| Půlka psa | 
 |
(24.9.2008 10:32:25)
Řekla bych, že v USA velmi záleží na tom, ve které čtvrti města škola leží. V USA chodí všechny děti z jedné čtvrti nebo jednoho městečka do jedné školy. Nejsou tam různé školy pro automechaniky a třeba pro zdravotní sestry ani dělění škol na učiliště a střední školy apod., jako u nás. Všichni zkrátka chodí do jedné spádové školy na stejnou výuku. V tomto systému je potom škola taková, jací lidé žijí v okolí.
Zhruba před deseti lety jsem strávila rok na Střední škole ve USA. Byla jsem na běžné státní škole v Arizoně ve městečku Fountain Hills. Je to takové satelitní městečko na předměstí Phoenixu a místní škola je spádová pro všechny děti z města plus děti ze sousedící indiánské rezervace. Moje zkušenost je ta, že kvalita výuky i chování k učiteli bylo překvapivě na úrovni. Chodily sem totiž děti z movitějších rodin, protože se jednalo o obec s velmi drahými domy.
Nechci tím říct, že místní děti byly celkem slušné proto, že jejich rodiče měli peníze, ale spíš to, že rodiče těchto dětí byli ve většině případů vzdělaní lidé, kteří svým potomkům dokázali vštípit touhu po vzdělání. Samozřejmě i vzdělané rodině se to může zvrtnout, takže i sem chodily "problémové" děti. Je také fakt, že se občas
člověk doslechl, že se někdo na záchodech popral. Z toho jsem byla vpravdě v šoku. U nás na brněnském státním gymnáziu bylo něco takového nemyslitelné.
Nicméně v hodinách byl klid, všichni poslouchali výuku a za celou dobu jsem nezažila jediný případ odmlouvání učiteli. Na učitelích bylo vidět, že je práce baví, a že se opravdu snaží přednášet látku co nejzajímavěji. A u většiny studentů se zdálo, že se tato snaha setkává s úspěchem a škola je víceméně zajímá.
Mimochodem, díky za super článek. Jak jsem si jej přečetla, tak jsem se zpětně zaradovala, že jsem se dostala zrovna do Founatin Hills. :)
|
| kreditka | 
|
(24.9.2008 12:28:25)
Kdyby to vypadalo na všech školách v USA jako ve škole v článku to by se dřív američani navzájem postříleli  Jen mě mrzí, že oficiální představitelé USA a jiných zemí ČR kritizují kvůli porušování lidských práv menšin - ano problémy tu s menšinami máme, ale napadá mě, že by si kritici měli nejprve zamést před svým prahem a pak se pouštět do jiných zemí!
|
| Hanka 75 | 
|
(24.9.2008 12:48:16)
Víš kreditko, já jsem za kritiku ráda i tak. Např. klecová lůžka, díky za kritiku a upozornění na tento problém u nás. On požadavek "zamést si nejdříve před vlastním prahem" znamená, že by nikdo kritizovat a upozorňovat na problém nemohl, zvláště pokud by člověk do požadavku zahrnoval celý stát. Tj. ať příslušník nějakého státu nekritizuje cokoli jinde, protože u něj ve státě... to je přece nesmysl. Jakou cítíš odpovědnost a kompetenci něco změnit např. u některých korupčních afér u nás. Také jsou u nás porušována lidská práva, ale přesto, kdyby ti stoupenci Karadžice řekli, ať si první zameteš před svým prahem, bylo by to divné ne ?
|
| kreditka |
|
(24.9.2008 13:05:04)
To je sice fakt, ale porovnávat válečného zločince s našimi tuneláři a korupčníky je zas trochu jiné kafe. Jde mi o to, např. kritika nedostatečného vzdělání rómských dětí - a vida děti přistěhovalců v USA na tom nejsou lépe. Z mého pohledu i s těmi klecovými lůžky je to sporné - proč je rovnou rušit, proč nenastavit pravidla, aby tam nebyly děti zavírány zbytečně? Tchýně dělala v ústavu a vyprávěla mi, že když mentálně postižené děvče dostalo záchvat, dali ji do síťového lůžka, kde se během 10 minut dívka uklidnila, a cítila se tam v bezpečí, kdyby to tak neudělali, tak by ji museli dát medikamenty na uklidnění, protože dívka měla tolik síly, že 3 vychovatelky měli co dělat aby ji udrželi.
|
| Hanka 75 |
|
(25.9.2008 19:13:04)
Chci upozornit na to, že kritizovat jen "se zameteným prahem" to by nikdy nikdo nemohl upozornit na nic. Proč by i např. nevládní organizace nebo jednotlivec z USA a na konec i vláda (i když v případě USA je to téměř směšné) neměli upozorňovat na náš problém s Romy. Proč ne ? Že tam také mají problémy ? No ano, ale kde nemají ? Školství, o kterém se zde mluví, také pravděpodobně nikde není ideální, už proto, že problém financování školství z daní, a dostupnost vzdělání, nelze asi vyřešit nikdy ke spokojenosti všech. Takže vždycky někdo bude vnímat, že je tam a tam "nezameteno".
Jestli vnímář jako problematické naši korupčníky a Karadžiče (kterého ovšem jeho stoupenci nevnímají jako válečného zločince - ti by ti dali !!!  ale vlastence) tak si tam dosaď prostě politiky bez válečné minulosti. EU (tj. státy, u nichž je samozřejmě korupce tj. i my) kritizuje Bulharsko a zastavila Bulharsku peníze (ke spokojenosti vězšiny jeho občanů) kvůli tamní korupci - ovšem v EU je přece také korupce. Kdyby se měli řídit tvým pravidlem (neber to osobně) tak by to neměli dělat - vždyť přece nemají zameteno.
S klecovými lůžky, to co popisuješ, je přece naprostá výjimka. A dovolím si ti oponovat, podle mne kdyby byla klecová lůžka u nás zakázána, tak celk. přínos (tj. přínos těm, kteří jimi nyní zbytečně trpí a těch, které jako holčina a její ošetřovatelky v tvém příspěvku) by vyšel ve prospěch těch prvních. Tj. zákaz by přinesl větší celkový užitek. Navíc případ té holčiny jde řešit nějakou výjimkou např. časově omezenou dobou a podmínek za nichž lze. Kritika z VB mi ale ukázala, že u nás něco hodně závažného nefunguje, a tedy díky za tuto kritiku. Snad se pohnou ledy.
A že někde ve VB ošetřovatalé také pochybí, že soc. a zdrav. systém nemají dokonalý - to je přece jasné.
|
| kreditka |
|
(25.9.2008 19:48:36)
Vím, že nikdy nebude mít každý zameteno na 100 %, vždy se něco najde, ale mě ta kritika specielně ohledně rasismu prostě vadí. Nevím jak je to teď konkrétně s klecovými lůžky, myslím že jsou již zakázané. Ta dívka o které jsem psala byla vždy v síťovém lůžku jen když měla záchvat jinak měla normální režim jako ostatní klienti ústavu - teď když dostane záchvat tak do ní nejspíše pumpují nejrůznější uklidňující léky což si myslím, že je daleko daleko horší než strávit např. 15 minut v síťovém lůžku
|
| Teraza Horáková |
|
(25.9.2008 20:13:32)
Kreditko, velký souhlas... .....
|
|
| Hanka 75 |
|
(25.9.2008 21:41:04)
Podívala jsem se krátce na internet a klecová lůžka jsou u nás zrušena. Možná jsou ale nadále (pod jinými názvy používána) a možná zneužívána. Případ použití klecového lůžka ku prospěchu pacienta by měl být řešen jako výjimečné použití, ale paušálně jsem pro zákaz klecových lůžek. Vysílá to signál: klecová lůžka nejsou normální řešení, což je dobře.
Viděla jsem v dokumentech jak jsou zneužívána a nemyslím si, že lidé, byť na mentální úrovni 2-letého dítěte, netrpí když jsou po celý den zavřeni v klecových lůžkách, bez podnětů, mezi holými zdmi... jsem si jistá, že to je týrání. Už i sebedestrukce je lepší než to nic nedělání. A je tu ten kolotoč, musí být v klecovém lůžku, protože by se sebepoškozovali nebo byli agresívní a oni jsou sebedestruktivní také proto, že se strašně nudí. Namísto toho, aby se jim nabídl jiná péče, vše vyřeší klecová lůžka. Je dobře, že jsou zakázána. Doufám, že se klecová lůžka neřeší jen nadopováním těchto lidí léky, bez nabídky jiné péče. Pak tedy tento stav čeká na novou kritiku a jak je vidět z předchozího a z fungování našeho zdrav. a soc. čekat, že přijde "zevnitř" a ne zvnějšku, je asi naivní.
Takže já děkuju za kritiku jak klecových lůžek, která snad zmírnila největší excesy našeho zdravotnictví, tak event. i našeho rasismu.
|
| kreditka |
|
(25.9.2008 22:17:14)
Promiň, jen bych chtěla vědět jak by jsi tedy řešila problém: bez klecových lůžek, bez léků - zavřít do samostatné polstrované místnosti - to je stejné jak klecové lůžko, přikšírování k posteli - to je snad ještě horší. Ten kdo do teď zneužíval klecová lůžka tak teď bude zneužívat medikamenty - klienti možná nebudou vypadat jak zvířátka v kleci, ale budou mít zničené zdraví. Kamarádka má malého chlapce, který má jednu z nejtěžších forem downova syndromu. Když má malej záchvat tak ho dává do dětské postýlky a malej je během chvilky jak beránek - kamarádka říká, že je to místo, kde se cítí bezpečně a je mu tam dobře. Jo a co se týče toho rasismu - skutečně nevím proč americké organizace se nezabývají nejdříve americkými problémy - je to jako kdybych se starala o to že sousedka sousedovi neuvařila a já měla doma hladovýho chlapa taky
|
| Hanka 75 |
|
(28.9.2008 11:46:12)
Výjimečné použití klecových lůžek (u výjimečných případů nebo výjimečných situací) proč ne ? Jistě někde má své opodstatnění. Medikace samozřejmě své místo také má. A co navrhuješ proti zneužívání obou postupů ? Nepomůže zneužívání jak už toho tak onoho, tak i dalšího kritika a informovanost a mluvení o problému? Já myslím, že ano. A proto jsem pro kritiku, jak jsme se o tom bavili výše.
Manžel je něco jiného, jestli mu manželka uvaří nebo neuvaří a jak je tak trochu jeho a její věc a nikoho bezmocného nebo třetího to nepoškozuje, ne
Ovšem pacienti zavíraní do klecových lůžek na psychiatrii si očividně sami nepomůžou a náš systém zdrav., soci., stát.. s kritikou také nepřišel. Takže bych ji nečekala ani příště. Nevím proč by neměla kritika prijít z VB od známé osobnosti. Opakuji díky za ni.
|
| kreditka |
|
(28.9.2008 20:44:09)
No co se týče toho vaření to se týkalo kritiky zahraničí k problémům, které nemají sami vyřešené. Mě jen navíc zaráží, že kritička klecových lůžek se jak později vyplynulo ani nebyla podívat jak to v našich ústavech chodí - řídila se podle jakéhosi pochybného dokumentu v TV - a hned uváděla do světa jak se v ČR týrají děti - to mi přijde jako nestandartní postup. Já zase četla v novinách k dané problematice, že ve VB jsou postižené děti v ústavech neustále na medikamentech a nekřičela jsem to do světa, protože to nemám OVĚŘENÉ. A to samé platí i s rasismem - každou chvilku slyším jak nás kritizuje ten a ten stát, že u nás je diskriminace romů - ještě jsem neslyšela, že by se některá z těch organizací ubytovala v Chánově, aby viděla celý problém, a ne se řídila podle nějakých tabulek a romských organizací - a že jejich země má taky problémy např. s přistěhovalci? - no snadnější je přece kritizovat jiné. Jen na závěr - jak by jsi to teda řešila s postiženými dětmi se záchvatem bez klecových lůžek a medikamentů, kdy každé jejich ublížení, kdy si ublíží sami sobě padá na opatrovatelku?
|
| Hanka 75 |
|
(29.9.2008 0:11:48)
Kreditko, voláš po tom, aby se kritici neunáhlovali a po mně chceš ať ti zodpovdím, jak by se měli řešit problémy bez klecových lůžek a medikamentů. Za prvé bych ráda podotkla, že jsem napsala, že klecová lůžka ve výjimečných situacích a omezenou dobu, proč ne ? A že medikamenty také mají v systému své místo. Takže nevím proč po mně chceš návod, jak tuto problematiku řešit bez výše uvedeného. Ale hlavně, necítím se v tom fundovaná na tolik, abych zde dávala návody na to, jak takovou problematiku řešit. Nemám na to odborné zvdělání, ani zdravotní ani sociální. Nicméně argument, že na hlavu ošetřovatelky padá, když se pacient zraní - to by přece v ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ neměl být důvod pro to, aby někdo byl celý den zavřený v klecovém lůžku, utlumený medikamenty atd. ODVÍJET ŘEŠENÍ od možných důsledků pro ošetřovatelku je podle mne zcela chybné. Pak se nemůžeme divit, že kritika stávajícího stavu nepřichází zevnitř našeho systému, protože jak klecovými lůžky tak medikamenty je vlastně problém vyřešen - ošetřovatelka nemá problém. Problém mají pacienti a ti se nedokážou ozvat. Event. je jejich příbuzným a veřejnosti vysvětleno, že to jinak nejde.
Ono to jinak jistě jde, jen je třeba do systému nalít více peněz a to už je na vládě a na nás voličích, aby naši politici věděli, že nám toto vadí, toto chceme změnit, na tohle chceme, aby šly naše daně. Já tedy chci, aby moje daně šly na lepší podmínky takto postižených lidí a ne na Čunkovi prasárny, na stavbu dálnic, velkozakázku pro odstranění ek. škod, atd. atd., kdy peníze tečou do soukromých kapes.
Takže jsem ráda za kritiku ze zahraničí, za kritiku na stávající poměry, tak lze donutit politiky a další odpovědné osoby, ať s problematikou něco dělají.
Nepletu se, že v rodině nebo mezi kamarády máš ošetřovatelku, která svým pacientům nemůže (nemohla) dát víc než klecové lůžko a medikamenty, protože na to nemá čas, prostředky atd. jinak by ohrožovala sama sebe ? Chápu tu ošetřovatelku, ale jen do jisté míry. Mrzí mě, že nikdo z našich ošetřovatelek nepřišel s kritikou stávajících poměrů. Po odvysílaných dokumentech si nemyslím, že u nás se klecová lůžka využívala jen ku prospěchu pacientům, tj. jen v případech, které jsi zmiňovala ty. Bohužel si jsem téměř jistá, že byla zneužívána v neprospěch pacientů.
No a k té kritice ze zahraničí, to se asi neshodneme. Já jsem za ni ráda, a abych se neustále neopakovala tak třeba i proto, že pohled zvnějšku může být velkým přínosem a upozornit na problém Vždyť je to i tak, že člověk, který je "uvnitř" ho často ani nevidí. Což si myslím, může být i případ ošetřujícího personálu, přístupu lékařů v našem zdrvotnictví. Opravdu si myslím, že méně autoritativní přístup lékařů k pacientům přineslo to, že se i k nám doneslo, že takhle se to všude nedělá. Ale i jiné věci. Např. ohleduplnost řidičů k chodcům, okrádání taxikářů atd. Copak v zahraničí taxikáři neokrádají cizince, jsou vždy ohleduplní k chodcům ? Jistěže ne, ale to, že nás zahraničí za toto kritizuje, přináší změnu. Ne vždy, ale je tu větší naděje, než kdyby tu kritika vůbec nebyla ne ?
A malá douška k našem rasismu. Možná to byl jen tvůj překlep, ale Rom se píše s velkým R, stejně jako Čech. Nevypovídá i tohle o našem přístupu k Romům u nás v ČR a že něco není dobře ?
|
| kreditka |
|
(29.9.2008 20:37:00)
Že by měl pravopis takový vliv? Tak jestli to pomůže napíšu to takto: Rom a čech
|
| kreditka |
|
(29.9.2008 20:43:30)
Jinak je jasné, že se s problematikou klecových lůžek a co se týče kritiky zahraničních organizací v názorech neshodnem, každá máme svůj názor, svoje argumenty a svoje zkušenosti, což je dobře, protože jinak by nebylo o čem diskutovat, kdyby měli všichni stejný názor Myslím, že to nemá cenu dál prodlužovat názory jsme si vyměnili a trochu jsme pokecali. Děkuji ti za tvé názory, přinesli mi jiný pohled na věci, než mám já. Tak se měj pěkně a zase někdy u jiného článku ahooooooj
|
| Hanka 75 |
|
(29.9.2008 23:21:12)
Taky ahoj
jsem ráda za diskusi. Opravdu se asi neshodneme, ale to přece nemusí být cílem diskuse. Mám pocit, že jsme naši diskusi udržely jako diskusi, což na tomhle serveru není zase tak časté, nemyslíš ? Mohly bychom si pogratulovat
Ohledně Rom a Čech, ano i taková maličkost má vliv.
|
| kreditka |
|
(30.9.2008 22:38:14)
Politici by čučeli jak se mád diskutovat
...to víš ze školy už jsem nějaký ten pátek ..velká a malá písmena jsem nenáviděla, ale shoda podmětu s přísudkem - z toho mám ještě teď kopřivku
|
|
|
|
|
|
|
|
| Hanka 75 |
|
(28.9.2008 11:55:12)
Jo a co se týče toho rasismu - skutečně nevím proč americké organizace se nezabývají nejdříve americkými problémy - je to jako kdybych se starala o to že sousedka sousedovi neuvařila a já měla doma hladovýho chlapa taky
Hm a k tomuhle, u jaké americké organizace ti konkrétně co vadí ? BAvme se konkrétně, protože já si jaksi neumím představit co ti na tom může vadit.
Mě napadá konrkétní příklad, když česká organizace na ochranu dětí, bude kritizovat poměry pro adopce dětí ve spojených státech i v souvislosti s tím, proč adopce do USA naše republika v podstatě nedělá a z USA se ozve zameťte si před vlastním prahem, vy máte s procesem adopce a pěstounské péče také velké problémy.
To by byla škoda ne, tento problém neotvírat, jen pro to, že u nás to nefunguje jak by mělo. Ostatně ta kritizují česká organizace přece není plně odpovědná za poměry u nás !!! a není v její moci vše změnit. Tak proč by neměla mluvit do toho, jak kde fungují adopce, co je špatně, co je třeba zlepšit atd... Prostě tvůj přístup nejříve mít doma, čímž myslíš stát, uklizeno a pak mluvit o problémech a kritizovat jinde mi na této úrovni přijde nesmyslné. Jednotlivce ani orgnizace nejsou odpovědní a nemají kompetence, aby to u nich ve státe fungovalo tak jak má, nicméně to není důvod, proč by se neměli angažovat jinde. Podle mne, a za tím si skutečně stojím ! A navíc s tvým přístupem to strašně nahrává všem byť oprávněně kritizovaným tj. např. naší vládě. On se totiž strašně snadno smete problém ze stolu se slovy, u vás to také není ideální, tak nám do toho nemluvte. A to je škoda, aby se vláda zříkala odpovědnosti na základě tohoto, ne ?
|
|
|
|
|
|
|
| kotz | 
|
(24.9.2008 14:10:04)
Taky ziju v brooklynu a mam 5 mesicni dceru. Brzo nastane cas, kdy pujde do skoly a uz ted stoho mam strach, snad i v new yorku se najde kvalitni skola. Ale katolicke skoly jsou na dobre urovni, ale bohuzel za ne musite platit. Dekuju za krasny clanek a musim rict, ze jste to dobre zvladla ja znam jake je to snazit jse komunikovat s jinou rasou pleti predevsim cernou.
|
|
| boba+3 | •
|
(24.9.2008 21:20:50)
moc pekny clanek, sama jsem na stredni skolu v usa chodila, jo, taky tak nejak a jeste spousta pozitiv ;-)
|
|
|
|
|
a preji hodne stesti .
V její náručí
Rekonstrukce husitské bitvyJičín 
Orchestr na dotek – ZápadPraha 1 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Rekonstrukce husitské bitvy
Orchestr na dotek – Západ
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)