| zuzkasim | 
 |
(20.1.2009 13:35:54)
Běžná praxe je u nás taková, že žena s rizikovým těhotenstvím jde na nemocenskou a nedochází dále do zaměstnání, aby mohla být doma pokud možno v klidu, odpočívat a zbytečně se nenamáhat. Na tom samozřejmě není nic špatného (i když já mám dojem, že "rizikovost" se u nás dost zneužívá, píše se často i jen tak, na požádání, a těhotné by spíš prospělo, kdyby byla mezi lidmi a aktivně žila dál, ovšem toto je pouze moje domněnka). Jenže co když je rizikové (ať už z jakéhokoliv důvodu) druhé těhotenství, kdy máte doma prvního prcka, který se teprve nedávno naučil trochu chodit a ještě není téměř v ničem samostatný? Já tuto situaci bohužel zažila, první těhotenství od začátku bezproblémové a po vydání vysvědčení dětem na konci školního roku jsem za týden rodila, absolvovala jsem s dětmi školní výlety, prostě všechno. Děti mám 2 roky od sebe. Druhé těhotenství bylo od začátku doslova hrozné, ohroženě jsem vypadala já, miminko a nakonec celá naše rodina... Nemohl pomoci nikdo. Manžel v té době velké potíže v práci, takže ani on nemohl moc pomoct. Nakonec vše dobře dopadlo, druhé dítě se narodilo pouze o 2 týdny dřív, jeho počíteční potíže už jsou snad zvládnuté a já jsem taktéž v pořádku. Ale myslím, že jsem toho musela zvládat víc, než v zaměstnání před prvním porodem, a při tom mi nikdo nemohl napsat neschopenku, leda bych si ji doma vyvěsila na ledničku
|
| katka+katka | •
|
(20.1.2009 13:59:12)
Můžu potvrdit tvou domněnku. Byla jsem před rokem kamarádce vyzvedávat recept na antikoncepci u jejího doktora (moje zubní je o patro výš). Ordinace byla od čekárny oddělena jen klasickými dveřmi, takže bylo vše slyšet. Paní prostě řekla lékaři, ať jí napíše "riziko", že jí to v práci nebaví a stejně jí moc neplatí. Lékař jí řekl, že je vše v pořádku a že není důvod. Na to paní odpověděla, že jak byli v létě s manželem na dovolené, tak prý otěhotněla a potratila. Lékař jí odpověděl, že mu o tom nikdy nic neřekla. Na to zase paní, že mu to říká teď a pak začala vyhrožovat, jestli si to vezme na triko, až potratí a že to ostatním kamarádkám lékaři píší bez problémů... Paní opouštěla ordinaci s úsměvem na rtech a papírem v ruce. Sestřička se pak podrážděně lékaře ptala, kolik z těch rizikovek je fakt rizikových?
Možná i proto zprávy typu "počet rizikových těhotenství stoupá" neberu zase až tak vážně
|
| zuzkasim |
|
(20.1.2009 14:14:52)
Právě, a co ta paní bude dělat, až další těhotenství bude opravdu rizikové a ona bude mít na krku doma batole? Dá ho na pár měsíců do úschovy na nádraží? To už prostě nejde. Batole bude mít období vzdoru, jí bude od rána tak zle, že nebude schopná ani vylézt z postele natož se podívat na jídlo, a večer, kdy přijde unavený manžel domů daleko Bohužel peněz za tu manželovu dřinu tak málo, že nebylo možné zaplatit ani někoho, kdo by dítě vzal aspoň na hodinku ven, ostatně já tehdy neměla ani sílu na hledání někoho, kdo by nám mohl pomoct. Prostě jsem se jen snažila přežít.
|
|
| kreditka | 
|
(20.1.2009 14:30:09)
Já patřila právě mezi ty maminky, které byly od počátku doma. O neschopenku jsem si řekla kvůli mému zaměstavateli, který uplatňoval metodu jsi těhotná? - nezájem buď jdi na neschopenku, nebo budeš nadále makat u pásu. Ošetřeno to měl u závodní lékařky (příbuzná šéfa), která tuto práci povolila jako vhodnou pro těhotné a to že budoucí matky se opírají na lince o břicho, zvedají těžké bedny, pracují v časovém presu v hale s jednou ventilačkou (jiné větrání tam nebylo), kde z údržby neustále voní výpary nejrůznějších chemikálií "přehlédla" Při žádosti těhotných o jinou práci se jim vždy zaměstnavatel vysmál do očí. Jednou si těhulka byla stěžovat na chování zaměstanvatele (domnívám se že na pracáku už si to nepamatuju) a rovnou ji řekly ať jde raději na neschopenku, protože toto chování zaměstnavatele je těžko prokazatelné a pokud nemá písemné důkazy tak nemá prakticky šanci. Některé mě možná budou za neschopenku kamenovat, ale já jen bránila své dítě jako každá matka a kdybych byla ve stejné situaci udělala bych to znova.
|
| katka+katka | •
|
(20.1.2009 14:49:30)
Kreditko, já to nemyslela zle. Navíc sama píšeš, že u tebe byl problém v zaměstnavateli. Myslela jsem to tak, že když vidím titulek počet rizikových těhotenství stoupá, nevidím to tak tragicky, protože některé maminky chtějí být doma.
Jako průser vnímám situaci, kterou popisuje Zuzkasim - viz neschopenka na ledničce a dítě v úschově na nádraží
|
| kreditka |
|
(20.1.2009 15:01:08)
Já to taky nemyslela vůči tobě nijak špatně, jen jsem chtěla napsat, jak to také může vypadat 
|
| katka+katka | •
|
(20.1.2009 15:02:47)
Právě takoví zaměstnavatelé by si zasloužili dát do úschovny na nádraží natrvalo
|
|
|
| jak | 
|
(20.1.2009 15:41:58)
neprehanite to? neschopenka na lednicce a batole doma. tak za prve mohlo dalsi dite pockat, za druhe clovek ma vetsinou rodinu, ktera pomuze.
nevim, ale jak tu nekdo podotkl, je nas sytem jeste velmi benevolentni, tak se moc nelitujte:)))))
|
| Hadi a spol | 
|
(20.1.2009 15:47:27)
Když je první těhotentství bez problémů většinou nikdo nepředpokládá, že by mohli nastat problém, pak nastává ten problém co s dítětem když maminka nemůže...
|
|
| simona, 3děti | •
|
(20.1.2009 16:17:46)
jak, ty jsi docela vtipná. moje druhé těhotenství přišlo když bylo dceři 15měs, plánovali jsme to tak, 1.těhu bylo bez problémů, cítila jsem se dobře. a ejhle - 2.těhu přirozeně dvojčata (bez předchozí rodinné anamnézy, bez jakékoliv medikace). manžel dělal 12ti hod směny, babičky obě daleko, jsme přistěhovalci, a ta z nich která měla možnost pomoct o to nestála. zvládnout jsem to musela, i když mi bylo dost zle ze začátku, břicho rostlo, dceru jsem občas musela nosit, ale i tak jsme to zvládli do 35.týdne, někdy si fakt vybírat nemůžeš.
|
| jak |
|
(20.1.2009 16:29:01)
Simono ja vim, ale nechapu ty stesky tady, nikdonepomuze. Mas deti ( mysleno obecne ), starej se. Sama mam mesicni mimino, 6 leteho syna, pracuju dal a nehroutim se :)))
stejne nechapu ty reci, ktera prace je horsi,sklad nebo linka nebo kancl. Ja nevim, ale holky neprehanite to? Jinde se maka do porodu, materska 6 tydnu a ty zensky to zvladnou. nebo jen my v Cechach mame jine tehotenstvi a jine deti?
|
| kreditka |
|
(20.1.2009 16:56:02)
Žijeme v ČR, kde platí určité povinnosti zaměstnavatele vůči těhotným ženám - tudíž proč bychom měli riskovat zdraví svých dětí jen proto, že v zahraničí to je jinak. Nikdo ti nebrání pracovat když chceš, ale nikdo mi nevymluví, že práce v kanclu u počítače je stejně fyzicky náročná jako dělnice u pásu, nebo v prodavačky v supermarketu.
|
| hela | •
|
(22.2.2009 18:08:47)
To se s Tebou nepřu, ale někdy je ta práce v kanclu i časově i fyzicky a hlavně psychicky náročnější než někde vy výrobě. Tam je to jen fyzicky, jasné a prokazatelné. Někdy jsou ty lidi v kanclech hrozný, že je pak fakt lepší být doma. Dřív třeba bylo hafo kuřáků, co Ti v kanclu hulili pod nos, co na tom, že Ty máš břicho, Tvůj problém.
|
|
|
| katka+katka | •
|
(20.1.2009 17:07:17)
Jak, taky pracuju, začala jsem pracovat týden po porodu a taky nechápu, že v zahraničí zvládají pracovat už 6 týdnů po porodu a maminky v ČR nikoli.
Co mi ale vadí, je přístup zaměstnavatele, který tu popisuje kreditka, zaměstnavatel musí převést těhotnou na jinou práci.
|
| Sylvie | 
|
(20.1.2009 17:24:31)
zaměstnavatel musí převést těhotnou na jinou práci.
Musí, pokud těhotná dělá práci zákonem těhotným zakázanou, nebo pokud těhotná podle lékařského posudku nemůže svoji práci vykonávat, protože by to ohrožovalo její těhotenství nebo mateřství. Pokud ani jedno z toho není splněno, tak zaměstnavatel těhotnou nikam převádět nemusí.
|
|
| Verča (2 děti) | •
|
(20.1.2009 17:36:40)
Katko, kdyby musely, tak by pracovaly.Teď pomíjím maminky, které mají skutečné zdravotní problémy. Nicméně nemusí. Já sama bych po druhém dítěti byla schopna jít do práce,ale jsme ráda, že jsem nemusela. Těžko bych asi kojila "na přání", těžko bych mohla starší dítko brát denně po o atp. Byla jsem s nimi ráda a jsem za to vděčná. Do práce jsem šla až po roce a jenom na zkrácený úvazek. U prvního to bylo jiné, to jsem těžký porod "rozcházela" ještě půl roku. Těžkým porodem mám na mysli selhání srdce na sále a další chuťovky.
Mmch. mám pár kamarádek v zemích, kde maminky musí jít velmi brzy do práce a kupodivu dělají všechno pro to, aby nemusely (tj. aby tatínek zvládl rodinu uživit sám).
|
|
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(20.1.2009 21:13:41)
ja jsem ve skladu makala do 40 tt, nosila jsem balíky, řídila auto, prostě dělala všechno jako obvykle. Stejnak nejtěžší, co jsem musela zvedat, byl můj 18 kilový tříletý syn...
Po porodu jsem se do práce vracela 4. týden i s miminkem. Prostě, když nejsou lidi, pracuješ.
|
| Samarlu |
|
(20.1.2009 23:02:56)
No to jseš superžena klikařka. Važ si toho a pokud můžu prosit, nemachruj tolik.
Já jsem byla jen normálně doma s dvouletým batoletem, přivýdělek hlavou, na starosti lokální topeniště, bylo mi tak nějak normálně dobře...a ve 33.tt se mi zničeho nic bez jakéhokoliv varování urvala placenta.
|
|
|
| zuzkasim |
|
(22.1.2009 11:24:25)
Já spíš poukazovala na to, že při prvním těhotenství(nebo některém dalším s větším odstupem dětí) si těhotná může dovolit chtít napsat rizikové těhotenství i bezdůvodně (takových je fakt spousta), zatímco u druhého těhotenství s batoletem doma rizikovost nerizikovost, musí zvládat všechno. Tahle situace myslím nastává v každé zemi, je to o tom, jak ženě doopravdy je a ne jen, co je v papírech od doktora, které můžu zanést zaměstnavateli.
Nemám důvod si na nic stěžovat, myslím, že jsem to v této diskuzi ani nečinila, spíš jsem chtěla upozornit ty, kteří si rádi dobrovolně užijí těhotenství v klidu doma, na okolnosti, které mohou nastat třeba později. A bude po klidu...
|
|
|
|
| hela | •
|
(22.2.2009 18:06:16)
Nepřeháníme. Co chceš dělat, když manžel v práci, jedny rodiče už nemáš, druzí jsou staří a zdravotně na tom špatně, nebo naopak chodí sami do práce? Sourozenci, pokud jsou, jistě rádi pomůžou, ale to musí bydlet blízko, což je často první problém, druhý pak, že oni na to musí mít kapacitu - a myslím, že dneska si teda nikdo nemůže vzít půlroku dovolené, aby se o Tebe staral, ani nemůžeš po všech okolo chtít, aby veškerou možnou dovolenou věnovali Tobě, když sami mají malé děti. Se zamysli.
|
|
|
|
| Můžu vědět... | •
|
(20.1.2009 15:56:31)
Nic ve zlém,ale můžu se zeptat, co by jsi chtěla dělat místo práce u pásu? Nezlob se, ale zaměstnavatel také nemůže pro každou těhotnou vytvářet místo na míru. Já pracovala v kanceláři, ale zase obrovský stres, což je možná horší než stát u pásu. Také pro mě nic jiného neměli. Vše má dvě mince, když zaměstnavatel jinou práci prostě nemá, jak to řešit?
|
| kreditka |
|
(20.1.2009 16:17:41)
Ty jsi asi za pásem nikdy nedělala viď. Víš ono v tom kanclíku možná stres je, ale máš tam větší volnost - můžeš odejít kdykoliv na toaletu, napít se vody a NEMUSÍŠ se opírat o břicho ve kterém roste tvé dítě!!!! Nemusíš stát celý den na nohou jen s půlhodinovou přestávkou na jídlo, během které musíš kolikrát dohánět pás. Mimochodem, ono když jsi u pásu tak tam máš určitý časový limit na splnění určité práce - tudíž aby jsi to stihla jsi také ve stresu, k tomu buzerace nadřízených. Jinak u nás by bylo pro těhotné míst dost - na opravách, jenže tam si zaměstnavatel nasadil své známé a kamarády. Navíc i kdyby to místo pro mě zaměstnavatel neměl, tak mi to může být fuk, zdraví mého dítěte je mi milionkrát přednější než zaměstnavatel, který naštěstí už neexistuje. 
|
| Renata,kluci 7 a 2 | •
|
(21.1.2009 9:45:04)
Ahoj , souhlasím s tebou, někdy je lepší být doma a prostě se nestresovat, že jiná práce není.Jsem sestra na onkologii, takže hrůza a děs, přesto mi naprosto v klidu řekli, že tam můžu pracovat dál a jiné místo mi nenabídli.Prý jen nebudu chemo přímo podávat.Ale co dýchat výpary, i pro zdravé je to nebezpečné a natož pro těhotnou.Ani v jenom těhotenství jsem neměla problém a když jsem gynekologovi řekla , kde dělám , tak se ani dál neptal a neschopenku mi napsal.Vím , že jsem zvýšila statistiku rizikových těhotenství zbytečně, ale, za ten klid , že nebudu mít nějak postižené dítě , mi to stálo.Myslím , že je těžké někoho soudit, každá má podle svého názoru ten nejlepší důvod zůstat doma
|
| kreditka |
|
(21.1.2009 12:02:58)
Rozumím ti, jsem na tom stejně - zdravé dítě je na prvním místě.
|
|
|
| Astrit | 
|
(21.1.2009 22:00:52)
Souhlasím s kreditkou. Podle mě by žádná těhotná neměla makat u pásu, to prostě není práce pro ni, to musí uznat snad každý. Myslím si, že pokud to zaměstnavatel nechce uznat, je od nastávající matky ZODPOVĚDNÉ nechat se zneschopnit.
A jak někdo psal o nástupech do práce krátce po porodu, tak připojuji čiště svůj osobní názor, že v takovém případě v mamince buď vítězí ambice nad mateřským pudem nebo ji k tomu donutí hmotná nouze, což omluvitelné a polítováníhodné. Já bych první měsíce svého miminka nevyměnila za nic na světě.
|
| kreditka |
|
(21.1.2009 22:06:46)
Já jsem si také užívala a užívám každý den strávený s naší malou a neměnila bych, teď se budu muset rozhodnout jak dlouho s ní budu doma a vypadá to na 4 letou rodičovskou (hospodářská krize, plná školka, nemám práci, nemocná tudíž ne moc hlídací babička) s nějakým tím přivýdělkem  Škoda, že malá tak rychle roste, ty okamžiky s ní mi ale nikdy nikdo nevezme 
|
| Astrit |
|
(21.1.2009 22:40:16)
Myslím, že hodně maminek si teď mateřskou protáhne. Matky na tom sice prodělají, ale děti vydělají! Mámu prostě nikdo a nic nenahradí, čtyři roky jsou ideální. Užijme si dětí, tak strašně rychle to uteče a pak už nás čeká jen pracovní stereotyp do 65 let! Šílená představa
Běhá mi mráz po zádech z ženských, které se tváří jako hrdinky, když napíší, že týden po porodu už byly v pracovním procesu. Na tom není nic k obdivu brrrrr
|
| kreditka |
|
(21.1.2009 22:48:49)
My jsme vždy v práci vtipkovaly, že při nástupu do zaměstnání ve věku nad 60 let bude povinnost složit zálohu na rakev...důchodu se nedožijem, tak ať máme předplacený alespoň ten funus 
Pokud tu možnost mám být s malou doma tak budu, manžel je taky pro, teď se nám na vesnici rozjede znovu diskotéka tak si musím zjistit jestli neschánějí lidi bylo by to super nástup v sobotu večer, konec v neděli ráno a krom spánku celé dny s malou
Neumím si představit jít po porodu hned do práce je to každého věc, ale já si užívala a vychutnávala vše okolo prďolky ať to bylo první slovo, krůčky, či první úsměv 
|
|
|
|
|
|
| Jana Veselá | •
|
(3.2.2009 12:29:08)
To s tebou není možné jak můžeš míchat práci v kanceláři s praci ve výrobě.Tam se můžete postavit a projit ne,přesne tak to vidím u nás.Ale co ta chudinka u pásu.Stojí celou směnu a tlačí si na břiško.Ja se snažím otehotnet a na 100%chci byt doma od začátku.Mně moje dítě za to STOJÍ...
|
|
|
|
|
| DENISA | •
|
(20.1.2009 15:17:19)
No ja musim priznat, ze jsem byla ve svem tehotenstvi velice zavistiva vuci ceskym zenam, ktere dostanou rizikac na pozadani. Ja ho travila v zahranici, kde zeny pracuji az do porodu a nikoho nic nezajima, natoz nejaka 8 tydenni materska pred porodem. Posledni trimestr jsem byla opravdu fyzicky nemozna a poslednich 6 tydnu musela lezet doma v posteli kvuli hrozicimu predcasnemu porodu. Samozrejme se bojim jak bych toho asi mohla praktikovat v pripade druheho tehotenstvi, cely zbytek rodiny v praci, kdo by se asi o me a o prvni dite postaral. Ani se nedivim ceskym zenam, ze tak benevolentni system zneuziji a opravdu naposledy si par tydny odfrknou na prichod ditete se pripravi. Ne jako ja, ktera nemela po prichodu z porodnice na dite zakladni veci, protoze ve vsedni den jsem nestihala po praci jeste nakoupit a o vikendu jsem lezela jak lazar, abych nabrala sil.
|
|
|
. Většina holek co byla těhu šli na rizikové a Ty co tam zůstaly nikam nepřeřadili a když o to požáday tak jim bylo řečeno že mají zůstat doma. Takže já věděla že budu doma a nakonec bych byla i tak. A možná to bere jinak někdo kdo otěhotní hned a jinak někdo kdo čeká dlouho a samo že je taky rozdíl v práci. Teď jsou synovi 3 roky a budu ještě rok doma a budeme se snažit o 2 mimčo- léčby hormony snad zabere a když ne tak vím že do práce se vrátit nemůžu- 12h směny a jelikož 80% zaměstnanců jsou cizinci- Poláci, Rumuni, Bulhaři, Větnamci atd tak už tam byl žloutenka i tubera
. A to riskovat nebudu a budu doufat že se mně povede otěhotnět před synovo 4 narozeninama a já opět přejdu na neschopenku. V této práci pracovat v těhu je naprosté šílenství. Podotýkám že dost holek co tam pracovaly v těhu musely na odběr plodovky, hrozilo postižení z výparů chemikálií. Byl tam případ postiženého dítěte a to bych neriskovala ani náhodou.
Souhlas jen dodám, že kdyby někteří zaměstnavatelé dodržovaly zákony této republiky, nemuselo by být tolik rizikáčů taky.
Věřte, že všechno špatný je k něčemu dobrý. Marta
V její náručí
Rekonstrukce husitské bitvyJičín 
Orchestr na dotek – ZápadPraha 1 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Rekonstrukce husitské bitvy
Orchestr na dotek – Západ
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)