mě to :))
Teď už bych takový ofuky nesnesla. Chlap kterej by kolem mě poletoval měsíc, a samý schůzky a kino, a sex nikde, by byl prostě divnej :))
|
| Lassie66 |
|
(15.3.2010 9:47:19)
Fisperando, vidíš - a na druhou stranu píšeš, že se dá přežít a udržet manželství, pokud sex není...
|
| fisperanda |
|
(15.3.2010 9:53:57)
Lassinko, ty pejsánku :) Za tím si samozřejmě stojím. Tady píšu z pozice toho, kdybych byla svobodná, nezatížená závazkem k někomu, tak si dovedu představit, že bych s chlapem skončila v posteli po týdnu, případně na druhé schůzce. U té diskuze předtím šlo ale o něco jinýho, a můžu říct, že kdybych neměla s manželem sex, není to pro mě důvod od něho odejít a zničit rodinu. Bylo by pro mě už přijatelnějším způsobem najít si milence, ale rozhodně bych nerozbila rodinu a nevzala dceři otce protože já nemám sex.
|
| Lassie66 |
|
(15.3.2010 10:00:17)
Já nepsala o rozbíjení rodiny, Fisperandinko . Jen se mi zdáš celkem temperamentní a tvé představy o tom, jaké je partnerství bez sexu, jsou asi dost zkreslené. Leda bys tak žila, řekněme deset let, to bych se pak poklonila.
|
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 10:00:46)
Tak to já mám zase opačně. To je jen postřeh k tématu - není to míněno jako urážka nebo napadání! Na sex se potřebuju s někým znát déle, ale s tím chybějícím sexem v manželství - ono by záleželo na tom, PROČ by sex v manzelství chyběl. Nedokázala bych partnera podvést nebo opustit v případě, že by se mu stalo nějaké neštěstí (úraz, nemoc). Jiné by bylo, kdyby se mnou partner NECHTĚL spát nebo měl nějaký anatomický problém a odmítal se jít léčit. Chlap, kterému bych nestála za to, aby si mě jednou za pár dnů všimnul, by zase nestál za to mně, abych mu byla věrná a abych s ním zůstávala. Nedokázala bych žít s někým, komu bych jednou za pár dnů nestála za trochu lásky a pozornosti.
|
| Lassie66 |
|
(15.3.2010 10:02:47)
Ecim, pouštíš se na tenký led, zase se to tady zvrhne
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 10:03:57)
Mně se to už teď zvrhlo doma. Zatímco tady diskutuji, tak prvorozený vyklopil na druhorozeného nočník.
|
| Lassie66 |
|
(15.3.2010 10:05:35)
Syn taky vyklopil, ale jen na zem. To se nedá nic dělat, virtuálně zde bojujeme o svá práva
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 8:43:40)
Manko, tak tuhle otázku jsem si kladla mnohokrát. Jsem totiž velmi paradoxní případ. Se vztahy jsem začínala relativně pozdě (po dvacítce), měla jsem za celý život jen dva a v obou případech jsme spolu předtím několik let jen kamarádili - s tím prvním dva roky a s tím druhým (mým současným manželem) asi tak šest let. A i tak jsem potřebovala několikatýdenní "mezistádium" mezi první pusou a sexem. Nedokázala bych mít sex s někým, koho dobře neznám a koho nemám ráda. A už vůbec si nedovedu představit, že bych se s někým vyspala hned na prvním rande. Spoustě lidí se to může zdát směšné, ale mně je to jedno. Oba mí partneři byli v tomhle stejní a to byl jeden z důvodů, proč jsem s nimi začala chodit.
|
| Sněhulka | •
|
(15.3.2010 10:11:45)
Ecim, tak pod tenhle tvuj prispevek se podepisuju, usetrila jsi mi praci:). Taky pozdeji, taky dva vztahy, taky nekolikatydenni "mezistadium", ktere je mimochodem uzasne, i to napeti si prece muze clovek uzit, a navic spoustu v nem poznas... Taky si neumim predstavit, ze bych se s nekym jen tak vyspala... (a mmch taky jsem vysoka;) - tusim, ze jsi nekde psala, ze jsi hodne vysoka, nebo si to s nekym pletu? Takovou info totiz jakozto zirafa vzdycky zachytim:)).
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 10:22:20)
Ano, Sněhulko, opravdu jsem vysoká, to jsi zachytila správně.
|
|
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(15.3.2010 8:55:28)
Traduje se, že 5. schůzka je ta pravá na to. 
Se současným partnerem jsme čekali 2 měsíce, těch 5 schůzek bylo, my jsme oba velmi pracovně vytížení, tak se častěji nesejdeme. Je nám přes 40, takže ze zvědavosti jsme to dělat nemuseli a bylo lepší nic neuspěchat, oba jsme si to nádherně užili a pořád užíváme, no jsme spolu teprve rok a ani ještě společně nebydlíme, takže si opravdu jen užíváme...
|
|
| Šmatla | 
|
(15.3.2010 9:30:37)
Je to trochu OT, ale nedá mi to nereagovat na jednu větu úvodního příspěvku:
"Na druohou stranu, když chlap dostane "všechno" hned, tak to není dobrý základ pro vztah."
Sex je něco, co žena DÁVÁ muži? Jakoby "za odměnu" nebo jak je to myšleno? Osobně jsem přesvědčená o tom, že spíše než brzký sex je prachmizerným základem pro vztah tento pohled na vzájemnou tělesnou intimitu.
|
| fisperanda |
|
(15.3.2010 9:48:47)
Ženská dává a chlap bere :))) Neznáš? :)
Ale, z přírodovědnýho hlediska, je to tak. Samice musí svolit, řekne si kdy a jestli chce. V podstatě záleží na ní. Protože logicky následky z toho sexu (tedy případně mláďata nebo děti), ponese zase jenom ona, nebo velkou měrou ona. Samozřejmě záleží taky na samci, že jo, jestli chce, ale ti sou tak nějak našlápnutí furt. Takže si myslím, že sex a to, jestli připustí samce nebo ne, rozhoduje samice, proto má prostě navrch. U lidí je to taky tak, jenom je to zabalený do těch humánních řečí, že u sexu se všichni bavíme a navzájem se máme rádi a je tam rovnoprávnost a kdesi cosi :)
|
| Lassie66 |
|
(15.3.2010 9:49:57)
U nás bereme i dáváme oba. Věřím, že nejsme vyjímkou.
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 9:55:04)
To fakt nejste.
|
|
| fisperanda |
|
(15.3.2010 9:55:40)
Já mám ale deformaci z přírodovědných encyklopedií
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(15.3.2010 10:08:40)
fisperando,
aha, takže pokud se u sexu bavím a nedomnívám se, že díky vlastnictví vagíny mám nad mužem navrch, jsem latentní samec?
|
| Lassie66 |
|
(15.3.2010 10:12:38)
Monty, ale ty JSI latentní samec, ale z mnoha jiných důvodů. 
|
|
| Káťa,2 kluci | 
|
(15.3.2010 10:13:34)
MOnty - jsem si tě představila, jako latentního samce
|
|
| fisperanda |
|
(15.3.2010 12:05:44)
Tak nějak bych to viděla :) Značí to teda že tvůj partner je teplej :)))
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(15.3.2010 12:06:48)
Chudák. Až se to o sobě dozví, prožije velmi nepříjemný šok. On, vyhlášený proutník a teď taková rána na starý kolena!
|
| fisperanda |
|
(15.3.2010 12:18:28)
Já sem to manželovi řekla bez okolků. Když mi doktorka zjistila nadbytek testosteronu. Srovnala sem si to v hlavě. Když teda mám nadbytek testosteronu, tak su asi víc chlap. Měly by se mi líbit ženský. Nelíbí. Mám ráda chlapi, znamená to že su zakuklenej teplouš. A manžel, protože má rád mě, je taky teplouš. A taky sem mu to řekla. Sme teda dva teplouši, ale nevadí nám to :)
|
|
|
|
|
|
| Manka+Cipísek |
|
(15.3.2010 10:05:16)
Šmatlo, musela jsem na chvíli pryč, tak to stihla přede mnou vysvětlit Fisperanda.
I přes všechnu emancipaci a rovnoprávnost, je žena stále tou, která dřív nebo později "dovolí". A soudím podle názoru mého muže (a určitě nebude jediný v republice), že ženu, která uhání chlapa, nebere chlap vážně. Sice se třeba nechá uhnat a dopřeje si to potěšení, ale jak říká ten můj - takovou bych za manželku a matku svých dětí nechtěl. Svou ženu si prostě chce většina chlapů dobýt.
|
| Lassie66 |
|
(15.3.2010 10:06:40)
Manko, jasný. Ale doma se mu určitě nechce být pořád jen ten, co uhání a škemrá. Nebo jo?
|
| Manka+Cipísek |
|
(15.3.2010 10:12:09)
Jistě že ne! Furt jsem měla na mysli ten první kontakt. 
|
| Lassie66 |
|
(15.3.2010 10:13:38)
První kontakt jsem měla MS a poslala ho domů. Takže jsem vlastně uspěla
|
| Lassie66 |
|
(15.3.2010 10:16:20)
Aspoň nejsem za děvku.
|
| Lassie66 |
|
(15.3.2010 10:18:50)
Proč?
|
| Manka+Cipísek |
|
(15.3.2010 10:26:16)
Mi to tak přišlo. Pak je všechno v pořádku. Já se teda výborně bavím, ale ne tak, že by mi někdo byl k smíchu, to vůbec ne.
Jen mě trošku, ale jen malinko mrzí, že se to začíná zvrtávat do ronvonprávně-emancipacipovaných debat těch, kdo by mi odpověděli na otázky moc není. Ale jsem zvědavá jak se to tu vyvine.
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 11:00:05)
Manko, neber si to tak. Už jsem tu párkrát viděla, že tu někdo založil téma a nedostal snad ani jednu odpověď na to, na co se ptal. 
|
| Manka+Cipísek |
|
(15.3.2010 11:03:30)
Já se neurazila. Jen jsem chtěla vidět jak to berou ostatní a to víceméně vidím. Jsem asi fakt exot.
Hlavní ale je, že se mi to vyplatilo. Málokdy se urazím, je to jen nezávazná diskuze. Občas mě trochu mrzí chytání za slovíčko a to že někdo vybere část příspěvku a celý ho úplně převrátí naruby, ale je to jeho věc, jak chce věci vnímat.
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 11:12:28)
Jo jo, tomuhle se člověk v diskusích nevyhne. Jinak jsem neměla pocit, že by ses urazila.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Šmatla |
|
(15.3.2010 10:41:53)
Noo, asi tak nějak. Radši spolu, vzájemně a klidně půl hodinky po seznámení, než přidělovat a muže vmanipulovat do pozice loudila ...
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 10:52:51)
Jo jo. Fungující vztah se podle mého názoru vyznačuje mimo jiné tím, že ani jeden z partnerů není tím druhým stavěn do pozice loudila. Sem tam se nechce každému, ale aby jeden furt musel žebrat a ten druhý dělal drahoty, tak to je velmi smutné.
|
|
| Manka+Cipísek |
|
(15.3.2010 10:56:07)
Dělat z muže loudila a blbce je jedna věc, a nechat se ošukat každým kdo projeví zájem vě druhá.
Nesnáším holky, které se baví tím, že svádí, naznačují a pak hulvátsky kluka odkopnou. A pak znovu a takhle klidně několik týdnů nebo měsíců.
Je ale něco jiného říct, nechci nic uspěchat, chtěla bych tě nejprve lépe poznat.
Copak mezi tím není žádný rozdíl? Já myslím že ano.
Proč podle vás muž čekající na to, až se žena bude cítit psychicky připravená na vztah se vším všudy je loudil a blbec? Podle mě je takový muž psychicky zralý a empaticky a o to víc bych si ho vážila.
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 11:01:20)
To máš pravdu. Mně tenhle typ holek také vadí. Když se o mě snažil někdo, koho jsem nechtěla, tak jsem z toho bývala dost nešťastná a snažila se k němu být co nejslušnější. Ale stejně to byl dost stres.
|
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 11:02:34)
Ano, to je důvod pro to si toho muže vážit. Já si za tohle svého současného i bývalého partnera velmi vážím.
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(15.3.2010 11:22:18)
Psychicky připravena na vztah se vším všudy. Hezká formulace pro "když si bude víceméně jistá tím, že dotyčný samec dokáže saturovat její mimosexuální přestavy a sny".
Miláčku, bud trpělivý, ještě se necítím na vztah se vším všudy.
|
| Manka+Cipísek |
|
(15.3.2010 11:24:13)
pro ujasnění - nechci se hádat ani rýpat. Ale nějak nechápu, co je na tom k smíchu.
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(15.3.2010 11:24:56)
Dělat z muže loudila a blbce je jedna věc, a nechat se ošukat každým kdo projeví zájem vě druhá.
Nikdy jsem se nenechala ošukat každým, kdo projevil zájem. Když jsem si chtěla pouze zašukat, projevila jsem zájem sama.
Nesnáším holky, které se baví tím, že svádí, naznačují a pak hulvátsky kluka odkopnou. A pak znovu a takhle klidně několik týdnů nebo měsíců.
Aha, takže dát po několika týdnech nebo měsících jakýchsi "nekoitálních testů" je OK a nedat ne. Co když prostě chlapec neprošel výstupní kontrolou a proto nebyl připuštěn?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(15.3.2010 11:35:00)
Nepřevracím, takhle jsem to pochopila. Pokud je to jinak, oprav mne.
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 11:41:37)
Monty, to je strašně těžké. Ty máš totiž úplně jinou povahu třeba než Manka, já, Sněhulka a jiné zde přítomné diskutující. A některé věci se hrozně obtížně vysvětlují.
|
|
|
| Manka+Cipísek |
|
(15.3.2010 11:43:37)
No řeknu ti to asi takhle - na to abych se s někým vyspala na prvním rande nemám povahu. Sex na jednu noc není nic pro mě. Asi nad tím budeš kroutit hlavou, ale je to tak. takže než jsem schopná se s někým milovat, potřebuju tomu dotyčnému věřit. Bez citů to prostě nedokážu.
Když jsem se seznámila se svým manželem, rozcházela jsem se zrovna se svým bývalým. S budoucím přítelem mi bylo strašně fajn, ale neměla jsem chuť na další vztah, tak jsme tomu nechali volný průběh. A po půl roce jsem cítila, že teď je ten správný čas. A nemyslím si, že by můj přítel byl loudil a dělal blbce. Velmi si ho vážím za to, že dokázal chápat moje pocity a ten sex si na čas odepřít. Co je na tom k nepochopení?
Kdyby mě někdo na druhém rande přemlouval k sexu, poslala bych ho do háje. Ale koukám, že takových jako já je tu jen hrstka. 
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 11:46:03)
Manko, nevím, jestli Tě to uklidní, ale já takových lidí jako jsme třeba my dvě znám docela dost.
|
| Manka+Cipísek |
|
(15.3.2010 11:53:31)
To je fajn. Někdy nestačím zírat nad zdejšími demagogiemi, které se tu šíří. Nepočítala jsem jednotlivé příspěvky, ale odhaduju, že 70% tady diskutujících by se klidně vyspalo na prvním rande, aby chudáček nemusel dlouho trpět sexuální abstinencí, ale v jakmile se po porodu sníží chuť k sexu, můj dojem je takový, že valná většina z vás se tím vůbec nemíní zabývat a celé to zametou pod koberec s tím, že několika měsíční celibát je to normální. to je přece trochu postavené na hlavu, ne?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(15.3.2010 11:56:29)
Manko,
proč by měl chudáček trpět sexuální abstinencí? Ty nemáš žádnou potřebu sexu a děláš to jen proto, aby měl manžel radost nebo jak to mám chápat?
Zcela otevřeně, sexuální abstinencí trpí daleko víc ženy, protože pro chlapa je daleko jednodušší a přirozenější udělat si to sám.
Kromě toho zdaleka ne každé ženě se po porodu nutně sníží chuť na sex.
|
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 11:59:26)
To jo. Mě tohle vždycky iritovalo třeba v některých knihách například od Kundery nebo Viewegha, že se tam souložilo tak běžně, jako kdyby si lidé na ulici podali ruku. Jednou se mi stalo, že mi jeden mladík při prvním setkání vysvětlil, že on potřebuje sex minimálně jednou denně a že to říká hned, aby s tím nebyly problémy. Tak jsem ho poslala do háje jako všechny, na kterých bylo vidět, že jim jde akorát o to se se mnou vyspat a odškrtnout si další položku na seznamu.
|
| fisperanda |
|
(15.3.2010 12:20:41)
Jenomže Viewegh je debil. On potřebuje o něčem psat, a když nemá zajímavý téma, tak musí nechat všecky souložit.
|
| Lassie66 |
|
(15.3.2010 13:27:37)
Fisperando, "jenomže Viewegh je debil. On potřebuje o něčem psat, a když nemá zajímavý téma, tak musí nechat všecky souložit."
Tady bych řekla, že to vidíme stejně.
|
|
|
| Lassie66 |
|
(15.3.2010 13:32:44)
Ecim, to jsi mě rozlobila, když jsi hodila Kunderu do pytle s Vieweghem
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 17:37:14)
Lassie, promiň.  Kundera prostě není můj šálek čaje.
|
|
|
|
| zuzini |
|
(15.3.2010 12:02:28)
Manko a napadlo tě, že se žena vyspí s mužem na první schůzce, ne proto, aby neměl chudáček sexuální absenci, ale proto, že sama chce?
|
| Manka+Cipísek |
|
(15.3.2010 12:12:56)
Samozřejmě. Zajímá mě, kolik asi je takových co to chtějí hned a takových, které k tomu potřebují hlubší city. Konečně jsme se dostali k jádru pudla! 
A v podstatě zjišťuju, že valná většina z vás by se klidně s přitažlivým chlapem vyspali hned. Na city se dneska fakt asi moc nehraje. Škoda.
|
| fisperanda |
|
(15.3.2010 12:18:53)
Nejdřív sex, city pak :)))
|
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 12:19:12)
Manko, kdysi jsem v jedné knize o partnerských vztazích četla o "nerozumných ženách, které muže klidně rozmazlí tím, že se s nimi vyspí na první schůzce". Ta formulace mě tehdy fakt pobavila. Takže ubozí muži z toho vyšli jako hrozní chudáčci a ženy jako ty, které můžou za všechno špatné. Fakt komické.
P.S.Znám dost mužů i žen, kteří k sexu nutně potřebují napřed citový vztah.
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(15.3.2010 12:20:23)
Manko,
vylučuješ možnost pocítit k někomu i něco jiného než sexuální chtíč na první schůzce?
Podle mého názoru to zdaleka není tak černobílé. Důvod, proč k někomu chovat hlubší city se může objevit na první schůzce možná spíš než na dvacáté. A na straně druhé můž mít hluboké city i k někomu, s kým vůbec nespím a ani to neplánuji.
|
|
| susu | •
|
(15.3.2010 12:25:40)
Manko, rozhodně nekašlu na city. Jsme do sebe těch probíhajících 11 let zamilovaní a je to tak od začátku. Takže ty city tam jsou celou dobu. Jinak jsem neplánovala, že do toho půjdu hned. Poprvé jsme byli na koncertě( tam to jde těžko), podruhé jsme se domluvili na procházku(máme oba turisticko vandrácké sklony). Po cca 4 hodinách chození sněhem mě doprovodil domů a já ho pozvala na čaj. Měla jsem nový svůj byt a byli jsme tam sami, prostě se to začalo směrovat k sexu. Jo, mohla jsem se vymotat a začít zase pít ten čaj, ale prostě se mi nechtělo. Opakuji, neplánovala jsem to. Nejspíš ani on, nakolik ho znám.
|
| susu | •
|
(15.3.2010 12:28:33)
Co na tom chceš pořád řešit? Měla jsem to prodlužovat, i když mi s ním bylo dobře, jen aby to vypadalo "slušněji"?
|
|
| babiki | 
|
(15.3.2010 12:36:39)
Manko neplac existje spousta druhu sexu, sexu v zamilovani, sexu na jednu noc, kde se podivas na chlapa a vis ze ho chces, on se podiva, vi to taky = uzasny sex, sexu manzelskem, atd atd...ja ti klidne priznam ze pro me osobne byl sex na jednu noc jednim z nejlepsich, fakt mi to vyhovuje, ze uz se s tim clovekem nemusim videt, zadne zavazky, prije mi to vzrusujici , no spsis prislo neb jsem stastne vdan..a je skvele ze v dnesni dobe uz je pro zenu v pohode takovyto sex iniciovat beztoho aniz by byla za slapku
Odpoved na otazku zni; je to individualni, s manzelem jsme to vydrzeli asi 3 tydny, a dalo nam to zabrat. Ono i zalezi jak hodne je clovek sexualne zalozeny, jak pise Ecim, zadny sex v manzelstvi,a chlapa ktery to nechce resit...nevydrzela bych dlouho, taky proc
|
|
|
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(15.3.2010 11:49:12)
Manko,
především nechápu to "přemlouvání" k sexu. To má jako probíhat jak?
Vždycky jsem si myslela, že to je formulace z rubriky "Láska, sex a něžnosti" v Bravíčku. V praxi si to prostě neumím představit.
Tyhle věci prostě vyplynou. Přirozeně, oboustranně. Na někoho, kdo mne k čemukoli přemlouvá bych se dívala dost divně - asi jako na podomního prodavače encyklopedií.
Sedíte v kavárně a chlap začne přemlouvat: "Co kdybychom teď šli ke mně domů/do parku na lavičku/hodinového hotelu a tam měli sex?"
To jako vážně?
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(15.3.2010 11:54:13)
Mimochodem - proč bych nad tím měla kroutit hlavou? Znám dost holek, které by nikdy nešly do sexu na jednu noc, ať už z jakéhokoli důvodu.
Ale neznám asi ani jednu, která by používala sex jako nástroj odměny pro chlapa nebo jako něco, co si dotyčný musí zasloužit. Se svým nynějším přítelem jsem se taky nevyspala hned po první schůzce... prostě k tomu nebyl důvod. Trvalo to asi tři měsíce. A nějak si nevzpomínám, že by se doprošoval nebo loudil a já dělala Zagorku a vykládala mu, jak se na to ještě necítím. To mi prostě připadá jako z blbého filmu.
|
|
| x x |
|
(15.3.2010 12:31:12)
Taky se hlásím.
|
|
|
|
|
| Šmatla |
|
(15.3.2010 11:48:05)
Jistě, chovat se jako rajda pro rajdovství samotné, je přinejmenším stejně tak špatné, jako používat sex jako něco, co mohu muži "přidělit" a víceméně to následně používat jako nástroj odměňování. Ani jedna varianta není dobře.
Sex je přeci prožitek, který by si dva lidé měli užívat a vzájemně se obdarovat a dávat, ne jednostranně - a je jedno, jestli mluvíme o prvním sexu na první schůzce nebo o sexu po deseti letech manželství.
Pro tohle přesvědčení nejsem s to pochopit pohled na intimnost v duchu "je správné, aby TO chlap "dostal" hned?" Tak buď to chci nebo nechci. To je celé.
|
| Manka+Cipísek |
|
(15.3.2010 12:02:12)
Přesně s tím souhlasím, a zajímalo mě za jak dlouho to tak chcete. Jen mi dělá problém formulovat větu, aby se na ní nedalo chytat a vždycky se na ní někdo chytne.
Proboha, copak někde píšu, že je normální a skvělé aby sex byl platidlo za pracovitost poslušnost apod.? Kde něco takového říkám??!! Jenže vy vytrhnete jednu dvojsmyslně znějící větu z kontextu a úplně jí převrátíte.
A to jsem si bláhově myslela, že jsem založila zajímavé téma a že si přečtu různé zkušenosti ostatních a zatím se tu zabýváme převracením významů a hnípáním v tom, kdo koho a jak vlastně. Myslela jsem si, že nežijeme ve středověku a že je snad jasné, že je milování je akt, který chtějí oba dva a oba dva si navzájem projevují něžnosti.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(15.3.2010 12:05:35)
Manko,
když mne ten chlap sexuálně přitahuje, tak to chci klidně hned, ale obvykle se lidi poprvé neschází na místech, kde by se to hned dalo realizovat.
|
|
| Manka+Cipísek |
|
(15.3.2010 12:09:49)
Mám často chutě na sex, a často víc než on.  Ale moje sexuální choutky brzdily rozpaky, pocit, že ho ještě moc neznám a ne ještě vybudovaná důvěra.
Získat si vzájemnou důvěru, zájmy a sjednotit si pohled na to, jak by náš vztah měl vypadat jsou podle mě důležitější věci ve vztahu než sexuální pud. A taky si myslím, že člověk se liší od zvířat i tím, že má svoje pudy pod kontrolou. 
|
|
| Šmatla |
|
(15.3.2010 12:35:33)
Manko,
na mě ten úvodní - zakládající příspěvek ale působil celkově tak, že se snažíš zjistit jakousi vnější normu, vnější "pravidlo" pro s prominutím "připuštění" chlapa. Takže ta jedna věta mně osobně nepřipadala vytržená z kontextu - naopak do něho zapadala a zkratkovitě ho shrnovala. Ale znovu opakuji - takhle to působilo na mě.
Nevím, možná jsi to celé myslela jinak. Potom ale nechápu to zjišťování v duchu "kdy myslíte, že je ideální...?" Ideální podle čeho? To je přece naprosto subjektivní a taky situační. A podřizovat se v tomhle nějakému vnějšímu pravidlu je cesta zpět do předminulého století.
A k tvé otázce - řekla bych, že je to velmi individuální - párově individuální :o)). Dovedu si představit situaci, kdy zajiskříme oba tak, že sexem skončí první schůzka, a stejně tak dobře si dovedu představit situaci, kdy budu cítit potřebu se vzájemně oťukávat. Myslím, že ani z jednotlivých odpovědí nevybereš nějakou obecně "správnou" - každý to má jinak a má na to právo. Řiď se jen svým pocitem - ať už pramení z kterékoliv části těla :o))
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Annie01 | 
|
(15.3.2010 9:31:55)
S manželem se znám od šestnácti, poprvé jsme spolu spali po 6 měsících (bylo mi 17).
Neposoudím, jaký by to bylo, kdybych se s někým měla seznamovat v dospělosti.
Ale nemám pocit, že mi něco uteklo a měli jsme se sexem začít dřív nebo naopak pozdějc.
|
|
| 7kraska + jedna |
|
(15.3.2010 9:37:45)
Ridim se heslem "POPRVÉ NESMÍŠ, PODRUHÉ MUSÍŠ". Takze druha schuzka to jisti, na co cekat.
|
|
| Půlka psa | 
|
(15.3.2010 9:37:57)
U nás po svatbě Bylo nám 27 a 30 let. Byli jsme spolu tři roky, přičemž rok jsme spolu žili. Ani pro jednoho to nebylo poprvé. Já měla dokoce novorozenou dceru, když jsme spolu začínali. No ale do svatby jsme vydrželi čekat. Resp. na svatební cestu.
|
| Annie01 |
|
(15.3.2010 9:41:09)
Heleno - fakt jste spolu ROK žili a NIC???
Vím, že tohle je hrozně individuální a každý to má prostě nastavený jinak, ale neumím si představit společnou ložnici, kde se večer co večer potkáváte jako bratr a sestra....
|
| Půlka psa |
|
(15.3.2010 9:44:22)
No my jsme spolu akorát nespali. Jako bratr a sestra to úplně nebylo - dělali jsme spolu různé jiné věci, co sourozenci, doufám, většinou nedělají
|
|
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 9:44:36)
Také se přiznám, že s takovýmto modelem jsem se doposud nesetkala.
|
| Půlka psa |
|
(15.3.2010 9:49:04)
Když my jsme oba věřící, jen jsme na to přišli až v poněkud vyšším věku. Oba dva jsme předtím někoho měli a já dokonce porodila dítě, jakožto svobodná matka. Potom jsme se dali spolu dohromaly a jako správní bohabojní lidé jsme čekali do svatby. Jako chápu, že to může znít divně, ale náš vztah to nijak nepoškodilo - spíš naopak bych řekla.
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 9:54:29)
Heleno, přesně takovou odpověď jsem čekala. Dokonce mě nepřekvapilo ani to, co jsi psala o pár řádků výš. Věřím i tomu, že to Váš vztah naopak posílilo, protože z vlastní zkušenosti vím, že z toho mezistádia mezi prvním polibkem a pohlavním stykem se toho dá poznat hodně. Třeba to, jestli na nás našemu partnerovi záleží - nejen po sexuální stránce.
|
| Annie01 |
|
(15.3.2010 9:58:30)
Ecim, přesně tak:
z toho mezistádia mezi prvním polibkem a pohlavním stykem se toho dá poznat hodně. Třeba to, jestli na nás našemu partnerovi záleží - nejen po sexuální stránce.
|
|
|
| Annie01 |
|
(15.3.2010 9:56:05)
Heleno - jasně, když to vyhovuje oběma, je to po vzájemné dohodě a ani jeden se necítí jako, že musel udělat příliš velký kompromis...
ad Kdo dává a kdo bere - ano, v přírodě je to takto nastavené, nicméně tam je ve hře rozmnožování, samička vybírá partnera čistě coby genetického otce, jde jí o pokračování rodu nikoliv o akt samotný. Netvrdím, že v lidech podobné instinkty nezůstaly, ale přece jenom většina z nás nebere sex jen jako prostředek k rozmnožení, takže bych si troufla tvrdit, že i ten vztah dobyvatel - oběť se poněkud posunul.
|
|
|
|
|
| MishuI | 
|
(15.3.2010 9:43:34)
My jsme spolu začli chodit až PO
|
|
| stressya + 2 | 
|
(15.3.2010 9:52:36)
My jsme si pár měsíců jen psali, sex u nás ale proběhl asi pět hodin po tom, co jsme se poprvé viděli...
|
|
| karkulka+2 /08+11/ |
|
(15.3.2010 10:18:36)
My jsme si s manželem řekli,že to spolu zkusíme až po prvním sex Předtím jsme se znali 2r. opravdu jen od vidění...
|
|
| Tenna /2 | 
|
(15.3.2010 10:18:49)
Chodili jsme spolu zhruba týden nebo dva, znali se ale předtím už déle. Jak bych k hypotetickému novému vztahu přistupovala dneska, po nějakých dvaceti letech, to netuším. Ale tehdejší vývoj událostí považuji za ideální, nic bych na něm neměnila.
|
|
| Beebie+Honzík 09/07+Luci 06/10 | 
|
(15.3.2010 10:28:51)
S mým současným manželem to byly 2 měsíce Ale bylo to peklo Počkali jsme na první společnou dovolenou ;-)
Jinak teda dost dobře nechápu, kdybych měla mít první sex až po svatbě, co kdybych prostě zjistila, že mi ten člověk nevyhovuje??? Snad se nikdo nenaštve, ale to mi připadá úplně postavený na hlavu...
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(15.3.2010 10:30:48)
Tobě to nemá co vyhovovat, sex je odměna pro samce za to, že bude hodnej a poslušnej, přece...
|
| Káťa,2 kluci |
|
(15.3.2010 10:36:56)
Zavři oči a mysli na Anglii.
|
| Ecim |
|
(15.3.2010 10:53:43)
Tohle mi občas říká manžel. Asi mu řeknu, ať neprovokuje, nebo za trest nebude připuštěn.
|
|
|
|
|
| ChemicalJane + 4 | 
|
(15.3.2010 10:29:12)
my se spolu nejdřív vyspali a pak spolu začali chodit... nečekali jsme ani jeden, že z toho ěnco bude... hle, čekáme druhé dítě...
|
|
| susu | •
|
(15.3.2010 11:31:11)
Za sebe bych řekla, že s vyšším věkem, se doba chození zkracovala. S manželem jsme se dali dohromady až ke třicítce a chodili jsme spolu asi týden a byla to druhá schůzka. Po dvou měsících jsem si uvědomila, že spolu i bydlíme. Jsme spolu 11 rokem.
|
|
| Molly. | 
|
(15.3.2010 11:41:46)
Do svého budoucího manžela jsem se zakoukala ke konci 17. roku života, chodit jsme spolu začali, když mi bylo 18. Znali jsme se možná 7 let, kamarádili se, ale nijak výrazně. I když jsme ovlivněni křesťanskou společností našich přátel, bylo nám jasné, že do svatby to nevydržíme a že ani nechceme. Spali jsme spolu poprvé asi po šesti týdnech. Tím, že jsme si nebyli cizí, mi přišlo, že je to všechno přirozené. Jsme spolu už pět let, 3 roky spolu bydlíme, rok a půl jsme svoji a i když naše láska začala v mých 17, což zakladatelka označuje za věk platonických lásek, tak si myslím, že to zas tak hrozné není
Jinak pokud člověka vidím poprvé, neznám ho, tak si myslím, že je fajn vydržet aspoň půl roku, klidně i déle. Můj manžel je mým prvním mužem, nedovedu si představit, že by tomu bylo jinak, že bych třeba chodila čtvrt roku s někým, vyspala se s ním po týdnu a za dva měsíce zjistila, že to vlastně vůbec není ten pravý...
|
|
| anemon |
|
(15.3.2010 11:56:25)
Manko - první sex jsme měli druhý den po seznámení a to jen pro to, že se přehoupla půlnoc  (přibližně po 8 hod) a během týdne jsme věděli, že to bude "vztah na dýl" teď máme tři děti a sex funguje i když jsem z něj nedělala nadstavbu.
|
|
| Mája+M(7/11) | 
|
(15.3.2010 14:59:49)
My jsme to vydrželi měsíc a viděla bych to tak akorát.
|
| Jaňulík | 
|
(18.3.2010 19:24:06)
My asi po třech měsících, tak nějak to samo vyplynulo
|
|
|
|
V její náručí
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Advent na KarlštejněBeroun 
Předsilvestrovský výstup na BrdoKroměříž 
Pražský Nový Svět pod rouškou nociPraha 1 
Živý betlém
Štědrý den v Zoo Olomouc
Advent na Karlštejně
Předsilvestrovský výstup na Brdo
Pražský Nový Svět pod rouškou noci
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)