| Natanela | 
 |
(12.12.2008 9:37:44)
Bellano, napsala jsi to přesně, tvůj oblíbený budhistický učitel ti poradil, ale nepomohl, protože sám pravdu nezná. Nevím, co víc by už mluvilo o potřebě najít Boha, než tvůj článek. Nepotřebuješ radu, jak se spřátelit s depresí, potřebuješ poznat pravdu a ta tě osvobodí, pomůže a dá ti smysl života a pak se deprese, na tebe ani nepodívá, protože uvnitř domu bude plno. Bude, tam pravda a realita, kterou nám dal Bůh a deprese půjde o dům dál, tam kde je pusto a prázdno. Naplň svůj dům Boží pravdou, kterou představuje Ježíš a Božím slovem - Biblí, která je jediná pravda a je mírou všech věcí, vytrhne tě z moci temnosti, navždy!!!!!!!
Bůh je větší než ten, který žije ve světě. Věř tomu, já to žiju už hodně let a deprese si nedovolí na naše dveře ani zaklepat, neboť ví jak by dopadla - byla by rozervaná na cucky
|
| Jorgos | 
|
(12.12.2008 9:46:26)
Bell ač už jsem to jednou četl, přečetl jsem si to znova a znova to na mě silně zapůsobilo - ta temná depresivní nálada z toho přímo kape, výborně napsané 
Natanelo tyhle misionářské žblebty sis mohla odpustit, ne? 
|
|
| 10.5Libik12 | 
|
(12.12.2008 9:47:46)
jejej, jejej Natanelo. já jsem čekala hezké čtení o tom jak jsme všechny v depce a hodlala jsem přidat, že největší mám já:) a ono je tu obracení na jedinou víru.
Tak to také trochu zlehčím
Ludvík Vaculík (můj nejoblíbenější mužskej šovinista): "Na depresi je nejlepší okopávat zemňáky, říkala moje maminka" (volně citováno z románu Jak se dělá chlapec)
|
| Dana, dvě děti | •
|
(13.12.2008 13:03:27)
Beru to fakt jako zlehčení, protože při těžký depresi nevylezeš z postele, natož abys okopávala zemáky.
|
|
| Repulsion | 
|
(15.12.2008 2:18:01)
Je samozřejmě stejný kokot jako ten Bellanin guru..
|
| Kohnova | •
|
(15.12.2008 18:57:31)
Osobně Vaculíka též nemusím, zvlášť ke stáru hodně zhloupl a ztrapněl, ale radši slovo Vaculíkovo, než Natanelino blabla. Ja depresi zrovna nemám, ale z kombinace Vaculíka, amatérského misionářství některých křesťranů a mateřské dovolené na samotě u lesa s domácími zvířaty na přelomu podzimu a zimy bych ji asi dostala take.
Autorce doporučuji antidepresiva třetí generace a rekreaci u moře v délce alespoň tří týdnů, bez dětí, zvířat, zdravého životního stylu a dalších ušlechtilých aspirací.
|
| Reya | •
|
(15.12.2008 21:03:26)
Přesně tak! Mně jen napadlo - a tedy pouze doplňuji, že problém je možná v té dnešní tendenci dokazovat za každou cenu všem vlastní všestrannost a dokonalost. Já teda děti nemám, ale myslím, že péče o ně (zvlášť, je-li jich víc) vydá za jedno zaměstnání na plný úvazek, ne-li víc. Já mám ke své práci jeden vedlejšák a mám toho plný zuby, beru to jen dočasně a pak zase tradá pauza. Jinak to je na palici. Naštěstí nemám ambice pořád někomu něco dokazovat.
|
|
|
|
|
| Katka,kluci 6 a 10 | •
|
(12.12.2008 9:50:47)
A nebo radši Bellano zajdi k lékaři (dnes řeší depku i obvoďáci)a nech si napsat antidepresiva. Pomůže to (chvilku to trvá) a neskutečně se ti uleví....Vím, o čem píšu, bohužel.
|
| Samarlu |
|
(12.12.2008 10:32:57)
Jsem taky věřící křesťanka, aby nebyla mýlka. Ale deprese navštěvuje i křesťany a některé dokáže velmi potrápit. Jako každá jiná nemoc. A víra není superimunita proti smutku. Bůh pomáhá, o tom se nepřu, ale ty kecy o tom, jak na tebe deprese nemůže, nejsou pravda.
A duchovní zkušenost prázdnoty a smutku provázela spoustu těch, kteří se snažili spojit se s Bohem vší silou. A jen Bůh ví, proč. My třeba můžeme tušit, že ten pocit chránil Terezu z Kalkaty před pýchou a pokušením stát se "celebritou", ale přesně nemůžeme vědět nic.
|
| Natanela |
|
(12.12.2008 11:28:37)
Ano, i na křesťana přicházejí zkoušky a že deprese je v tomto období oblíbeným hostem v mnoha domácností nepochybuji. Ono je totiž rozdíl v tom pustit jí za ty dveře a nebo jí ukázat záda. Je to právo každého člověka, zda s ní žít nebo ne. I křesťan s ní může být kamarád. Já a je to opravdu můj názor, prostě žiju co říká Bůh, a ten říká, že jsme v Ježíší zvítězili. Já mám Ježíše, mám věčný život, mám radost ze života, a když se okolnosti snaží mi jí vzít, tak maj smůlu. Chápejte, může mít člověk depresi, když ví, že věčnost bude trávit se svým Bohem v nebi? To zkrátka vše přebije.
Jinak všem ostatním přeji, ať se ve své depresi rochňaj, dle vlastního přání a i ta svatá nevím která, nechť si také užije.
A co opravdu nechci, vám tady brát vaši oduševnělou polemiku o kráse depresivní nálady. Nechť je deprese vaší přítelkyní mojí nikdy nebude!!!!!!!!!
|
| Líza | 
|
(12.12.2008 11:34:12)
Natanelo, ona se deprese neptá. Házej si tady silnými výrazy, ale můžeš akorát doufat, že skutečnou depresi nikdy nedostaneš, ta totiž nezávisí na tom, jestli se ti to líbí nebo ne, ani na tom, jestli jsi v Ježíši zvítězila. Je to něco, co přichází nezváno a nesouvisí s vůlí. POkud tedy mluvíme o skutečné depresi, a ne módním utápění se v úmyslné sebelítosti.
Zkrátka a dobře, nevíš o čem mluvíš, a jsi poměrně dost fanatická, což není zdravé.
|
| Natanela |
|
(12.12.2008 11:53:37)
Omyl, vím to moc dobře. A jestli fanatismus není zdravý, tak nejsem fanatička, protože já zdravá jsem.
PS: dnes potvrzeno výsledky preventivních krevních testů - NAPROSTO ZDRAVÁ.
Tak díky, teď už mám naprostou jistotu, nejsem fanatička
|
| Líza |
|
(12.12.2008 12:02:39)
No, jestli jako zdravotník vycházíš z tohohle "je-li pro Boha možné, aby dal člověku, který má amputovanou nohu, novou. Je pro něj možné i uzdravit lidi z deprese", tak asi moc zdravá nejsi.
|
| Natanela |
|
(12.12.2008 12:05:43)
Řekni to tomu člověku, kterému narostla nová noha. Jdi a řekni mu, že blázen, že ta jeho noha, je jenom jeho výmysl.
|
| Fillette | 
|
(12.12.2008 12:08:04)
Co to je za idiotské kecy? Nikomu noha narůst nemůže.
|
|
| Tvoje horší já |
|
(12.12.2008 15:45:57)
Bože děvče. Ty máš dost.
|
|
|
| Fillette |
|
(12.12.2008 12:07:08)
Nathanela tou nohou asi myslela, že bůh dal lidem možost a právo, aby se přišli na to a naučili se, jak si nahradit chybějící končetinu. TO JE ALE BLBOST!!!!!!!!!!!! Bohem se dá omlouvat a vysvětlovat úplně všechno! Když upadnu a zlomím si nohu, řeknu si, že to tak chtěl bůh, když mám depresi, zase to chce bůh. A když můj muž s mou dcerou pojede z nákupu domů a po cestě do nich nabourá ožrala a už je nikdy neuvidím, taky si řeknu, že to tak všemohoucí chtěl? Tyhlety kecy si prosím milá nathanelo odpusť. Vím,že se v diskuzi dostávám někam plně jinam, ale nedá mi to, protože fanatismus je horší nemoc než ta deprese a mě to strašně ŠTVE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
| JaninaH |
|
(12.12.2008 13:16:42)
Ne, Fillette, Natanela doslaova píše, že ta noha opravdu někomu narostla 
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(12.12.2008 13:25:15)
Třeba se Nathanela spletla, třeba to nemělo být ČLOVĚK, ale ČOLEK.
Což by bylo naprosto reálné, taky jsem viděla dokument o tom, jak nějakému axolotlovi či co nechali v laborce narůst ze štěpu novou končetinu...
|
| JaninaH |
|
(12.12.2008 13:26:08)
|
|
| Líza |
|
(12.12.2008 14:32:20)
Čolek! LOL!
|
|
| zuzini | 
|
(12.12.2008 18:04:59)
|
|
| Bellana |
|
(12.12.2008 19:07:32)
Čolek mi prodloužil život. Nohu ne, ale život určitě, brečím smíchy.
|
|
| Anděla | •
|
(15.12.2008 8:39:03)
..a my jsme kdysi měli v akváriu takové zvláštní potvory, vypadaly jako prehistorické ještěrky a ty si vzájemně ukusovaly končetiny - a po čase jim zase narostly!
|
|
|
| zuni | 
|
(12.12.2008 15:13:13)
Hele holky, nevyjadřuju se k tomu, co píše Natanela, ale jen k tomu, že nevěříte dorostlé noze.
Upřímně, z dorostlou nohou po amputaci jsem se ještě nesetkala. Ale už jsem viděla dorůst kratší nohu. Není to nic "neobvyklého". Věřte nebo ne, v Ježíši je to možné.
|
| Siddhártha | 
|
(12.12.2008 15:15:00)
Kura, proč by to mělo být možné v Ježíši nebo díky Bohu. Jestli noha doroste, tak at si třeba doroste, ale určitě se protéza nezmění v nohu.
|
|
| Linda | •
|
(12.12.2008 16:07:23)
Já bych té dorostlé noze docela věřila. Na světě se děje leccos a díky existenci Novy, Blesku, apod. o tom všichni víme  ))). Tak jsou třeba lidi, kterým narostly třetí zuby (což je mimochodem velice praktické, nechápu, proč nám vlastně nedorostou zuby kdykoliv potřebujeme). Coby ateistka ale naprosto nechápu, jak je možné, aby dokonalé stvoření Bůh stvořil nedokonalá stvoření - lidi. A proč náhradní končetiny, zuby aj. orgány nedorůstaj běžně. A proč věřící ve stejné míře jako nevěřící umírají na nehody, rakovinu atd. A proč se věřící narozdíl od ateistů nikdy neptají "proč", nebo jim nevadí, že na tyto otázky neexistují uspokojivé odpovědi...
|
| zuni |
|
(12.12.2008 16:11:46)
"dokonalé stvoření Bůh stvořil nedokonalá stvoření - lidi"
jé, teď budu za fanatika. Ale nedá se nic dělat 
Bůh stvořil dokonalé lidi. V ráji nebyla dokonce ani smrt. Kdy to skončilo, to nemusím připomínat ne?
Lidi si vybrali jinak. Byla to jejich volba, a dnes je to naše volba.
|
| MishuI | 
|
(12.12.2008 16:14:48)
Když na něco není racionální odpověď,použiju vaše univerzální tvrzení,že Bůh to tak chtěl.Nebo ne??
|
| zuni |
|
(12.12.2008 16:21:08)
No, to já teda ne. Jak často říkám v případě toho dítěte - na to to dítě chci moc, abych to tak laciným tvrzením smetla....
Víš co... Ano, Bůh je všemocný a proto je "divné", že se klidně narodí dítě se špatnými geny a pak nemůže mít děti, jasně dá se to klidně takhle říct. Ale opravdu Bůh nám jednak dal svobodnou vůli (třeba žít nevázaným sex. životem a chytit chorobu, díky které je neplodnost, to je naše volba) a jednak bych řekla, někdo má depresi (Bellana) někdo nemá děti (suzann), a mně s Bohem je skvěle i bez dítěte...
|
| MishuI |
|
(12.12.2008 16:26:41)
"Ano, Bůh je všemocný a proto je "divné", že se klidně narodí dítě se špatnými geny a pak nemůže mít děti,.." A je těch nespravedlností mnohem mnohem víc!!Proto v Boha nevěřím.Nevěřím jemu samému.Když je tak všemocný,tak že tohle všechno dopustí..
|
| zuni |
|
(12.12.2008 16:32:01)
Jak dopustí?? Jak říkám, byli lidé v ráji a tam nebyla ani smrt, ani nemoc, ani bolest. Oni si vybrali "být chytřejší než Bůh", jak jim nalhal ďábel, přitom chytřejší nebyli.... Co chceš vyčítat Bohu? On lidem ani nic nevyčítal, naopak se snaží celé dějiny najít způsob (a už se povedlo) jak nás přitáhnout k němu - k životu v ráji....
Lidé si ale dost často a někdy dost krutě vybírají stejně, jako tentkrát v ráji - chceš to vyčítat bohu? Měl nám radši naprogramovat myšlení, abychom - jak psala Monty - byli svíjející se ubožáčci reagující jako sluhové? Pravda, pak by možná utrpení nebylo, ale ani bychom si ho nemohli vybrat. Bylo by to lepší?
|
| MishuI |
|
(12.12.2008 16:35:20)
Suzann,nezlob se,ale radši se přikloním k teorii,že jsme z opic Už pro to,že by pro mě bylo neúnosné žít s vědomím,že to kdysi někdo v ráji podělal a ochutnal ze stromu poznání a JÁ ZA TO MÁM PYKAT ( co já-právě ti nemocní,neplodní a podobně).
|
| zuni |
|
(12.12.2008 16:36:41)
Mishulo, promiň, ale ani ty si dnes nevybíráš lépe (myslím to všeobecně - lidé prostě, jak se říká, hřeší). Není jim co vyčítat, nejsme lepší.
|
| MishuI |
|
(12.12.2008 16:40:04)
Protože jsme LIDÉ.Nikoli vymyšlené nadpřirozené bytosti,jejichž existenci nikdo nikdy nedokázal.Proto se nedokážu ztotožňovat-stavět do jedné roviny s Bohem.
|
|
|
|
| Teraza Horáková |
|
(12.12.2008 16:37:10)
Bell, držím palce, věř, že je to právě počasím, ročním obdobím a 100 x nic umořilo osla. I Terezu v jednu dobu a holt i Tebe.
Jinak nohu dorůst jsem taky viděla. Jen to potřebovalo Jelizarovův aparát a denně dotahovat šrouby..... tak asi takhle.....
|
| zuni |
|
(12.12.2008 16:37:40)
já to viděla i bez šroubů - zajímavá zkušenost 
|
| Teraza Horáková |
|
(12.12.2008 16:53:13)
susann, já fakt ne, a dokud neuvidím, neuvěřím. Přesto zázraky existují, zažila jsem pár jiných, ale s mou vírou je to složité a nemyslím, že víra uchrání od následků civilizace, vyčerpanosti, životním shonem a utrpení. Ale tohle jsem tu fakt pitvat nechtěla.
|
|
| Siddhártha |
|
(12.12.2008 17:03:11)
Hm, ty řeči o tom ráji, to je fakt síla. Eva s Adamem si tak vybrali a trpí celé lidstvo. Super.
"jsme dnes stejní jako oni... byla to jejich volba..." Já nejsem stejná jako oni a moje volba je jiná. A hromada lidí mají volbu jinou a stejně... Nemyslím si že v Somálsku a pod. si lidé myslí, že jsou víc než Bůh. Proč se jim sakra nedaří?
Tady už nesedí argument, že za to může Bůh, tak se to kupodivu honem hodí na lidi. (čímž nechci popřít, že kdyby se lidi podělili....). Chci tím říct, že se tu argumentuje, jak se hodí - co je dobré, za to může Bůh, co špatné, za to lidi.
|
| zuni |
|
(12.12.2008 17:04:18)
"Já nejsem stejná jako oni a moje volba je jiná" promiň, ale to tedy nehřešíš? PS: milosrdná lež je pořád lež - například
|
| Siddhártha |
|
(12.12.2008 17:09:08)
Já se nebavím o mě. Já se bavím o malém dítěti.
|
|
|
| Aimée | •
|
(14.12.2008 12:40:07)
Síla možná ano Ale hlavně realita. Můžeme to přijmout, nebo i popřít, ale minulost nezměmíne.
|
|
|
|
|
|
| Aimée | •
|
(14.12.2008 12:34:10)
Víš, musíme připustit existenci náhody. Příroda je obrovský mechanismus s bilióny nejrůznějších, neuvěřitelně propletených vztahů. Když to trošku přeženu, někdy stačí, aby třeba zahynulo pár nějakých živočichů a už se to promítne do množství dalších vztahů v přírodě a lokálně třeba i do života lidí.
Ale hlavně, uvědomme si, že si lidé snad za všechno skoro mohou sami!!! Třeba je strašné, jak byli vyhlazováni v koncentrácích Židé, Romové, homosexuálové atd. Mnozí z nich, pokud to vše přežili, přestali být věřícími. Jenže, za to, jak trpěli, nemůže Bůh, nýbrž nacisté!!!!
Bůh do našich životů nazasahuje, ale může nám pomoci, pokud o to prosíme. Ale jinak si své životy vedeme sami. To, co neovlivníme, je, jak moc naše životy ovlivňují druzí lidé. Třeba někdo se opije a srazí člověka. Za to Bůh nemůže. Copak On kazoval tomu člověku pít a pak si navíc v tom stavu sednout za volant????
|
|
|
|
| Aimée | •
|
(14.12.2008 12:21:22)
Takhle většinou odpovídají katolíci - tedy ti z nich, jejichž víra spočívá v rituálech, chození do kostela a obdivování "svatých" obrázků. Ale všichni křesťané takoví určitě nejsou. Naštěstí
|
|
|
| Dana, dvě děti | •
|
(13.12.2008 13:13:43)
Dokonalí lidé si zvolili nedokonalou budoucnost? Byli tedy dokonalí? Potažmo: bylo boží dílo dokonalé? A takhle můžeme pokračovat donekonečna...
|
| Linda | •
|
(13.12.2008 17:02:31)
Přesně tomu, Dano, taky nějak nerozumím. Jak je možné, že když je někdo dokonalý, rozhodne se blbě? Ale jak říkáš, Natanela (nebo suzann) nám to určitě vysvětlí
|
| 10.5Libik12 |
|
(13.12.2008 17:09:20)
Jakkoliv jde Natanela samozřejmě na nervy, mám pocit, že pokud někdo slohuje o depresi Na Rodinu a myslí tím, že deprese je taková ta horší nálada, může na to nějaký zbloudilec vytrvale namítat, že PB nás spasí.
Já celkem přijímám místní Betty s jejíma srandičkama o pískovišti a řvoucích dětech, ani rozšíření žánru o vlhký hadr páchnoucí po psech mě nijak neurazilo, možná až to vyjde, koupím to ségře. Nicméně nehrotila bych otázku, jestli může Bellanu vyvést víra z "deprese" či nikoliv
|
| Bellana |
|
(13.12.2008 20:13:45)
Libiku, jakože mám blbou náladu a propadnu svému exhibicionismu a střihnu si před místním publikem hru na depku? Taky zajímavá teorie
A co ty? Co tvoje depky a špatné nálady? Poslední dobu mi přijdeš strašně smutná.
|
| 10.5Libik12 |
|
(13.12.2008 21:20:10)
Bellano, jako, že jsi spisovatelka a umíš napsat depresi, i když máš blbou náladu, jsem myslela. To by tě dělalo v mých čtenářských očích zajímavou.
jÁ JSEM SMUTNÁ A DEPRESIVNÍ ODJAKŘIVA.
|
| 10.5Libik12 |
|
(13.12.2008 21:21:18)
Až z toho někdy mačkám caps lock a jiné nevhodné klávesy.
|
|
| Bellana |
|
(13.12.2008 22:01:29)
Odjakživa?
Mi přišlo, že máš teď nějaké starosti, ne? Se sháněním práce, tuším. To je pak člověk těžko veselý jak kotě. Držím palce, ať se nějaká ta pozitiva a sociální jistoty objeví
|
| 10.5Libik12 |
|
(13.12.2008 23:21:48)
Bellano,
když mě bylo jako tobě, tak jsem možná umírala, to mě opouštěli chlapi:), když mě bylo o 10 míň, skoro jsem nežila, to jsem měla problémy s existencí jako takovou, tj. nebylo čím co platit. Před čtyřmi lety jsem chtěla alespoń normální život, teď tedy hledám práci uprostřed blahobytu. A tak jsem asi trochu vadná odjakživa, nicméně beru v potaz, že zním momentálně chcíple, protože si o sobě zcela nekriticky myslím, že jsem komunikativní a v kolektivu oblíbená:)
Ty jsi velmi šikovná holka, děkuji ti za osobní zájem. Myslím, že bys měla natrhnout prdel Vieweghům a jiným béčkům, někdy čtívám tvé osobní stránky:)
|
| Bellana |
|
(14.12.2008 15:09:50)
Libiku, díky za kompliment. Přeju hezký advent.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Aimée | •
|
(14.12.2008 12:46:41)
Ano, i dokonalé bytosti si mohou vybrat špatně. Co třeba takový Satan, původně jeden z dokonalých andělů?
Dokonalost lidí spočívala především v jejich potenciálu. Třeba dokonalé tělo - bez nemocí, bez stárnutí, bez smrti. A třeba duševně - kolik bolu, žalu a strastí nám všem přinášejí nemoci, stárnutí a smrt? Naše i jiných... Naše psychické útrapy velice často souvisejí s těmi tělesnými...
|
|
|
| Dana, dvě děti | •
|
(13.12.2008 13:15:35)
Jo, a moje volba to nebyla. A dědičný hřích mi taky nepřijde jako regulérní...
|
| Aimée | •
|
(14.12.2008 12:58:10)
Ale to si Bůh také velmi dobře uvědomoval a uvědomuje. A našel řešení: Když Adam pro nás všechny ztratil výhodu dokonalého života, bylo potřeba ten dokonalý život nahradit - tedy jiným dokonalým životem. A protože nikdo z lidí dokonalého života není schopen, Bůh obětoval svého jediného Syna, aby se narodil jako člověk a PROŽIL A ZEMŘEL ten dokonalý život mezi lidmi jako jeden z nich. Ježíš svou smrtí NAHRADIL Adamovu ztrátu dokonalého, věčného života pro nás všechny.
A pokud budeme Ježíše následovat v jeho příkladném životě i v jeho lásce k Otci, máme šanci ten dokonalý život získat zpět. Je to o volbě každého z nás. Jediný rozdíl oproti původnímu Daru dokonalého života - UŽ NENÍ AUTOMATICKY PRO VŠECHNY ZADARMO
Jasné??? -)
|
| 10.5Libik12 |
|
(14.12.2008 13:17:23)
Kočko, nemám moc ráda věrouky, kterým je jasný, co si Bůh dneska v 13.15 uvědomuje
|
| Aimée | •
|
(14.12.2008 13:54:37)
Také netvrdím, že to vím A není snad Ježíšovo narození a smysl jeho smrti takový? Jen píšu, co vyplývá z Bible. S čím konkrétně nesouhlasíš?
|
| 10.5Libik12 |
|
(14.12.2008 14:08:39)
Pro mě je smysl Kristova života v tom, že Bůh ukázal lidem, že je s nimi, že přijal největší utrpení, bolest duše (smrt dítěte) a těla (umučení).
To podobenství je fascinující, nejtajemnější, nejjednodušší, základní a přesto nepochopitelné. Proto se jím zabývá víra
já jsem se tě nechtěla dotknout, jenom mám raději více prostoru pro výklad evangelia, přijímám základní postulát dobra a pak si jdu po svých:) A myslím, že v současném světě je opisná biblická argumentace problém pro potenciální věřící, proto zdůrazňuji, že jde o metafory.
|
| Aimée | •
|
(14.12.2008 14:16:41)
S tím smyslem Kristova života jsi to napsala hezky a máš pravdu
Víra je o lásce k Bohu a lidem. Pokud se nemýlím, tak takto podobně shrnul Ježíš všechna přikázání a smysl hebrejských svatých písem.
|
|
|
|
|
|
|
| Aimée | •
|
(14.12.2008 12:17:14)
Přesně tak Od "pádu prvních rodičů" se dědí nedokonalost a s ní spojená smrt z generace na generaci. Víra a spravedlivý život nám hodně pomáhají již nyní, ale teprve to hlavní "vyúčtování" je zhodnotí. Zatím ale můžeme jen doufat, že jednou budeme vzkříšeni k životu věčnému na Zemi a 144 000 lidí k životu v nebi, jak se píše v NZ, ve Zjevení sv. Jana (neboli Apokalypse)(pokud si to pamatuju )
|
|
|
| Dana, dvě děti | •
|
(13.12.2008 13:11:59)
Budˇopatrná, nebo nám to Natanela všem vysvětlí!
|
|
|
|
|
|
| Ungold |
|
(13.12.2008 9:26:45)
Konečně článek od Bellany,i když ne tak veselý jako obvykle,ale to je život.
|
|
|
| Aja | •
|
(12.12.2008 13:15:33)
Natanelo,jsi blbá fanatička.To už nikomu nevymluvíš.A píšu Ti to já taky křesťanka.Deprese je nemoc a překonat prostě nejde,lze se snažit ji omezovat,musí se to trénovat,ale je to moc moc složité a nejde to vždy.A o to bě už vypovídá to,co přeješ ostatním-ať se v ní pěkně rochní.já to naopak překo,aby jsi byla zdravá,protože jak onemocníš doopravdy,tak bůh ti nepomůže-on tě neuzdraví,max ti pomůže Tvá víra lépe to snášet.
|
|
| Siddhártha |
|
(12.12.2008 13:51:43)
Super je, že z preventivních krevních testů jsi vyšla jako psychicky zdravá. Ujel mi vlak, to ta věda teda pokročila.
|
|
| Lenka** | 
|
(12.12.2008 13:52:24)
No tedy že by krevní testy odhalily fanatismus?!? Nebo mírněji řečeno psychické rozpoložení? Jestli tomu věříš, tak není možná žádná diskuse
|
|
| Betina | 
|
(12.12.2008 15:45:28)
NATANELO A CO TAKHLE POKORA?
|
|
| jarka,dcera 2 roky | •
|
(12.12.2008 16:34:48)
ale blázen jsi pořádný jen lituju tvé děti pokud je máš a otravuješ jim duši těmi bláboly
|
|
| Dana, dvě děti | •
|
(13.12.2008 13:09:37)
Nevím, jestli se z krevních testů dá taky poznat duševní zdraví
|
|
| Jíťa | •
|
(13.12.2008 22:33:16)
A byla jsi i na preventivní prohlídce u psychiatra?
|
|
| Romana | •
|
(14.12.2008 9:09:56)
Natanelo,Ta prohlídka měla určit tvůj fyzický stav.Pokud si chceš být jistá úplně zajdi si ještě k psychologovi.aby tvé tvrzení nebylo nesprávné a i když budeš mít všechny vyšetření v pořádku neznamená to vůbec nic.Můj tatínek byl na vyšetření v září lékař mu řekl ,že vše je v pořádku akorát ,že má mírně zvýšené jaterní testy ,ale že to dieta spraví.V říjnu nám zkolaboval a v listopadu zemřel a rychlou formu rakoviny.tenhle typ rakoviny zabiji do tří měsíců.Kde byl bůh když jsem musela koukat na tátu,který se změnil během měsíce z krásného silného chlapa který měl 85kg pouhých 40kg.Co udělal tak hrozného že se mu bůh tak odměnil.Celí život obětoval celé naší rodině.,Byl to neuvěřitelně hodný a obětaví člověk ,který nikomu neublížil.Proč jako dítě musel najít svého otce oběšeného?proč musel trpět jeho psychické a fyzické týrání?Proč musel svojí matku pochovat v pouhých dvaceti a pak se starat o svého nejmladšího sourozence? Proč musel pochovat ve čtyřiceti svého nejstaršího bratra a ave sovích 49 svou sestru?A proč jsem já musela být svědkem toho že můj tatínek musel odejít z tohoto světa tímhle způsobem. Já osobně v boha nevěřím a taky proč vždyť si s lidmi zahrává jak chce.Můj otec asi do třiceti víru měl pak jí ztratil a podle mě udělal dobře.Proč?se zpovídat a uctívat někomu kdo se k Vám chová jako by byl kus hadru s kterým si muže vytřít tu největší špínu.Najde se někdo z věřících kdo chápe chování Boha a vysvětlí mi to?Jestli jsem někdy měla pochybnosti o existenci boha tak teď už nemám, protože jinak nemůžu pochopit proč je tak krutý.
|
| Halina | •
|
(14.12.2008 10:44:36)
Pochybuji ,že ti někdo z nich dokáže něco vysvětlit oni totiž, určitě žalné krom toho ,že je to boží vůle nemají.Drž se všechno čas trochu otupý.
|
| 10.5Libik12 |
|
(14.12.2008 13:09:39)
Romano, Halino,
vy děláte, jako by Bůj vyžadoval víru a sliboval za ní hory, doly. Přitom Bůh nebo jiný princip duchovního povznesení jenom nabízí lidem, aby mysleli na sebe a na druhé a vágně řečeno, měli se rádi. Někde jste snad slyšely, že nemáte jíst, pít, chodit do Tesca, musíte vstávat v 6, musíte dávat nějaký dary a oběti? Víra vám nabízí to, abyste se ráno probudily a řekly si, Dej Bůh, ať jsem celý den dobrý. Kdyby si toto řekly miliardy lidí a věřily tomu, že to dokážou, svět by byl trochu jiný a pak už je jedno, jestli tě po smrti Svatej Petr prolustruje nebo se staneš srnkou v reinkarnaci nebo přijde nevědomá nicota.
Zazlíváte věřícím, že se snaží být hodní?
|
| Repulsion |
|
(15.12.2008 2:42:02)
Tož to je na prd. A jestli to tak chce, tož je taky na prd. Samozřejmě, že na prvním místě by měl být vždycky člověk. Pokud někdo kvůli Bohu zapomíná jak na sebe tak na lidi okolo sebe, tak to je velmi špatně...
|
|
|
| Romana | •
|
(14.12.2008 13:38:59)
Ano máte pravdu ,nechtěla jsem se nikoho dotknout.Mam jen hrozný vztek a odnesli jste to Vy, věřící.Omlouvám se, vím že žádný vysvětlení není ,že to tak prostě mělo a má být.Ráno jsem jen vybouchla.Ještě jednou se omlouvám.Samozřejmě, že každý má právo žít jak uzná za vhodné ,ať z bohem nebo bez něj.Přejí krásné svátky Vám všem.Romana
|
| 10.5Libik12 |
|
(14.12.2008 13:52:37)
Romano, my věřící (Bán Bůh mi odpustí, že se jím označuji) netrpíme, když máš vztek, my se "modlíme", aby ti bylo lépe a vzletně řečeno, abys jednou třeba Krista potkala, myšleno tím to, že budeš ochotna akceptovat společenství dobra a naděje.
Já vím, že křesťanské rituály můžou být na první pohled trochu křečovité, sama mám trochu problém klekat v lavici. Ale třeba dneska jsme byli zapět v LDN nemohoucím u příležitosti Adventu, pěkně postel od postele a nikdy bych nevěřila, jak to může pomoci MNĚ. Usuzuji, že i ti nemocní nacházely v slzách a úlevu, alespoň to dávali najevo. To je rozměr křesťanství, který nelze zbochybňovat, ať už je po smrti cokoliv.
Řeknete si, že stejné by bylo, kdyby tam vlezli racionalisté a zpívali pěkné písně o přírodě a snížku. No asi jo, jenže oni tam nepůjdou, páč společenství na přísně racionálním základě maj trochu jinou podobu, esistují-li. (Třeba by místní členky Mensy mohly něco takového taky spáchat) Většinou se ale nevěřící lidé nesdružují za účelem vlastní obrody a pomoci jinejm. Náš hospodskej spolek sice zpívá rád a do 10 piv i pěkně, ale to asi není to pravé ořechové
|
| Romana | •
|
(14.12.2008 14:05:34)
Ach jo, Já se budu muset provztekat, až ke klidu,doufám že mě to brzy přejde a že u toho zraním co nejmíň dušiček.Znám princip víry, vyrůstala jsem v rodině věřících.Prostě se stala někde chyba. Kde?To je ve hvězdách.
|
|
| Líza |
|
(14.12.2008 14:18:45)
Libik, to není pravda. Tvrdit, že charitativní činnost je vyhrazena jen věřícím a nevěřící ji neprovozují, nepomáhají, nezakládají spolky, zaměřené na zmírnění utrpení jiných lidí, je donebevolající nehoráznost.
|
| 10.5Libik12 |
|
(14.12.2008 14:29:18)
Jaká charitativní činnost?
Pokud by někdo kromě Lízy ještě myslel, že jsem řekla, že zahrádkáři nemohou organizovat sbírky na záchranu žížal, tak opravuji:
Matematici, šachisté, sběratelé známek, družstevníci, mažoretky, možná i psychiatři mohou prospívat bližním.(o posledním nejsem zcela přesvědčena)
Sdělila jsem trascendentní zážitek vzniklý spontánním dohovorem, který nepřinesl žádnou hmatatelnou pomoc v měřitelném slova smyslu a mohl klidně skončit pěkným trapasem. Nikdo se z něj nenajedl, neoblékl ani nezískal rehabilitační pomůcku. Přesto se stalo něco mimořádného. Tvrdím, že věci mezi nebem a zemí jsou v rukách lidí, které je připouštějí. Nesnižuji tím UNICEF.
|
| Líza |
|
(14.12.2008 14:45:52)
A ty si fakt myslíš, že transcendentální zážitky mají jen věřící? Že nevěřící žijou život jen penězi? Měla jsem tě za člověka s trochu větším rozhledem.
|
| 10.5Libik12 |
|
(14.12.2008 14:54:18)
Lízo, mě dneska těžko nasereš, to rovnou vzdej.
V nižším příspěvku jsem odpovídala na zoufání nad nespravedlivým Bohem a mimojiné jsem uvedla zmíněný příklad jako obhajobu toho, že Bůh nic nebere, ale cosi dopřává, připustila jsem jistou archaičnost křesťanských rituálů, kterou jsem vypólovala tím, že lze v rámci duchovního spolubytí zažít a poskytnout něco neobvyklého.
Kdo má trascendentní zážitky, tak není nevěřící, nikdy jsem tě neměla za člověka s nějakým ohromujícím rozhledem, ale připouštím, že jsem od tebe očekávala méně schématičnosti v terminologii. Ať žije trascendentno, jdi do toho
|
| Líza |
|
(14.12.2008 14:55:28)
Do toho nemusím chodit a nesnažím se tě naštvávat, jen mě štveš ty.
|
| Aimée | •
|
(14.12.2008 15:20:49)
Já su eště malušenká a bez děcek, ale i tak myslím, že byste se měly usmířit. Šak máme ten advent, né???????
|
| Aimée | •
|
(14.12.2008 15:52:59)
Tož to potem jo
|
|
|
|
|
| Repulsion |
|
(15.12.2008 2:45:54)
může mít samozřejmě i zarytý ateista a materialista jako já :o) Není to žádná věda.
Kromě toho vidím aury...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Repulsion |
|
(15.12.2008 2:39:36)
...a někteří doopravdy i hodní jsou!
No, jiní jsou bohužel pěkné svině.
U agnostiků a ateistů statistické rozložení podobné (tedy tzv. "normální", znázorněné Gaussovou křivkou...)
|
|
| MM, 2 kluci | •
|
(15.12.2008 9:47:41)
... prece nezni jako by "chtela byt hodna"?! Promin, ale z toho fanatismu na mne jde az hruza...
Jinak mas ale pravdu, ze pokud jde o tu snahu "byt dobrymi/lepsimi" lidmi, tak s tou souhlasim, i kdyz si nemyslim ze by k k tomu clovek nutne musel byt verici.
A bohuzel ma vira krome snahy o "dobro" casto jeste jine vedlejsi ucinky, jako prave ten fanatismus :-(!
|
|
|
|
| Bedla | 
|
(15.12.2008 23:03:17)
Romano, muj tata taky takhle rychle a nepochopitelne umrel. Sice na otravu krve, ale ve trech tydnech z plneho zdravi, taky moc zhubnul, jeste k tomu ztratil pohyblivost, z mocneho chlapa bezmocny clovek. Ani to nebudu psat podrobne, nejsem s tim vubec vyporadana. Jednu sestru pohrbil ve 42. Taky byl hodny a obetavy.
Jsem verici. Myslim, ze Boha toto boli taky. Ze vi o nasi bolesti. Ze tomu jednou nejak porozumime. Snazim se tomu verit ve chvilich zmatku a pochybnosti. A nekdy prichazi nadeje do takovych chvil.
|
| Romana | •
|
(16.12.2008 0:10:38)
Já cítím jen zlost,smutek a zmatek,ale věřím že to jednoho dne otupí a Já to příjmu jako součást mého života.Je mi líto ,že to museli odnést nevinní ,.ale diky této diskuzi jsem hodně pochopila a částečně si to v hlavě srovnala.Děkuji ,že jste mě to přišla říct ani nevíte jak mě to pomohlo.V boha jsem věřit sice nezačala ,ale konečně jsem věřící asi pochopila.Přeji všem krásné svátky a šťastný Noví rok.
|
|
|
|
|
|
| Fillette |
|
(12.12.2008 11:56:08)
Nesnášim fanatiky co se snaží vtlouct lidme do hlav, že jedině jejich víra je ta správná a že ostatní názory můžou být jen špatné. Tady ty slinty běž vyprávět někam jinam, tady na ně není nikdo zvědavý. (Nebo aspoň drtivá většina.) Deprese je prostě nemoc a nevybírá si,jestli skočí na věřícího, nevěřícího, křesťana nebo budhistu, ženu či muže. Stejě jako rýma nebo rakovina. A tím,že začnu věřit v Boha nebo někoho jiného, se nevyléčím.
|
|
| ëliška | •
|
(12.12.2008 12:31:54)
natanelo, nemůžu si pomoct, ty si ale opravdu fanatická kráva
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(12.12.2008 13:07:47)
Chápejte, může mít člověk depresi, když ví, že věčnost bude trávit se svým Bohem v nebi? To zkrátka vše přebije.
Tak já se sice pokládám za osobu věřící, ale představa věčnosti v nebi u mne funguje spíš jako spouštěč deprese. 
|
| Repulsion |
|
(15.12.2008 2:47:46)
Třeba se tam ani nesmí šoustat... a třeba to ani nejde...
|
|
|
| Stáňa a dva kluci | 
|
(12.12.2008 13:11:13)
Natanelo, být tebou, tak nikdy neříkám nikdy ...je to dost zrádné slovíčko...
|
|
| helena | •
|
(12.12.2008 13:41:01)
Keď píšeš:
"Jinak všem ostatním přeji, ať se ve své depresi rochňaj, dle vlastního přání a i ta svatá nevím která, nechť si také užije."
tou "svatou" myslíš Rosinu, ktorá tu písla:
"A já se v té chvíli jen obracím k Bohu a říkám mu: "Odpusť, že nejsem schopná teď prožívat radost a vděčnost za ty všechny obrovské dary, které mi dáváš, i přes tuto svou neschopnost Ti děkuji a prosím Tě, dej mi sílu a uzdravení, abych Ti mohla děkovat s radostným srdcem."
Lebo si myslím, že ona má srdce plné lásky k Bohu a tiež POKORY, zatiaľ čo z teba hovorí len PÝCHA, ktorá k BOhu nepribližuje, ale od Neho vzďaluje.
Môžeš odpovedať nejakou nabubrelou a namyslenou vetou, ako len ty všetkémnu rozumieš, myslím si však, že by si sa mala skôr modliť, aby ti Boh dal viac pokory, lebo tá ti naozaj chýba.
|
| Natanela |
|
(12.12.2008 14:00:33)
Ne, tou svatou myslím, tu kterou, tam zmiňovala, asi Terezu.
Pravá pokara je znát Boží slovo a jednat podle něho, protože, když Bůh říká, že jsme byli Ježíšovými ranami uzdraveny, tak to platí. Každý, kdo říká, že to není pravda dělá z Boha lháře. tak, kdo je tedy pokorný, kdo říká, že deprese je nemoc a Bůh nemá moc jí uzdravit nebo, ten, kdo tvrdí, že to lze.
A ano, zopakuji to znova, máš depresi, Bůh má tu moc jí uzdravit, nechceš, tak neber, je to věc každého člověka!
|
| Rosina | •
|
(12.12.2008 15:56:33)
Natanelo, mohu se tě zeptat, z jakého křesťanského společenství nebo církve jsi? Díky Rosina
|
| jedna plus dvě |
|
(12.12.2008 22:41:09)
Tipuju na TCV.
|
|
|
|
|
| Insula | 
|
(12.12.2008 18:22:51)
Tohle mi přijde jako rouhání: "Já mám Ježíše, mám věčný život". A taky trochu jako pýcha. Myslím, že nikde není napsáno, že když někdo věří, bude spasen a žít život věčný. Je to "podmíněno" jinými faktory.
|
| Ondra, 3 děti | •
|
(12.12.2008 20:46:06)
"Myslím, že nikde není napsáno, že když někdo věří, bude spasen a žít život věčný." - omyl, právě tohle napsáno je. Otázka, kterou řeší moudré i méně moudré hlavy už dva tisíce let, je v tom, co to přesně znamená to "věřit". Zdá se, že Natanaela v tom má prostě jenom o dost větší bordelm, no
|
| Renata | •
|
(12.12.2008 23:07:40)
Ženský ,nechte Natanelu být,je krásný něčemu věřit.Já třeba věřím v sebe,co nezvládnu to nemám.Ona to má snazší co nezvládne, nevadí bůh to chtěl.Zní to jednoduše.Je každého věc jak se rozhodne žít svůj život.Já v boha nevěřím a ,když zklamu zpovídám se sobě a snažím se zdokonalit.Napravit problém.Když mě umíral tatínek na rakovinu vzala jsem to jako věc ,která hodně bolela ,ale byla nevyhnutná udělala jsem pro něj co bylo v mích silách, abych mu odchod zpříjemnila ,byla jsem s ním až dokonce.Věřící nemusí udělat vůbec nic ,neboť si to přál bůh.Lidičky co věří v boha asi nepochopím, ale ani se jim nedivím,vždyť je nádherný mít někoho kým si můžete všechno vysvětlit a svést to na něj.Na depresi je nejlepší vypadnout na chvíli z místa kde Vás přepadla mojí maminku ,vždy vytáhnu někam do společnosti hodně si s ní o jejím problému povídám.Ona deprese je vlastně nemoc ,která může postihnout úplně všechny.Natali to bude mít snazší v nejhorším má vysvětlení.
|
| Teraza Horáková |
|
(12.12.2008 23:16:18)
Renato, to není o tom, že by Nathan nechtěl někdo nechat žít, docela ona to ona podává, že bezvěrec nemá nárok.. . to na vysvětlenou, osobně na absenci tolerance zase až tolik nenarážím, že bych měla pocit - přetavovat -
|
|
| Teraza Horáková |
|
(12.12.2008 23:28:18)
NO A TY NAOPAK DOCELA ZJEDNODUŠUJEŠ. VÍRA - JE DOST ZÁVAZEK.....
dle výkladu přátel, kteří věří, tak ti, se kterými jsem v kontaktu vážně nespoléhají 100% na boží vůli, nebo moc. Taky se - STEJNĚ jako - bezvěrci - prostě snaží chovat slušně...
Věřící dělají to, co ty a někdy třeba i víc (tím vážně neřeším, zda jsi chodila na návštěvy za tátou pořád denně, o no je to dost o okolnostech, a pokud pracuješ od do, nebo máš děti, nebo se vyskytly jiné okolnosti (abych specifikovala, už jsem psala v jiné debatě o kamarádce a její mamince a maminka momentálně prostě otočí hlavu na jinou stranu a nemluví.... nikdy a s nikým), - její fyzický stav je - stručně řečeno - docela v prdeli, ležící..... a věřící kamarádka prostě prožívá u své mamči úplně totéž.... víra není výmluva a zjednodušení, někdy naopak - v případě takového rozvodu například..... a naopak docela vaří hlavu, jestli se mamča stihne vyzpovídat.... ach jo...
prostě tím, že se modlí, a věří, někdy mají pocit, že dávají víc...jenomže ... nedávno mi tu říkal kamarád - ty se modlíš.... jak jako? no jednoduše, - si prostě říkáš, tohle prostě, bože. a nebo vynech to slovo... bože..... není možný... prosím.... štěstěno, třeba... aby se to povedlo.... A ty se nejen nemodlíš, ty i děkuješ.... "díkybohu"... a někdy "uf, to mám ale štěstí" a děkuju že tohle dopadlo..... asi nám to nějak vlítlo do krve
|
| Renata | •
|
(13.12.2008 9:47:56)
Jasný Terko já tím jen chtěla říct ,že člověk ,který věří má svět o hodně jednodušší, vždy má vysvětlení.My co nevěříme musíme vynaložit o hodně víc síly k vysvětlení .Tím ale netvrdím ,že věřící člověk to má jednoduchý než dokáže vyslovit větu „Bůh to chtěl.“mám také spoustu kamarádů co věří zkoušeli se mě to vysvětlit ,ale většinou to vzdali.Prostě to neřešíme .Já se už nepokouším pochopit je a oni mě.Zvláštní je ,že nevydržím v kostele je to jediná památka v které se necítím vůbec dobře.Možná to někdy pochopím možná ne .To je ve hvězdách
Určitě nechci nic zjednodušovat respektuji každého názor i ten Nathan.Ona má právo to tak cítit asi přesvědčovat o opaku by nemělo smysl.Já prostě svůj život žiji na plno a jelikož musím pořád řešit nějaké katastrofy naučila jsem se ,si spoustu věcí nepřipouštět prostě v nich hledám i pozitivum.Moje heslo zní :co tě nezabije ,to tě posílí.,A ono to zatím funguje cítím na sobě ,že po každém utrpení jsem silnější a silnější.Kéž to tak je pořád.
|
| Insula |
|
(13.12.2008 12:11:59)
Renato, třeba jsi příliš citlivý jedinec. Dost často se totiž stává, že do kostela chodí lidé, kteří mají nějaké trápení (prosí Boha o odpouštění) a tak cítíš tu atmosféru "smutku". Navíc jsou tyto budovy záměrně stavěny, tak jak stavěny jsou (vysoké, dlouhé), aby byla ukázana velikost Boha a člověčí "malost". Může to působit stísňujícím dojmem.
|
| Renata | •
|
(13.12.2008 13:07:26)
Stísněně se v kostele necítím.Ty budovy se mě moc libý.Jsou nádherné dokonce mě přitahují ,ale u vnitř prostě nevydržím déle jak pět minut,pak musím pryč jako by mě od tam něco odhánělo. Je možné ,že cítím moc utrpení,které nedokážu zničit tak radši uteču.O vánocích povedu prababičku do kostela zkusím se na to zaměřit.Protože mě to mrzí že si nemůžu kostel dobře do detailu prohlídnout.Sice v boha nevěřím ,ale budovy mu věřící postavily nádherné
|
|
|
|
|
| Jíťa | •
|
(13.12.2008 22:50:38)
Většině z nás je její víra absolutně ukradená.
Nám jenom vadí její neustálá agitace! A v tom se shodnou jak věřící tak nevěřící.
|
|
|
| Insula |
|
(13.12.2008 8:19:35)
Jasně, takže když budu vraždit a věřit v Boha, tak budu spasena. To je docela dobrý. Já myslela, že je k tomu potřeba žít podle Božích zákonů.
|
| Mortadela | 
|
(14.12.2008 20:55:20)
To nebylo moc chytré, Insulo, když budeš věřit v Boha, tak pravděpodobně vraždit nebudeš, páč budeš dodržovat boží přikázání. A tam se praví - nezabiješ. Jinak věřící nejsem.
|
| Žaneta | •
|
(14.12.2008 21:18:27)
Tím si nejsem tak 100% jistá je i spoustu věřících co to tak cítí.Znám jednoho pána ,který chodí pravidelně do kostela, modlí se a doma svou ženu psychicky trýzní.I věřící vězni navštěvují kapli a prosí boha o odpuštění.To že věří člověk v boha neznamená ,že je 100%.On tu víru každý chápe jinak ,proto ani věřící se kloudně neshodnou.Stačí projít tuto diskuzi.Můj závěr je ,že každý věří v něco. Někdo tu víru pojmenuje a někdo prostě ne.Nikdo nejsme dokonalí.Nebo snad jo?
|
| Teraza Horáková |
|
(14.12.2008 22:00:28)
Žaneto, no, to je právě to, co na víře nechápu nebo neumím si připustit, že Bůh jakože nespasí ty, co se modlí atd, že jednodušší to mají max. tím, že věří (nepřipadá mi to jako málo), ale problémy máme totožné, a někdy věřící mají větší, takový rozvod není legrace....... tolik lží, přetvářky, zastírání, nešťastných vztahů, závislostí, prostě žiju v nějakým absurdním pocitu, že pokud někdo OPRAVDU JDE DO KOSTELA, tak pak je smířlivější, a že má výhodu proti nevěřícím, nebo pochybujícím….
Bibli nedovedu brát jako pohádkovou knížku, snadno se nečte, a nakonec všechno, co se v ní píše, jsem buď podělala….. nebo prodělala, je fascinující, jak v mnoha případech přešla do krve bez náboženského vcítění, jak zlidověla… a bez církve a kostelů.
|
| Žaneta | •
|
(14.12.2008 22:39:38)
Asi by se našlo spoustu otázek.Odpověď však nikdo nezná , co uspokojuje jednoho nemusí uspokojit druhého.Nemá cenu o tom moc přemýšlet, protože každý máme úplně jiné potřeby.Stačí to jen přijmout ,že to tak prostě je a nikdy jinak nebude.Vtom je vlastně dokonalost nás všech ,že jsme každý jiný a přece tak trochu stejný.Všichni chceme cítit lásku a porozumění,Nebo snad ne?Stačí když se k sobě začneme chovat trochu citlivěji a bude hned svět jiný.Všechno moc řešíme.Svět ovládla závist a neporozumění.Lidé se přestali respektovat a začali se odsuzovat.Nejsem si jistá jestli tohle napraví nějaká víra.Budeme tomu věřit,ale asi na sobě budeme muset zapracovat všichni ,někteří budou potřebovat podporu boha někteří to zvládnou díky sobě a některým to bude úplně jedno.Důležitý je cil toho snažení.
|
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(14.12.2008 22:19:39)
Žanet,
je mylné očekávat od každého, kdo se deklaruje jako věřící, že bude 100%. Je to stále člověk a říkat a dělat si může, co chce. To je jako kdyby každý, kdo tvrdí, že je malíř a vlastní k tomu vodovky, si osoboval nárok, aby jeho díla byla dražena za miliony dolarů.
|
| Žaneta | •
|
(14.12.2008 22:51:32)
Ale to jsem se snažila vysvětlit Mortadele.Že to že někdo věří v boha ,neznamená,že nedělá chyby.Asi jsem se špatně vyjádřila.Já proti věřícím vůbec nic nemám. Každý máme právo se rozhodnout a zvolit si cestu jakou chceme.
|
|
|
|
|
|
| Aimée | •
|
(14.12.2008 14:11:08)
A neříká náhodou Ježíš: "Ne každý, kdo mi říká Pane, Pane..."
A jak se také v Bibli dočteme, "Víra bez skutků je mrtvá"
|
| 10.5Libik12 |
|
(14.12.2008 14:15:38)
Ano a pak je otázka, co tím chtěl básník říct rp. co je skutek víry
|
| Aimée | •
|
(14.12.2008 14:20:41)
Tak k tomu by nás Bible měla navést Ale je i mnoho sporných situací a událostí, no a tam bychom si měli pomoci zdravým rozumem. Máme možnost volby. (A pro mnohé i pro mě naštěstí k ruce 10 přikázání atp. )
|
|
|
|
|
|
| Miky | •
|
(12.12.2008 22:30:53)
Natanelo nikdy neříkej .nikdy nemuselo by se ti to vyplatit.Věř ,vím o čem mluvím.Ne nadarmo se říká:“odříkaného krajíce největší kus“.
|
|
| jedna plus dvě |
|
(12.12.2008 23:25:23)
Natanello, je mi fakt smutno, když čtu tvé výkřiky. Teď nemyslím diskusi ohledně víry, zázraků... ale ty výkřiky ať si ostatní klidně chcípnou, když chtějí (trochu přeháním, ale ne moc). Co 1. Korinským 13?
|
|
| Mirka | •
|
(13.12.2008 11:00:02)
Pokud vím, deprese je nemoc ne stav a nemoc může postihnout věřícího i nevěřícího.Nebo se mýlím?Podle psychologa maminky za to můžou nějaké špatné pochody v mozku.Natalli jsi si jistá ,že se tě to nemůže nikdy týkat?Moji maminku tato nemoc dostihla, až po smrti mého otce.Myslím ,že je od tebe dost odvážný tvrdit ,že se ti to nemůže nikdy stát.Sice nevěřím v boha ,ale mám pocit že bůh Vás věřící taky obdařil nemocí nebo ne?Je vidět ,že o depresi vůbec nic nevíš,protože bys jinak slovo nikdy určitě nepoužila o tom jsem 100% přesvědčená.Halina
|
|
| Dana, dvě děti | •
|
(13.12.2008 13:05:36)
Deprese na věčnost, díky, nechci. Jen tě zlobím, připadáš mi tak trochu jako fanatik a to přesně asi řadu lidí odradí.
|
|
|
|
| Katla | 
|
(12.12.2008 15:18:34)
v sedesáti demence. Neverte na neskodné léky. 
|
| Katka,kluci 6 a 10 | •
|
(12.12.2008 15:36:37)
Nemyslím, že by byla AD neškodná. Ale pokud jsi ve stavu,kdy je třeba problém ustrojit sebe a dítě a dojít do školky, o nákupu v krámě se ti může jen zdát, prostě tam nedokážeš ani vlézt, .... tak je to ŘEŠENÍ.Nebo se ti taky může stát, že se šedesátkové demence ani zdaleka nedočkáš......Lidi nehodnoťte depku, pokud ji opravdu neznáte.
|
| Katla |
|
(12.12.2008 17:05:29)
Ale antideoresiva jsou rychlé řešení, které řada lidí považuje za dočasné podle starého vtipu - jednotka dočasnosti "adin furt". jak tady psala ANNAHAM - antidepresiva, k tomu na noc šlupnout lexaurin a jsem v pohodě. Hodně lidí u toho skončí - cítí se líp, tak rezignují na zlouhavou, namáhavou psychoterapii. A v šedesáti - demence.
|
| Teraza Horáková |
|
(12.12.2008 17:09:04)
Hroudo, no neřekla bych, že rychlé ) on nástup účinku, to je něco a dost dlouho trvá. Někdy, bohužel, jediným, aby se doplnila hladina serotoninu a člověk mohl alespoň nějak začít fungovat, ale představa doživotního "zobání" mně osobně byla nepříjemná, tudíž jak jen to šlo, vysazovala jsem. Ale depresí jsou různé formy i stupně a leckdo opravdu bez nich nemůže fungovat.
Jinak Lexaurinům, Neurolů apod. rychlým vyprošťovákům jsem se obloukem vyhnula, mně stačí přečíst příbalové letáky
|
|
| silimili | 
|
(12.12.2008 21:40:09)
Opravdu mi rozum nebere, jak může někdo takhle zjednodušeně chápat léčení deprese. Zřejmě opravdu nevíš, o čem mluvíš. Taky jsem to do třiceti nevěděla. A pak to přišlo, zničeho nic, v době, kdy bych to čekala nejméně. A věř mi, nebýt léků, dnes tu nejsem ... Postupně jsem je vysadila, snažila jsem se je nebrat, ale dnes opět beru nízké dávky. Rozhodně bych to do sebe neládovala, kdybych to nepotřebovala. Někdy prostě psychoterapie nestačí. Ale takhle bychom mohli hodnotit léky i na jiné nemoci a všichni, kdo bereme nějaké léky budeme v sedmdesáti dementní???
|
| Teraza Horáková |
|
(12.12.2008 21:44:39)
sili... někdo nechápe, protože nezná.....
|
| silimili |
|
(12.12.2008 21:53:05)
Přesně, jsem ráda, že existuje něco, co mi pomohlo a můžu normálně fungovat. Možná by už moje děti byly bez mámy. A přitom stačilo doplnit trochu serotininu
|
| Teraza Horáková |
|
(12.12.2008 22:10:47)
sili, nechci to vířit tady,... mohla bys vysvětlit podrobnosti na tomhle tématu??
http://www.rodina.cz/diskuse1077.htm
pokud nechceš, nemáš chuť, náladu atd.. nenutím, slušně prosím, právě kvůli holkám, co se s tím perou.¨¨
A věř mi, že i chlapi tohle čtou a věřte, nevěřte, mají to o podstatný kus složitější. Ono od nás se někdy něco podobného bere jinak, no jsme holky (což je antifeministický nesmysl)) ale diskutovala jsem v době depresí se spoustou chlapů.... než lékaře, snad fakt raději prášky - totální, nebo provaz.... nebo samoléčba (a rozvod, rozkoly s dětmi, s rodiči, pomůžu si sám, na to přeci mám).....případně by si půjčili od kamaráda zbraň... no potupa totální, což je zase mimo mé chápání.
Ale v souvislosti s tím, že mnoho žen absolvuje laparoskopii a v narkóze a mnoho mužů se tak děsně stydí odběru spermatu, že raději NÉ, mi to až tak absurdní nepřipadá.
|
|
|
|
|
| Dana, dvě děti | •
|
(13.12.2008 13:23:58)
léčba je na dlouho i s AD a potřebuješ k ní navzdory veřejnému mínění spoustu vůle. To není jako při angíně, kdy máš za pár dní pokoj. AD není rychlé řešení, psychoterapie je jen podpůrné řešení.
|
|
| Lizzie | 
|
(13.12.2008 16:57:39)
Myslím, že antidepresiva jsou často jediný způsob jak se té šedesátky vůbec dožít.
|
|
| Jíťa | •
|
(13.12.2008 22:57:35)
Myslím, že to i dost záleží na psychiatrovi a psychologovi.
Pokud máš problém a psycholog tě pozve na sezení 1x za dva měsíce, tak to asi taky není nejlepší, že? (to byl můj případ)
|
|
| Martina | •
|
(14.12.2008 16:16:36)
Aneb od neléčené deprese k léčené psychoze. Musím říct, že v tomto směru jsem vyléčená, na AD nedám dopustit neb mi zachránila normální život a rodinu. A na pseudoterapeuty jsem alergická. Profíků si vážím. Člověk a rodič má jeden důležitý úkol, na který by neměl zapomínat. Chránit sám sebe. S pozdravem. Martina
|
|
|
|
| Dana, dvě děti | •
|
(13.12.2008 13:21:47)
Radši tak, než 40 let v depresi. Asi jsi to nezažila.
|
|
|
|
.
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)