Tvoje horší já |
|
(31.3.2009 16:34:02) Příběh je hezky napsaný, chápu nadšení a dobré srdce autorky. Ale její tehdejší snaha mi přijde trošku naivní. Pepíček přece nebyl dítě bez rodiny. Prvotní snahou všech by mělo být pomoci rodině, aby mohla pokud možno normálně fungovat. Ne jim "ukrást" dítě. I když je roztomilé a krásně zpívá a tančí. Proto doufám, že autorka dnes už vidí věci jinak a moc jí fandím v její snaze pomáhat dětem v nouzi. Ale těm, kteří pomoc ve formě pěstounské péče opravdu potřebují.
|
Dominika | •
|
(31.3.2009 22:15:08) Já pracuji v jednom dětském domově jako sociální pracovnice a můžu vám říct,že ve většině případů pomoc rodině nepomůže.Máme v DD většinu dětí (dost lidí to udiví) z bílých rodin a rodiče jsou téměř všichni alkoholici,trvale a dloooouhodobě na sociálních dávkách,bydlí v otřesných podmínkách (rujny domů zavalené hrozným nepořádkem)a věřte mi, že jim to tak vyhovuje.Nehledě na to když si děti vezmou jen na týden domů o hlavních prázdninách a vánocích a i tak nejsou schopni se o ně tu chvilku postarat a vydržet bez alkoholu a tak dost často si pro děti musíme zajet sami.A když si je náhodou některé rodiče vezmou na trvalo zpět?Ne vždy to dopadne pro to dítko dobře-velmi často se nám stalo,že nám děti i samy volaly,že se k nám chtějí vrátit.Neříkám,že jsou všichni takoví,ale moje 8letá zkušenost v DD je v tomto směru tragická!!!
|
M+J+ 5 (2 holky -3 kluci) |
|
(1.4.2009 10:00:06) ano napsala jsi to velmi hezky....... i ja obdivuju tebe za tuto praci.....
je mi lito všech takovychto dětí ale jak řikam tento připad jsem měla možnost zažit na vlastni kuži.....
nešlo jen o to že jsem dětem davala to co doma nenašli ale i v době kdy se o to začala zajimat socialka respektive pracovnici s klokanku tak se nic nedělo seděla jsem u toho když biologickym rodičum domlouvali a davali jim několik šancí.....
věděla jsem i o kontrolach u nich doma ale vždy to tak dobře asi zahrali že se po celi rok nic nedělo....
sama matka děti musela se hlasit socialni pracovnici což dělala ale stale se to zahravalo do autu nikdo neveděl jaka je skutečnost a co se odehravalo v jejich byt si dovedu domyslet ale bylo by to me slovo proti jejich...i proto že socialka je nekolikrat navstivila a stale shledavala že je vše okej.....
ja jsem mohla dělat jedine jen přihližet a doufat a byla jsem rada když obě děti byli u mě.......měli se u mě jako v bavlnce.to ostatně by klidně mohl řict i onen pracovnik s klokanku ktery byl přimo u mě 2x.
jeho jsem pak kontaktovala ja sama že při posledni navštěve mi děti dala v otřesnem stavu ale jak jsem napsala když si pro ne matka dosla nemela jsem pravo ji je nedat zpet.....
a i přes moje upozorneni ktere jsem udělala se nic nedelo a nakonec to vse jen o par tydnu dopadlo tak že deti dala jinam a ty nakonec skoncili v kojenaku..... nikdo nevedel co snimi je kde jsou kde je matka....
ja sama jsem se ke konci snažila pro deti udelat maximum což ostatne to se da zjistit na socialce i na klokanku že lhostejny mi osud deti nebyl...... ale k čemu to bylo.....
za zavřenymi dveřmi se da hrat dokonale divadlo tak že nikdo nic nepozna dokud se nic nestane..... připady ktere popisuješ jiste stoji za to tech deti je mi take lito rodice fetky a alkoholici špiny ktere se přiživuji na dětech pišu to tak jak si to myslim a jak to citim techto rodicu je mnohem vic si myslim jen se o nich nevi a nebo jen povrchove nežli k necemu nedojde a pak vse nevypluje napovrch....
tim ale nechci řict že soc.pracovnice jsou k nicemo nebo že nedelaji nic...jen proste nekterí rodiče jsou tak herecky nadani že ani soc.prac nepozna že nekde neni neco okej....na udani udela kontrolu ale když ani po nekolikate nic nezjisti pak se nic nedeje utichne to jako voda a pak se stane co se stalo prave dvou klukum......
nechci uvadět veškere detaili jak deti vypadali ten starsi mel modriny po celem tele bal se zvyšeneho hlasu to stačilo vypozorovat když jsem zvedla hlas na sve deti aby me vubec slyšeli když delali kraval.mali se zacal krčit a plakat.ten mensi nevedel v 8 mesicich ani co je to normalni strava přikrmi to i ten starsi .. .me deti zvykle mit navařeno i když obed se jedl jak chteli deti nekdy v 11 nekdy až v 1hod ja sve deti nikdy nenutim na minutu presne obeeeed... oni vazne neznali co je tepla strava kradli potaji s kabele jak jsem napsala tvrde rohliky pro psa co ma jako pamlsek ten vyraz když jsem jim za to chtela dat neco jineho piskoty či jinou stravu byl hruzny bali se o rohlik nechteli se ho vzdat jako bych jim chtela vzit jejich jedinou obživu....
jelikož navštevovali stejnou lekařku kterou ja s detmi nežli jsem se přestehovala i tu jsem kontaktovala ale deti u ni nebyli tak dlouho že sama nevedela co se deje.... k te lekařce sice chodila ale jen do te doby dokud ja jsem bydlela v brne. nevim jak se sem davaji fotky jinak bych je sem dala jak krasne to jsou deti a jak ja sama jsem rada že to vse dopadlo happy endem pro ne....no mam denicek na moje dite pod cislem 2118 tam je mrnousek i s mojimi detmi.....
|
|
Cita |
|
(1.4.2009 11:17:58) Dominiko, tohle je smutný a je mi jasný, že tvůj názor je tím hodně ovliněný...stejně si ale myslím, že je to jen důsledek zanedbané péče o tyhle případy..
Nevěřím tomu, že ty lidi byli odjakživa alkoholici, že chtěli vždycky bydlet v ruině..
Často to bývají děti, které sami žili v děcáku a o životě se nenaučily nic (o tom, že je potřeba platit účty a na ty je nutné vydělat..že miminko je především o probdělých nocích a ne o nančančaném kočárku...na druhou stranu, že každý má nárok na to být někdy unavený a tudíž si odpočinout a není to hned selhání..)
Je spousta věcí, které děti okoukají v rodině (nebo aspoň v rodině podobném seskupení) a které nemají šanci okoukat ve sterilním ústavu..věcí, které nás ani nenapadnou, že víme a oni ne..
Je hezký, že pro děti do 18 let jsou ústavy..tedy do té doby, kdy jsou roztomilé a bylo by pro společnost neúnosné pozorovat, že se jim daří zle..
Pak se ale musí starat samy..roztomilé už nejsou a každému jsou ukradené..věřím tomu, že se většinou snaží, pak ale nad sebou možná sami zlámou hůl dřív, než je to nutné..v tu chvíli by potřebovaly pomoc, kterou má jiné dítě z rodiny (a nemluvím o penězích)
|
Zd a tři |
|
(1.4.2009 11:27:49) ...nejak mi pises z duse.. Ty pracujes v DD??
|
Cita |
|
(1.4.2009 12:00:15) Nee :o)..jen mě to zajímá..
Myslím, že by se mělo maximálně podporovat pěstounství..myslím, že by těch rodin mělo být víc s menšími skupinkami dětí (osobně nechápu, jak někdo může vychovávat v páru třeba 12 dětí)..
No a když už děti zchoulostivíme v DD, musíme se o ně starat i dál!...třeba pravidelným docházením sociálky (ale tak nějak jinak, ne jako prostředek represe, ale jako rádci, kteří poradí podobně jako rodiče, nebo dobří přátelé)..po několik let..
To sem zase chytrá, že jo..
|
Zd a tři |
|
(1.4.2009 12:12:16) Z DD jsou pekne rozmazleny.. Kdyz odejdou a chteji si zachovat zivotni standart jako v DD, tak musi najit dobre placene misto (to ale vzhledem k jejich pristupu k praci a vzdelani neni caste), snizit svuj zivotni standart nebo si sehnat penize jinak- pujcky, soc. davky, ev. i horsi formy ziskavani penez.. ...taky jsem chytra jak radio...
|
Dominika | •
|
(2.4.2009 20:30:22) Holky, tak to můžu potvrdit, že děti jsou rozmazlené. Opravdu jim u nás nic nechybí - kromě té rodičovské lásky, ale to už jsem tu zmiňovala.
A ještě k tomu odkazu o pár řádků výše - že si lidé nemohou vybrat, že musí bydlet v rujnách, závislí na soc. dávkách atd.. To je sice fakt, ale myslím si, že si na to dost brzy zvyknou a pak už to ani řešit nechtějí. A to, že ve většině případů děti fyzicky i psychicky týrají, nemá s jejich bydlením nic společného. A věřte mi, že to tak je, měli jsme pár případů i se sexuálním zneužíváním - a to je otřesné.
|
Cita |
|
(2.4.2009 21:21:59) Dominiko, když už to takhle jednou je je pro ty děti samozřejmě lepší, aby byly co nejdříve odebrány, o to se vůbec nepřu..
Ale myslím, že pěstounská péče bude vždycky lepší než děcák..(tedy obecně, výjimky se najdou vždycky)..
|
Dominika | •
|
(2.4.2009 21:30:53) Tak to máš každopádně pravdu, že je pěst. péče lepší, ale bohužel ne všechny děti jsou chtěné. A zákony tomu zrovna také nenahrávají.
|
|
|
|
|
|
|
|
MM, 2 kluci | •
|
(1.4.2009 14:20:30) ... zaujalo mě, že pracuješ přímo v DD a máš tedy zkušensoti z první ruky. Jednu dobu jsem se dost věnovala tzv. "romské tematice" a vím, že tam v řadě případů pomoc rodinám zabírá (alespoň v místech, kde existuje např. dobrá romská poradkyně, socální pracovník, právní poradna, streetworker... apod.) a když to jen trochu jde, mají děti radší u sebe v rodině - a v děcáku je více "bílých", jak píšeš.
Ale chtěla jsem se zeptat na něco jiného: Proč jsou děti z děcáku jaksi automaticky tak nesamostatné, když jako mladí dospělí z DD vyjdou? Nebo se to jen tak paušálně tvrdí a není to tak...? Často se v té souvislosti uvádí, že nepoznali rodinu a co to znamená postarat se o sebe... atd.
Ale nějak mi nejde do hlavy, proč by to v DD nemohlo fungovat tak, aby se děti (podobně jako v rodině) naučily to, co v životě potřebují? Tedy např. uklízet po sobě, starat se o své věci, připravit si jídlo, zacházet s penězi, myslet trochu do budoucna... atd.? Prostě přípravu na to, aby v 18 letech nestáli na ulici s tím že "nevědí která bije".
Je mi jasné, že to nikdy nebude jako v rodině, nebude to tak indivuální, osobní, láskyplné... - ale když tohle pominu, tak prostě ty praktické dovednosti se přece mohou naučit, ne? POdobně jako třeba ve škole...? Vždyť ten děcák má snad i nějaké výchovné/vzdělávací "poslání", ne?
V citové oblasti určité deficity asi mít budou, protože ty vztahy v rodině nefungovaly a v děcáku to holt přes všechnu péči není "ono". Proč by ale nutně musely mít deficity v oblasti praktického života, jak se často uvádí???
Možná si to představuji zkresleně, něco mi uchází...(?), kdyžtak se omlouvám. Jen mi to už déle vrtá hlavou a zajímala by mě odpověď z první ruky. Díky! M.
|
zuzkasim |
|
(1.4.2009 21:51:20) Z informací, co se ke mě dostaly, jsem nabyla takového dojmu, že dnešní zákony neumožňují dětem v DD podobný život jako doma. Nesmí se do ničeho nutit (kolikrát nás maminky nutily uklidit si pokoj a klidně i pod pohrůžkou násilí), z hygienických a bezpečnostních důvodů se nesmí účastnit přípravy jídla... a takhle je to prý se vším. Mají vše naservírované. Po materiální stránce se mají mnohdy lépe, jak děti v rodinách - to jsem sama viděla v kojeňáku, děti krásně oblečené, značkové hračky, dobré vybavení pokojů i herniček. Dříve to bylo opravdu jinak, peněz ústavy nazbyt neměly a děti mívaly "služby". To jen co jsem pochytila z různých článků a diskuzí.
|
|
Dominika | •
|
(1.4.2009 22:28:28) Ahoj MM, máš docela dobré informace. Nesamostatnost našich dětí byla dříve opravdu příšerná a odchod z DD končil často špatně a dětem po odchodu z DD dlouho trvalo než se opravdu aklimatizovaly - musím říct, že se o sebe neuměly postarat, protože jsme za ně vždy všechno dělali. Dětem při odchodu jsme zařídili ubytování, většinou jsme jim sehnali zaměstnání atd. No a v tom byl kámen úrazu - MY JSME JIM ZAŘÍDILI-ZAJISTILI a to BEZ JEJICH PŘIČINĚNÍ a oni neměly vůbec šajnu jak to v reálném světě chodí. Teď je s nimi již dlouho v tomto směru pracováno, již od zařizování občanských průkazů, přihlášek do škol atd., před odchodem z DD jsou aktivně zapojováni do hledání zaměstnání, vyřizování potřeb na úřadech, zajišťování bydlení atd. Už si uvědomují, že to není jen tak jednoduché a co to obnáší, že za ně pak už nikdo nebude nic zařizovat, žehlit průšvihy a tak dále. Párkrát se nám bohužel i stalo,že se dospívajícímu dítěti ozvala matka,že u nich po skončení ústavní výchovy může bydlet a budete se divit, že děti i když třeba matku více jak 5let neviděly, byly nadšené a její nabídku přijaly. Jak si myslíte, že to dopadlo? Katastrofa - jejich biologické "maminky" v nich totiž viděli jen zdroj financí a děti jim pak již jako pracující lidi odevzdávali oddaně své vydělané peníze - no a končilo to tím, že nám volali zpět do DD a chtěli z tohoto problému pomoci. Smutné,že? Ale i to je realita. No a k té jejich nesamostatnosti ohledně úklidu, vaření, zacházení s penězi a celkové myšlení do budoucnosti? Dříve to fakt absolutně nefungovalo (myslím si tak 5-6let nazpět). Teď je ta situace i v tomto o hromadu lepší. Děti musí být podle zákona v menších skupinkách tj. max. 8 dětí, většinou máme 6 dětí v rodinné buňce (dříve muselo být 12 dětí ve výchovné skupině) a už podle názvu "rodinná buňka" a "výchovná skupina" je patrné,že změna musela nastat. Díky měnšímu počtu v buňce na ně mají "tety a strejdové" (tedy vychovatelé) více času a tím se situace již zlepšuje. S úklidem sice nevím nevím, přeci jen to je banda cca 30 dětí v jedné budově, ale na společné prostory mají služby a snaží se to jakžtak dodržovat. Ne všem dětem se to ale vštípí do krve;-). Ale třeba s vařením je to mnohem lepší. Dříve byly děti opravdu zvyklé, že jim kuchařky vše uvařily, svačiny připravily atd.,teď již večeře a víkendové vaření je zcela na nich a to je moc dobře. I občasné nákupy na jejich vaření si zajišťují s vychovateli. Ohledně hospodaření s penězi to je s dětmi docela boj. Sice mají měsíční kapesné, ale pokud ho někteří nemají uložené pod dohledem tet a strejdů, tak ho hned utratí-bohužel. U starších dětí, které jsou v DD dlouho, to je lepší. Ale pokud to jsou děti krátce umístěné v DD, tak se musí v tomto ohledu hlídat. Občas s nimi pokladní bojuje i ve správném vyúčtování, když dostanou peníze na autobus do škol -musí totiž vždy vše vyúčtovat a to s některými jedinci je docela nadlidský úkol. Ale třeba v nakupování máme již 4 roky zavedeno a moc dobře to funguje, že každé dítě má roční finanční limit na oblečení a hygienické potřeby (samozřejmě peníze nedostanou 1.ledna do rukou aby je v prosinci vyúčtovaly), ale během roku nakupují s tetou či strejdou do limitu (každý vychovatel má určené 2-3 děti). Takže v tomto ohledu už mají přehled, že si s penězi musí hospodařit a oblečení i hyg. potřeby hlídat a šetřit. Dříve to bylo, že se jim prostě něco nakoupilo a nebylo s nimi nijak řešeno kolik co stojí a podle toho to také vypadalo. Ničeho si nevážily. Každopádně, když to za ty roky mé práce v DD shrnu, tak výchova a vzdělávání dětí postoupila kus cesty vpřed a podle "výsledků" je to na dobré cestě. Samozřejmě, že mateřskou lásku jim tam nenahradíme, ale základ do života od nás již docela slušný dostanou. Velký dík patří i všem sponzorům a nadacím, protože bez jejich finanční pomoci by se děti v domovech neměly tak dobře jak se mají. Spousta dobrých lidí pomáhá i dětem po odchodu z DD. Opravdu jim kromě té rodičovské lásky u nás nic nechybí. Máme tam spoustu chytrých dětí, kteří si to uvědomují a to nás těší. MM, snad jsem ti to trošku osvětlila, jak to v DD chodí a jestli ještě něco chceš vědět, tak napiš.
|
Cita |
|
(2.4.2009 10:53:53) Dominiko, to je fajn, že už se to mění...jen ta práce s dětma po opuštění DD ještě pokulhává..
|
Dominika | •
|
(2.4.2009 19:43:05) Snažíme se ještě rok po odchodu nad dospěláky držet dozor, ale po finanční stránce to je již většinou nad naše síly - rozpočet na to nemyslí, takže max. z nějakých darů. A pokud mají dospěláci problém s aklimatizací do světa, tak se jim zajišťuje ubytování do Domů na půl cesty. A tam jim pak pomáhají oni.
|
Hanka 75 |
|
(2.4.2009 20:47:48) Dominiko, díky za potěšující informace, že už to není tak hrozné jako dříve. Ale asi to není ve všech ústavech stejné, ne ? Někde takto pokrokovější a jinde jsou stále tam, kde byli, nebo se pletu ? Myslíš, že je to spíše "dílo" osvíceného vedení, nebo jde o určitá pravdila, která musí být dodržována ve všech domovech ?
Na konec bych ti chtěla poděkovat, jak se asi o děti staráš a zajímáš a mimo jiné bych si moc přála, aby dobří lidé v domovech, byli náležité finančně ohodnoceni.
|
Dominika | •
|
(2.4.2009 21:08:54) Hani, myslím si, že už ve všech dětských domovech je ta situace lepší. Hodně tomu přispěl zákon o ústavní výchově, kde bylo nařízeno snížení počtu dětí ve skupince a tím se zkvalitnila práce tet a strejdů. A celkově je v zákoně přikláněno k rodinné výchově. Je fakt, že to je pro stát více finančně náročnější, protože musí být více vychovatelů, ale pro děti to je přínosné. V tomhle se politici docela přemohli a vymysleli něco co má smysl.
|
Hanka 75 |
|
(4.4.2009 8:51:04) A považuješ stav za ideální nebo by bylo lepší ještě počet dětí snižovat ? A neušetří se zae tím, že si děti vaří o víkendu sami ?
|
Dominika | •
|
(5.4.2009 20:19:51) Myslím si,že těch 6 dětí je slušný kompromis. A šikovný pedagog tento počet bezproblému zvládne. Samozřejmě, že to není jako doma, ale pokud by ten počet byl ještě nižší, tak by jsme měli v DD více zaměstnanců než je dětí a to by se našemu zřizovateli asi nelíbilo. A ohledně toho vaření - o kuchařku o víkendu méně, to rozpočet nijak nevytrhne.
|
|
|
|
|
|
|
MM, 2 kluci | •
|
(2.4.2009 23:41:51) ... za důkladnou a zajímavou odpověď ! Už si to dokážu víc představit a jsem ráda, že je to podle Tvého popisu zřejmě na (relativně) dobré cestě. Přeji hodně zdaru v Tvé práci! M.
|
|
zuzkasim |
|
(6.4.2009 14:09:02) Díky za odpověď, je fajn, že i tady se postupuje k lepšímu.
|
|
|
|
|
|