| Zawgat_Mohammed |
 |
(29.1.2009 13:12:48)
Studovala jsem v Nemecku a nemyslim si, ze by rozdil mezi Ceskem a Nemeckem byl az tak markantni, ze by Cechovi nemecke deti pripadaly jako cizinci. Autorka ma ovsem pravdu v tom, ze slovansky prizvuk neni zrovna popularni.
Momentalne ziji v Rakousku a muj manzel je egyptskeho puvodu. Co se tyce pohadek, nevsimla jsem si zadneho velkeho rozdilu mezi Ceskem a Egyptem, jelikoz vidim, ze mali Cesi i Egyptane nejvice miluji Toma a Jerryho a pokemony. Kam se hrabou tradicni Maxipes Fik nebo Babar al-Fil.
Ano, nase deti nikdy nebudou ani Cesi ani Egyptane a jejich jazykem c.1 nebude cestina ani egyptska arabstina, nybrz nemcina. Ale to vime oba zhruba od te doby, co jsme se rozhodli, ze budeme zit v Rakousku.
Je sice nevyhoda, ze nase deti nebudou vidat babicky moc casto, ale kdybychom bydleli v Praze, meli bychom to k mym rodicum jeste dal.
|
| Anna | •
|
(29.1.2009 14:07:12)
Ziji take v zahranici a vsimla jsem si, ze cizi deti nemluvi spravne ani svym materskym jazykam (mluvi spatne gramaticky a maji malou slovni zasobu) ani jazykem dane zeme. V podstate neumi poradne ani jeden jazyk. Samozrejme,ze se domluvi, jenomze mluvi tak nejak primitivne, mluvim o 15 letych detech, ktere uz se narodili v cizine. A neni to jenom jeden pripad
|
| Zawgat_Mohammed |
|
(29.1.2009 16:20:13)
To uz je potom bohuzel vec rodicu a skol. Deti imigrantu se bohuzel casto shromazduji do skol, kde je vetsina deti s migracnim puvodem, takze byva problem aby se dite naucilo jazyk poradne. Pokud doma rodice mluvi jednoduse a nedbaji na gramatiku a pravopis, dite nema moznost se to jinde naucit.
Na druhou stranu znam chlapce kolem deseti let, ktery mluvi velmi dobre ctyrmi jazyky. Ale jen diky tomu, ze s nim rodice delaji doma, sami se patricne vzdelavaji a plati diteti skolu, kde je kladen duraz na bezchybne zvladnuti jazyka.
|
|
| Adda6a |
|
(29.1.2009 17:54:09)
Tak s timhle musim dost zasadne nesouhlasit.
Pokud se tohle stane, tak to rozhodne neni v dusledku "zivota v cizine" ale se bude jednat o zanedbani neceho... bud socialnich kontaktu (treba se rodiny stykaji pouze s ostatnimi cizinci) nebo proste rodina neklade patricnou dulezitost vzdelani.
My jsme oba dva cizinci zijici v Angli, ani jeden z nas dospelych se rozhodne nevyjadruje "tak nejak primitivne" ;-) a nase dcera (3,5) uz vubec ne. Anglictinu ma dokonalou a mluvi vyborne i obema dvema materskymi jazyky rodicu. Zacina tam sice trosku poznat anglicky prizvuk, ale to povazuji za normalni; anglictina se brzy stane jejim primarnim jazykem.
Opravdu si myslim, ze tenhle clanek neni hodny novinare ... od toho bych ocekavala trosicku plosnejsi a nejednostranny vyzkum situace... "to co neznam / ci jsem nezazil" neni treba povazovat za a priori spatne ;-)
|
| Anna | •
|
(29.1.2009 18:06:24)
To bych docela chtela videt dite, kteremu jsou 3apul roku a mluvi dokonale anglicky a vyborne dalsimi dvema jazyky, ono lecktere dite v Cechach ma ve 3apul letech jeste problem s cestinou.
|
| Mickey16 | 
|
(29.1.2009 18:49:43)
Žijeme v Německu, přítel je Řek takže doma mluvíme česky, řecky, německy- syn ve dvou a půl letech mluví česky srovnatelně jako české děti (aktuálně ječí "De je ten zelenej kontejnel mamiko?"), před měsícem začal mluvit řecky a před dvěma týdný německy, obojí vě větách, ačkoli slovní zásobu má zatím menší jak v češtině). DVD s pohádkama máme ve všech třech jazycích a střídáme, a například o Bořkovi staviteli či mašince Thomas si pokecá jak s německými dětmi tak českými... cca dvakrát do roka jezdíme do ČR, za náma jezdí moje sestra, má tady i česky mluvícího kamaráda ( z rodiny kde mluví oba rodiče česky). Co se týče Řečtiny tak kromě CD za náma jezdí tchýně cca třikrát do roka, máme řecký sousedy, má tu řeckýho kamaráda, pojedem tam na dovolenou atd. No a o němčinu nemám obavy, od října jde do německé školky, a německy mluvící kamarády má taky (plus dva nevlastní starší bratry).
Spíš bych se bála toho že děti cizinců jsou často doporučovány do tzv. jazykový školky, pro děti co mají problémy s mluvením atd. V reálu jsou tam kromě dětí cizinců taky německý děti a to nejen s problémy s řečí, odtud vede cesta většinou na speciální školu nebo na zvláštní ( stejně jako tam skončil jeho nejstarší nevlastní bratr- němec), což je opravdu terno- často naprosto zbytečně.
|
|
| Adda6a |
|
(30.1.2009 15:53:21)
Neni to az takova zvlastnost jak by si clovek myslel. Ja sama jich znam nekolik, vcetne toho svyho.
Tou "dokonalosti" pochopitelne myslim zvladnuti jazyka na urovni prislusici veku. Nemyslim ze by moje dcera byla pripravena na top manazerskou prednasku o stavajici ekonomicke situaci ve Velke Britanii ;-) ale klidne popovida o planetach vesmirne soustavy, o letadlech, vlackach, nebo jejich oblibenych pohadkovych postavickach. Proste normalne v souvislych vetach, souvetich, pouzije spravne realne ci nerealne podminky a vsechny relevantni casy. Cili rozhodne ne "tak nejak primitivne".
O to ale nejde, pouze se tady snazim prezentovat realitu, ze existuji normalni a spokojene rodiny zijici v cizine s plnohodnotnym zivotem se vsim co k tomu patri. A z okoli svych znamych vim, ze nejsme zadna vyjimka.
|
|
|
| Ajoušek | 
|
(29.1.2009 18:45:59)
Můj partner je z Ukrajiny a já z Čech. Bydlíme v ČR a máme půlročního synka. Myslím si, že až bude chodit do školy, tak všem dětem bude fuk jaký má původ. Ještě je to daleko a zatím nevíme jestli budeme v budoucnu žít tady nebo na Ukr. Já ukr umím jen základní věci, ale snažím se na dítě mluvit oběma jazyky. Partner to samé. Také jsem někde četla, že předškolní děti se můžou naučit mluvit několika jazyky a není to problém. V dnešním světě je to jednodušší. Na Ukr voláme, můžeme používat i internetové hovory a až bude mimi větší tak si s babičkou může povídat i několikrát denně. Nejdříve bude mít menší slovní zásobu v obou jazycích nežli ostatní děti, ale dohromady bude znát více slov než děti, které mluví pouze jedním jazykem.
|
|
| hanci neposeda |
|
(31.1.2009 19:01:19)
Ahoj, ted prispivam trochu od veci, vlastne jde spis o dotaz na Adrianu a Mickey, take ziju v Anglii, jsme oba cizinci a nas dvoulety klucina mluvi jen gesty a nebo slovicky jako mnam, tam, tady, vrum atp. Delam si z toho hlavu, rikam si, jestli nedelame neco spatne. Manzel na nej mluvi svym jazykem, ja vyhradne cesky, ale venku nebo s angl. prateli na synka mluvim anglicky, aby ostatni rozumeli. Manzel cesky nemluvi, tak obcas mluvim na synka i jeho jazykem, aby nam rozumel. Nedelam nekde chybu? Nemate nejake tipy, jak synka rozmluvit? Nebo je to jen otazka casu? Diky! Hanka
|
| Jana Z. | 
|
(31.1.2009 19:32:11)
Hanci, mrkni tady do tehle diskuze, zalistuj zpatky..
http://www.rodina.cz/diskuse150.htm
Jinak nase zkusenost (nejen nase) - zustat co nejvice u cestiny a podporovat jak je mozne.
Jazyk zeme zacne stejne prevazovat nejakou dobu po nastupu do skolky/skoly. Jak moc prevazovat je uz individualni dle podminek jednotlivych rodin..
My mame tri deti, jsme v Nemecku, nejstarsi je uz ve skole, mladsi jde do prvni tridy, nejmladsi je 2lety - zatim stejne jako vas- zustava u velmi jednoduchych slov, spise gest..
Nenutit mluvit, jen dokola na nej mluvit, mas dve moznosti -
Bud system osoba-jazyk (ktery si myslim je lepsi, kdyz chces podporovat cestinu) - kazdy z vas zustane u sveho jazyka a to co nejvice jak je mozne a Aj nechate na okoli (neboj, on se nauci rychle ve skolce/skole/chodit mezi deti na nejakou skupinu)..
Tzn. cesky mluvit doma i venku, pro okoli prekladat nutne (co jsi malemu rekla), jiste ze clovek nekdy proste rekne neco Aj, je to rychlejsi, nebo to v dane situaci je vhodnejsi..
A mam dobrou zkusenost, ze uz ted maleho davam 1-2x tydne do hraci skupiny mistnich deti, takze nasava mistni jazyk, ale od rodilych mluvcich, ne od nas..
Zkusenost od starsich deti mam, ze nejdrive michaji oba jazyky dohromady, pak oddeli a dodrzuji samy system na koho kterym jazykem mluvit..
Nebo zavedete system prostredi-jazyk - doma kazdy z vas svuj jazyk, venku vsichni aj..
J.
|
|
| marketa | •
|
(31.1.2009 19:33:59)
je to hlavne otazka casu.
opravdu strasne pomaha pobyt v cechach a to nejlepe bez tebe. pouze babicka atd. dite proste musi mluvit cesky. na pobyt je dobre mit minimalne 7 dni. idealni je tak 14 dni.
nasi dceri jsou ted taky 2. jsme smisene manzelstvi v nemecku. nechala jsem ji u sve mamy uz 3x a je to vzdycky neuveritelny skok. asi do 22 mesicu mluvila jak popisujes u sveho syna a pak se najednou rozjela a opakuje po nas ted kazde slovo. skoro ze dne na den zacala trislabicna slova a slovesa a dokonce par adjektiv.
takze se neboj a vytrvej. hoooodne cti i pres den. a doporucovala bych i venku mluvit cesky. anglicky jen kdyz je to nezbytne nutne. ono vazne neni treba, aby tve okoli porad vedelo, co rikas. ver mi, ze to neni neslusne. a hlavne je to lidem uplne jedno. myslim, ze je to jen takovy "nas" komplex cizincu, ze nam musi lide vzdycky rozumet. aby si snad nemysleli, ze zrovna rikame neco o nich.
vis, kdyby to tak opravdu bylo, velmi rychle by to tvuj syn zacal prekladat. maminka rikala ... takze se toho neboj. a vytrvej.
|
| marketa | •
|
(31.1.2009 19:39:49)
jeste k systemu osoba jazyk.
je to vhodne, pokud jsi jedina na cestinu.
napr v africe to je jinak. mluvi se napr swahili + mistni jazyk + anglictina a kazdy to muze stridat, protoze kazdy mluvi temito 3 - vice jazyky. dite to vezme v pohode, protoze to je prirozene. nevadi mu, ze jedna osoba na nej mluvi 3 jazyky.
prirozenost je totiz ta jedina a hlavni podminka pri uceni jazyka.
|
| hanci neposeda |
|
(31.1.2009 22:31:01)
Jano, Marketo - dekuju za odpovedi. U nas se snazime dodrzovat co osoba, to jazyk, ale venku je to skutecne tezke. Chodime na ruzne hraci skupiny, kde pouzivam vetsinou anglictinu, pokud ale treba vysvetluju, jak neco lepit, tak to samozrejme cesky. Jano, jak zminujes ty skupiny, je tam maly sam nebo jsi behem skupiny s nim (ptam se, protoze ted resim, zda ho posilat uz do male skolky beze mne, i kdyz se mi jeste moc nechce :o) Jinak venku je to hodne o zonglovani. Myslim, ze synek rozumi vsem 3 jazykum, nemluvi ale ani jednim. Bala jsem se, aby se nerozmluvil nejakou hatlamatinou, ale Vase zkusenost me trochu uklidnila. Jeste prosim jeden dotaz - ucite doma (ted myslim ty starsi) deti treba ceska pismena? Nebo primo v cestine cist? Omlouvam se, mozna uz toto zaznelo v diskuzi, na kterou mi Jana dala odkaz - jdu si ji procist. Moc diky!
|
| Jana Z. |
|
(1.2.2009 9:09:22)
Hanci,
hodim odpoved do te diskuze o vicejazycnych..
J.
|
|
| marketa | •
|
(1.2.2009 14:16:32)
opravdu se neboj. mnohe deti dlouho jen tak zbrblaji, ale nemluvi ve slovech a vetach, ale pak se najednou rozjedou temer ze dne na den. taky uz jsem pred vanoci zacala mit trosku strach, ze je moje dite opozdeny  .
myslim, ze pokud "vydava zvuky" a ocividne vam rozumi (tj. slysi), tak neni co resit. i mnohe jednojazycne deti zacnou mluvit dokonce az ve trech letech.
ja taky nekdy promluvim na hanku nemecky, to je jasny, ale opravdu se snazim delat to co nejmene. spis jen kdyz oslovuji vice lidi (deti) najednou. primo k ni mluvim radeji cesky nebo to proste reknu dvakrat, ve dvou jazycich.
pismenka ji zatim opravdu neucim ;-) . uvidime jak se to vyvine. rada bych ji naucila cesky cist a psat, ale uvidime. nebo si na to mozna nekoho "zjednam". nejakou studentku nebo tak a ja budu jen procvicovat. obecne se doporucuje ucit cist bud rok pred skolou nebo naopak od druhe az treti tridy. zacit zaroven cist ve dvou jazycich naraz, to je myslim na normalni dite trosku moc.
jinak moje dcera chodi uz od zari do jesli na 3 x 3 hodiny a je desne spokojena, ale ona je hodne spolecensky typ a je strasne rada s detmi. urcite bych to byt tebou zkusila a uvidis. u nas meli takove zvykaci obdobi. postupne po pulhodinach a pak pul hodky bez maminky atd. az si dite zvyklo. u nekterych to trvalo jen par dnu u jinych treba mesic.
velmi ji to svedci a hodne se naucila.
|
| hanci neposeda |
|
(1.2.2009 17:49:48)
Holky, nezlobte se, ale mam jeste jeden dotaz :o) opet trochu od veci... Jsou v Nemecku jesle nebo hraci skupiny pro deti od 2 do cca 5 let dohromady? Ja ted prave kvuli jazyku vaham s jednou hraci skupinou, ale po prvni navsteve mi pripadalo, ze ta starsi decka trochu mladsi zastrasuji, proto si rikam, ze bych mela pockat, az bude synek trochu starsi, i kdyz on ma deti taky rad (chodime zatim na skupiny pro rodice s detmi). Taky tim ze jeste nemluvi, tak mozna pritahuje male tyrany. Ale tenhle problem se asi proste bude muset prekonat, jen nevim, kdy je proste ta spravna doba zacit (tim ze mam svobodnou volbu, tak je to jeste tezsi :o) Jeste jednou moc diky!
|
| marketa | •
|
(1.2.2009 21:52:36)
nevim cemu rikas hraci skupina. nase dcera chodi do jesli (kinderkrippe). ty jsou pro deti cca do tri let. od tri let je skolka.
pokud je dite narozene mezi zarim a prosincem, muze do skolky uz pred tretimi narozeninami, pokud v lednu az srpnu, jsou mi tri jeste pred nastupem do skolky.
pak existuji tzv krabbelgruppe. to jsou pravidelna setkani maminek s detmi napr v materskem centru. u nas jsou napr tri - jedna pro mimina do 6 mesicu, jedna pro deti od 6 do 18 mesicu a treti pro deti od 18 mesicu do tri let. ale u tech vsech jsou maminky pritomne. v jeslich ne, jen na zacatku u zvykani.
v jeslich jsou na 15 deti tri vychovatelky a myslim, ze davaji pozor, aby se deti netloukly apod.
ve skolkach jsou deti vetsinou ve skupinach po cca 20 detech vzdy v rozmezi max dvou let. vyjimkou jsou skolky na vesnicich apod. tam je to vekove vice smisene.
|
| hanci neposeda |
|
(1.2.2009 22:45:34)
Diky, Marketo. Tady jsou jesle a skolky vedeny jako nurseries a jsou dost drahe, pro deti i od 6 tydnu, tam jsou decka rozdelena podle veku, jen ta nejstarsi jsou dohromady (3-5 let). Pak jsou tu preschools/playgroups - to je ta hraci skupina, a to je vetsinou 2-5 let dohromady. Za ty se take plati, ale ne uz tolik. Od 3 let pak maji deti placeno statem myslim 12.5 hodiny tydne. Plati se v Nemecku za skolku? Nebo jen za jesle?
|
| marketa | •
|
(3.2.2009 2:00:44)
plati se za vsechno ;-)
skolka je u nas cca 150 euro (+ obedy)za prodlouzene dopoledne. za cely den asi vic.
jesle jsou podstatne drazsi, ja platim za tech 12 hodin 130 euro. pokud bych chtela jesle od 8 do 17:00 tak to stoji snad 400 euro.
hrozna palka, ale lepsi pulku platu dat na jesle, nez o plat prijit uplne, ze ... :-( jsem rada, ze to nemusim delat, ale musime se docela hodne uskrovnovat.
mam pocit, ze s dvouletym ditetem by mela byt hlavne mama. do jesli jsem ji zapsala, abych mela trochu casu na studium a taky proto, ze je nesmirne spolecenska a opravdu chtela byt s detmi. je tam desne spokojena a myslim, ze by ji prospelo i pet dopoledni, ale nemaji misto a my na to nemame penize.
to je tady ten nejhorsi problem, misto, musis se do jesli zapsat uz kdyz vidis ty dve carky na testu :-(.
skolka je lepsi, na tu mas snad i pravo.
|
|
|
|
| Jana Z. |
|
(2.2.2009 8:48:44)
HAnci,
ono v Nemecku to je ruzne, zalezi v jake spolkove zemi jsi a jeste v ramci dane zeme, kde bydlis..
Takze tady v te nasi nemecke casti jesle nejsou (max. soukrome ve meste, ale sama o zadnych ani v okoli nevim, vetsinou se to resi TAgesmutter).
Skolka zacina od 3 let a v ramci skolky je volnych par mist pro deti mladsi 3let a OBA rodice MUSI pracovat, aby takove misto dostali (a jsou ta mista velmi draha).
Ve skolce (tady vesnice, nevesnice, je to koncept) jsou deti smisene od 3-do 6let - vzhledem k tomu, ze jsou deti vedene ve skolce v tehle skupinach pomahat starsi mladsim (treba s oblikanim, u snidane, davat ohled na hristi), naopak mladsi jsou "tahnute" vykonostne starsima - mam v tomhle veku se smisenymi skupinami jen dobre zkusenosti..
Pak jsou uz zminovane Krabellgruppe - ty jsou pro deti +-stejneho veku cca rok od sebe nejvice a je to zaroven s rodicem. Nejdele do toho skolkoveho veku.
A k tomu jeste existuje tzv. Spielgruppe, ktere jsou pro deti od 2do3let a jsou BEZ rodice (u nas 2x tydne zminovane 2a1/2hod) - tedy jak uz jsem psala, rodice se k ucitelce stridaji v sluzbe u deti..
V principu takova "pripravka" na skolku..
J.
|
| Jana Z. |
|
(2.2.2009 9:03:14)
A ano, za skolku i jesle se plati..
A zalezi opet v ktere spolkove zemi jsi - nekde to je pausal stejny pro vsechny deti, nekde to je odstupnovane podle rocniho prijmu rodiny.
Ruzne systemy.
Je i ruzna (podle mista/spolk. zeme) "oteviraci doba" skolky, podminky za kterych muzes ten ktery program (oteviraci dobu) vyuzit a od toho se odvijejici cena za skolku..
Nebo proste maji skolku s oteviraci dobou za jeden pausal tak, jak ji zname z Cech (o tom si u nas muzu nechat zdat ;-)
Vetsinou byva drazsi hlidani (jakehokoliv druhu) pro deti mladsi 3let - tady se to vyplati jen pri plnem uvazku..
Ty ruzne skupiny - ty se plati za semester, nebo za mesic, zalezi kdo to organizuje...a ty jsou relativne cenove unosne )
J.
|
|
|
|
|
|
|
|
| luckabo |
|
(2.2.2009 20:19:48)
Hlavne vytrvat ve svem rodnem jazyce. Uz muj manzel je ze smiseneho manzelstvi -maminka Holandanka a tatinek Ital. Manzel vyrustal v Nizozemsku. Mluvi perfektně obema jazyky, ale jen v nizozemstine ma leidensky prizvuk v italstine je bez akcentu. Italove ho tedy povazuji za Itala, jen nevi kam ho zaradit.
Ovsem, kdyz si mel vybrat, kterou reci bude oslovovat deti, vybrali si nizozemstinu. Ja na deti hovorim stale cesky, at jsme, kde jsme a ony pak v jazycich maji zcela jasno. Na manzela se obraceji v jeho a na me zase v mem jazyku.
Je tu ale jedna drobnost. Druhorozene deti si vlastne mohou vybirat, jakym jazykem budou oslovovat sveho sourozence a vybiraji si to, co je pro ne jednodussi. Takze slovni zasoba sestry meho manzela je ponekud jednodussi a stejne tak pozoruji na me dceri, ze hovori casteji a vice cesky.
|
|
| Adda6a |
|
(3.2.2009 22:40:48)
Ahoj Hanko - promin ze odpovidam pozde, nebyli jsme tady chvili...
Ja bych se taky priklanela k tomu, ze je to otazka casu. Obecne se rika ze vicejazycne deti zacinaji mluvit pozdeji, a u nas to tak opravdu bylo. Dcera do asi 22 mesicu mela v aktivni slovni zasobe asi tak 20 jednoduchych slov, a pak to slo uz docela rychle, behem dalsiho pul roku uz to preslo do plynulosti ve vsech jazycich.
My jsme se drzeli zasady jeden rodic jeden jazyk, plus anglictina ve skolce. Dodnes se snazime vyhybat tomu, abychom na ni nebo pred ni mluvili anglicky, protoze si myslim ze by brzy prisla na to jak si to vsechno zjednodusit ;-) takze kdyz musim mluvit s nekym cizim anglicky a ona je u toho, tak se tou anglictinou na dceru v podstate nikdy neobracim, proste mezi mnou a dcerou funguje jeden jazyk a mezi mym muzem a dcerou zase jiny jazyk, a s ostatnim svetem komunikujeme anglicky protoze oni ty nase "domaci jazyky" neumi ;-)
Netusim jestli je tohle nejaka jiz znama a popsana teorie, ani to za "teorii" vyhlasovat nechci; jenom rikam ze takhle to u nas funguje a vsem nam to vyhovuje.
|
| hanci neposeda |
|
(6.2.2009 22:53:33)
Ahoj Adriano, moc dekuju za odpoved a za ujisteni. Ja se taky priklanim k tomu mluvit na synka jen cesky, ale venku, jak jsem psala, to citim slozitejsi. Treba kdyz mame na navsteve angl. kamaradku s detmi. Nekdy se obracim na jeji deti, pak na kamaradku, pak hned na synka a v tom kolotoci na nej opravdu promluvim i anglicky. Nebo takove stale opakovane veticky pred sousedy, v obchode atp. jako "will you say hello/bye bye"? Nebo na hraci skupine, kdyz si nejake dite chce se synkem hrat, ale rodice jsou stale jakymisi prostredniky. Ja vim, ze tu zaznelo uz vickrat, ze by se to nemelo a ze by clovek nemel na okoli brat takovy zretel, ale ja to beru podle sebe, ze me je vzdycky prijemne vedet, ze se lide snazi, abych jim rozumela (treba s polskymi nebo nemeckymi prateli). Jen doufam, ze tim synkovi nepoletu hlavu 
|
| Adda6a |
|
(7.2.2009 21:25:58)
Jo to chapu Hanko, myslim ze to je v pohode. Ja jsem to taky urcite xkrat udelala i kdyz vim zcela urcite ze se to jakkoliv minulo ucinkem ;-) v tom smyslu, ze dcera na jakykoliv muj pozadavek v anglictine jen stezi zareagovala ... dnes uz by se na mne podivala velice divne a nejspis by mne upozornila co to placam ;-)
I kdyz mne slysela mluvit anglicky s jinyma lidma hodnekrat, tak to donedavna vubec nejak neregistrovala ... az tak, ze kdyz jsem pro ni prisla do skolky, tak to co mi ucitelka povidala v anglictine, mi dcera hned prekladala! v posledni dobe to uz ale nedela, uz jaksi pripustila ze mluvim anglicky (podle ni so-and-so, podle mne plynule ;-) a ted presedlala na opravovani nedokonalosti ve vyslovnosti! cili jsem tercem tezke kritiky ;-)
|
| hanci neposeda |
|
(7.2.2009 23:45:24)
Ta historka se skolkou me moc rozesmala. Tak to se mam na co tesit... Ale vazne, libi se mi, ze tvoje dcerka tak dobre rozlisuje oba jazyky, ze je nijak nemicha a naopak od tebe vyzaduje cestinu, protoze k tobe patri. K tomu bych se chtela take dobrat.
|
|
|
|
|
|
|
| MM, 2 kluci | •
|
(1.2.2009 12:47:21)
Platí to v některých případech, kdy cizinci žijí jakoby v uzavřeném "ghettu", kde s okolním jazykem nepřicházejí moc do styku - např. Turci v některých německých městech. A vlastní jazyk děti neumí proto, že se jim doma nikdo nevěnuje, nepovídají, si, nečtou knížky atd., navíc jde často o tzv. sociálně slabší skupiny, kde jazyk není příliš bohatý...
Je to specifický problém u některých skupin cizinců v některých lokalitách, když se sejde více negativních faktorů najednou. Nejde o všeobecný jev!
Zabvývala jsem se tematikou vícejazyčnosti dost a všcichni odbornící se v podstatě shodují na dvou věcech k tomu, aby dvojjazyčnost "fungovala":
1.) S okolním jazykem (tím, který je půodně "cizí") není zpravidla problém, jsou-li mu děti vystaveny intenzivně a kvalitně, což většinou splňuje škola, kamarádi atd. Měli by k němu ale mít kladný vztah (a ne aby jim třeba muslimští rodiče nakukávali něco o "nepřátelském jazyce" apod. - to jen jako příklad). Většinou se ho naučí rychle a snadno.
2.) Větší potíž bývá s "rodinným" jazykem (tím, kterým se mluví v původní zemi a v novém bydliště už jen doma) - téměř zákonitě se v novém prostředí stává slabším a může časem u dětí i (skoro) zaniknout, pokud se o něj nepečuje. Tam záleží nejvíc na tom, kolik toho rodiče udělají pro jeho udržení - možnosti jsou např. mluvit tímto jazykem i nadále (navzdory případnému tlaku okolí či momentální nechutí dětí), obstarat knížky, CD, DVD..., udržovat kontakty s dalšími rodilými mluvčími, prázdninové pobyty v původní zemi... - prostě aby ten jazyk i nadálě zůstal pro děti "živý" a zajímavý.
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)