| Bumbi&05,08,10 | 
 |
(13.1.2010 10:17:19)
Navazuji na téma předchozí - šokovalo mě, jak často rodiče dnes platí HA svým dcerám. Proč to děláte? nebo: je to fakt tak časté? Je to dnes normální?
Kdy budou podle vás vaše dcery dospělé, když za ně přebíráte zodpovědnost i v sexuální oblasti? A přijde vám ok, aby vaše dítě žilo pohlavním životem a samo mohlo počít dítě (i přes pečlivě branou HA se to může stát, mám v okolí 2 ženy, kterým se to stalo, obě jsou superplodné, jedna otěhotněla v 18, taktéž ji rodiče hradili HA). Mě to přijde, jakobych z dcery tím, že ji zaplatím HA, snímala zodpovědnost za to, s kým a proč spí...
kopíruju svůj koment z oné diskuse k tomuto, protože to vyjadřuje můj názor:
Celkem mě šokuje, že svým dětem platíte antiko a přebíráte za ně zodpovědnost i v téhle oblasti. Já jsem byla vedená k tomu, abych - když už s někým budu spát - si byla vědomá toho, že se dotyčný může stát otcem mého dítěte a podle toho se chovala. Antiko jsem si později hradila sama, napůl s přítelem, rodiče to se mnou nijak nerozebírali, poněvadž tehdy už na nějaké vychovávání bylo pozdě, samozřejmě. jsem si celkem dost jistá, že svojí dceři antikoncepci platit fakt nebudu - jednak si po x letech vlastního užívání myslím, že to pro moje tělo nebylo nic dobrého a svojí dceři bych HA nedoporučila, kdyby se mě ptala na můj názor. A druhak, nechci za ní přebírat zodpovědnost v téhle oblasti - pokud se rozhodne pro to, že chce s někým spát, je natolik dospělá, aby nesla zodpovědnost ONA nikoli já, jako její rodič. Tím přestává být dítětem a vstupuje do světa dospělých. Tak to vnímám já.
|
| michaELAela | 
|
(13.1.2010 10:19:18)
Já mám dceru zatím maličkou,ale moje máma mi antiko od 15let platila
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(13.1.2010 10:20:18)
a přišlo ti to v pořádku? že tě matka podporovala tímto způsobem?
|
| michaELAela |
|
(13.1.2010 10:21:31)
Kdybych na ní měla,tak si jí platím sama...ale s mámou jsme měli bezva vztah,takže mi to sama navrhla
|
|
| Ivuljenka | 
|
(13.1.2010 10:23:48)
mě rodiče dávali kapesné a z něj jsem si antikoncepci hradila. Když mi na ni nezůstaly peníze tak mi ji mamka uhradila celou. Myslím,že je to lepší než provozovat přerušovanou soulož.
Nevidím v tom nic zlého. Spousta mladých lidí má dnes účet v bance a hradí jim ho celý rodiče. To ti přijde v pořádku? Já myslím,že je to totéž. Rodiče své děti finančně podporují do té doby,dokud nejsou schopni si sami na sebe vydělat. Nevidím v tom přebírání zodpovědnosti za dítě. Je to pomoc. Zodpovědná je dcera sama za sebe už tím,že antikoncepci bere pravidelně, chodí na prohlídky ...
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(13.1.2010 10:28:57)
Ivuljeno, já to tak vidím. Pokud bych dostávala dostatek peněz, nic by mne nenuntilo si je vydělávat sama. Ale taky bych musela počítat s tím, že rodiče mají nárok na mnohem větší kontrolu. V tom pro mě byl půvab "mých" vydělaných peněz. Před 15 lety bylo normální chodit na brigádu o víkendu a měsíc o prázdninách /druhý měsíc jsme za ty peníze cestovali/. Dneska mám z diskusí pocit, že všechno hradí rodiče a děti to považují za samozřejmé.
Pokud se moje dítě rozhodne aktivně pohlavně žít, ať to udělá zrale s vědomím všeho, co to s sebou nese. Což může být i těhotenství i pohlavní nemoci i bolest duše. Udělám vše pro to, aby vědělo, co a jak, jaké jsou možnosti antikoncepce, jaká jsou rizika bez ní. Ale rozhodně nebudu svojí dceři kupovat HA či synovi kondomy - pokud už udělají krok k dospělosti tímto směrem, budou ho muset zvládnout zodpovědně. Pokud ho nezvládnou, selhala jsem ve výchově a ponesu s nima důsledky...
|
| Staronová.luc | 
|
(13.1.2010 10:32:42)
Bumbi, je vidět, že máš ještě malé děti.
|
|
| michaELAela |
|
(13.1.2010 10:32:57)
Mám 17letou sestru,máma jí antiko platí taky jako mě dřív a že by zrovna překypovala zodpovědností jsem si nevšimla Já tenkrát taky ne.
|
|
| Ivuljenka |
|
(13.1.2010 10:39:23)
Já chápu jak to myslíš.
Já na to mám jiný názor. Souhlasím s tím,že když někdo chce sex. žít musí být za svůj život a případné těhotenství zodpovědný. Neplatila bych své dceři kondomy. Ale hormonální antikoncepce je nákladná a v mnoha případech i vhodnější ze zdravotních důvodů, proto bych byla své dceři ochotna ji platit. Jak jsem psala níže - sama jsem si to na vlastní kůži zkusila - při nepravidelné mestruaci by pro mě bylo nemožné hlídat případné těhoteství, v podstatě každý měsíc bych se třásla s obavou,že jsem těhotná ...
Opravdu nevidím problém platit HA třeba právě v tomto případě. Je to totéž jako platit dceři třeba nějaký doplněk stravy ...
Prostě myslím, že je ta HA u tebe moc vypíchnutá. Jak bys třeba řešila brýlové obruby? Kdyby tvoje dcera nosila brýle a rozhodla by se pro nějaké opravdu luxusní obruby. Chtěla by pěknější a tedy i dražší ... Nebo nevím, co kdyby prostě nerada používala vložky,ale na tampony by neměla dostatek peněz ... Fakt nevím k čemu to přirovnat ...
Obecně s tebou ale souhlasím,že dnes rodiče dětem hradí kde jakou blbost a oni si neváží peněz
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(13.1.2010 11:07:47)
taky nevím k čemu jinému to přirovnat - brýle jsou jako boty, vložky/tampony potřebuje nutně.
Já opravdu nechci mít finanční kontrolu nad touto sférou života svých dětí. Je to takový zásah do intimity a zodpovědnosti, že je to pro mne vnitřně nepřípustné... A pochybuju, že se to změní, až budu mít velké děti - leda by se ze mne stala totální stíhačka.
|
| Tessis | 
|
(13.1.2010 11:09:58)
Bumbi, a tím, že dáš dceři peníza na HAK máš nějakou výsadu, aby ti dcera říkala, kolikrát za den a s kým souložila?? No evidentně, každej na to máme jinej pohled teda..mě by tohle v životě nenapadlo...
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(13.1.2010 11:13:10)
to je legrační představa.
Pro mě by to bylo prostě zavazující, pokud bych dostávala peníze na něco konkrétního - to, že to platí rodiče znamená, že mi to tak docela nepatří, není to moje, nebylo to zaplacené z mých peněz. Byť to od nich dostávám bez otázek a podmínek.
Já jsem si antiko platila sama - z "volné" části kapesného. Teda sama, napůl s přítelem.
|
| boží žena | 
|
(13.1.2010 11:15:03)
aha bumbi tak v tom případě sem si to taky platila SAMA, ale z peněz rodičů
jaký v tom je rozdíl?
v prvním tuší, že je to i na ochranu
v druhém vědí, že je to na ochranu
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(13.1.2010 11:21:14)
rozdíl vidím v tom, že dostávám peníze na fixní náklady /kolejné, dopravné/ a pak volnou částku na jídlo mimo domov, oblečení, zábavu. Zatímco o první polovině nerozhoduju a její výše vychází z reálných nákladů, druhá část je fixní a je na mě, jak s ní naložím.
Jako aby moje rodiče přebírali odpovědnost za to, zda se v 19 chráním před pohlavními nemocemi a otěhotněním, to mi přijde fakt jako síla a demonstrace nedospělosti a nesamostatnosti.
Já si to musím zařídit tak, aby mi na antiko peníze vyšly, hotovo. Pokud ho teda chci používat.
|
| boží žena |
|
(13.1.2010 11:23:34)
bumbi tak to souhlasím, taky sem to tak měla, ale trochu mi přijde 15-19 věk rozdíl,
|
| boží žena |
|
(13.1.2010 11:26:07)
ono jde možná taky o to, že já neměla potřebu a taky mi to vadilo, že by naši věděli o této sféře života
jenže jiné matky a dcery to mají jinak, uvolněnější a bez tajemství a vyhovuje jim to oboum, teda nepřijde jim to divné, tohle všechno na sebe vědět
já to měla jinak
|
|
|
| Staronová.luc |
|
(13.1.2010 11:26:16)
aha Bumbi, ale ty mluvíš o sobě v 19ti a my se spíš bavíme o 15-16ti letých holkách. V tom je možná rozdíl že?
|
|
|
|
| Jahala. | 
|
(13.1.2010 11:19:50)
i tak ji platily rodiče, nebo vaši mají nějaký ne fond kde chodí žádat o kapesné pro dceru? pokud ano řekni kde chci ho využívat taky
|
|
|
|
| boží žena |
|
(13.1.2010 11:10:37)
takže radši budeš Bumbi vědět, že sice souloží,a le že si to nějak zařídí, jak je jejich věc, oba třeba nebudou mít k brigádě příležitost...
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(13.1.2010 11:16:03)
no, pokud bude moje dítě tak hloupý, že bude souložit bez ochrany, selhala jsem
|
| zuzini | 
|
(13.1.2010 11:19:01)
Ano děti jsou v mnohých případech hloupé, nezodpovědné, nedokáží si představit důsledky svého počínání. Taky jsem byla hloupé a nezodpovědné dítě, díky tomu mám desetiletou dceru.
Nemyslím si, že moje matka selhala.
|
| fisperanda | 
|
(13.1.2010 11:24:23)
Přesně tak. Moje mamka byla skvělá, dobře mě vychovala, přesto sem se v pubertě chovala jako idiot. Ne všechno se zmůže výchovou.
|
|
|
| Staronová.luc |
|
(13.1.2010 11:22:35)
Bumbi, myslím, že si své děti i sama sebe idealizuješ. Člověk se může snažit, vychovávat, vysvětlovat a přijde puberta a všechno může být jinak. Až tě holka v 15ti otěhotní, pokrčíš rameny a řekneš si "tak jsem s výchovou selhala" ? Postaráš se o vnoučka a nebo jí pošleš na potrat?
|
| fisperanda |
|
(13.1.2010 11:29:00)
Jo, souhlasím. Ovlivnit něčí život můžeš do určité míry. Tím, že dáš základy. Výchovu, lásku... jenomže nestačí to vždycky. Bumbi nezlob se na mě, ale tady z těch tvých reakcí vyplývá, jaký jsme všechny neschopný matky, že bysme platily dcerám antiko, a jenom ty to máš podchycený, protože v 15 ti děcka s nikým spat nebudou. No. víš jak se to říká. Když chceš pobavit Boha, sděl mu svoje plány :)
v patnácti už prostě děcka chtějí kdeco zkusit, a pokud to nechceš vidět, je to strkání hlavy do písku.
|
| *Niki* | 
|
(13.1.2010 11:31:54)
Nemám dospívající dceru ani syna ještě, HA jí ale rozhodně platit nebudu.
Po 18. roku už to bude její volba, zakazovat jí to nebudu, ale podporovat to finančně není moje povinnost.
|
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(13.1.2010 11:32:29)
fisperando, ono to vyplynulo z jiných mých příspěvků - vidím rozdíl v tom, dávat peníze v rámci fixní části kapsného /na kolej, tramvajenku atp./ a něco jiného je, že si ji zaplatím SAMA z volné části kapesného.
Mě to prostě přijde jako ztráta soukromí, kdyby mi rodiče kecali do způsobů ochrany formou konkrétního finančního příspěvku. Rodiče mě poučili, já si vybrala. Sama, na svoje triko.
|
|
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(13.1.2010 11:29:16)
postarám se o vnoučka, vražda je pro mne nepřijatelná
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(13.1.2010 11:29:52)
mimochodem, stejně, jako by se moje matka postala o případné moje dítě...
|
| Lassie66 | 
|
(13.1.2010 11:46:43)
Dobře, ale to je ten samý princip - tak jako tak bys brala na sebe zodpovědnost za chování své dcery. Dcera by se měla sama starat o svůj život, pak tedy i o dítě.
Já jsem tedy za toto téma ráda, máš určitě v něčem pravdu. Ale tahle odpověď je vlastně v protikladu s tím, co jsi říkala.
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(13.1.2010 11:50:17)
Já jsem třeba měla děti až po x letech po svatbě, ale ještě jsem v té době dodělávala školu. Moje máma se o moje dítě v té době starala - ve studiu mě rodiče podporovali a když byla podpora potřeba formou hlídání dítěte, poskytli ji. Mamka si kvůli mým státnicím vzala 2 měsíční volno, aby mohla malého hlídat a já jsem to mohla dokončit. Nežádala jsem ji o to, ale ona to tak chtěla - chtěla mi vzdělání umožnit a ulehčit.
|
| Lassie66 |
|
(13.1.2010 11:59:53)
Bumbi, to bylo od mámy hezké - ale vlastně jsi mi ani neodpověděla na můj příspěvek. Nemáš pocit, že tvá matka vlastně také dělala něco, co mělo být na tobě(péče o dítě)?
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(13.1.2010 12:01:40)
to rozhodně dělala - ale protože to sama chtěla, respektive, považovala to za svoji povinnost vůči svému dítěti - mě - umožnit mu vzdělání. Jsem jí za to vděčna, mě by ta škola za dodělání samotné už nestála... Dítě, práce a škola už je moc drsná kombinace i pro mě.
|
|
|
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(13.1.2010 12:24:37)
je to jako když ti dítě spadne do drog, do určitý chvíle pomáháš, pak ho musíš nechat spadnout na dno, a pak - pokud to dobře dopadne - můžeš zase pomáhat
|
| Lassie66 |
|
(13.1.2010 12:54:11)
To srovnání nechápu.
|
|
|
|
|
| Xantipa. | 
|
(13.1.2010 11:34:51)
Bumbi psala:
postarám se o vnoučka, vražda je pro mne nepřijatelná
A své dcery se nezeptáš? Třeba bude mít jiný názor.
Ostatně já u své dcery bych nechtěla, aby kvůli tomu, že já sama HA neberu a nebrala, tudíž ani ona nebude, musela řešit dilema typu - co teď - ukončit těhotenství s následky, které mohou nastat a nebo porodit dítě a co pak? Obzvlášť, když s dítětem v nejbližší době nepočítá a má poněkud jiné plány.
|
|
| Staronová.luc |
|
(13.1.2010 11:39:19)
Bumbi, jasně že se postaráš, ono tě taky nic jiného nezbyde. Holka bude mít zkažený celý život
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(13.1.2010 11:44:03)
proč myslíš? Děti ti kazí život? nebo máš pocit, že HA život vylepšuje?
|
| Velšice | 
|
(13.1.2010 13:50:48)
Bumbi, tvůj přístup může zkazit život.
|
|
| Staronová.luc |
|
(13.1.2010 14:27:26)
Bumbi, no kdybych rodila v 16ti, tak by mi ho určitě zkazily. Nedostudovaná, bez práce.
Mmch jsem moc zvědavá, jestli bude mít tvoje dcera stejný názor jako ty. A za druhé jak se bude cítit, když ostatním kamarádkám budou rodiče platit HA.
|
| *Niki* |
|
(13.1.2010 15:49:59)
Meegy, proč by holka, co teda náhodou počne a porodí v 16-ti, měla nedostudovat a mít zkažený život?
Cistě hypoteticky, pokud by se to týkalo mojí dcery, tak by dostudovala, s dítětem bych jí pomohla. Proč jako ne? Prarodiče hlídají vnoučata i svým 30-ti letým dětem  A mladou holku bych v tom měla nechat samotnou? Bylo by to její dítě, její zodpovědnost, rozhodně bych nehlídala vnouče, aby slečna mohla pařit a dělat vše, co její vrstevníci... ale aby mohla dostudovat, svou pomoc bych jí nabídla... při dětech se studovat dá, pokud máš pomoc.
Nevím proč se myslí, že nezaplatím dítěti antikoncepci=otěhotní. Ottěhotní=nedostuduje=zkazí si život.
To, že nesouhlasím s braním HA u mladých holek neznamená, že přestávám být rodič a nepomůžu jí.
|
| boží žena |
|
(13.1.2010 15:54:12)
porodit v 16 dle mého žádná výhra není, zkažený život no skoro jo (aspoň teda mládí)
|
| boží žena |
|
(13.1.2010 15:56:48)
no já chápu, že někteér by neplatily HA, protože jsou principem proti ní, ale jak čtu tak některé ani kondomy, neb sex je pro dospělé
|
|
|
| Xantipa. |
|
(13.1.2010 15:58:36)
Mono - a kde pak máš tu zodpovědnost?
Tak třeba moje dcera rozhodně není natvrdlá, aby si mohla myslet, že se budu starat o její dítě, zatímco ona bude studovat. A kdy já budu asi pracovat a starat se o svoje další děti? Takže závěr je - je maximálně zodpovědná, k sobě a i k nám rodičům.
Mně teda nepřijde zrovna zodpovědný hodit na rodiče dítě s tím, že budu studovat, protože díky absenci antikoncepce se všechno nějak přesunulo. Jedině že bys to brala tak, že nedala jsi antiko, tím pádem automaticky máš zodpovědnost za dítě svého dítěte.
No, ale s dovolením, já to takhle nechci.
|
| *Niki* |
|
(13.1.2010 16:21:42)
Xantipo, zas to hrotíš a přeháníš... kde píšu o přehození dítěte na prarodiče?
mmch, tvoje děti nikdy žádná babička, děda, teta nepohlídal?
I přes antiko se dá otěhotnět. Co uděláš? Zaplatíš potrat, bo s dítětem dceři nepomůžeš? A odkdy ano - až budeš v důchodu a jí přes 30?
Tomuto nerozumím zase já. Antikoncedpci zaplatit, s případným dítětem nepomoct. Nedivím se pak, že pro některé mladé je dítě tragédií největší... 
Boží ženo - nevím, dokdy je pro tebe mládí, ale mě je 33 a mladá se teda cítím velmi Počkám ještě pár let, až děti vyrostou a hodlám opět chodit občas zapařit
Pokud moje dcera náhodou v 16-ti porodí, bude jí 32, její vrstevnice se budou snažit o první a ona bude chodit pařit se svým dítětem 
|
| Petra Neomi | •
|
(13.1.2010 16:25:14)
Kdyby moje dcera v šestnácti porodila, bylo by mi jednapadesát a rozhodně bych se nechtěla starat o ni a ještě o dítě.
|
| *Niki* |
|
(13.1.2010 16:28:26)
Já bych se taky nestarala. Jen bych jí pomohla, aby mohla dostudovat a nezkazila si život
Mojí 33-leté kamarádce hlídá syna babička, aby mohla dělat kariéru... hlídá na plný úvazek od 10 měsíců dítka. Myslím,že si o kamarádce nikdo nemyslí, že je nedospělá a nezodpovědná, že přehodila dítě na babičku... ale vymáchat v tom 16-leté dítě se pokládá za ok. Zajímavé.
|
| *Niki* |
|
(13.1.2010 16:45:03)
Milado, pokračujme tedy v hypotézách. Existuje něco jako individuální studijní plán, navrhla bych své těhotné dceři, aby seho pokusila získat. na její pžezkoušení si vezmu klidně dovolenou - pokud teda na dítě zůstane sama, jinak to bude starost i toho kluka...
babička té kamarádky šla asi o rok do předčasného důchodu a dělá to zadarmo, finančně jsou za vodou...
|
| boží žena |
|
(13.1.2010 16:51:02)
Mono seš skoro asi první, o které vím, že by ji nevadilo, kdyby 16 letá dcera byla matkou
|
| *Niki* |
|
(13.1.2010 16:53:35)
BŽ, vadilo. Asi bych si pobrečela, chvíli jančila, i nějaké nehezké slovo by padlo. S mou mámou jsme po sobě v pubertě ječely i kvůli větším banalitám.
Ale až bych se uklidnila, hledala bych řešení, jak to co nejlépe vyřešit... a potrat by rozhodně bylo nejposlednější řešešní z posledních...
|
|
| boží žena |
|
(13.1.2010 17:15:44)
jistě, že se to zvládne, co taky jinýho,
ale proč to neodložit třeba tou HA o 10 let
|
| boží žena |
|
(13.1.2010 17:30:00)
jasně žlutásku, tak by to bylo nejidálnější a já s tím souhlasím, (čekat na vhodného partnera, ochranu řešit, až na ni mám, sex odkládat)
jenže mnohé (co už Ha platí) v tomto ideálu nežijí
jak to bude u nás se uvidí, každopádně kdybych měla volit HA nebo těhotenství 16 leté, volím HA
|
| Xantipa. |
|
(13.1.2010 17:37:51)
Boží ženo, právě že to je věc názoru. Já totiž popisovaný stav jako ideální nevidím.
|
| boží žena |
|
(13.1.2010 17:41:33)
no ano Xantipo, navíc i tohle může každý vidět jinak,a to že to jako nejlepší vidím já, nemůžu očekávat, že to tak bude vidět i dcera
|
|
| Xantipa. |
|
(13.1.2010 17:44:41)
BŽ, jistě, souhlasím. Ovšem jak už jsem psala dřív, co je špatné a co dobré? To nerozhodne nikdo. Každý si musí vybrat sám.
|
| boží žena |
|
(13.1.2010 17:50:45)
navíc to co si o sexu myslím a co považuju v tomto směru za ideální teď, sem si jako mladší nemyslela
|
| Xantipa. |
|
(13.1.2010 17:54:58)
BŽ, ale jo, to mi přijde taky normální. Prostě každý má nějaký názor, časem se to vyvine a přehodnotí. To je normální.
Ale já nelituju ničeho. Bez toho, co jsem si prožila, bych neměla to, co mám teď - a to nemyslím jen materiální věci, ale pocity, hodnotový žebříček atp.
|
|
|
|
|
|
|
|
| zuzini |
|
(13.1.2010 17:33:47)
Moje setra (nyní 20ti letá) si právě ty obědy odpírala. Co si odpírá nyní na vysoké netuším. Snad nic
|
|
|
| *Niki* |
|
(13.1.2010 17:26:53)
BZ, taky budu raději, když bude mít dítě v 26 a ne v 16-ti. A ještě raději, když to nebude díky HA, ale díky zodpovědnějšímu přístupu.
Jinak v tom věku kondom, zdraví je přednější než možnost otěhotnění. Víc k tématu asi nemám:)
|
|
|
|
|
| *Niki* |
|
(13.1.2010 16:51:23)
Jinak moje dcera je nejmladší z mých dětí, v jejích 16-ti budou starší kluci už plnoletí...
Prostě z principu jsem proti HA, takže mám nárok dle tohoto přesvědčení žít a vychovávat děti. Pokud budou chtít brzo souložit, budou mít už pár let informace, co to obnáší a že sexuální život s sebou nese riziko nemocí a možnost otěhotnět. Pokud náhodou onemocní, taky je nenechám bez zdravotní péče. Pokud dcera otěhotní, jako první ji nabídnu pomoc s dítětem, aby nemusela na potrat, pokud dítě nebude chtít, nic neudělám...
Jako matka synů mám trochu smůlu, to si bude muset rozhodnout ta holka... ale budu ráda,bez urážky, když to nebude dcera některých tady, a půjde na potrat jen proto, že jí doma zfackují, že si jinak zkazí život...
Pro mě dítě není"něco", a už vůbec ne "něco",co kazí život...nicméně respektuju jiné názory, své děti v tom ale nevychováváme...
|
|
|
| *Niki* |
|
(13.1.2010 16:59:12)
Ok, Milado. Takže co uděláš, pokud antikoncepce tvé dceři selže a ona v 16-ti otěhotní?
Zkus teď ty svou hypotézu.
Četla jsi co jsem psala o tom individuálním studijním plánu? Proč bych měla jít do důchodu, když s dítětem by byla doma dcera a já bych (stále teoretizujeme) ho odpoledně hlídala, aby se mohla učit?
|
| *Niki* |
|
(13.1.2010 17:15:43)
Milado, kde jsi probůh četla něco o tom, že má Xantipa hlídat dítě své dcery? 
Psala jsem o pomocné ruce, to je rozdíl.
Děti si nechávají hlídat spíše starší matky, které mají "právo" dělat kariéru
Zuzini...pokud by nešel individuál, tak by třeba na rok přerušila školu. Co by se jako stalo? Země by se přestala otáčet kolem své osy, že někdo neodmaturuje v 19-ti, ale třeba až ve 20-ti?
Nebo vás tak udivuje, že za zkažený život pokládám kdeco, ale život s dítětem ne?
|
| zuzini |
|
(13.1.2010 17:41:56)
Nijak Danielo, pokud je u rodičů a rodiče mají dostatečné příjmy, musí ji živit.
Pokud bydlí sama v podnájmu, dostane sociální dávky ve stejné výši jako jiná nepracující matka samoživitelka.
|
|
|
| *Niki* |
|
(13.1.2010 17:41:57)
Milado, mojim synům byli necelé 2 a 4,5 roku, když se narodilo mimino. Jde pečovat o mimino a přitom nezanedbávat další malé děti. To jen k tomu, že bych hlídala po večerech vnučku a plnoletí chlapci by trpěli, že se jim nevěnuju...
Xantipo, každý to má v rodině jinak. Já to respektuju.
|
|
| Xantipa. |
|
(13.1.2010 17:52:13)
Vezměme to obráceně - když bychom si pořídili čtvrté dítě, asi těžko mohu požadovat po mé dceři, aby ho hlídala, protože já přece vydělávám i na to, aby mohla v klidu studovat. To taky takhle nelze a jistě by to nikdo nezpochybňoval. Ale obráceně je to evidentně jiné - pro někoho. No, možná že až by ta situace nastala, tak by svoje rozhodnutí přehodnotili, protože pak už to není jen psaní o tom, co by, kdyby, ale pořádná dřina a odříkání.
|
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(13.1.2010 17:31:46)
Mono a není tedy lepší,aby se dcera mohla zachovat tak, aby i přes sex. život dítě neměla? Minimálně do té doby, než vystuduje? Já bych řekla, že jo.
Nicméně teoretizovat můžeš, jak chceš, ale Tvoje dcera může mít naprosto jiný názor.
Já nebudu své dceři říkat, co a jak má dělat. Jak se v případě jejího neplánovaného otěhotnění chytneme všichni za ruce a budeme se vzájemně plácat po zádech, jak to zvládnem a že nevadí, že pařit může ve 30ti. Mít dítě je obrovská zodpovědnost. Nebudu prostě dělat nic, ona musí, musí přijít a musí říct, co bude dál dělat, jak si to představuje a s čím jí můžeme pomoci. Ovšem musí bohužel zapomenout, že já zapomenu na sebe a její bratry jen proto, že ona byla nezodpovědná.
Jenže - já si myslím, že tohle by moje dcera neudělala, protože ví, kolik času je potřeba věnovat dítěti, co se musí obětovat, že dítě nepočká, až se mi bude chtít, potřebuje péči hned. Takže si troufám tvrdit, že ani ve snu nepočítá s tím, že bych na sebe vzala její zodpovědnost, protože ona byla nezodpovědná.
Já nevím, jak jinak už to mám říct.
|
| Xantipa. |
|
(13.1.2010 17:42:30)
Danielo, mimčo potřebuje naprosto jinou péči než školní děti a nebo školkové děti. V tom asi nebudeme ve sporu. A já svoje děti miluju, to jo, ale ač se s mimčem může téměř cokoli, tak všechno ne. Další mimčo se staršími dětmi by už nebylo kompaktibilní. Ano, pokud jsem měla své vlastní, bylo to jiné, bylo to naše rozhodnutí a neměla jsem problém být s mimčem doma a manžel se zbývajícími dětmi na lyžích - třeba, ale tohle je něco jiného. Znovu píšu - nehodlám převzít zodpovědnost mé dcery za její dítě, aby ona náhodou nějak netrpěla. To nelze. Takhle jsem ji nevychovávala.
|
| *Niki* |
|
(13.1.2010 17:50:29)
Nikdo nepíše o převzetí zodpovědnosti, jen ty. Kdy platíš HA,tak jsi převzala odpovědnost ze její sexuální život... nebo ne?
Nevyhodit dítě z domu, pohlídat vnouče,pokud dítě potřebuje studovat, finančně vypomoct, bo rodiče běžně sponzorují děti i na VS... to dělají rodiče i pro starší děti.
Já nebudu vychovávat děti svých dětí.Například až budu v důchodu, budu v důchodu, ne levná hlídací síla, kdykoliv si moje dospělé děti vzpomenou. Pomoc ale nevnímám jako převzetí zodpovědnosti.
V rodině si lidi pomáhají.
|
| boží žena |
|
(13.1.2010 17:53:22)
nemyslím si, že ten kod platí Ha převzal odpovědnost za sexuální život dcery, tak jednoduché to asi nebude
převzal finanční odpovědnost
|
| boží žena |
|
(13.1.2010 17:55:15)
navíc když dcera sexuálně žije a nepracuje, tak ji ten rodič tu antikoncepci tak jako tak financuje
|
|
|
| Xantipa. |
|
(13.1.2010 18:00:00)
Mono - pleteš si pojmy s dojmy.
Pokud je dítě zralé na to, aby si pořídilo své vlastní dítě, musí se k tomu odpovědně postavit. Tudíž - začne se o dítě starat a finančně se zařídí tak, aby k tomu svoje rodiče nepotřebovali.
Ano, podporuji svou dceru na VŠ. Ale to jen proto, že studuje v řádném režimu, tudíž ji podporujeme. Ale jakmile skončí a pořídí si dítě, nemůže očekávat, že všechno hodím za hlavu a vrhnu se znovu do péče o ni a její dítě. To ne. A znovu píšu - tohle odpovědný člověk nedělá.
A o tom to je.
|
|
| *Šárka* | 
|
(13.1.2010 19:44:43)
K tomu teoretickému babičkování .. i šestnáctileté těhulky mají otce svých dětí a, ruku na srdce, nemusí to být asociál z nefunkční rodiny.
Takže další postavy do hry ...
|
|
|
|
|
|
| zuzini |
|
(13.1.2010 17:37:53)
Já rozhodně život s dítětem za zkažený nepovažuji. Nikdy jsem nelitovala, že jsem otěhotněla ještě na střední. Litovala jsem jen, že jsem se to nedozvěděla dřív, i když, možná by pak bylo úplně všechno jinak. A to nechci ani pomyslet
|
|
|
|
| *Niki* |
|
(13.1.2010 17:20:59)
Milado
Takže mám svou 15-ti letou dceru ládovat hormonama, aby náhodou neotěhotněla a já náhodou nehlídala o rok později odpoledne vnouče, protože by (v té době 18-ti letý a 20-ti letý) moji synové štkali smutkem,že se jim maminka nevěnuje. To není úsměvné, to máš pravdu. Jsem se regulérně rozesmála 
|
| boží žena |
|
(13.1.2010 17:23:12)
to já dceru radši hormonama cpát budu (nemám na ni negativní názor), aby náhodou neotěhotněla
|
|
|
|
|
|
| Staronová.luc |
|
(13.1.2010 17:18:11)
Když jsem byla na gymplu a spolužačka otěhotněla, tak jí ze školy vyloučili. V 15ti měla první dítě, v 17 druhý. My jsme se chodili bavit, žili jsme, pařili a ona vypadala na 50. Urvaná, ztahaná, neupravená, bez peněz. Otci dětí bylo jen o dva roky více. Užasný. Zkaženej život. Přitom to byla hodně chytrá holka.
Taky měla takovou pokrokovou maminku
|
|
|
|
| zuzini |
|
(13.1.2010 17:10:41)
Individuální plán
Ten mi povolili pouze první půl rok, tedy dobu, kdy jsem pobírala mateřskou. Bylo to dokonce nějak ošetřeno v zákoně.
|
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(13.1.2010 16:28:29)
monoje mi míň , mladá velmi se necítím, spíš tak akorát
chodit pařit už rohodně nehodlám, to sem si odbyla jako náctiletá
|
| *Niki* |
|
(13.1.2010 16:33:30)
BZ, jako náctiletou mě to nelákalo, pařila jsem celou vysokou, kterou jsem si kvůli tomu o rok protáhla
Neříkám, že se půjdu chodit zpíjet do Roxy, ale příležitostvé zajuchání není jen pro děcka 
|
| boží žena |
|
(13.1.2010 16:36:51)
no já jen vím, že teď už mě to nebaví tak, jako když sem byla na střední nebo vysoký...
ale znám znám, holky co měli děti na můj vkus dost brzo (18-třeba cca 25), si to teď když děti odrůstaj a má je kdo hlídat , vynahrazujou,
jedný je 32 je "furt" na párty, no já už jsem jinde teda
|
| boží žena |
|
(13.1.2010 16:38:21)
to samý na srazu třeba se základkou, jak utržený ze řetězu jsou , ty co jako mladý nemohly, někdy je to až směšný
|
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(13.1.2010 17:15:41)
No bohužel a když - ježiši, to bylo řečí. Tak jsem ráda, že to nepotřebuju. No a k Tvé otázce - pokud moje dcera neplánovaně otěhotní, co udělám. Já nejspíš nic. Ona se bude muset rozhodnout a něco udělat. A ať už se rozhodne jakkoli, tak ji podpořím, i když s ní třeba nebudu souhlasit, ale rozhodně nemůže očekávat, že přeberu starost o její dítě, aby ona si mohla dojet to, co potřebuje.
Protože to, že ji podpořím, neznamená, že ji zbavím odpovědnosti. Jestli chápeš ten rozdíl.
|
|
|
. 
, no jo, takže by si prostě chtě něchtě platila
V její náručí
Šediváčkův longRychnov n/K 
Únik z planety MarsPraha 3 
Ledové sochy na PustevnáchNový Jičín 
Jizerská 17Jablonec n/N 
Setkání sběratelůKroměříž 
Šediváčkův long
Únik z planety Mars
Ledové sochy na Pustevnách
Jizerská 17
Setkání sběratelů
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)