| Rebeccca | 
 |
(30.4.2009 23:59:56)
Zajímalo by mne, jaký máte kdo názor na možnost 4.těhu po třech sekcích. Jak velké je riziko, že děloha praskne? Nejsem sebevrah, 4. dítě nechci mít za každou cenu (ještě jsem neporodila to 3., termín mám asi tak za měsíc), ani ho v budoucnu neplánujeme, na druhou stranu si nechci úplně zavírat cestu např. sterilizací, pořád si říkám, kdo ví, co se může stát?? (asi jsem debil, že moc přemýšlím coby kdyby, ale to je na jinou diskuzi a s tím nic neudělám). Nicméně zvažuju i tu sterilizaci, protože proč bych do sebe měla cpát pořád nějaké hormony, kdybych už stejně nemohla být znovu těhotná... Moc díky!
|
| Lvice+lvíčata | 
|
(1.5.2009 0:30:35)
Hrošice to máš těžké, někdo nemůže mít ani ten 2 císař, špatně se to zhojí anebo přijde o dělohu a je to. Pak už nic nenadělá.
Hledala jsem informace a ptala se před svým třetím císařem a problém je v tom, že děloha se ti při každém císaři rozřeže a sešije, ovšem předchozí řezy a stehy tam zůstanou a kolem nich se vytváří třeba srůsty apod. Já mám už za sebou laparoskopi a třetí poslední císař a i ten byl jak mi řekl doktor tak, tak, do dalšího bych nešla ani omylem. Jsem ráda, že jsem ustála i ten poslední ve zdraví, nešla jím totiž u mě sešít děloha, nastaly komplikace. Ted už si jen budu užívat svých dětí a manžela. Nejsem totiž sebevrah jak jsi správně napsala a jsem ráda, že mají děti mámu. Vrátka jsem už zavřela a počkám si až na ty vnoučata. Ale chápu tě, měla jsem předtím stejné pocity, jak píšeš....
|
| Přátelé a známí | 
|
(1.5.2009 7:09:43)
Taky si myslím, že je to už tak trochu risk.
Nicméně, já po dvou císařích, bych se strašně bála i toho třetího a tak bach do toho šla, jen strach mi to nedovolí.
Tak hodně štěstí u porodu!!!A zdravé děťátko!!!
|
|
|
| Fifi30+Kuba93+Terka07+Míša09 |
|
(1.5.2009 7:12:10)
Hrošice jsem na tom stejně....dva SC za sebou a v srpnu mě čeká třetí SC s tím, že už přistoupím na podvaz. Riskovat čtvrtou sekci a zdraví mě a miminka ...to opravdu ne. Už teď si myslím, že to riziko je.
I když já měla problémy jen po první sekci a docela dlouho a zase mezi prvním a třetím porodem rozdíl 15 let. Asi jsou maminky co jdou do čtvrté sekce, ale za každou cenu to opravdu rozumný člověk asi neudělá.
Děti co člověk má potřebují mámu a zdravou tak proč si neužít dětí co máme. Mám už 16-letého syna a skoro 18 měsíční dcerku, takže já už si počkám na to třetí miminko a konec. Pak už se budu jen těšit až budu mít vnoučátka. A to může být taky zanedlouho.
|
| Motýlice | 
|
(3.8.2009 15:51:13)
ahoj. prosím o názor. Mám kamarádku. Měla 2x SC. poslední před rokem. znovu otěhotněla. Jinak neměla žádné problémy. hrozí jí něco, prosím pomozte. co jí mám říci?
|
| Miškulin+3 | 
|
(3.8.2009 16:49:56)
Jizva je po půl roce zahojená a může klidně otěhotnět,pokud jí nic jiného nebrání.
Já bych se nebála.
|
| Miškulin+3 |
|
(3.8.2009 16:53:21)
Teď jsem si všimla,že má už 2 sekce.Pokud jí po druhé sekci neřekli,že třetí by bylo riziko,tak by to problém být neměl.
|
| Motýlice |
|
(3.8.2009 17:16:44)
mluvila jsem s ní, a řekli jí,že by si měla dát delší pauzu , ale 3. dítě vysloveně nevyloučili. Co ted?
A všem moc děkuji.
|
| Miškulin+3 |
|
(3.8.2009 20:30:37)
Teď už nic nenadělá.Musí věřit,že to dobře dopadne.
|
|
|
|
|
|
|
| Brusinka* | 
|
(1.5.2009 7:29:05)
Mám 4 děti sekcí. Po všech se všechno hojilo, tak jak mělo, neměla jsem problémy. Gynekolog mě před 4.těhu upozornil na rizika, ale nijak mě neodrazoval....Sterilizaci mám udělanou při poslední sekci.
|
|
| Lili + 5 :-)) | 
|
(1.5.2009 8:45:12)
kamarádka má 4děti a všechny šly sekcí...
|
| svudnajana+Adélka04+Pavlík07 | 
|
(1.5.2009 9:11:27)
Ahojky,tak já mám dvě sekce a třetí mimi mi můj dr nechtěl dovolit a když tak možná za pět let,ale to jen možná,u druhého těhu se mě stenčovala jizva,tak proto a s třetím těhu on nemá dobré zkušenosti......v porodnici mi dr spíš doporučil sterilizaci než třetí dítě a ted ve středu jdu k novýmu dr,protože můj odešel na zasloužený důchod,tak se jeho hned zeptám jak to vidí s třetí sekcí on já bych třetí dítě chtěla,ale přece jen se mám taky ráda a děti o mámu připravit nechci
|
| Ivory |
|
(1.5.2009 16:49:09)
Samarlu,
k oblbnutí při spinálu nebo epidurálu a možnosti nuchňat se s miminem...
po nalezení vhodné porodnice ( nejlépe takové, kde není JIP, tudíž se maminky po sekci vozí rovnou na pokoj - úžasná prevence separace dítěte) se lze do hodiny nuchňat s miminem v posteli bez cizí pomoci.
Oblbnutí hlavy u lokální anestezie není, při epidurální dokonec nedochází ani dočasnému ochrnutí končetin, takže když mě přivezli na pokoj, dali mi mimčo do postele, měla sem ho na holé hrudi a mohla se s ním nuchňat. Podotýkám, že z té postele už mi ho nikdo nebral ( nakonec dítě je moje a nikomu bych to nedovolila)
měla sem žilní, epidurální a močový katetr a ani jeden mi v nuchňání nebránil.
Že má být dítko po sekci na novorozeneckém oddělení je blbost,blbost, blbost. Určitě je lepší teda sekce v lokální anestezii,kde nepřestupuje palba oblbováku do mimina.Pokud ho máte v posteli, tak vidíte, jestli dýchá a pokud je v postýlce, tak tam má monitor-podložku ( na novoších ho hlídá taky jen monitor).
A u akutní sekce bych se taky velmi bránila CA, spinál zabírá do 3-5minut, i josefkam-které při pokuśu o vag. porod po sekci praskla děloha, měla porod ve spinálu ( pravda,taky ji narvali oxytocinem, tak není divu)
Prostě dát rodičku do celkové anestezie je jednodušší a pohodlnější pro anesteziologa i porodníka, takže pokud k tomu dátě souhlas, tak kvůlu vašemu bondingu si práci ztěžovat nebudou.
Samarlu, já měla tatku na sále, tak jak mimino vyndali, tak s ním šel taťka na ošetření,se zabaleným přišel a dával mi ho k hlavě na nuchňání ( kdyby tam nebyl, tak na sále u tebe stojí PAtka, která by to předpokládám udělala) a jen mi došili břicho, tak sem si přikládala k prsu na pokoji-mohla sem se díky epi obracet sama z boku na bok a střídat prsu. je lepší, když tam máš s sebo nějakou soukromou výpomoc.Já měla, kdybych náhodou narazila na nějakou krávu ( které po jejím porodu dali díte pozdě do náruče a nemá pro přikládání a bonding pochopení, ani se není schopna dále vzdělávat ve svém oboru) a neměla čas nebo chuť mi sněčím pomáhat.
o toto všechno je ale potřeba si nejlépe předem říct, dát jim porodní plán...a stát si za ním.
konec výlevu
|
|
|
|
| Ilona F. | 
|
(3.5.2009 21:45:49)
Zdravím. Tak diskuze mi zrovinka přijde aktuální, v srpnu budu rodit taktéž 3. sekcí, ze začátku jsem byla celkem v klidu, ale člověk se tak nějak sám děsí, co vše se může stát a pak také při pročítání článků o sekcích a rizicích s nimi spojených. navíc nemám dobrou zkušenost s první sekcí v Podolí, protože se spinál (či epidurál?) trochu nevyvedl a já cítila, jak mě řízli, v tu ránu jsem samozřejmě byla uspaná celkově. Jinak bylo následně vše na jedničku. Důvod této sekce byl, že jsem menšího vzrůstu (154 cm) a dětátko mělo 4100 g a poloha koncem pánevním. Při druhém jsem se pokoušela cca 15 hodin rodit normálně bez použití analgezie, ale nepostupoval porod moc dobře, tak se ukončil taktéž sekcí. Tentokrát se spinál vyvedl, ale po první zkušenosti jsem měla veliký strach...to bylo na Bulovce.. mimčo vážilo 3660 g. A teď chci rodit CS v
Havlíčkově Brodě a mám v hlavě děsnej zmatek. Nevím zda v celkové anestezii, či znovu spinál, furt nemohu z hlavy dostat ten nepovedený... Ještě uvažuju i o té sterilizaci. Teď mám strach i z komplikací. Navíc jsem zdravotník, takže si představuju všechny hrůzy, co by mohly a nemohly nastat...prostě šílené.
Ve finále se uklidňuju, že to bude dobré, na mimčo se mooc těším...
Čili jsem ráda, že jsem narazila i na jiné maminky, které řeší podobný problém...akorát bych potřebovala občas neustále... povzbuzovat a uklidňovat... Tak ať to všem "cisařovnám" (i mě ovšem) dopadne dobře a jsou všichni zdraví!!! 
|
| Medulka2 | 
|
(11.5.2009 20:30:02)
Vubec zadny strach, jsem po trech planovanych cs ve spinalce, posledni pred necelym rokem a zadny problem, hned bych sla i do ctvrteho 
|
| Zdenka +4 | 
|
(27.5.2009 23:00:11)
Také jsem o tom hodně přemýšlela. Mám za sebou, jako Brusinka, čtyři sekce.
Byla jsem nešťastná, když mě už od začátku třetího těhotenství všemožně tlačili na sterilizaci. Vůbec jsem další dítě neplánovala, ale prostě ta definitiva mě děsila, takže jsem to ustála. Možná to bylo i dobře, protože tři roky po třetím synovi se nám narodila vytoužená holčička. To jsem už tedy při čtvrté sekci na sterilizaci kývla. Na poslední chvíli, otevřená na stole, ale kývla. Nechtěla jsem, ale strašili mě už moc (doktoři a dokonce i sekretářka por.odd. se mi střídali u postele a měli pohřební řeči)
Ono je to individuální, jak už tu někdo psal. Některá má problémy už při první sekci, některá se hojí perfektně a bez problémů. Já měla štěstí, hojím se dobře a dokonce ani při čtvrtém "otevření" nenašli ani srůsty.
Takže rozhodnutí je na vás, ale slovo by měl mít i odborník, který pozná, jak je na tom vaše tělo.
|
|
| Markéta, dvě děti | •
|
(19.7.2009 10:32:42)
Čtu si tu hlavně proto, abych narazila na nějaké uklidnění a konečně jsem na něj narazila. Mám dvě děti, které jsem rodila císařem a teď jsem na začátku třetího těhotenství. Moc se těším, ale i trochu bojím. Děkuji moc za povzbuzení.
|
|
|
|
| Julie Kolarikova,tri deti | •
|
(3.6.2009 16:51:14)
Dobrý den,přečetla jsem si váš dotaz a musím reagovat.možná už je pozdě,ale přezto vám sterilizaci nedoporučuji.já mám tři děti 13,9 a 5 let.po třetim jsem se nechala sterilizovat jelikož byli všechny císařem a bylo mi to doporučeno.dnes toho hrozně lituju,protože bych si přála s manželem ještě jedno mimčo,ale už to bohužel nejde.říkali jsme si,že už dítě určitě chtít nebudem taky proto,že jsem po třetim měla dost velký problémy(prakl mi steh a krvácela jsem do břicha).jenže čas to zahojil a touha po dítěti je silnější.moc toho rozhodnutí lituji!s pozdravem J. Kolaříková
|
| Miškulin+3 |
|
(3.6.2009 17:21:33)
Julie,nešlo by IVF? Když byla sterilizace ze zdr. důvodu,tak neplatíš hned od začátku.Víc ví Raja.
|
| Jolana,tři holky |
|
(3.6.2009 22:03:44)
Ahoj, chtěla jsem se vás zkušených zeptat, jestli nevíte, zda-li je předpoklad (dle UTZ) velkého dítěte k indikaci CS? Švagrová měla termín v sobotu, ale mimi dle doktora bylo v pátek ještě vysoko. Včera jí řekl, že jestli do pátku neporodí, půjde na plánovaný císař. Švagrová je z toho smutná, chce rodit vaginálně, ale neví, jestli odolá doktorům a vyčká na spontání porod. Jinak vše je ok, straší jen tím velkým dítětem. Včera byl odhad momentální váhy 4,2kg.
|
| irlev | 
|
(4.6.2009 8:49:53)
Jolano, pokud není nepoměr mezi pánví rodičky a velikostí dítěte, vaginálnímu porodu by velikost bránit neměla. Určitě ať bojuje, pokud bude mimčo ok, plodovka čirá a její stav dobrý, přenášet dva týdny není problém.
|
| Jolana,tři holky |
|
(4.6.2009 21:34:04)
Díky za odpovědi, švagrová čeká třetí, první bylo v r.1994, druhé 1996. Právě druhé bylo císařem pro nepostupující, ovšem vyvolávaný porod. Malá měla kolem 4,5 kg. Jestli jí měřili pánev nevím, zeptám se. Přeji všem hezký večer.
|
| huhu, holky 6 a 4, chlapecek 05/09 | •
|
(5.6.2009 7:19:40)
jolano, pokud jiz cisare mela a mela ho v predchozim tehu, a mimca se ji rodi velka, pak bych na jejim miste nic neresila a sla rovnou do cisare. Po cisari skutecne existuje doporuceni - aby mimco melo 3 - 3,5kg a bylo hlavou dolu. Ja mam prave z tohoto duvodu druheho cisare s tretim ditetem. A ty doporuceni jsou prave kvuli ochrane rodicky. Jakmile je jednou deloha riznuta, tak je to blby. Kolik vazilo prvni dite? Takze veelmi zavisi na stavu jizvy a pripadnych srustech - kontroluje se na UZ
takze - ja ji moc sanci nedavam, ale trebas to da. Jsou zensky co odrodi i 4-4,5kg deti po cisari, ale to znam jenom v pripadech, kdy doktori spletli vahovy odhad a odhadli mimi vyrazne mensi.
|
| If & 3♥ | 
|
(5.6.2009 9:21:07)
Huhu, tak si mě napiš na seznam.. první dcera se narodila císařem (pro nepostupující porod) 3300g a Kuba šel spontánně 23 měsíců poté a měl 4120g (a nikdo mi váhový odhad nedával)... jen během porodu mě jednou kontrolovali stav jizvy... a teď bych taky ráda rodila spontánně i když zas čekám chlapečka a zas nečekám že by to byl "drobínek". Určitě se nenechám "jen tak říznout"
|
|
| Jolana,tři holky |
|
(5.6.2009 15:43:17)
Huhu, poslední její dcera měla kolem 4,5kg. Myslím si ale, že po 12-ti letech by to s jizvou neměl být takový problém. Dnes ještě "ukecala" doktora, že počká přes víkend, kdyby se to podařilo rozjet samo. Moc se netvářil, mě rozhodně překvapilo, že ji ani nijak nekontroloval, takže zas tak urgentní ten císař nebude. Ani velikost pánve jí nehodlal pro jistotu změřit. Tak doufáme, že do pondělí se to rozjede, třeba zaúčinkuje úplněk 
|
| huhu, holky 6 a 4, chlapecek 05/09 | •
|
(5.6.2009 18:31:29)
no..ono na tom nezalezi jak dlouho je po cisari. Jde o to, ze jednou deloha riznuta je a riziko pri porodu vetsich deti je. Nerikam, ze to nejde, ale je potreba s rizikem pocitat. A jestli ji nijak nemeri trebas tloustku jizvy a ani jinak nehlidaji...co na to rict. Nektera pracoviste jsou pry vyhlasena, ze na to kaslou. Bohuzel maji pak prusery (to vim z drbu v porodnici). Nekdo v klidu porodi 5kg dite po cisari. Neda se rict dopredu jak to dopadne, jenom ze existuji nejake pravdepodobnosti na zaklade statistik. A pak asi zavisi na kazde jak to bere.
No, kazdopadne - at to kamaradce dopadne dobre :-D.
|
| Jolana,tři holky |
|
(8.6.2009 21:07:07)
Ahoj, jen jsem chtěla napsat, že švagrová v pátek naštěstí u doktora ukecala odklad sekce na pondělí a hned v sobotu před polednem se jí narodila holčička. Váha 3,990 kg, takže ani žádný předpokládaný obr se nekonal. Je šťastná, že odolala a malou porodila přirozeně. Tak ještě jednou díky za informace, čím jich člověk má víc, tím líp si udělá vlastní rozhodnutí. Přeji všem těhulkám zdravá miminka, ať už se narodí jakkoli!
|
| huhu, holky 6 a 4, chlapecek 05/09 | •
|
(9.6.2009 8:44:59)
tak to je krasny, gratuluju
|
|
|
|
|
|
|
|
| huhu, holky 6 a 4, chlapecek 05/09 | •
|
(4.6.2009 12:14:44)
jolano, nenapsala jsi, jestli to je prvni dite nebo jestli mela nejakou predchozi sekci. A take jestli merili panev a velikost hlavicky.
pokud je vsechno z tohohle ok, pak rodit lze, na velikost ditete pokud je hlavou dolu a rodicka nema malou panev a nemela zadnou operaci kvuli ktere by mela mit ztencenou delozni stenu, pak pokud vim zadne limitace nejsou. Poradila bych se s vicero lekari, davala bych vsemozne najevo ze stojim o normalni porod.
Pokud ale nektere z uvedenych komplikaci ma - pak bych to nehrotila. KP, malou panev, predchozi sekci - to bych radeji sla do dalsi sekce. Take muze poprosit o dalsi odhad nebo se otazat nakolik je doktorka zkusena v mereni odhadu - me trebas rovnou doktorka rekla, ze neni zkusena v mereni jizvy pres UZ, ze to prenecha jine lekarce.
drzim palce.
|
|
|
|
| Ilona F. |
|
(30.7.2009 21:06:14)
Mě se nyní 3 týdny před plánovaným třetím císařem stala velmi milá věc. Stále jsem nebyla rozhodnutá, jestli mám sterilizaci podstoupit. Přemýšlela jsem vlastně o ní jen na základě toho, co jsem si tak porůznu přečetla, poněvadž z doktorů mě do toho vlastně žádný nenutil, a teď, když jsem se přímo zeptala velmi milého doktora v porodnici, co on na to a že já si tím nejsem vůbec jista, spíš bych řekla, že se mi do toho nechce, tak mi řekl, ať se na to vykašlu, když nejsem rozhodnutá, v podstatě abych pak nelitovala. To je milé od doktora ne?
|
| Červená řepa | 
|
(30.7.2009 21:34:20)
Ilono, mě řekl dr. to samé (před třetím porodem SC - nebyl to ten samý? ), taky mi to přišlo moc milé a sterilizaci jsem nepodstoupila.
|
| Ilona F. |
|
(31.7.2009 13:54:29)
Netuším, zda ten samý, ale jen více takových příjemných a překvapujících doktůrků. Tento byl z Havlíčkova Brodu .... 
|
|
|
|
| fil-de-lin 3SC | •
|
(12.10.2009 16:22:54)
Ahojky jsem strašně ráda, za tuhle diskuzi. Sama v současné době řeším stejný problém jako paní Julie. Mám tři sekce a po dlouhé době jsem si našla nového přítele a chtěli bychom miminko. Vím, že nějaké riziko tu je, ale neměla jsem žádné problémy ani při těch třech císařech, tak to zkusím ještě jednou. Půjdu na umělé oplodnění už jsem si o tom něco zjistila tak snad to půjde. Přeji všem hodně štěstí.
|
| matesin 11/99,11/05,11/09 | 
|
(12.10.2009 16:33:56)
Fil tobe taky drzim palecky ,ty mas sterilizaci ,ze pujdes na umely?
me ceka treti SC zachvily
|
| fil-de-lin 3SC | •
|
(12.10.2009 17:16:11)
Po 3SC jsem se nechala přesvědčit na sterilizaci a ted toho strašně lituji, no a právě proto půjdu na umělé.
|
| matesin 11/99,11/05,11/09 |
|
(12.10.2009 17:26:14)
vis ja prave o sterilizaci premyslim,ja bych do 4 SC mela strach jit.
a co na to tvuj dr.?
|
| fil-de-lin 3SC | •
|
(12.10.2009 17:54:44)
Přesně tohle mi odpověděl na můj dotaz, že bych chtěla 4 mimi po 3SC v jedné internetové poradně MUDr. Michal Koucký ( PORODNICE.cz )
Dobrý den,riziko tu je,ale reálně velmi malé. Pakliže prasknutí bezprostředně hrozí,v drtivé většině případů na to matku upozorní trvalé sílící bolesti řezavého charakteru a tak je ještě čas na "akci" - cís.řez. Výjimečně se stává před III.trimestrem,takže prognóza je tedy dobrá i pro dítě. Osobně jsem se ještě za X-tisíc porodů nesetkal,ale to neznamená,že nastat nemusí
|
| huhu, holky03+05+11, kluk09 |
|
(12.10.2009 20:16:34)
tak kdyz to tak ctyu, tak tu sterilku vynecham. Taky jsem do toho chtela jit, ale je to prece jenom dost defini.
Ja jenom nevim jestli mi pak v porodce nereknou, kdyz prijdu s tehu po 3 sekci, at si jdu laskave radeji jinam, ze oni si tohle na triko nevemou... Z toho mam trochu strach.
|
| Miškulin+3 |
|
(12.10.2009 21:31:46)
huhu,toho bych se taky bála,ale kdybys čekala až do začátku porodu a přijela do porodnice,tak tě přece nemůžou odmítnout,zvlášť po třech SC.
|
| huhu, holky03+05+11, kluk09 |
|
(13.10.2009 7:09:32)
no..ale to by bylo dost harakiri, mit tehu po 3SC a nenechat se sledovat... Zkusim se doktora zeptat az tam pujdu, ale u nas se tvari blbe i na tu 3SC...
|
| matesin 11/99,11/05,11/09 |
|
(13.10.2009 7:17:14)
ja kdyz jsem sla toto tehu do nemocnice s krvacenim tak me dr. vyjela a to jste tehu po 2SC,doufam,ze vas po 4 tady neuvidim a prednosta s tim nemel zadny problem
|
| Červená řepa |
|
(13.10.2009 10:45:47)
huhu, já si myslím že to není zas tolik vyjímečné (čtvrtý SC) že by tě v nemocnici odmítli...tomu nevěřím. S některými nesouhlasnými hlasy se určitě setkáš. Nebo si vyber porodnici, kde se budeš cítit lépe.
|
|
|
|
|
| Samarlu |
|
(13.10.2009 14:38:34)
Huhu, a jak by tě jako mohli odmítnout? Jako že tě s pupkem a kontrakcema pošlou domů? No, nejspíš by tě z okresní ukecali do fakultní, jakože kvůli vybavení, ale...
Když tam nebudeš moct odjet, tak pošlou sanitku.
Když otěhotníš, tak budeš těhotná a hotovo a nikdo v celým špitálu s tím nic nenadělá, ani v okresce, ani ve fakultce.
Asi teda budou držkovat o nezodpovědnejch matkách apod., ale to by spravil nácvik asertivity a rázný doprovod, choť by ti určitě rád pomoh.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)