| Vr | 
 |
(6.1.2010 16:57:20)
Dnes jsme byli na 1. hexa, chtěli jsme i Prevenar hrazený pojišťovnou, ale neuspěli jsme. Dle dr vůbec nemají pediatři žádný příkaz z ministerstva, nemají účto kódy od pojišťoven. Jsme objednaní za 14 dní, to se snad už pediatři dobéřou nějakého řešení, jak postupovat.. Jsem ráda, aspoň mimčo nedostane takový očkovací záhul...
|
| If & 3♥ | 
|
(6.1.2010 17:07:18)
to je kec.. máte blbého pediatra... Zrovna dneska ráno mi volala sestřička od naší dr (byli jsme objednaní na tenhle pátek na očko-hexu), že máme přijít za týden kvůli tomu Prevenaru (koukala jsem na ní jako spadlá z višně).. že ho za týden už budou mít v ordinaci a jestli chcem nechá ho Honzíkovi píchnout abychom tam zbytečně nechodili dvakrát...
A volala z VLASTNÍ INICIATIVY...
|
| Vr |
|
(6.1.2010 17:10:48)
A vaše dr to bude platit z vlastních peněz? Jak to bude účtovat? A ta iniciativa je super! Své dr důvěřuji a jsem taky ze zdravotnictví a ten bordel chápu...
|
| If & 3♥ |
|
(6.1.2010 17:24:18)
Vr tak to netuším jak to bude financovat.. v každém případě mi sestřička tvrdila že příští týden budou mít Prevenar v ordinaci...
Otázka je že já o něj asi spíš nestojím
|
|
| Horama | 
|
(7.1.2010 10:30:39)
Ze zákona poslanci vyhodili část, která umožňovala pojišťovnám nakupovat očkovací látky přímo od distributorů, takže výsledkem je, že látku musí koupit pediatr za své, dítě naočkovat a počkat na proplacení pojišťovnou. Spoustě z nich se pochopitelně nechce vázat si takhle vlastní peníze, nemají ale právo ti očkování odmítnout. Pokud by to udělali, měla bys je "udat" pojišťovně, protože oni jsou povinni poskytnout ti péči, kterou pojišťovna hradí. (Teoreticky je možné, že si pediatři vyjednají od pojišťoven nějaké zálohy na nákup očkovacích látek, ale momentálně ze současné platné úpravy asi nejsou moc nadšení.)
|
| kili | •
|
(7.1.2010 16:43:23)
nevím, co poslanci vyhodili, docela a opravdově by mne zajímalo, kde jste to vyčetla. §47 zákona 258/2000 Sb. určuje jasně distributora očkovacích látek.
Týž zákon určuje, že ZZ musí očkování provést.
Jiná věc je vymáhání úhrady PLDD na ZP. Celá věc je evidentně ze strany ZP nepřipravena. I proto vydalo MZ informaci
http://www.mzcr.cz/Odbornik/Pages/1389-metodicky-pokyn-k-ockovani-od-01012010.html
|
|
|
|
|
| Ilča29 | 
|
(6.1.2010 17:11:12)
Já byla dnes v lekarně a normálně mi ho za 398kč už prodala.U nás dětská vypíše recept a vyzvedneš si ho v lekárně,ten den co tě očkuje.Vím,že někde mají přímo prevenar i dětské v ordinaci.
Jinak to opravdu pro ty nové očkující je levnější,hradí to pojištovna.
|
|
| kili | •
|
(6.1.2010 17:32:18)
- Jednak očkování nezajišťují pediatři, ale praktičtí lékaři pro děti a dorost (PLDD)
- jednak PLDD mají pokyn dán jasně
http://www.mzcr.cz/Odbornik/Pages/1389-metodicky-pokyn-k-ockovani-od-01012010.html
Vymahatelnost práva ani jeho dostupnost, dané zákonem, nemohou být omezeny technickými potížemi. Ale stát se může, tak snad Vám to vyjde.
|
| If & 3♥ |
|
(6.1.2010 17:42:06)
Jasně.. killi detailista... pro nás laiky mezi pediatrem a PLDD je rovnítko...
|
| Vr |
|
(6.1.2010 17:46:18)
Díky Kočenky 
|
|
| kili | •
|
(6.1.2010 17:55:35)
Hm, detail. No a to je pro Vás internista a praktický lékař také stejné ?
|
| If & 3♥ |
|
(6.1.2010 18:43:21)
Killi prosím věnujte se svému oboru ano? .... Tato diskuze není o slovíčkaření ale o očkování proti pneumokokovi.. pokud máte potřebu rozsévat moudra všude kolem sebe ušetřete nás... Díky
JUDr, MUDr nebo PUDr.. pro nás je pediatr dětský doktor, ať je to pro vás cokoliv... Howgh
|
| kili | •
|
(6.1.2010 18:45:20)
Vy hste tu vrátná nebo censor ?
|
| Makalka,Adam05+Jakub08+David15 | 
|
(6.1.2010 19:04:18)
Kili, žádala bych prosím vysvětlení, jaký je ten rozdíl mezi pediatrem a praktickým lékařem pro děti a dorost...
Wikipedie píše: Praktickému lékaři, který se tímto oborem zabývá, se říká také pediatr. Zde celý text: http://cs.wikipedia.org/wiki/Pediatrie
|
| kili | •
|
(6.1.2010 20:03:10)
praktický lékař pro děti a dorost má specialisovanou způsobilost v praktickém lékařství pro děti a dorost, specialisovaná způsobilost je zákonem daný předpoklad k samostatnému výkonu. Praktičtí lékaři pro děti a dorost zajišťují primární péči.
Rozdíl je stejný, jako mezi internistou a praktickým lékařem (pro dospělé).
|
| Muumi |
|
(7.1.2010 9:23:25)
Kili, a on existuje PLDD, který není zároveň pediatrem? To je asi jako kdyby zakladatelka napsala "doktor" - prostě to není přesné označení, ale taky není chybné.
|
|
|
|
| ŠIeha |
|
(6.1.2010 19:30:40)
kili moment už je tma za chvíli jí zavřou do slepičárny a bude tady klid
|
| kili | •
|
(6.1.2010 20:09:09)
no, uvidíme. Nicméně nechápu, proč jí to tak vadí, přeci to nemusí číst a může si listovat ve wikipedii.
|
| If & 3♥ |
|
(6.1.2010 20:32:50)
Hmmmmmmmmmmm a proč vám tak vadí nazvat Pediatrem Pratického lékaře pro děti a dorost? Že by puntičkářství???
Zrovna tak vy můžete moje příspěvky přeskakovat a listovat si kde chcete...
Jo jo chlapí já vám nebudu zasahovat do hospodského handrkování vy si zjevně rozumíte že...
|
| kili | •
|
(6.1.2010 20:35:11)
mně to nijak nevadí, jen jsem sdělil, že to není úplně správné a může to vést k nedorozumění.
|
| If & 3♥ |
|
(7.1.2010 7:31:33)
Kili nevím jestli jste si toho všiml nebo ne.. ale my jsme si vcelku rozumněly
|
|
| adelaide k. | 
|
(7.1.2010 9:35:14)
Kili, a což takhle dětský lékař? To je podle tebe taky mimo? To nám totiž běžně píší do zprávy na pohotovosti (kontrola u dětského lékaře). Tak nevím, asi bych jim měla jít vysvětlit, že jsou úplní idioti
|
|
|
|
|
|
| If & 3♥ |
|
(6.1.2010 19:34:33)
A vy jste pámbů že opravujete lidské chyby??? Wikipedia praví:
Pediatrie v České republice
Pediatrie má podle současné koncepce dva hlavní atestační obory: dětské lékařství a praktické lékařství pro děti a dorost.
A vy si říkejte co chcete...
|
| Liaa | 
|
(6.1.2010 19:53:58)
Pediatrie - dětské lékařství - je medicínská disciplína, předmětem jejího zájmu je dítě ve zdraví a nemoci, náplní léčebně preventivní aktivita a sociálně zdravotní péče o dítě. Dítě - viz Úmluva o právech dítěte - je každá lidská bytost před dovršením 18 let věku, pokud není zákonem zplnoletněna dříve.
Specializovaná způsobislost v oboru pediatrie (ZE ZÁKONA) není shodná se
specializovanou způsobilostí v oboru praktické lékařství pro děti a dorost,
takže nazývat PLDD pediatrem může znamenat nedorozumění.
To bude asi ono...
|
| kili | •
|
(6.1.2010 20:05:01)
tak to je. Takže primární péči zajišťuje praktický lékař pro děti a dorost.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| červík + V. 6/03 + L. 5/08 | 
|
(6.1.2010 17:45:47)
VZP uhradí očkování proti pneumokoku
6. leden 2010
S ohledem na legislativní změny v zákoně č. 48/1997 Sb., o veřejném zdravotním pojištění, kterými je s účinností od 1. ledna 2010 zařazeno do péče hrazené z veřejného zdravotního pojištění poskytnutí očkovacích látek proti pneumokokovým infekcím, VZP sděluje, že zajistí pro své pojištěnce úhradu těchto očkovacích látek včetně jejich aplikace. VZP dojednala s výrobci očkovací látky dodávky v režimu tzv. dohodnutých nejvyšších cen. Praktičtí lékaři pro děti a dorost jsou průběžně informováni.
|
| Šimerová Petra (VZP ČR Ústředí) | •
|
(10.2.2010 14:11:59)
Šimerová Petra (VZP ČR Ústředí)
10. února 2010 13:56
Vážená paní ...ová,
protože se jedná o kompletně novou očkovací látku, poslali jsme Váš dotaz k odbornému stanovisku. Po obdržení odpovědi Vás budeme informovat obratem.
S přáním hezkého dne
Petra Šimerová
Kontaktní centrum služeb klientům VZP ČR
Všeobecná zdravotní pojišťovna ČR
Ústředí
Orlická 4/2020, 130 00 Praha 3
www.vzp.cz
tel.: 221 752 175
|
| nzuza |
|
(11.2.2010 8:21:11)
Ještě jednou k meningokovi, malého mi dr. nedoporučila očkovat rozhodně do roka, teď jsme byli na klíšťovce, byl tam zástup, starší dr., a také nedoporučuje memingokoka a to dokonce až do školního věku, prý by nedával ještě ani tu klíšťovku (malý má 31 měsíců), a setkávám se hodně s názory dr., že se nemá moc očkovat, tak nevím
|
| Tajtrdlík | 
|
(11.2.2010 13:40:28)
Připadá mi, že co doktor to jiný názor na očkování.
Nedávno se říkalo, že proti meningokoku se mají očkovat puberťáci, ale to byla očkovací látka asi na pět let, teď je na celý život, kdy nastala změna, opravdu zdravotní důvody nebo zase loby farmaceutických firem?
To samé bylo i s pneumokokem asi tak před deseti lety se doporučovalo očkovat jen děti s oslabenou imunitou, proč se změnil názor a opravdu je změna založená na seriózních lékařských výzkumech?
|
|
| *Lilka* | 
|
(11.2.2010 18:56:32)
slyšela jsem, že klíšťová encefal. prý napadá až starší děti, než malé tak zřejmě proto nedoporučují očkovat brzy.
Dnes mi došla e-mailem petice za svobodnou volbu v očkování 
|
| changaj | 
|
(11.2.2010 21:23:09)
erinko, to očkování proti klíšťové encefalitidě má docela velký rizika vedlejších účinků, tak asi proto se to dává spíš větším dětem. Z toho důvodu byla i v Německu zakázána reklama na tuto vakcínu, jenom u nás na haluzi se šklebí klíšťata z reklamních letáků...obchod se strachem
zajímavý je, že všichni lidi co znám, co prodělali boreliózu, byli naočkovaní proti encefalitidě.
|
| kili | •
|
(11.2.2010 21:29:35)
tu prodělali i ti, co byli očkováni proti tetanu. Toto je neuvěřitelné, jakou hloupost lze vyřknout jen za cenu originálního tažení proti očkování.
|
| *Lilka* |
|
(11.2.2010 23:55:13)
kili, tohle není tažení proti očkování, hold na to máme jiný názor, tak hned nemusíte říkat, že jsou to blbosti, co se praví, to samé můžeme říkat o vašich názorech hmm, podle nás by to tak být mohlo a taky to tady neříkáme, vy se musíte chytit hned všeho a oponovat.
Jojo: "jedna dvě, klíště jde...." šílená reklama.
U nás zase každý se známých, kdo se nechal naočkovat proti chřipce, tak prý chytil takovou chřipku, jakou v životě ne a to znám min 10 případů.
|
| Muumi |
|
(12.2.2010 2:18:29)
Ta reklama je jednoznačně blbá, o tom se asi nebavíme.
Ale to, co uvádí changaj, si vykládám tak, že by nedostali boreliózu, kdyby nebyli očkovaní proti klíšťovce... To je přece hloupost! Ale možná nám changaj vysvětlí, jak to myslela. Mě by to teda děsně zajímalo.
|
| changaj |
|
(12.2.2010 10:45:39)
Mummi, myšleno je to takto - každé očkování představuje nápor na imunitu. Když se organismus zrovna soustředí na ten konkrétní naočkovaný antigen, tak jinde ta ochrana zase nějakou dobu chybí (na jak dlouhou dobu, to bude velmi individuální).
Jak říkám, všichni 3 moji přátelé, co měli boreliózu, (a někteří poměrně těžkou) byli všichni očkovaní proti encefalitidě. Náhoda?
Podobně očkování proti chřipce, buď někomu zabere a je to OK, anebo prožije chřipku, na kterou jen tak nezapomene  Automatické vyšetření imunity před očkováním se prostě neprovádí, asi to nesype...
|
| Muumi |
|
(12.2.2010 14:53:35)
changaj - a proč se asi kamarádi nechali naočkovat proti klíšťovce? třeba proto, že bydlí někde, kde je klíšťat hodně, nebo žijou takovým způsobem života, že klíště lehce chytí? tím pádem měli větší "šanci", že budou mít smůlu na klíště s boreliózou. takhle by to šlo vyložit zrovna tak.
a dělat závěry z 3 případů? existuje taky něco jako statistická chyba.
já fakt nejsem žádný propagátor očkování všeho druhu, už jsem tu psala, kterak jsem se musela dohadovat, že syn proti TBC očkován nebude.
ale tato argumentace mi připadá zcela zcestná, sorry.
"Když se organismus zrovna soustředí na ten konkrétní naočkovaný antigen, tak jinde ta ochrana zase nějakou dobu chybí (na jak dlouhou dobu, to bude velmi individuální)" - pardon, jaká je asi tak přirozená ochrana organismu proti borelióze???? tak jak může někde chybět?
|
| changaj |
|
(12.2.2010 15:00:40)
mummi, já tím neargumentuju, já udávám příklady ze života.
K té přirozené obraně proti borelióze nechápu moc jak to myslíš. Předpokládáš, že když mě kousne infikovaný klíště s boreliózou tak to znamená, že jako automaticky onemocním? A co nespecifická imunita a specifická imunita? Myslíš si, že člověk se nemocem dokáže bránit, jenom když ho to vakcíny "naučí"? Nemyslím si, že lidské tělo je zas až takový zmetek, že bychom ho už v porodnici měli "vylepšovat" vakcínami.
Pokud není problém - neřeším - pokud je problém (nemoc) tak to řeším  možná je to primitivní a nevědecný, ale zatím funguje...
|
| Liška s banem :) | 
|
(12.2.2010 15:05:02)
Changaj, bratr nebyl očkován proti encefalitidě a chytil boreliózu. Mám z toho vyvozovat nějaké závěry???
|
| changaj |
|
(12.2.2010 15:08:14)
Jo,určitě, liško, třeba lobuj u lékařů, ať vyvinou co nejdříve vakcínu proti borelióze
|
|
|
| kili | •
|
(12.2.2010 15:06:57)
o přirozené imunitě byste v souvislosti s borreliosou mohla pohovořit k lidem v městečku Lyme, hlavně před lety, ale i dnes. Asi byste se moc s pochopením nesetkala. No ale když už tak optimisticky hledíte na odolnost, co ona nespecifická inmunita s těmi borreliemi dokáže ?
|
| changaj |
|
(12.2.2010 15:25:41)
Na lékaře zvláštní otázka...
|
| kili | •
|
(12.2.2010 15:44:57)
to není otázka na lékaře, ale na Vás
|
|
|
| Grainne | 
|
(12.2.2010 15:44:28)
kili, nevím. Nikoho nenabádám, aby neočkoval, ale není od věci se zamyslet, než se začnu třást strachy. Strach není nejlepší rádce.
Jediné, co se mi nelíbí, jsou právě ty ne/líbivé reklamy všude okolo, kdežto informace, na základě kterých by se rodič rozhodovat měl, aby pohledal s baterkou. To je myslím dost zásadní chyba.
Reklamní leták příslušné farmaceutické firmy taky nemusí být nejlepším rádcem.
|
| Muumi |
|
(12.2.2010 15:46:14)
Grainne, souhlasím.
|
| Kubula K. |
|
(12.2.2010 15:52:56)
Mě děsí to, že jsou fakt zaslepený i spousty doktorů. Dětská mi řekne, že problémový děti nezná, tudíž neexistujou, kámošky dcera dostala exém, kámoška nadhodila, jestli to nemůže souviset s očkováním, a dr jí řekla "no to určitě ne...", aby se pak ukázalo, že nejspíš jo... ale ona to odmítla byť jen vzít v úvahu. Já bych si představovala, že se mě dr zeptá, jestli třeba nemáme v rodině nějakou zátěž, jestli rodiče a prarodiče neměli nějaké divoké reakce atd., ne že budou popírat věci od stolu, případně "nevidět", co je rodiči zřejmé. 
|
| Tajtrdlík |
|
(12.2.2010 15:54:21)
Laik očkování nikdy nebude rozumět, aby byl schopen se správně rozhodnout.
|
| Kubula K. |
|
(12.2.2010 15:57:11)
Souhlas, jako laik budu pořád hledat doporučení někoho, kdo tomu rozumí. Blbý je, když v rámci oficiální medicíny opakovaně naráží na lidi, který prostě kecaj, mluvěj nesmysly, odmítají vidět fakta. Pak co?
|
|
| Grainne |
|
(12.2.2010 15:58:24)
Tajtrdlík, ač jsme blbečci nekompetentní, jsme rodiče. Ony i informace a bádání odborníků se v současné době poněkud tříští - povbažujeme li za odborníka každého, kdo vystudoval a má praxi v příslušném oboru.
Není li každý z těchto lidí kompetentním odborníkem, nemá laik zase šanci rozeznat toho správného, který mu poskytne ty jedině správné informace. Malér, ne?
|
|
|
| Tajtrdlík |
|
(12.2.2010 15:57:57)
Důležité je vybrat si lékaře, kterému budete věřit.
Ten vám určitě rád vysvětlí jak je které očkování potřebné a co od něj lze očekávat.
|
| Grainne |
|
(12.2.2010 16:00:22)
Tajtrdlík a zase - meje laická důvěra nemusí mít nic společného s odborností dotyčného. Zase jsme jen a pouze u vlastního nejlepšího vědomí (může být nevalné) a svědomí )může selhávat). Co potom?
Kdyby to bylo tak jednoduché, takové diskuse vůbec nebudou vznikat.
|
| Tajtrdlík |
|
(12.2.2010 16:02:46)
Pak už zbývá si jen najít výsledky dlouhodobých výzkumů a udělat si vlastní obrázek.
|
| Tajtrdlík |
|
(12.2.2010 16:07:21)
Akorát bych řekla, že tímhle vyhledáváním a kompletováním informací o očkování, reakcích na očkování, efektivnosti očkování, nutnosti nebo zbytečnosti očkování se zabývá několik institucí.
|
| Tajtrdlík |
|
(12.2.2010 16:10:48)
Je pravda, že očkování na prasečí chřipku byla nafouklá bublina, která zbytečně vyvolala pochybnosti o kvalitě očkování u nás. 
Ale tady šlo opravdu jen o peníze a né o zdraví lidí.
|
| kili | •
|
(12.2.2010 16:21:40)
nejsem si tím jist, psal jsem tu o tom před více než půlrokem, že na jaře (a to ještě nenastalo) bude jedna ze dvou protipolných skupin bít se hrdně v prsa a volat my jsme věděli. Akorát že v tu dobu věděl každý velký pendrek. Jak by asi vypadala reakce lidí, kdyby chřipka proběhla naplno a očkování zajištěno nebylo. Hrůzy paniky na Ukrajině jsou malou ukázkou. Stalo se jinak a možná i díky rozsáhlým očkováním milionů lidí. Ale u nás to bude všdy tak, že politice, fotbalu a medicíně rozumí každý a dává to vydatně najevo.
|
| Tajtrdlík |
|
(12.2.2010 16:23:55)
Příjde mi nedůvěryhodné začít očkovat na prahu epidemie, navíc očkovací látků vyrobenou nahonem.
Asi byla i kampaň špatná, ale proč se tolik zdravotníků odmítlo nechat očkovat?
|
| Tajtrdlík |
|
(12.2.2010 16:26:04)
Pravé neštovice očkování zlikvidovalo, to je fakt, o který se lze opřít.
|
| kili | •
|
(12.2.2010 16:45:10)
a co dětská obrna, záškrt, nověji nákazy Haemophilem influenzae b, spalničky, příušnice - nejsou vymáceny, ale děti jsou proti nim chráněny, chtělo by to každému, kdo tím pohrdá, zajistit drobný exkurs sedmdesát let zpět, ba možná i čtyřicet let zpět, u Haemophilla i jen deset...
|
|
|
| kili | •
|
(12.2.2010 16:42:35)
- není to nedůvěryhodné, ale jistě je zřejmé, že risikovější. Tu vakcínu rychleji vyrobit nešlo, od objevení Inluenza viru A H1N1sw(MEXICO) toho času moc nebylo. Kampaň byla zoufalá, malou ukázkou diletantského přístupu k ní byla veřejná očkování ministryně, která mělo sloužit jako důkaz bezpečí vakcíny. Běs. V sousedním Rakousku vše jinak, naočkovaných mnohem více. Kdo viděl Vídeňáky, jak se k tomu postavili, když ve městě vypukla epidemie, mohl si vzít příklad.
- důvodů proč zdravotníci odmítli očkování je vícero
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Tajtrdlík |
|
(12.2.2010 16:00:32)
Jo a ty reakce na očkování jsou z fyziologického hladiska asi normální, vždyť si po očkování vytváříme protilátky proti někdy dost hnusným nemocem.
|
|
|
|
| kili | •
|
(12.2.2010 15:49:41)
- strach tu šíří fanatičtí odpůrci očkování, kteří si k tomu vymýšlejí ty nejbizarnější bludy
- informací je dostupných přehršle, napříéklad i-netové stránky vakcíny.net jsou velmi seriosním zdrojem informací
- reklamní letáky mají mít ten cíl, aby seznámil s existencí něčeho, příbalová informace je informací od výrobce pro uživatele, jeho text musí schválit SUKl stejěn jako SPC, tedy informaciá pro lékaře, která je taktéž každému dostupná, nyní i v rámci EPARs od EMEA
|
| Grainne |
|
(12.2.2010 15:53:31)
kili, jde o to, aby se je lidé naučili hledat poté, co shlédnou nějakou tu reklamu. Rozhodně to není tak snadné, jako se nechat ovlivnit prostřednictvím televize. Ovšem reklamy nikam neodkazují, ty útočí na především na lidské emoce a která emoce je silnější, než mateřský strach?
|
| kili | •
|
(12.2.2010 16:02:09)
tak než se to naučí, ať si raději dají říct o těch, kteří tomu rozumí. Nikdo se nevydá za kominíkem, aby se s ním poradil co s dělat s autem nebo počítačem. Ale houfy lidí se v němém úžase oddávají pseudovědeckým poznatkům páru amatérů.
|
| Grainne |
|
(12.2.2010 16:14:30)
kili, možná bývá potíž právě s těmi, kdo by měli rozumět. Nemusí dojít ke shodě.
Víme, kdo by tomu rozumět měl, ale mám jistotu, že vždy rozumí?
Pokud budou farmaceutické firmy takhle agresivní, je určitá nedůvěra na místě. Žádný prodejce nebude ve svých argumentech, které třeba předkládá tomu, koho máme považovat za odborníka, uvádět nežádoucí účinky. Ráda bych předpokládala, že každý lékař se s tím seznámí a měl by s tím seznámit i rodiče. Zatím jsem se s tím nesetkala, proto většinou si vyhledám informace poté, co dostanu pozvánku na očkování - pro jistotu.
Třeba jen proto, abych nebyla zbytečně zděšená, pokud se nějaká reakce objeví. Potom se ovšem nemůžete určité nedůvěře divit.
Já nevím, jaká je praxe jinde, ale tady je při očkování okolo cca 20 dětí s rodiči a systém "běžícího pásu", na informace není čas.
|
| Tajtrdlík |
|
(12.2.2010 16:17:47)
Lékař to nemá moc dobře zorganizovaný.
Informace je povinnen dát.
To že na to nemá čas neni váš problém, ale jeho problém.
Tady by jste měla začít vymáhat svá práva.
|
| Grainne |
|
(12.2.2010 16:57:35)
Tajtrdlíku, nemám potřebu vymáhat svá práva a když už tam jdu, informace si zjistím předem. Nejde li o život, hledám vždycky a potom žádám určitá upřesnění co a kde konkrétně jsou schopní, nebo ochotní poskytnout. Osvědčilo se mi spíš spoléhat na sebe.
Pokud by šlo o život, nezbylo by, než tiše doufat, že vědí, co dělají a dělají to dobře, ale to není případ očkování.
Jnomže když už tak okázale není čas, ráda bych to rozhodnutí měla ve své kompetenci.
|
|
|
| kili | •
|
(12.2.2010 16:37:48)
- jen jedno je jisté, totiž že vše je nejisté
- každý výrobce uvádí nežádoucí účinky, najděte si to, SUKL ani EMEA v EPARs nepustí nevalidní informaci výrobce, je bezpočet ověřovacích prací¨
Tady se zakoření heslo lobby a farmafirmy a už je vystaráno o "argument".
- nevím, jaká je ve kterém místě praxe, nicméně
moje zkušenost z působení v primární péči je taková, že naprostá většina lidí nemá zájem o povídání o vakcíně, i dnes vidím, že většina lidí ani netuší, proti čemu bylo jejich dítě očkováno, očkovací průkaz vůbec nemají a péči berou jako servis all inclusive. Vědí, že děti se očkují a chodí k tomu na pozvání. A taky vědí, že když se jim na dítku nebude něco zdát, přijdou s ním zase k doktorovi. Proč ne.
Ti, ktweří mají zájem, si mohou přečíst (a také to dělají) celé řady informací a nic jim nebrání se zeptat na nejasnosti. Jistěže nikdo nebude mít čas s nimi probírat základy imunologie ani se hádat o tom, zda by nebylo lepší očkovat podle japonského systému. To ani není náplní potřebné informace.
O pindech typu kdyby nebyl naočkovaný proti čemusi nedostal by cosi jiného ani nemluvě.
- Na jeden ty klasického sttrašáka tu kdosi dával odkaz nedávno, jakýsi slovenský možnádoktor, který v prvbních deseti větách vyřkne s vážnou tváří znalce dvacet nesmyslů, za které by ho vyhodili už ze zkoušky na fakultě, ohromí děsem stovky diváků svého stupidního vystoupení. I druhý typ tu byl odkázán, ztřeštěná ženská, která desetiletí sbírá účelově dílčí informace a plní sály posluchači svých žvástů, který říká přednášky a dokáže "popřít" i smysl očkování proti neštovicím.
|
| changaj |
|
(12.2.2010 16:45:03)
"moje zkušenost z působení v primární péči je taková, že naprostá většina lidí nemá zájem o povídání o vakcíně"
pokus s nimi diskutujete způsobem, jaký prezentujete zde na rodině, tak se jim, kili, upřímně řečeno ani moc nedivím.
|
| kili | •
|
(12.2.2010 16:49:48)
nedivte nebo divte se čemu chcete, Vaším způsobem je osobně útočit a když je účinná obrana, pak vyrukovat s ethosem
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(12.2.2010 15:55:45)
kili, rozumnému rodiči žádný fanatik strach nenažene, na rozdíl od reklamy ho spíš přisune k tomu, aby informace vyhledával.
Krom toho - tady jsem žádného fanatika nezaznamenala, nejvýš požadavek, aby očkování bylo v kompetenci rodičů. Ten považuji za oprávněný.
|
| kili | •
|
(12.2.2010 16:16:23)
jak nenažene, naopak, je stále více matek vystrašených z všelijakých internetových blábolů, trápí se obavami naprosto zbytečnými, vyčítají si kdeco, žádají všemožná zbytečná vyšetření, která jim nemohou přinést nic, to vše jen proto, že pár lidí si neuvědomuje, že svou zvůlí činí zlo a/nebo tím baví či dokonce živí
|
|
|
|
| Liška s banem :) |
|
(12.2.2010 19:44:09)
Grainne, na jednu stranu si stěžuješ, že nejsou k mání kvalitní informace o očkování a na stranu druhou chceš rozhodnutí, jestli očkovat či ne, nechat na rodičích. Trochu si to protiřečí....
|
| Liška s banem :) |
|
(12.2.2010 20:00:28)
Ale jinak si myslím, že neočkovat vůbec je hloupost. Určité rozvolnění očkovacího kalendáře by mi nevadilo. Ostatně ho sama s dětmi praktikuju, přestože očkujeme i dost nepovinných - pl.neštovice (protože manžel je v dětství neprodělal), pneumokok, žloutenky, meningokok C.
|
|
|
|
|
| Muumi |
|
(12.2.2010 15:17:57)
changaj, já nepředpokládám nic, protože prostě nevím, jak mechanismus přenosu nákazy borélií funguje.
ale selským rozumem mi připadá jako nesmysl, že bych naočkovala TBE a komplementárně by "vypadla" jakási ochrana proti borelióze...
|
| changaj |
|
(12.2.2010 15:25:03)
Mummi, vždyť Ti to popisuju...když se imunita vyrovnává s jedním antigenem (ve vakcíně), tak na ten druhý (nějaká "přirozená" nemoc) už třeba nemusí stačit. Problém je, že nezjistíš, jak dlouho ten konkrétní člověk s tou vakcínou ještě "bojuje".
To je třeba důvod, proč by se neměly očkovat nemocné děti.
|
| Muumi |
|
(12.2.2010 15:26:47)
kdyby tu bor. chytli týden nebo měsíc po očkování, tak prosím. ale tak to asi nebylo, že?
|
| changaj |
|
(12.2.2010 15:33:20)
Mummi, umíš číst? Nikdo nezměří JAK DLOUHO se ta imunita po očkování zase vrací do nějakého stabilizovanějšího stavu, to je u různých lidí různé, podle věku, kondice, atd.Navenek je to bezpříznakové jako třeba inkubační doba... U někoho je to pár dnů, u někoho se to do normálu nedostane už nikdy.
|
| Muumi |
|
(12.2.2010 15:36:42)
Umím číst - dokonce i psát. Poznámky tohoto typu si můžeš odpustit. Ale já zase argumentuju tím, že je blbost, aby se po očkování TBE pochytala ZROVNA borrelióza. To je celé.
|
| Kubula K. |
|
(12.2.2010 15:40:16)
Jo a pokoušela jsem se najít něco o tom, jak přestali očkovat ve Finsku, jak tu někdo psal, ale nic jsem nenašla.. Kdybyste někdo věděl, hoďte prosím odkaz, díky.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| kili | •
|
(12.2.2010 7:30:00)
- to, co ta osoba už proti očkování všechno napsala zavdává patřičný důvod k označëní tažení proti očkování
- názor může mít jaký chce a já nemusím oponovat, ale pokud jde o děti tak ke strašení lidí kázáním blubů pokud jde o děti vyjádřím zase svůj názor
- reklamu neznám, nicméně o ní jsem nepsal, obecně reklamy na léky pro děti mám za zvůvěřilost
- co u Vás každý ze známých měl je mi jedno, ono Vámi uvedené "PRÝ" dostatečně charakterisuje validitu té informace
|
|
|
|
| nzuza |
|
(12.2.2010 8:05:44)
Changaj,
jsme očkování celá rodina (2 dospělí a 2 děti) proti klíšťové encefalitýdě a nikdo u nás neměl ani reakci až na 1-2 dny citlivé místo očkování, ani ny hygieně mi neřekli, že by měla mít vedlejší účinky, k malým dětem mi od toho dr. bylo řečeno, že případně když klíšťovou encefalitýdu dostanou velmi malé děti, že to dobře snášejí i se dobře léčí, proto očkovat až dýl, jinak syn nese očkování většinou špatně vysoké teploty (přes 38,5°C), pak už se očkovalo tak, že se ten večer podával čípek na teplotu a diazepan, aby to bylo s co nejmenší reakcí (Prevenar + Hexavakcína), klíšťovka se očkovala bez podání léků, právě kvůli tomu, že tato vakcína bývá bez reakce i pro citlivé osoby.
Killi a kdy vy doporučujete očkovat děti proti meningokovi?
|
| kili | •
|
(12.2.2010 9:14:20)
- neposkytuji primární péči, takže doporučovat nemám jak, pokud tu otázku míníte jako otázku na vlastní náhled, pak
- objektivně jsem v souhlase s tím, co uvádí
http://www.vakciny.net/doporucene_ockovani/menab.html
případně dle systému USA, kde MPSV4 od dvou let, MCVS4 od 11 let
- subjektivně jsem dost ovlivněn meningosepsí s DIC, kterou prodělala moje neočkovaná tehdy dcera po nákaze Meningokokem A
|
| nzuza |
|
(12.2.2010 9:59:40)
Kili, děkuji za názor
|
|
|
| changaj |
|
(12.2.2010 10:56:15)
nzuza: to je určitě fajn, že jste to očkování všichni zvládli...Já osobně bych měla ale strach i z dlouhodobých následků...nevím, jestli jsi četla příbalové letáky těch vakcín, ale třeba formaldehyd (obsažený v Encepuru)je karcinogen. Pokud absolvuješ za život takových vakcinací víc, tak se to prostě pěkně střádá, někdo se s tím vyrovná a někdo holt ne.
Reakce po očkování nejsou prostě jenom vyrážka a teplota.
|
| nzuza |
|
(12.2.2010 11:11:28)
Changaj, to je sice fakt, ale to by jsi nesměla sedět ani u PC, to taky vyzařuje škodlivé záření, ohřívat v mikrovlnce, děti by nesměly být v inkubátorech na hadičkách, jezdit v autě atd., každý eliminujeme jiná rizika a pro každého je primární něco jiného, pro mě a moji rodinu, která bydlí v rizikové oblasti, je očkování menší riziko, než případná nemoc, to raději eliminuji rizika, že neohřívám v mikrovlnce, peru v mýdlových ořechách či v eko prášcích, nepoužívám instantní jídlo, nestravuju se MC DOnaldu či jiném podobném zařízení atd. Prostě je to o prioritách, ano škodlivé je i očkování, ale jak říkám, pro mě jeho výhody převyšují nad možnými případnými negativy
|
| changaj |
|
(12.2.2010 11:22:30)
Jasně, je to volba (u Encepuru apod. naštěstí svobodná volba). Já jsem v přírodě hodně často, klíšťata na mě jdou docela dost, řeším to vždycky homeopatiky. Vím, že bych sama sobě víc vyčítala negativní účinek očkování, než nemoc od klíštěte. To je asi hlavně otázka životní filozofie.
|
| nzuza |
|
(12.2.2010 11:59:46)
Ano máš pravdu je to otázka životní filozofie, já do přírody nejezdím já v ní bydlím, k životu nepotřebuju hmotné statky města, nevystavuju se městskému smogu, jen když jedu nakoupit, k životu město nepotřebuju
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| vzp |
|
(7.6.2010 10:46:48)
Dobrý den,
chtěla bych touto cestou požádat autora článku o smazání jména referentky, která tento dotaz vyřizuje. Jednak z důvodu, že toto považuji za neetické a jednak změn ohledně úhrad prevenaru proběhlo již více.
Děkuji za pochopení.
|
|
|
| Šimerová Petra (VZP ČR Ústředí) | •
|
(12.2.2010 13:41:47)
From: Šimerová Petra (VZP ČR Ústředí)
Date: 2010/2/12
Subject: Re: Prevenar - dotaz.
Vážená paní ...ová,
protože Prevenar 13 je nová očkovací látka, která ještě není zahrnutá do číselníku hrazených léků, nemůže Vám zatím být poskytnut příspěvek na toto očkování. Vzhledem k změnám, které v současné době probíhají ohledně zařazení tohoto přípravku do seznamu hrazených léčiv, doporučujeme Vám uschovat doklady o zaplacení a aplikování vakcíny a informovat se v průběhu roku, zda již uvedené změny proběhly.
S přáním hezkého dne
Petra Šimerová
Kontaktní centrum služeb klientům VZP ČR
Všeobecná zdravotní pojišťovna ČR
Ústředí
Orlická 4/2020, 130 00 Praha 3
www.vzp.cz
tel.: 221 752 175
|
| Kubula K. |
|
(12.2.2010 13:45:08)
POkud vím, tak jednotlivé vakcíny existují, ale nejsou běžně k dostání. Já teď chci dát mladšímu dítěti tetanus, ale naše pediatra ho nemá, posílá nás do MOtola.
Mmch před devíti lety, když jsem čekala první dítě, jsem se pokusila o výběr pediatra a bylo mi řečeno, že moje ulice spadá pod dr. XY. Pozdějc jsem se pokusila přejít pod Dr. hned vedle a co myslíte, při příští návštěvě už o tom moje "stará" dr. věděla a dala mi to sežrat..
|
| Kubula K. |
|
(12.2.2010 13:51:30)
Jasně, podle kiliho je vymyšlený kdeco, co mu nehraje do noty. Naše stará pediatra mi taky říkala, že žádný dítě, co zná, nikdy žádný problémy nemělo..a nejspíš to tvrdí i nadále, páč problémy svýho syna jsem si přece vymyslela. Jinej dr. mi zase tvrdil, že amniocentéza nenese absolutně žádný rizika a kdoví co jsem kde vyčetla.. Bylo to děsně "progresivní" soukromý zařízení... jako rozumíte mi, proč mám takovej problém věřit "oficiálním verzím"? 
|
| Kubula K. |
|
(12.2.2010 13:53:42)
A jen bych se ještě vrátila ke svý původní otázce, kdyby se na to chtělo někomu reagovat:
PROČ V EVROPSKÝCH ZEMÍCH, KDE JE OČKOVÁNÍ DOBRVOLNÉ, NEJSOU EPIDEMIE?
(sorry za kapitálky, nechci "křičet", jen nechci, aby to zase zapadlo)
|
| Staronová.luc | 
|
(12.2.2010 13:57:10)
Kubu, já si myslím, že proto, že přestože to není povinné, tak jsou rodiče rozumní a očkovat děti nechávají.
|
| *Lilka* |
|
(12.2.2010 14:05:59)
Petici máme doma a budeme určitě posílat a doufám, že brzy bude svobodná volba a rodič se bude moci rozhodnout, zda naočkovat nebo ne, tak jako je to v jiných zemích.
Už teď mám hrůzu z toho, až půjdeme na očkování, TBC jsem odmítla a nedostane ho ani v 6ti týdnech, tak jsem fakt ráda.
|
|
| Kubula K. |
|
(12.2.2010 14:06:36)
Meegy,ale asi ne úplně všichni, žejo? Určitě tam mají i "asociály", kteří zdravotní péči zanedbávají? Jakto, že to nevadí?
|
| Staronová.luc |
|
(12.2.2010 14:18:26)
Kubu, řekla bych, že proočkovanost je hoodně vysoká
|
| Kubula K. |
|
(12.2.2010 14:24:09)
A proč předpokládáš, že by tady byla nízká? Máme "asociálů" víc?
|
| Staronová.luc |
|
(12.2.2010 14:45:10)
Kubu, upřímně řečeno nevim. Já neznám nikoho, kdo by očkování odmítal. Spíš znám maminky, které děti izolují od většího kolektivu dokud nebudou mít aspoň druhou hexu (není to můj případ). Kamarádka je lékařka a ta to vzala úplně do extrému, dokud její synové neměli 3 hexavakcíny nevzala je do krámu, do MHD, na návštěvu k jiným dětem, pouze na procházky do blízkého lesa. S tím, že někdo odmítá očkování jsem se setkala poprvé tady na Rodince a hodně mě to překpapilo.
Chápu pouze zdravotní důvody dětí, což je tvůj případ.
Já jsem si domluvila z určitých důvodů odložení hexy až po roce a každý koho znám v reálu si ťukal na hlavu.
|
| Kubula K. |
|
(12.2.2010 15:34:05)
Meegy, ono je to těžké. Kdyby můj syn neměl po očkování problém, jsem si celkem jistá, že by dostal všechna očkování podle plánu a nic bych neřešila. Blbý je, že když ten problém nastal, bylo celkem těžký s tím něco dělat a kdyby ta situace nastala znova, bylo by to těžký zas. Nějak na tyhle děti nejsme "vyladěný" nebo jak to nazvat. Chodila jsem k dr. šest týdnů nejmíŇ jednou týdně a ji souvislost s očkováním vůbec nenapadla. Nebýt toho, že jsem se šprajcla a další dávku odmítla, jsem si jistá, že by ho doočkovala. Následky nechci radši domýšlet.
To jen k tomu, jak píšeš, že chápeš zdravotní důvody v případě mého syna. Já o nich předem nic nevěděla a neví to předem skoro nikdo.
|
|
|
|
|
|
|
| Liška s banem :) |
|
(12.2.2010 14:12:33)
Kubuleo, záleží, jaké proočkovanosti populace dosahují. Ale cca před 2 měsíci jsem četla článek tuším o Finsku, kde omezili povinná očkování a během pár let se jim tam strmě zvýšil výskyt těch nemocí.
|
|
|
|
|
|
|
| makkyta+Jolanka09+Márinka11 | 
|
(6.1.2010 19:41:14)
Vr - já jsem včera šla s malou na očkování Hexou a dostali jsme rovnou i Prevenar, dr. ho už měla v ordinaci.. neptala jsem se jak je to možné, protože před Vánoci nic nevěděla, ale tipla bych to na to, že si je nakoupila a s pojišťovnou si to vyřídí...
|
| Veverecka+Honzík09,Kubík12 | 
|
(6.1.2010 22:00:08)
Já jsem se teda aktivně dneska zeptala v poradně, jestli to můžem dostat,sotva jsem došla do dveří a nebyl naprosto problém, vakcíny bude mít ale až zejtra, tak nás naočkují za měsíc u druhé hexy..v pohodě bez problémů, asi bych se zeptala jiného pediatra..
|
|
|
| lupt+10/08 a 2x10/11 | 
|
(7.1.2010 0:13:49)
Nečetla jsem celou diskuzi, protože jsem v práci, tak nevim jest-li se nebudu opakovat. Na stránkách SÚKLu je toto:
Povinné očkování
U dětí do pěti let věku, které mají zdravotní níže uvedené indikace, se provede očkování konjugovanou pneumokokovou vakcínou v intervalech podle souhrnu údajů o přípravku. Od dovršeného druhého roku věku dítěte lze v těchto případech alternativně podat polysacharidovou očkovací látku proti pneumokokové nákaze.
Indikace očkování konjugovanou pneumokokovou vakcínou u dětí:
1.Primární defekty imunity s klinickým projevem: poruchy tvorby imunoglobulinů, T lymfocytů, fagocytózy a komplementu.
2.Závažné sekundární imunodeficity, zejména hemato-onkologická a onkologická onemocnění po CHT, transplantace orgánů, HIV.
3.Asplenie funkční i anatomické u dětí před dovršením druhého roku věku.
4.Transplantace kmenových hemopoetických buněk.
5.Chronická plicní onemocnění, zejména vrozené vady a poruchy respiračního traktu, bronchopulmonální dysplazie.
6.Recidivující otitidy v rozsahu 4 ataky a více za rok.
7.Pacienti s kochleárními implantáty a likvoreou.
8.Pacienti po prodělaných bakteriálních meningitidách a septikémiích.
9.Děti s porodní hmotností pod 1500 g.
Povinné očkování - ostatní
1.U fyzických osob umístěných v léčebnách pro dlouhodobě nemocné a v domovech pro seniory.
2.U fyzických osob umístěných v domovech pro osoby se zdravotním postižením nebo v domovech se zvláštním režimem, pokud tyto fyzické osoby trpí chronickým nespecifickým onemocněním dýchacích cest, chronickým onemocněním srdce, cév nebo ledvin nebo diabetem léčeným insulinem.
|
|
|
V její náručí
Uloupené uměníPlzeň-město 
Zimní běh na BlaníkBenešov 
Šediváčkův longRychnov n/K 
Únik z planety MarsPraha 3 
Ledové sochy na PustevnáchNový Jičín 
Uloupené umění
Zimní běh na Blaník
Šediváčkův long
Únik z planety Mars
Ledové sochy na Pustevnách
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)