marketa | •
|
(15.3.2010 17:05:26) nechapu, jak nekdo jeste ve 30 muze chtit bydlet u rodicu? ja byla v 18 rada, ze jezdim jen na vikendy a kdyz jsem dostala stipendium na rok do ciziny a tim padem nebyla zavisla (rodice prispeli jen na cestu) tak mi bylo fakt hezky. domu uz jsem se nevratila, vdala jsem se. velmi brzo jsem zustala na materske, takze jsem taky nepracovala, ale prece jen je neco jineho byt zavisla na manzelovi nez na rodicich. nedovedu si predstavit, ze bych se po roce, kdy jsem byla doma jen parkrat na par dni najednou zase vracela i jen na vikendy. bydlet u rodicu a nechat si do vseho mluvit? co na tom ty lidi laka?
|
arsiela, |
|
(15.3.2010 17:24:52) Markéto ono záleží i na tom jací rodiče jsou.Pokud je to jak píšeš,že do všeho mluví,tak pak to je na dvě věci.Ale může to fungovat pokud obě strany uznávají právo na samostatnost.Potomek přispívá na chod domácnosti,podílí se na jejím provozu a stará se o sobe sám.Rodiče zase uznají,že má právo na svůj život a zdrží se nevyžádaných rad.Pak to klapat může. Já takhle bydlela,dokonec i s děckem.Ale nepovažovala jsme třeba za samozřejmost,že rodiče budou hlídat kdykoli si zamanu,budou za mě cokoli dělat a podobně.A oni zas nepovažovali za normální mi do něčeho mluvit.Pokud jsme chtěla jejich názor tak mi ho řekli,pokud ne,tak se zdrželi komentářů. A znám i dost jiných kde to funguje.Ale všichni chodí do práce a podílejí se na provozu domácnosti.Nikdo z ncih se nechává živit a hostit od rodičů.
|
Jana | •
|
(15.3.2010 18:27:46) Přesně tak.
|
|
štěpánka | •
|
(15.3.2010 19:13:58) Rozhodně nechci propagovat vícegenerační bydlení, sama bych ho těžko byla schopná, ačkoli oboje rodiče (moji i tchánovci) jsou fajn. Zároveň mi ale přijde celkem směšná představa, jak po skončení studia balí mé děti kufry a odcházejí samostatně bydlet Kam asi? Rozhodně nemohou počítat s tím, že by jim někdo dal vlastní bydlení zadarmo. Po kolika letech "vydělávání" budou asi schopni opatřit slušné bydlení? Dámy diskutérky, kde to žijete? Já v Praze, což myslím, pokud jde o bydlení hovoří za vše. Nevidím nic špatného na tom, když pracující dospělý třicátník (např.) bydlí u svých rodičů, platí jim přiměřený příspěvek na domácnost a i jinak se podílí na jejím chodu. S partnerem a dětmi, to už je trochu na hraně (pokud není dostatečný prostor pro všechny), ale bydlením u rodičů si mohl aspoň vytvořit základ pro budoucí zajištění bydlení pro sebe nebo pro svou eventuální rodinu. Nepovažuji za nemravné, když bude raději nějakou dobu přispívat přiměřeně svým rodičům, než aby platil přemrštěně vysoké nájemné ve vlastním (pronajatém) bytě. Na skutečně vlastní si těžko za pár let našetří, možná nějaký základ pro budoucí hypotéku. Společné bydlení ovšem od rodičů a dítěte předpokládá vysokou míru "nekafrání" si vzájemně do života. Něco jiného je ale mamánek, který doma nehne prstem, nechá se obskakovat a nepřispívá, nebo dokonce s eválí doma, zatímco jeho rodiče chodí do práce, to považuji za parazitismus.
|
Ecim |
|
(15.3.2010 20:00:26) Štěpánko, tak to to opět vidíme hodně podobně.
|
štěpánka | •
|
(15.3.2010 20:06:26) Ecim, To bude tím mozkovým trustem nebo jak jsi to nazvala... Nechci to vztahovat na nikoho v diskusi (neznám osobně nikoho, kdo tu diskutuje), ale v reálném životě jsem vypozorovala jedno pravidlo: Řeči o tom jak vykopnou děti do samostatného života vedou zejména ti, kterým rodiče do vínku dali vlastní byt a oni totéž chystají pro své potomky. Neříkám, že je to špatně. Kdybych to dokázala, tak taky koupím 2 byty a dospělé ratolesti do nich pošlu samostatně bydlet. Ale po pravdě - nevím, jestli tohle je to pravé ořechové. Já teda ty řeči vedu taky - ale tím samostatným životem myslím vlastní hospodaření a starost o sebe (nanakoupíš - nejíš, nevypereš si - budeš chodit špinavej,....) - ne nutně vypadnutí z bytu. (I když sama jsem částečně vypadla od rodičů již za studia VŠ a po jejím dostudování úplně)
|
Ecim |
|
(15.3.2010 20:28:16) Štěpánko, na tom, co píšeš, něco bude. Já osobně nemám nic proti tomu, když rodiče dětem dopomůžou k bydlení, zvlášť pokud jsou to hodné děti a rodičům v životě dělaly a dělají převážně radost. Pokud mi to finanční situace dovolí, tak také dětem ráda dopomůžu, nemusí jít nutně přímo o koupi bytu, stačilo by jim třeba přispět. Mě jenom točí, když se na někoho, komu rodiče koupili byt, kouká jako na samostatného, zatímco na někoho, kdo u rodičů ještě pár let po škole bydlel, přispíval jim na domácnost a šetřil si na vlastní bydlení, se pohlíží jako na parazita. A hlavně - ono jde o to, CO PŘESNĚ každý myslí tím "vykopnutím dětí". Já osobně si to v našem případě představuji tak, že pokud s námi děti po ukončení školy ještě budou chtít nějakou dobu bydlet, tak tu možnost budou mít pod podmínkou, že se budou na chodu domácnosti podílet, a to finančně i co se týče domácích prací. Pokud tahle situace ale bude trvat příliš dlouho, tak se budu snažit je směrovat k tomu, aby se osamostatnili a pořídili si nějaké vlastní bydlení. Jak už jsem tu o něco výš psala, tak když člověk dejme tomu 3-4 roky pracuje a nerozhazuje, tak si může ušetřit aspoň na základ nějaké hypotéky. Domnívám se, že do 30 let se velká část lidí osamostatnit může - kromě výjimek jako jsou třeba matky-samoživitelky s malými dětmi. (Mám jednu stejně starou známou, která dodnes s 12letou dcerou bydlí u rodičů. I když má s nimi hezké vztahy, tak jí podle mého názoru není moc co závidět.)
|
štěpánka | •
|
(15.3.2010 20:46:11) Ecim, mě to připadá, jako bychom byly z jednoho hnízda, nejsi nějaká moje utajená sestra... Tyhle názory o osamostatňování totiž nejsou z mojí hlavy, to je tak ňák náš rodinnej přístup....
|
arsiela, |
|
(15.3.2010 21:22:44) Můžu se do hnízda přidat taky?Protože si myslím přesně to co tady píšete.
|
štěpánka | •
|
(15.3.2010 21:25:06) arsielo, taky jsem si všimla, že máš podobný názor, vítej v "hnízdě". Že bys ty byla taky má tajná sestra???
|
|
Ecim |
|
(15.3.2010 21:27:24) To je tak krásné, když člověk není se svými názory osamocen. Vítej v hnízdě rozumných a inteligentních diskutérek, Arsielo.
|
štěpánka | •
|
(15.3.2010 21:35:25) Arsielo, Ecim, musíme se pochválit samy Nikdo jiný to za nás neudělá
|
Hanka 75 |
|
(15.3.2010 22:35:12) no holky, souhlasím s váma jednodušše, chvály už bylo dost.
já osobně bych připsala, že bych svým dětem ráda zajistila skromnější bydlení a to možná už při studiu, prip. do zacatku po skole. myslela jsem, ze to skoro kazdy rodic, ale vidim, ze ne, nekdo tu pise vykopnout deti do 2 mesicu. ja bych jim prala možnost samost. bydleni a kdyz budou chtit byt doma a prispivat tak budu take rada. dostat skromnejsi bydleni od rodiču považuji za velký dar. jak ja toužila s nastupem na VŠ bydlet samostatně ! ale nemohla jsem ani nahodou, i kdyz jsem chodila na brigadu na bydleni to tehdy nebylo (snad doby, kdy pronajmy byli nejdrazsi). samozřejmě všechni rodiče si to nemohou dovolit, to je pochopitelne a i kdybychom na tom meli, tak nebudeme detem porizovat luxuni byt na nabrezi - to podle mne mladi nepotrebuji, ale neco do zacatku je urcite prima a ja bych davala ne vykopovala. Nebo mozna půjcila, ted mate byt, ktery jsme pronajimali na 5 let k dispozici, pak je to na vas... treba.
|
štěpánka | •
|
(15.3.2010 22:38:24) No, Hani, ač s tebou jinak souhlasím, tak bohužel vím, že já dětem celý byt nezajistím. Nemáme svůj ani teď, jsme v nájmu, ani do budoucna se nerýsuje. Snad jedině výhra ve sportce by to mohla změnit. Ale budu se snažit, abych jim aspoň pomohla.
|
Hanka 75 |
|
(15.3.2010 22:44:16) ja vim, neni to vubec samozrejmost, takovahle moznost. ale myslim, ze nase deti ut na tom s osamostatnovanim budou lepe, nez kdyz ja studovala. ceny pronajmu sli prece jen niz, takze s brigadou to podle mne uz jde, samozrejme je to pak o prioritach deti, treba budou radi s rodici a radsi si za brigadu budou cestovat. me by se to libilo. myslim si, ze budu mit deti rada doma co nejdele (samozrejme ne na veky), nejak to vykopnout po skole a najitit zamsetnani vubec nemuzu pochopit. - mozna proto, ze mam roztomila ani ne dvouleta dvojcata a oni z toho ješte vyrostou
|
štěpánka | •
|
(15.3.2010 22:48:11) Hanko, já hlavně vidím to zaměstnání za 10 000 - 15 000 čistýho a pronájem garsonky za 8 000. , takže to osamostatňování v ČR vidím spíše
|
DENISA |
|
(16.3.2010 9:49:02) Stepanko, sice se vsude pise, jak to maji dnes mladi tezky, ale tak zle bych to nevidela. Zacatky byli, jsou a budou tezke ve vsech dobach. Ja pronajimala byt 3 mladym, kazdy mel jednu cimru a tak tretinu najmu v pohode utahli i z nevelkeho nastupniho platu. Bylo to pro ne lepsi jit do Prahy a zacit se vypracovavat, nez zustat na vsi u mamy a stagnovat. Dnes, pokud vim, po par letech, vsichni tri byli ve svem a splaci hypoteku. Co jsme mohli delat my, kterym bylo 20 hned po revoluci? Kde byli hypoteky? Jake byli platy a jak vylitli skokove ceny bytu? Ja osobne mela 2 zamestnani, casto jedla jen rohliky, abych splatila podnajem a jeste uskudlila na nejaky ten pidibyt v budoucnu. Zdalo se mi, ze na nej pri svych platech a tehdejsich cenach nenasetrim do duchodu. Ale nelituju, ze jsem vypadla od rodicu a stala se samostatnou.
|
Ecim |
|
(16.3.2010 10:01:20) Deniso, to máš pravdu. My jsme se Štěpánkou spíš měly na mysli mladé lidi z Prahy, kteří mají v Praze místo.
|
|
štěpánka | •
|
(16.3.2010 16:07:24) Deniso, přesně jak píše Ecim. Většina mých známých je z Prahy, takže jsem měla na mysli tuto situaci - práce v Praze, rodiče v Praze. A samozřejmě přispívat na domácnost - to je základ. Přispívat může i z podpory!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Jana | •
|
(16.3.2010 10:33:59) Štěpánko, jak kde to žijeme? O odstěhování tady toho moc nepadlo. Dítě musí přispívat do rodiny, když už je toho schopné (nestuduje), takže alou do práce, ať si bydlí klidně s rodiči..
|
štěpánka | •
|
(16.3.2010 16:09:32) Jano, reagovala jsem na "vykopnutí z bytu". Podílet se na chodu domácnosti jak prací, tak třeba i oddělením hospodařením (nebo společným s finančním příspěvkem na jídlo, apod) - to považuji od dostudovaného, resp. vyděklávajícího dítěte za samozřejmost. neumím vůbec pochopit, proč kdokoli dospělé, zdravé a práceschopné dítě živí. To bych nedělala.
|
|
|
|
|
|