Anna | •
|
(30.9.2010 9:58:01) 2 měsíce prázdnin jsou celkem 8 týdnů v kuse. Ze zákona má každý nárok na 4 týdny dovolené, někteří zaměstnavatelé poskytují 5 týdnů dovolené. Neznám však jediného zaměstnavatele, který by umožňoval všechny 4 týdny vybrat v sezóně červenec-srpen, asi z toho důvodu, že by měl všechny zaměstnance na dovolené Zároveň došlo i k prodloužení věku odchodu do důchodu, takže zatímco dříve to rodiče řešili tak, že děti předali prarodičům na týden, na dva, dnes nemají děti předat komu, protože prarodiče jsou taky ještě pracující. Takže pro rodiče nastává palčivá situace-kam s dětmi o prázdninách? Ve většině rodin, co znám, si rodiče mohou během prázdnin vybrat 2 týdny dovolené. Takže pokud se vzdají společné dovolené, vyřeší se tím jen 1 měsíc z prázdnin. A další měsíc zase řeší otázku, kam to dítě dají? Pak záleží na tom, jak ochotné mají prarodiče, zda z jedné strany, z obou nebo z žádné. Pak přichází na řadu tábor jako levnější varianta, chůva jako dražší varianta (pro řadu rodin nedosažitelná), nechat dítě doma samotné jako nejlevnější, ale i nejnebezpečnější varianta, případně podlé varianty typu nemocenská, OČR. Další variantou je i neplacené volno, které opět většina zaměstnavatelů nerada poskytuje a většina rodičů o něj nerada žádá, protože se raději hodí marod a mají alespoň nějaké peníze. Rozložení prázdnin do více časových úseků by pomohlo rodičům, ale i dětem, které by měly možnost trávit více času s rodiči a ne na táboře s někým cizím.
Nicméně četla jsem ještě jeden návrh a ten se mi líbil daleko více. Šlo tam o to, že přes prázdniny by sice děti chodily normálně do školy, ale neučilo by se, jen by si hrály a měly stejný režim jako např. v družině nebo během velké přestávky.
|
Binturongg |
|
(30.9.2010 10:02:24) Anna - no to je taky dobrá blbost. A o těch prázdninách by "učil" kdo? Družinářky, nebo nějaké speciální brigádnice? Družinářky taky chtějí prázdniny, ty by trefilo. Učitelé odfrk potřebují, to se na mě nikdo nesmí zlobit... Takže kdo by ty děti hlídal ve školách????????????,
|
Anna | •
|
(30.9.2010 10:05:19) Ti učitelé, holt by neměli dva měsíce volno, ale jako v ostatních profesích 4 nebo 5 týdnů volna. Chudáčci Nebo by taky šla varianta, že by tam chodili pomáhat v rámci praxe studenti ped.fakult
|
susu | •
|
(30.9.2010 10:07:00) hele Anno, když máš pocit, že je to tak super, tak běž učit.
|
Anna | •
|
(30.9.2010 10:08:01) Já už ke svému zaměstnání i učím. V zimním semestru přednáším na VŠ.
|
susu | •
|
(30.9.2010 10:09:47) Zkus tu základku na plný úvazek.
|
|
Lída+2 |
|
(30.9.2010 10:09:59) Anno manžela bratránek taky učí na Vš a takovou havaj proti základce má....takže nemůžeš porovnávat neporovnatelné.... jdi učit na základku nebo střední.
|
|
Binturongg |
|
(30.9.2010 10:24:35) Anna - Ale nějaký půlúvazek na vejšce se jistě nedá srovnat s celoroční výukou na ZŠ, že?
|
|
Tante Ema |
|
(30.9.2010 10:25:33) Vezmi ty hlídací prázdniny na základce... by tě to trochu dostalo do obrazu.
|
Xantipa. |
|
(30.9.2010 11:04:54) Tak u tohoto modelu by mě docela zajímalo, kdo by to platil? Zadara by to nebylo, z rozpočtu by to nešlo, protože proč platit plně kvalifikovanou učitelku za hlídání dětí a když by to platili rodiče, tak za kolik? Není pak lepší ten tábor? Aspoň děti vypadnou ze školy. Neumím si představit o prázdninách dávat svoje děti do školy - i když bez učení. Já bych teda o svý dovolený nechtěla chodit do práce - třeba si tam jen tak posedět.
|
susu | •
|
(30.9.2010 11:07:16) hihihi, posedět si v práci,....
|
susu | •
|
(30.9.2010 11:09:17) ale dát si nohy na stůl a provokovat kolegy a šéfa by nemuselo být špatné
|
|
|
Tante Ema |
|
(30.9.2010 11:13:23) No, protože tím se teprvá dá úče najevo, co je. Dohlížečka na odložené děti těch, co "opravdu pracují". Nejlegračnější je pak pojetí školy jako místa, kam si děti chodí o prázdninách hrát... trochu drahý špás i pro stát, který zrovna nestojí před bankrotem. Ale co bychom neudělali pro pomstu účám...
|
štěpánkaa |
|
(30.9.2010 11:24:12) Tante Emo
|
|
Binturongg |
|
(30.9.2010 11:27:49) Tante Ema -
Já myslím, že by učitelé neměli mít volno vůbec. Proflákaj toho ažaž, jak se za katedrou dloubou v nose, zatímco děti se pinoží s nesmyslnými úkoly
|
|
|
|
|
|
|
Lída+2 |
|
(30.9.2010 10:09:01) Anno mám spoustu kamarádek co učí...a já bych to nedělala ani za nic......když vidím jak koncem června melou z posledního....a pak mají 6týdnů na vzpamatování a pak jedou znova.....¨ Očr- neexistuje...nabourali by rozvrh.....a nemoc...to nejde....vůbec.
|
|
Binturongg |
|
(30.9.2010 10:21:50) Anna - ahá a jsme doma - takže Ti leží v žaludku prázdniny učitelů. Protože dovolené dětí a rodičů, a kam s dětmi, tohle vůbec neřeší.
Oduč si alespoň rok a pak tady žongluj s dovolenou pro učitele!
Studenti učit nesmí, a to ani v družině. Jedině pod dozorem někoho, kdo by holt zas neměl ty prázdniny.
|
Tante Ema |
|
(30.9.2010 11:08:07) Samozřejmě, že jí leží v žaludku účovské volno.. achjo. Je na to jediný lék, vlastní zážitek. Nebo protizávistivé kapky.
|
|
maja | •
|
(1.10.2010 21:10:45) Binturong.... myslím , že je nesmysl dohadovat se, jestli si učitelé volno zaslouží nebo ne.... a Anna není rozhodně jediná , kdo si myslí , že učitelé mají volna habakuk ...já si to například myslím taky a všechny moje kámošky si to taky myslej ... na jedné straně si plně uvědumuji , že práce učitelů je dřina, já osobně bych to nedělala ani za nic , ale nadruhou starnu tu učitelku tedy fakt nikdo nenutí aby to dělala . Může jít třeba prodávat do sámošky. Myslím si, že plno učitelů dělá učitele právě proto, že mají prázdniny, volna jako školní děti atd... ano, je to dřina, je , ale zase to má svoje výhody a to je mimo jiné to , že máš prázdniny a ne jen ty hlavní, že ti pracovní doba končí ve 12-13-14 a někdy občas odpoledka...a neříkej mi, že učitel se svědomitě 20 let každý den připravuje na vyučování, když 20 let učí to samé . A na dotaz kdo by teda ty děti učil , když ne ta co prodává radši v sámošce.... no třeba někdo, kdo si uvědomuje že jednou z mála devíz učitelování jsou právě ty prázdniny , svátky , krátká pracovní doba atd atd. ...normálně s tebou poměrně souhlasím, ale takové to věčné bránění učitelů " že co že je to za dřinu, i horníci to mají lehčí " mi trochu nadzvedává mandle
|
štěpánkaa |
|
(1.10.2010 21:15:40) majo, kolik let máš odučeno? Že do toho tak vidíš. Znám nejméně jednu učitelku, která se i po 20ti letech připravuje na každou hodinu - sebe. A ty písemky taky nestačí opravit 1x za 20 let. Souhlasím s tím, že 8 týdnů dovolené a možnost část práce udělat doma a být odpoledne se svými dětmi je velkou výhodou této práce. Nebýt jí, už v těch školách nebude mít kdo učit, už teď je kantorů málo...
|
emkohacko |
|
(2.10.2010 14:44:10) Mám švagrovou učitelku na 1.stupni. Veliká výhoda - má prázdniny jako své děti - to je rozhodně k nezaplacení!!! Ale také vidím, že každý den další 3hodiny denně doma po vyučování stráví opravováním sešitů, připravováním se na hodiny. Navíc pořád "musí" o víkendech tvořit třeba sněhuláky za odměnu... Prostě ten, kdo chce učitele dělat pořádně to nemá tak jednoduché, jak to vypadá. A dělat pořádně učitelské povolání, když jste máma se dvěma dětmi je absolutně vyčerpávající!!! PŘED VŠEMI MÁMAMI UČITELKAMI (na ZŠ:) ) TADY SMEKÁM!!!
|
Pawlla |
|
(2.10.2010 17:28:42) Kolik písemek by musela denně jedna třída na 1.stupni napsat,aby je učitelka opravovala 3 hodiny???To jsi trošku ujela.
|
štěpánkaa |
|
(2.10.2010 18:58:04) Pawlo, špatně čteš. Nejen písemky, i příprava na další den byla zmíněna
|
|
Vedaniga |
|
(4.10.2010 12:24:48) Babička je učitelka a než si nachystá osnovy pro tři třídy nebo jim opraví písemky, stráví nad tím dlououououhatánské hodiny času. Jenom rozplánovat látku na jednotlivé hodiny na měsíc dopředu pro jednu třídu zabere celý den. K tomu třeba je ještě doučování pro ty méně zdatné, spousta úředního papírování, služby v družině... Co se pamatuju, tak babička odcházela do školy ráno v šest, vracela se odpoledne v pět, skoro denně seděla nad sešity dvě hodiny, psala úkoly se mnou a bráchy... Ty dva měsíce prázdnin si naprosto zasloužila.
|
|
|
maja | •
|
(2.10.2010 17:32:00) emkohačko...i já před všemi učiteli smekám, to je bez debat...ale podívej se na to jinak... jsi účetní, nebo prodavačka, nebo cokoli jiného na 8,5 hodiny denně... v 8 příjdeš do práce a v půl páté končíš , pak letíš pro děti a začíná kolotoč.... pokud jsi učitelka obzvlášť na prvním stupni, tak jdeš domů ve 12 ve 13 , obstaráš si děti, jdeš s nima ven , pak opravuješ byť i 3 hodiny sešity ( jistě ne každý den ), kdy tobě se to hodí a máš na to čas .... pořád mi z toho vyjdou "bobusy" , které učitelé mají , kratší pracovní doba, volna , prázdniny .... všichni to víme a vidíme, jen ti učitelé dělají jako kdyby ty bonusy neexistovali , proč???? ( i tu dřinu co mají učitelé si většina rodičů uvědomuje)
|
|
Kajuška, 2 děti | •
|
(9.10.2010 15:38:54) naprosto souhlasím, od kamarádky učitelky vím, že po 6 hodinách přímé práce s dětmi ji čeká další práce doma, kterou stráví třeba další 3 hodiny. Příprava, pomůcky, hledání nových inspirujících činností a materiálů, psaní a tvorba školního časopisu, aktualizace webovek, příprava a realizace větších školních projektů, plány -problémové děti. Není to "jen" oprava sešitů a příprava ne další den, administrativa se skutečně dost navýšila. Leckdy mám pocit, že by to, co dělá- zapřáhlo i více lidí. Prázdniny si zaslouží učitelé stoprocentně a děti rovněž. Učitelé i proto, že mnohdy trvá i 14 dní a déle než vůbec "mozek" z toho celoročního kolotoče vypne, jak říká známá, pak si chvíli užije rodiny a posledních 14 dní zase už začíná myslet na nové plány a nový školní rok. Sotva stihne načerpat sil. Někde ve světě mají učitelé dokonce po 5 letech práce ve škole rok studijní dovolené na načerpání nových sil a zkušeností, jezdí na stáže aby pak s novými věcmi a novým elánem mohli předstoupit před děti.Docela rozumné.Takže asi platí kdo to nezkusil, nemůže soudit.
|
|
|
maja | •
|
(2.10.2010 17:24:43) štěpánko, tak to jsem moc ráda , že to vidíme stejně..... i s těmi písemkami a spol, to je prostě fakt...něco za něco ...zodpovědnost, rozjívené děti, psychicky náročná práce atd atd na jedné straně, to učitelům nikdo nebere, já tedy rozhodně ne, všechna ta úskalí si uvědomuji...na druhé straně je to vyváženo právě tím volnem ...tak to prostě je ...a myslím si, že není vůbec podstatné, jestli jsem a nebo nejsem učitelka. Kamarádka učitelka je a ve školství je právě z toho důvodu, že i když jí to vyčerpává a někdy leze na nervy má malé děti a tudíž prázdniny se jí bezva šiknou.....Myslím, že to věčné pardon za to slovo skuhrání učitelů na to jaká je to dřina, které si nikdo neváží bla bla a popírání toho, že "mají pázdniny a to je výhoda" učitelům v očích veřejnosti dost ubližuje...co je na tom říct "jsem učitel a mimo jiné i proto , že mám prázdniny :) "
|
štěpánkaa |
|
(2.10.2010 18:57:08) ale majo, neznám učitele, který by tuto výhodu (volný čas) popíral. Jen je problém, kdy pro něj začne být tato výhoda tak velká, že kvůli ní skousne i ty nevýhody... (stačí aby odrostly děti, přiznávám, že už jedním očkem pokukuju, co jiného bych mohla dělat). A s tím, jak se 20 let učí to samé - to s tebou tedy naprosto zásadně nesouhlasím...
|
maja | •
|
(2.10.2010 20:34:36) no já ti nějak nevím...že by se nám počty nebo matika nebo psaní a přírodipis nějak zásadně lišili teď a před 20 lety??? A na střední jsme měli učitelé, kteří měli takové ty svoje desky a z těch to všechno přečetli a bylo ....
|
štěpánkaa |
|
(2.10.2010 20:41:56) majo, věř nebo ne, je jiná doba, jiná technika, jiné poznatky (přírodopis, biologie). Věř nebo ne, křída a tabule nebo na 20 let jedny přípravy, to je fakt scifi, to by tě žáčci roznesli na kopytech
|
|
|
Vedaniga |
|
(4.10.2010 12:12:26) No já mám ve škole dvě děti. Ve druhé a páté třídě a učí se naprosto to samé, co jsem se učila na základce já a to je zhruba těch dvacet let zpátky. Syn měl na bývalé škole dokonce učebnici angličtiny, co si já pamatuji...je to trochu smutný.
|
|
|
|
|
|
|
|
Petul.a a Babu |
|
(4.10.2010 7:44:49) Njn, pravda, kdo by tam ty děti hlídal... mně se jinak ale tahle myšlenka zalíbila. Ovšem je fakt, že učitelé potřebují oddych a ty dva měsíce volna si zaslouží. Oba mí rodiče jsou bývalí kantoři, takže aspoň zprostředkovaně vím, jaké to jsou nervy, stát před těmi třiceti páry očí. A to učili ještě v době, kdy učitel měl aspoň trochu autoritu. Když slyším od mamčiny bývalé kolegyně, co si dnes děti (nebo spíš jejich rodiče) dovolí... Já děti miluju, ale učit bych nešla ani náhodou!
|
|
|
susu | •
|
(30.9.2010 10:03:41) "Takže pro rodiče nastává palčivá situace-kam s dětmi o prázdninách"
Ale pro rodiče se tím vůbec nic nezmění, jen místo měsíce v celku ho budou řešit po týdnech.... A být více s rodiči by děto mohly jen, pokud by se přidalo na dnech dovolené, jinak fakt ne. Jinak docházení do školy, třebas jen na hraní, se mi nelíbí. Jednak je naivní myslet si, že by to bylo zadarmo, měkdo to zaplatit musí a jednak by nebyla příležitost pro dětské tábory a navazující rekreační objekty, ty by jako měly zkrachovat?
|
susu | •
|
(30.9.2010 10:04:42) Fakt pošlu dceru radši do přírody na tábor, než aby zase seděla ve škole.
|
|
Lída+2 |
|
(30.9.2010 10:07:40) susu, až já se rokama v naší firmě dopracuju k 5týdnům dovči...nebudu to vůbec potřebovat na hlídání a zaopatření dětí...., když byh to nejvíc potřebovala...měla jsem 4týdny a z toho ještě půlku nařízenou...a loni v době krize dokonce 17dní....jak určili z práce...3dny jak jsem chtěla já....
|
|
vetvicka |
|
(30.9.2010 11:12:07) Ještě by si měli rodiče uvědomit, že podle stávajících zákonů, pokud je dítě ve škole v době prázdnin (př. příměstský tábor), tak dítě nemá nárok na zlevněné stravenky- tudíž za 1 den - oběd a 2 svačiny zaplatí zhruba 90 Kč. A pokud ta škola chce pro tyto děti udělat ještě nějaký výlet, tak je to ještě dražší. A při družině o prázdninách to platí stejně.
|
|
|
Lída+2 |
|
(30.9.2010 10:05:38) Anna naše základka má družiny otevřenou všechny podzimní, jarní a velikonoční prázdniny a posledních 14dní v srpnu již několik let. Takže mi to co píšeš...jako extra novinka nepříjde.
Moje mamka si brala děti v době své celozávodní dovolené a já měla výčitky, že týden z 14dní stráví hlídáním místo odpočíváním....(pravda je, že to je 7dní za rok a víc ani ťuk)
|
susu | •
|
(30.9.2010 10:09:15) U nás družina nabízí hlídání o jarních a podzimních prázdninách a takových těch jednodenních volech. Největší švanda je ta, že se nikdy nesejde dost dětí, aby to proběhlo.
|
Lída+2 |
|
(30.9.2010 10:14:28) susu jo s tím, že se to dovíme 3dny před termínem mě taky štvou.....prootže kam pojedou děti na tábor řeším v lednu únoru...a když se 20.6. dovím, že družina pojede 20.8. je mi k ničemu...protože v tu dobu už mám rozplánovaný prázdniny snad 2 měsíce....i s jízdním řádem....kdo kdy kde a v kolik je Letos měli kluci ještě 7 závodů od orienťáku...dobře se mi plánovali
Stejně tak jarní...pojede družiny,ale na vánoce mám zaplacený příměstský tábor...podle mě spí škola.....
|
susu | •
|
(30.9.2010 10:17:19) to jsme na tom podobně, taky plánuju dopředu a družina se mi pak těžko využívá. Ale u nás to spíš fakt spolehlivě ruší, tak je lepší s tím nepočítat.
|
|
|
|
Anna | •
|
(30.9.2010 10:09:30) Lído, ani nevíte, jaké máte štěstí. Naše ZŠ - družina nefunguje přes jakékoli prázdniny, nefunguje 1.týden v září a poslední 2 týdny v červnu.
|
Lída+2 |
|
(30.9.2010 10:11:28) Anno já to nevyužívám....kluci radši tábory a ty příměstský co jsou an jarní udělaný....jsou každý den jinde....¨ a KLUCI UŽ VYROSTLI a jsou soběstačný,ale v první bych to využila určitě.
|
|
|
maja | •
|
(1.10.2010 21:16:29) Lído, myslím, že Vaše základka je tedy fakt něco vyjímečná , to se jen tak nevidí
|
|
|
Katka +3 |
|
(30.9.2010 10:46:10) Tý jo, a zkus si představit, že někdo má třeba tři děti a bydlí na hranici mezi dvěma okresy - menší děti chodí každé do ZŠ v jiném okrese a nejstarší je na střední škole zase v jiném okrese-takové rodině to potíže s hlídáním podstatně zhorší, protože se jim taky může stát, že najednou budou muset zajistit hlídání a program třeba na 4 měsíce.
|
maja | •
|
(1.10.2010 21:14:58) dítě na střední škole , i dřív...se už hlídá samo :)
|
|
|
Jíťa | •
|
(30.9.2010 13:33:44) Nějak nechápu, v čem to pomůže rodičům se zaopatřováním dětí. Délka prázdnin zůstane zachována, tedy 8 týdnů, jen bude jindy než jsme zvyklí. Pořád zůstane problém, jak zajistit děti po ty zhruba 4 týdny.
|
štěpánkaa |
|
(30.9.2010 13:35:23) Když bude mít každé dítě jinak prázdniny, tak budou rodiče zajišťovat třeba 3 měsíce, ne jen 2.
|
maja | •
|
(1.10.2010 21:13:41) No to je nesmysl... to je podle krajů nebo čeho , v německu je to taky tak...Bavorsko, Sasko atd
|
Lucie + 2 | •
|
(4.10.2010 19:36:22) No to je právě v některých rodinách celkem reálná situace, když je každé dítě na jiné škole v jiném okrese/kraji. Například my nemám nejmenší šanci, že se sejdeme např. o jarních prázdninách, dokonce ani podzimní teď za měsíc nevyjdou stejně. Jsem určitě proti.
|
|
|
|
|
emkohacko |
|
(2.10.2010 14:34:38) Nevím, a bohužel asi ani neovlivním, co na nás s práízdninami nakonec vymyslí, ale chci se vyjádřit k tomu chození do školy o prázdninách. Je mi 27 a pamatuji, že jsem jako dítě na prvním stupni chodila o prázdninách do školy do družiny. Samozejmě ne celé prázdniny, ale právě během té mezery, kdy už nikomu z rodiny nezbývala dovolená aby hlídal. Bylo tam celkem asi 15 dětí, takže stačila jedna vychovatelka. Pro mé rodiče to tenkrát nešlo jinak vyřešit a já jsem tím rozhodně nijak nestrádala. Hráli jsme hry, malovali si - prostě jako příměstský tábor. Kdyby družina fungovala o prázdninách i dnes, určitě by si to našlo své fandy. Nemusím to sice momnetálně řešit, protože manžel má od druhého týdne v červenci do předposledního v srpnu divadelní prázdniny, ale pokud by pracoval jinde, tak já dostanu během června-září jen 3 týdny dovči, z toho max.2 mohou být v kuse a v červenci+srpnu. Takže i kdybych pokryla 2 týdny, manžel u jihého zaměstnání také 2týdny, máme jen jednu babičku, tj. další dva ---- tak nám stále ještě 2 týdny (nebo i o něco víc) schází. A navíc, přiznejme si to, všichni chceme trávit dovolenou s partnerem, prostě rodina pohromadě! Takže... Mě by prostě fungující družina ve škole o prázdninách nevadila.
|
|
Petul.a a Babu |
|
(4.10.2010 7:41:33) Tak ta druhá varianta (ten "družinový" režim), to by se mi hodně líbilo. Bohužel je to zatím asi utopie, ale myšlenka moc hezká. Třeba se toho moje dítě dožije (dcerce jsou teprve dva roky)
|
|
|