| Jana | •
 |
(3.9.2008 15:28:05)
Tak jsem si přečetla pár posledních článků a překvapuje mě, jak ty skvělé svobodné osobnosti, které řítí to auto samy a vlastně ani neví odkud a kam, jsou hrdé a potěšené, že jim do života nikdo nemluví a nezasahuje.Jsou tu, ale jen dvě cesty. (Ber to jako informaci, žádný tlak, ani nátlak... Když se o něčem dozvíš, že je to dobré a že to funguje, není to náhodou zločin, když to někomu neřekneš??? Z Boha není třeba dělat chuděru, který se Ti cpe do života.(A sedá si vedle tebe jako spolujezdec, které tam musíš vystát). Máš nabídku a jestli jí nevyužiješ, tak je to jen tovoje rozhodnutí a on Ti nohy nepřeláme ani Tě neztrestá. Ale kdo Ti ublíží a to jistě je ten komu zatím věříš - Bůh nás o něm sám informoval, je tu někdo kdo zabijí, ničí a krade. Je to ďábel. Buď jsi na straně jeho, nebo Boha. Opravu tu není zlatá střední. A když nechceš Boha, tak se On musí dívat, jak se děje to zlo, o kterém se tady moc píše. (Války, děcáky, zemřelé malé děti atd...) Bůh to naplánoval o pokoji, radosti, smělosti, lásce, bez nemocí ... a taky k tomu dal návody jak to žít. A je to paráda.Jen mě udivuje, že Ty z vás co jste hrdé na to že v Boha nevěříte o něm píšete takové kraviny.ˇVždyť ho ani neznáte? Suď to co znáš a máš prožité. Pak to má smysl.
|
| aluška | •
|
(3.9.2008 15:38:41)
a ty ho znáš?
|
|
| Siddhártha | 
|
(3.9.2008 15:40:03)
"Když se o něčem dozvíš, že je to dobré a že to funguje, není to náhodou zločin, když to někomu neřekneš???"
Ale to je dobré jen pro některé lidi a funguje to jen některým lidem! Proč mají věřící takový problém uznat, že to jiným funguje jinak?!
|
| Jana | •
|
(3.9.2008 15:46:19)
Protože mám zkušenost. Taky jsem byla nevěřící a taky mi to fungovala - jak jsem si myslela. Ale teď je to 100% lepší. Mám víc výhod, které jako nevěřící jsem neměla. A vtom je to lepší.
|
| Siddhártha |
|
(3.9.2008 15:50:08)
No jo,ale to je Tvoje zkušenost. Pro Tebe je to o 100%. Už to pochop. Každý jsme jiný a pokud toto svým způsobem uvažování popíráš (jak tady předvádíš), pak popíráš genialitu Boha, který každého stvořil jako jedinečnou neopakovatelnou bytost a tudíž s odlišným vnímáním, prožíváním a potřebami.
Já jsem taky věřící. Po svém a nikomu své způsoby prožívání víry necpu. Osobně si myslím, že víra je intimní záležitost. Každého věc. Víra se má prožívám a ne cpát druhým.
|
|
|
| Siddhártha |
|
(3.9.2008 15:51:16)
Lído, šak právě. Ti "pocestní" prodavači toho nejlepšího např. tarifu, mají také vymyté mozky.
|
|
|
| Jana | •
|
(3.9.2008 15:48:39)
jó a funguje to všem. Tak to Bůh zařídil. Jinak by to nebylo spravedlivé a Bůh je spravedlivý.
|
| boží žena | 
|
(3.9.2008 15:49:59)
jano, co jako funguje??
|
|
| boží žena |
|
(3.9.2008 15:49:59)
jano, co jako funguje??
|
|
|
|
| Grainne | 
|
(3.9.2008 16:01:04)
Jano, jak víš, že nevěříme? Bůh není jen váš. Nějak si ho přivlastňujete a především, přivlastňujete si cestu, kterou jste nevymysleli.
|
| Jana | •
|
(3.9.2008 16:04:00)
Nó jasně, že není jen náš, ale je můj,protože já jsem ho přijala jako svýho tátu. Takže je můj a jsem na něj pěkně hrdá. Mít tátu - stvořitele světa je prostě fajn.
|
| Grainne |
|
(3.9.2008 16:06:44)
Pane Bože, to je ale blbost. Tedy tohle slovní spojení tady na Rodině používám opravdu poprvé. Doufám, že naposled, ač mám chuť to zopakovat.
|
|
|
| Jana | •
|
(3.9.2008 16:04:31)
Nó jasně, že není jen náš, ale je můj,protože já jsem ho přijala jako svýho tátu. Takže je můj a jsem na něj pěkně hrdá. Mít tátu - stvořitele světa je prostě fajn.
|
| boží žena |
|
(3.9.2008 16:07:43)
 to rozhodně a ty kdo ho nemaj, maj automaticky za tátu satana, je to celkem jednoduché ne?
|
| Grainne |
|
(3.9.2008 16:11:45)
Kde se tu ten Satan vzal? Spadl z nebe?
|
| Teraza Horáková |
|
(3.9.2008 16:13:55)
no jaban Grainne, to nevíš, že je padlý anděl???
|
| Grainne |
|
(3.9.2008 16:38:07)
Jistěže to vím.
Bůh něco stvořil a něco se mu vymklo.
Co když, čistě hypoteticky, právě tohle je jeho vůle. Aby každý našel cestu přes vlastní rozbitý nos. K tomu myslím není třeba pět oslavné ódy na Boha, ani se scházet v kostele.
Ovšem jak píšu, čistě hypoteticky.
|
|
|
| Jana | •
|
(4.9.2008 14:56:35)
A víš, že máš pravdu? To jsi asi nečekala. Je to decela pěkně popsané v bibli.A taky je tam napsáno jak to s ním dopadne. Ďáel je totiž ten, který na Boha 100% věří. On se s ním totiž bavil. A za žádnou cenu nechce, aby se to lidi dověděli. Chce je totkiž sebou stáhnout do pekla. Takže lidem nakukává, že Bůh není. A nám je to líto a lidem říkáme, že Bůh je. Co už oni s tím udělají je věc jejich. "Zvol si život a né smrt." - říká Bůh.
|
|
| Jana | •
|
(4.9.2008 14:59:51)
A víš, že máš pravdu? To jsi asi nečekala. Je to decela pěkně popsané v bibli.A taky je tam napsáno jak to s ním dopadne. Ďáel je totiž ten, který na Boha 100% věří. On se s ním totiž bavil. A za žádnou cenu nechce, aby se to lidi dověděli. Chce je totkiž sebou stáhnout do pekla. Takže lidem nakukává, že Bůh není. A nám je to líto a lidem říkáme, že Bůh je. Co už oni s tím udělají je věc jejich. "Zvol si život a né smrt." - říká Bůh.
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 15:03:11)
Jano, hoď sem odkaz na to, co je peklo, prosííííííííííííím.
Se obávám, že v tuhle chvíli je to poněkud slabý kalibr.
|
|
|
|
|
|
|
| Tatchud 29 let, syn 2roky+5měsíců | •
|
(3.9.2008 16:01:17)
To že Natanele víra v Boha pomáhá natolik, že v něj silně věří a plně ho obhajuje i proti neznabohům respektuji (mám i takové kamarády, skvělě s nimi vycházím, ale o tomhle raději nediskutujeme). Podle Tebe už ale jako neznaboh patřím mezi satanisty, kteří vyvolávají války, vraždí a vůbec páchají celosvětové zlo. Tady by to už chtělo teplou, studenou a do klece pokud to myslíš vážně a není to jen hloupá provokace. Právě z takovýhle názorů vznikaly a vznikají nálady které vedly ke křížovým výpravám, bombovým atentátům a podobným přesvědčovacím metodám fanatiků. Jestli jsi věřící - tak přesně takoví, jako ty děláte Bohu medvědí službu a proto se najde vždy spousta lidí kteří o Bohu nikdy raději nebudou chtít ani slyšet, protože dojdou k závěru, že je to namyšlenej arogantní a netolerantní sobec, který neumí dělat kompromisy - Buď já nebo nikdo. To jsou mafiánský manýry a Tvůj názor nejspíš poťouchlá provokace.
|
| Jana | •
|
(3.9.2008 16:12:27)
Víš,co? Tak si sežeň ty informace. Sám píšeš, že se o tom raději nebavíte. A víš proč? Protože se toho bojíš. To není žádnej fanatismus, fanatismu je, že nevíš kde jsi se vzal, co tu děláš a kam jdeš? A co bude po smrti? Jestli máš odpovědi tak fajn a žij si skvěle.
|
| Tatchud 29 let, syn 2roky+5měsíců | •
|
(4.9.2008 8:42:53)
Nebavíme se o jejich a mé víře (nevíře) z důvodu, že na to máme rozdílné názory. To ale nemění nic na tom, abychom společně seděli u stolu a celý večer se bavili o něčem jiném - jsou to fajn lidi a mám je rád. dokonce mám i kamaráda který patří mezi jehovisty - ale nikdy mne nikam neverboval a to, že mezi ně patří nevím od něj, jen to potvrdil. Když s ním sedíme o pouti v hospodě nepadne o bihu nebo víře z jeho strany ani slovo - dokáže se totiž zajímavě bavit i o jiných věcech.
Je to stejné jako kdybych se já, zarytý antikomunista nedokázal bavit s někým, kdo komunista je, jen proto, že je volí. Pokud se začneme bavit o politice dopadne rozhovor špatně, přestože o tom (stejně jako všichni ostatní) víme oba prdlajs. Když politiku vynecháme - což dělám a nezajímá mne kdo z mých kámošů koho volil - tak se bavíme o čemkoli a je všechno v pohodě. To samý dělám s vírou - s cizími lidmi se o tom bavit dokážu, ale s lidmi na kterých mi záleží a nechci je poštvat proti sobě se o tom raději nebavím. Ať si věří třeba ve Vepřovej řízek pokud v jeho jménu budou konat jen dobrý věci. Ale žít slušně, v rámci svých možností pomáhat ostatním a nikomu vědomně neubližovat se dá i bez víry v cokoli a od toho cokoli se bát trestu nebo naopak za to dobro od cokoli očekávat odměnu.
Pokud všichni lidi na světě mají přeneseně řečeno za úkol sníst talíř polívky, tak je snad jedno jestli to někdo bude jíst lžící, někdo ji bude pít z talíře, další pracně konzumovat vidličkou a někdo se v tom machtlat rukama a olizovat prsty. Ve výsledku bude talíř prázdný a žaludek plný - jakou formou to každý udělá je jeho věc. Ano, doporučit lžíci mu můžu, ale nebudu mu nadávat a kopat do něj, pokud bude trvat na vidličce. Třeba na lžíci přejde sám, třeba mu ale lžíce nevyhovuje.
Jde spíš o to, kdo dal komu právo tvrdit, že jen on zná ten jediný správný způsob snědení talíře polévky.
Někteří věřící začnou tvrdit, že kuchař skrze číšníka - já si osobně myslím, že případnému kuchaři i číšníkovi je jedno, jak polívku kdo sní a jak dlouho mu to bude trvat - jde jim oběma o to, aby se hosti najedli a nevraceli polívku s tím, že se to nedá jíst. Proto bych se neodvážil nikdy nikomu vnucovatsvůj způsob konzumace - já si myslím, že držím lčíci on si to myslí taky, ale ve skutečnosti se v tom hrabeme prackama oba - akorát já levou a on pravou. Jezte každej tak aby jste se najedli - bavit se o našem rozdílném způsobu mužeme, ale nadávat druhému za to, že nejí jako my je kravina.
|
|
|
| Teraza Horáková |
|
(3.9.2008 16:13:22)
P.S. nejsem nijak církevně organizovaná a taky jsem nechápala, ale většina z Vás je rodiči......
Máte dítě taky na drátkách jako loutku???? Taky občas udělá něco co nesmí, nebo je robot?
Tak asi takhle to vnímám já. Nemyslím, že nemoci a životní tragédie jsou plánovanou odplatou za hříchy, to je pěkná ptákovina...
|
| Betull |
|
(3.9.2008 16:44:18)
pekne Terezo, nejsme zadne Bozi loutky. To ze "zlobim", neznamena, ze Buh neni, nebo ze On neni dobry.
|
| Betull |
|
(3.9.2008 16:53:43)
Jinak z toho urazeni ve smyslu vymytych mozku je mi docela smutno. Nevim, co je divnyho a spatnyho na vire v Boha a napr v dodrzovani desatera, bavime-li se treba o krestansvi, ktere ma u nas tradici. Copak ve vasem pribuzenstvu nikdy nikdo nebyl verici? Zadna babicka, prababicka....? Pokud jo, tak meli taky vymyte mozky? A vubec, nasi predci obecne? Co bysme to teda byli za narod? To snad nemuze nikdo myslet vazne...Za lidi s vymytym mozkem povazuju ty, co podlehli treba sekte, ale o tom se tu snad nebavime!!!
|
| Grainne |
|
(3.9.2008 17:35:02)
Betull, vymytý mozek nesouvisí s vírou. Vymytý mozek souvisí s tím, že někdo sveřepě, pořád dokola opakuje cosi a nebere na vědomí, že o to nikdo nestojí, že tomu nikdo nerozumí a ve finále nechápe, že tímto způsobem uzavírá cestu těm druhým, ať už s Bohem, nebo bez něj.
Osobují si právo na neomylnost a neposlouchají druhé. Pak uraženě odkráčejí s pocitem, že je nikdo neposlouchá a mrmlají cosi o Satanech, ohnivé jámě, či dokonce upálení.
|
| Betull |
|
(3.9.2008 18:47:42)
no tak ty to treba beres takhle, ale prispevek ve smyslu - ti verici to maji jednoduchy, staci vypnout mozek... ten je o necem jinym, takovy zobecneni se mne vubec nelibi. A uz to tu nekdo psal, kolik je vedcu, kteri skrze vedu uveri v Boha. Jiste vsichni znate takove prirovnani, ze pravdepodobnost, ze svet vznikl diky Velkemu tresku bez zasahu nekoho vyzsiho, je stejna jako kdyby se na skladkou prehnal hurikan a vznikl plne funkcni Boenig 747...
|
|
|
|
|
| Tatchud 29 let, syn 2roky+5měsíců | •
|
(4.9.2008 9:34:50)
Teď nevím na koho je mířená tahle reakce a upřímně jsem dost dobře nepochopil otázku, ale pokud jde o mne, tak já jsem vůči lidem s jiným názorem a stylem života vesměs dost tolerantní - dokud to tedy neblaze neovlivňuje ten můj život. Proto nemám nic proti lidem, kteří tvrdí:"Bůh je dobrá cesta - zkus ji a pojď s námi. Nechceš? Tvoje chyba, tak jdem sami."
Vadí mi ale lidi, kteří na mne řvou:" Hajzle nevděčnej, jestli s námi nepůjdeš tak ti zpřelámeme hnáty, protože jen s námi se může chodit a kdo nepůjde s námi tak nebude chodit vůbec.
Cestu mají obě skupiny stejnou, ale způsob jednání značně odlišný. Pokud bych tedy někdy třeba chtěl zkusit jít tou jejich cestou, tak po předchozím zkušenostech s druhou militantní skupinou bych na ni raději nevkročil, protože bych se tam s nimi mohl potkat a při úkroku stranou bych dostal nakládačku.
Jsem křtěný katolík - ale nevěřící. Má rodina je napůl katolická, napůl evangelická - kdo si ze školy pamatuje něco málo o bitvě na Bílé hoře, J.A.Komenském a násilné rekatolizaci, tak asi tuší, co by se dělo pokud by rodinní příslušníci byli militantní zastánci svých cest a rytmu pochodu. To by byla mela: evangelíci s katolíkama, do toho pár neznabohů. To by byly rodinné sešlosti - preventivně přistavěné sanitky a policajti.
Já nechávám každýho šlapat svojí vlastní cestou a svým tempem - když bude chtít pomoci tak mu pomůžu, ale nebudu přesvědčovat ostatní, že když tudy odmítám jít já, tak ostatní taky nesmí. Jen běžte, ale beze mne. Já posedím - nejsem aktivní turista.
|
| Natanela | 
|
(4.9.2008 9:56:49)
Máš pravdu, kuchaři je to jedno, ale Bohu ne. Chápej jeden Bůh stvořil naši Zem, stvořil Adama a Evu a ty to spackali - a je tu první hřích. Tak Bůh poslal svého syna Ježíše, aby za ten náš hřích zaplatil. A díky Němu, my teď můžem jít k Bohu. Nikdo jiný nemá tu moc, tě od hříchu očistit.
Máš pravdu, že je to tvůj talíř polívky, ale Bůh řekl, že jedině díky lžíci se můžeme dostat k němu.
Tak, když si vymyslíš tisíc dalších způsobů bude to prostě jenom další způsob.
Bůh řekl jedině skrze Ježíše, jinak ne. To prostě neokecáš, nezměníš, nepředěláš.
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 10:14:28)
Natanelo, to nikdo neokecává a většina ateistů je smířena s tím, že Bůh není, tudíž k němu nemohou jít a nemůžou dojít věčného spasení. Ono je to i o tom, že já naprosto nejsem schopna tyhle termíny - věčné spasení, Království Boží, dědičný hřích apod. pojmout. Chápu, co znamenají - technicky vzato, ale to je všechno, necítím to.
Vnucovat někomu pocity prostě nelze. Vpodstatě je to tak, že někdo s vámi jít nechce, vybral si jinou cestu, je smířený s následky a naprosto to neznamená, že žije horším životem, než křesťanští věřící.
Nejsem ateistka, ale v křesťanské víře prozatím nacházím spoustu nesrovnalostí a rádoby logické osvětlování vlastních pocitů někoho jiného mě popuzuje. To nemá logiku, to je prostě váš pocit - vaše víra.
|
|
| Tatchud 29 let, syn 2roky+5měsíců | •
|
(4.9.2008 11:07:33)
To tedy zrovna moc tolerantní není, pokud si vynucuje svoji vlastní a jedinou cestu, když je jich tolik jiných.
Právě to mne utvrzuje v tom, že nejspíš nikam dorazit nechci - budu se zkrátka jen tak klidně procházet. Vy co máte cestu pevně danou, to berte z tý lepší stránky - my couralové Vás na tom Vašem výkonnostním pochodu nebudeme zdržovat a v cíli nás nebude tolik (víte co tam budete mít volnýho místa).
Tak ať Vám to pěkně dupe a šťastnou cestu bez nás co do cíle nechceme.
|
|
|
|
|
|
| Týnka + děti 19,17 a 6 | •
|
(4.9.2008 8:38:52)
Pokud by to takhle opravdu bylo..dvě cesty..bůh nebo ďábel, znamenalo by to, že ďábel je stejně všemocný a silný jako bůh? Takže to by pak byli bohové dva, kteří bojují o své ovečky?
Nevím jestli to chápu správně, ale zaráží mě ta logika dvou cest...jsou tedy opravdu stejně silní? Doufám že ne. A další otázkou je, kde jsou? Pokud jsou v každém z nás, tak to beru...to je pak odvěký zápas mezi dobrem a zlem...
|
|
| Tatchud 29 let, syn 2roky+5měsíců | •
|
(4.9.2008 10:47:02)
Musím tedy prožít válku a její útrapy, abych ji směl poprávu odsoudit jako zvěrstvo (i když tady zvířatům křivdím)? Divný názor.
Navíc jen člověk je (pokud to tak tedy je) boží stvoření - zvířata a rostliny jsou jen jeho nepovedený odpad nebo srandičky pro potěšení člověka? Nemají stejné právo na život jako člověk? Pokud ne, tak proč se nám tu motají a pukud ano tak proč je odnepaměti zabíjíme kvůli jídlu. Je tady spousta otázek a je mi jasný, že tak, jako šikovný Nostradamus, tak i spousta jiných mudrců, kteří po několik tisíciletí společnými silami sepisovali univerzální knihu knih, vytvořili dílo, ve kterém se na každou otázku nakonec nějaká ta univerzální přijatelná odpověď najde. Bible je na světě. Těžko argumentovat a napadat dílo x generací filozofů - pochopitelně mě s ní bez problémů umlátíte k mlčení, jeden člověk nemůže bojovat proti armádě učenců. Ale někdo chce slyšet jasný odpovědi a náznaky ho neuchláchlí.
Např: "Bůh pomáhá, jen tomu kdo si pomůže sám". Ano perfektní odpověď, proti který nelze něco namítat. Výsledek - za vším je Bůh.
Postavil jsi dům? - Pomáhal ti Bůh.
To není možný, stavěl jsem ho sám, nikoho jsem tam neviděl a nikdo mi nepomáhal.
Pomáhal ti Bůh, přestože jsi ho neviděl - on není vidět a bez jeho pomoci bys to nedokázal.
Nepostavil jsem dům! Bůh mi nepomohl.
Nepomohl, pomáhá jen těm co si to staví sami.
Nejsem zdatný matematik, ale pokud se na to podívám jako na rovnici a vyškrtám pro zjednodušení některé členy z obou stran rovnice, na výsledku se nic nezmění a pro mne bude rovnice v tu ránu přehlednější. Takže škrtám Boha a co vychází?
Pokud se nepostarám já nepostará se nikdo.
Pokud místo Boha doplním cokoli jiného (točený kabanus, vlaštovku, chlupatý kaktus, včerejší noviny...atd) vychází opět to samé. Nechci složité rovnice - špatně se z nich selským rozumem odhaduje výsledek. v jednoduchosti je krása.
|
|
| Katka,kluci 6 a 10 | •
|
(4.9.2008 11:02:40)
Víra jako taková je pro mě intimní záležitostí každého, jen mě vždycky rozhodí tyhle výlevy militantních věřících jako cituji:"Je to ďábel. Buď jsi na straně jeho, nebo Boha. Opravu tu není zlatá střední." Děkuji pěkně, něco mi to připomíná, něco ošklivého v minulosti, co se dělo ve jménu Vašich nekompromisních pravd...
|
|
| zuzini | 
|
(4.9.2008 12:23:21)
Většina válek je právě kvůli Boha.
Věřící lidé, kteří si myslí, že příjdou do nebe, jen proto že věří, páchají někdy takové zvěrstva, že nad tím zůstává rozum stát. A co pak? Pak učiní pokání. A neříkejte, že takových není dost. Také jsou přesvědčeni o své pravdě a hlásají to do světa.
Když tedy nevěřím v toho Vašeho Boha, nepřijdu do nebe? Co když věřím v bohy jiné?
Kam přijdou Muslimové, kteří taky v toho svého věří.
Kam přišli Indiáni, kteří měli bohů spoustu? A kam přišli Křesťané, kteří je vybili?
Kam přijdou domorodci z černé Afriky, ke kterým se křesťanská víra nedostala a umírá tam spousta nevinných dětí? Kam přijdou malé děti nevěřících rodičů?
Na ty všechny Bůh zanevře?
|
| zuni | 
|
(4.9.2008 12:31:40)
Zuzini, když slyším tvé útočné otázky - jaká odpověď tě uspokojí?
Třeba že Bůh všechny miluje a vezme je k sobě a bude je mít rád?
Nebo že ty co jsou zlí, vrhne do pekla?
Já fakt nechápu smysl těchto otázek. Za jakým účelem se ptáš?
Protože mi nepřipadá, že by tě faktické odpovědi uspokojily....
|
| zuzini |
|
(4.9.2008 12:41:27)
Suzan, jestli to chápeš jako útočné otázky, chápeš to špatně. Opravdu mě to zajímá. Několikrát mi bylo řečeno, že když nevěřím v toho "pravého", budu zatracena. Pokud to je pravda, všichni Ti o nichž jsem psala, nemají na Nebe nárok. Přijde Ti to fér? Na mé otázky my nikdy odpověděno nebylo. Nějak se tomu všichni vyhýbají. Nebo v Bibli nic takového není? Tak pročpak to věřící hlásají?
Natalena tady psala jen o jedné jediné správné cestě, cestě s Bohem. Nemyslím si, že má pravdu.
|
| zuzini |
|
(4.9.2008 12:43:59)
Ajaj, omlouvám se za hrubky 
|
|
| Zasjaj. | 
|
(4.9.2008 12:45:29)
ZUzini, on to taky kazdy, kdo cte Bibli, chape a vylozil by asi jinak. A ruzne cirkve k tomu maji jina stanoviska, tim to mozna bude
|
| zuzini |
|
(4.9.2008 13:02:19)
To je právě kámen úrazu. Jedni tvrdí něco, jiní úplně něco jiného. Tí pádem jsou pro mne nevěrohodní. 
|
| zuni |
|
(4.9.2008 13:08:53)
takže když budeš chtít nechat vyměnit okna za plastová, a jeden výrobce ti řekne "Máme okna s ocelovou výstuží a vyrábíme z recyklátu" a druhý "okna dovážíme z Německa a máme 6-komorové profily", tak si je radši nenecháš vyměnit, protože každý tvrdí něco jiného?
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 13:22:23)
Suzann, ten příklad s okny je skvostný.
Přiznám se, že občas zneužívám situace a pokud mi někdo předhodí citát z bible, vhodím ho do vyhledavače a pravidelně nalézám několikeru překladů a několikero výkladů. Považuju to za zajímavé, ale ne věrohodné.
Jen mě zaráží, že si někdo dokáže vybrat právě ten jediný správný překlad a výklad a ten hájit hlava nehlava.
|
| zuni |
|
(4.9.2008 13:28:37)
co se týče mě, tak já nehájím ani tak překlad či výklad, ale spíš vím, jakým směrem asi tak jdu, a pokud mi někdo předhazuje to, co ví nebo tuší o směru dost často zrovna katolické církve, mám potřebu sdělit, že já to žiju jinak
jak to mají jiní křesťané, je zas věc jiná
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 13:36:34)
Zasjaj, takhle mi to bylo předhozeno, předpokládám, že pokud to tak není, někdo z katolíků mi to důkazně vyvrátí. Obávám se ale, že nevyvrátí, nemá co. Myslím, že to dokonce je v Bibli - ale zase, otázka výkladu. Hledej.
Jinak je v pořádku, že někdo žije se svou vírou, ve své komunitě, či církvi, nemůžu mít žádné objektivní námitky. Jen mi tak trochu vadí, proč nikdo neřekne - ano je to tak, protože Bůh to tak chce a já s tím souhlasím/nesouhlasím.
Buď věco přijmu se vším všudy, třeba i s tím, že to není tak úplně spravedlivé, nebo to nepřijmu. To je právě ta možnost volby.
|
| Zasjaj. |
|
(4.9.2008 13:39:48)
Graine, ja jsem katolik, ale neznam ani vyjmenovana slova, natoz vsechna dogmata
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 13:48:02)
Zasjaj, teoreticky vzato, jsem taky katolík. Prakticky vzato nepraktikuji žádné náboženství, protože skládanka, kterou si sestavuji osobně, víceméně žádné čisté náboženství dohromady nedá.
Což je taky špatně, samozřejmě. Mně ta míchanice jaksi dává dohromady cosi, o co se zase opírám já.
|
| Zasjaj. |
|
(4.9.2008 13:50:50)
Graine,
no jo, tak to asi delam taky, ale kdo ti rekl, co je spatne a co spravne, nakonec za svuj zivot neses odpovednost jen ty sama.
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 13:53:27)
Zasjaj, to je podstata věci - já jsem si to řekla, tedy nejprve jsem si to přebrala a poté řekla. Taky si za to ponesu následky a když je to blbě, tak jsem preventivně smířena s věčným zatracením a nicoutou, ač právě v to vůbec nevěřím, protože nejsem ateistka.
|
|
|
|
|
| Zasjaj. |
|
(4.9.2008 13:46:30)
Graine
"Jen mi tak trochu vadí, proč nikdo neřekne - ano je to tak, protože Bůh to tak chce a já s tím souhlasím/nesouhlasím."
V televizi byl jeden takovej, ten vedel, co chce Buh, kdyz se ho ptali, kdy konecne postavi ten kostel za ty miliony, co vybral od vericich, pravil "Buh rekl, zatim ne"
|
|
|
|
|
|
|
|
| zuni |
|
(4.9.2008 12:51:11)
píšeš že "Na mé otázky my nikdy odpověděno nebylo." ale o dvě věty dále "Natalena tady psala jen o jedné jediné správné cestě, cestě s Bohem"
Takže odpověď jsi dostala.
To že na ní máš názor jaký máš ("Nemyslím si, že má pravdu", je už věc jiná.
Ne?
|
| zuzini |
|
(4.9.2008 12:59:58)
 Natalyna neodpovídala na mé otázky. Odpovíš ty?
Jak podle Tvého výkladu Bible dopadnou nenarozené děti nevěřících?
|
| zuni |
|
(4.9.2008 13:04:55)
hele, upřímně - neodpovím.
Tvé otázky jsou totiž stejné, jakoby ses ptala: "Když jsme těhotná a vše je v pořádku, budu mít bezproblémový porod?"
KAŽDÝ ti řekne, "těžko říct" - to se nedá říct předem.
Co se týče těch dětí, (cituji) "Bůh zkoumá srdce" a dle toho asi padá rozhodnutí, ale Bůh nezaškatulkovává a nedělá závěry typu "stane-li se A - udělám toto, stane-li se B udělám toto". Bůh není automat. (Alespoň co já vím.)
|
| zuzini |
|
(4.9.2008 13:15:30)
To jsem si mohla myslet 
|
| zuni |
|
(4.9.2008 13:20:57)
No jak říkám, některé otázky pro nás smrtelníky jsou nezodpověditelné a u toho porodu ti taky nikdo nezaručí, jak to bude probíhat.
|
|
|
| zuzini |
|
(4.9.2008 13:24:54)
Hele Suzan, ale když se zeptám na porod po bezproblémovém těhotenství, většinou mi nikdo neodpoví "kdo ví", ale vytasí nějaká procenta.
A tedy otázka položena jinak.
Africké dítě s tím nejkrásnějším srdcem, které, pokud by bylo věřícího, Bohu by se velmi zamlouvalo. Kam podle Tebe přijde? Neptám se co Bůh skutečně udělá, není přece automat, ptám se Tebe, na Tvůj názor. Musíš nějaký mít
|
| Zasjaj. |
|
(4.9.2008 13:27:55)
Zuzini,
proc by Suzan MUSELA mit nazor? umrtnost v Africe je sice tezce, ale preci meritelna velicena. Pak je spoustu veci nemeritelnyach a clovek prece nemusi mit na vsechno odpoved a nazor, proc by jakomel? to nechapu
|
| zuzini |
|
(4.9.2008 13:36:04)
Je ale divné, že žádný věřící nemá na tohle odpověď nebo názor. Alespoň já se z žádným takovým nesetkala. Odpovědi jsou vždy vyhýbavé.
|
| Cow :-) | 
|
(4.9.2008 13:38:34)
Zuzin a co se ptáš?
I jsem docela ráda, že nemusím mít na všechno odpověď a názor...vždyť nejsem Vševědoucí
|
| zuzini |
|
(4.9.2008 13:48:45)
Cow, nějaký nový nick? Nebo jsi někdo jiný?
Já jsem taky ráda, že nemusím mít na všechno názor nebo dopověď, ale myslím, že by k mým otázkám měli věřící odpověď mít. Nebo alespoň nějaký názor na ně. Nebo je všem věřícím jedno, jak dopadne po smrti černošské nevěřící dítě?
Suzan mi už částečně odpověděla.
Já tuto diskuzi končím, opět se nic nedozvím
Je velice zajímavé přijít někam, kde věřící odpovídají na otázky neznabohů. Ale na tyhle otázky odpovědět nechtějí, nebo nemůžou?
|
| zuni |
|
(4.9.2008 13:52:13)
Jako promiň, ale zcela upřímně mi fakt černošské dítě je totál jedno. Ve smyslu, kam půjde po smrti.
Kdyby bylo mé, protože bych ho adoptovala, měla bych k němu jiný vztah. Aspoň trochu by se mě týkala i smrt dítěte, které vidím denně před panelákem.
A dítě z vedlejšího města, země, kontinentu.... to opravdu jde mimo mě, jakkoli to zní hnusně.
I když mě přijde, že to zní spíš realisticky.
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(4.9.2008 13:57:07)
Tak zase se dá docela přesně odpovědět na otázku, kam černošské dítě po smrti nepůjde.
Pokud vyloučíme místa, kam rozhodně nepůjde (do fronty na hamburger u McDonalda, do divadla na premiéru minimalistické opery, do kursů pro začínající letecké modeláře apod.), okruh se nám poměrně dost zúží a pravděpodobně se přiblížíme ke správné odpovědi, byť ji nebude možné jednoznačně vytipovat.
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 14:00:11)
Monty, jestli tímto způsobem bude pokračovat několik generací po sobě, třeba se dobereme výsledku. Jen se obávám, že v téhle diskusi by byla tvoje vylučovací metoda poněkud zdlouhavá.
Stručně řečeno, bude zatraceno, neboť je všem ukradeno.
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 14:01:25)
Pardon, nikoliv ukradeno, ale totál jedno.
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 14:06:18)
Přiznávám, že mi je to z Božího hlediska totál jedno, ale zase mi není totál jedno, jestli to dítě umírá hlady a v důsledku nemoci. Sama s tím nemůžu nic moc dělat, pravda, no ale snad pomůže ta občasná malá troška, se kterou pomůžu.
|
| zuni |
|
(4.9.2008 14:07:17)
"ta občasná malá troška, se kterou pomůžu."
moc nerozumím tomu, co by tohle spojení mělo znamenat?
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 14:12:49)
Suzann, tak to je přesně to, co tady rozpatlávat nechci.
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 14:16:36)
Ono to Království nebeské je totiž stav věčné blaženosti = přítomnost Boha. Jen křesťané se k němu můžou propracovat přímou cestou, totiž tím, že se k Bohu hlásí.
Ostatní se musí potácet spoustou životů, než se dostatečně poučí, aby byli schopní věčnou blaženost, neboli Nirvánu přijmout.
Pravda, muslimové to mají ještě nějak jinak, neví tu někdo, jak?
|
| Zasjaj. |
|
(4.9.2008 14:22:02)
Grainne, na to Muslimske pojeti se teda muzu presne vyptat, ale co mi bylo receno, ze je pry nutne v momentu smrti zopakovat urcite presne znejici formulace, ktere vyznavaji utociste v Alaha, proroky a tak dale...zaujalo mne, ptala jsem se totiz, proc prijala Islam a odklonila se od krestanstvi (ma kolegyne) a ona pravila, ze pro to, ze chtela slyset presne odpovedi a ty ji Islam poskytl.
|
|
| Zasjaj. |
|
(4.9.2008 14:26:58)
Graine,
"Ono to Království nebeské je totiž stav věčné blaženosti = přítomnost Boha. Jen křesťané se k němu můžou propracovat přímou cestou, totiž tím, že se k Bohu hlásí.
Ostatní se musí potácet spoustou životů, než se dostatečně poučí, aby byli schopní věčnou blaženost, neboli Nirvánu přijmout."
vis ja si myslim, ze prave to je stycny bod krestanstvi i budhismu, hindiusmu, to hlaseni samo o sobe je prazdne, pokud clovek neudela ten v nitrni posun, to " aby byli schopni Nirvanu prijmout". Podle mne to, co kazdy usilujici se cini, je prave to vnitrni hnuti. A musi ho ucinit krestan zrvna tak jako budhista.
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 14:42:29)
Jistěže Zasjaj, těch styčných bodů je totiž mnohem víc. Já nejsem zřejmě schpná mít víru bez výhrad k tomu, či onomu, takže si myslím, že míchat se může klidně. Jinou šanci člověk, který pořád ve všem šťourá a rejpe, stejně nemá.
Navíc jakákoliv vyhýbavost v odpovědích mě vede k přesvědčení, že ono to zase tak úplně jednoznačné není. Jak s vírou, tak s věřením samotným.
Islám by mě opravdu zajímal, já nemám čas to až tak studovat, byla by to poněkud rychlejší možnost se něco dozvědět.
|
| Zasjaj. |
|
(4.9.2008 14:51:42)
No prave ty jednoznacne odpovedi jsou pro mne vystrazne svetylko, jsou sekty, kde joginsky ucitel odpovi na vsechno - kolik je andelu v nebi a co tam delaj a co odrikavat rano, vecer, co si oblikat a co jist. Pro mne je takovahle definavnost znakem sekt. Duchovni zivot je hledani a cesta, a kdo si to chce zkrtait, tak rovnou muze prijmout Marxismus a bejt taky spokojenej.
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 15:08:03)
Zasjaj, nevadí mi nejednoznačné odpovědi, vadí mi, že někdo nemá na něco názor, nebo běží nastudovat, co na to Bible a pak to po mně hodí.
Víra nemá návod k použití, je to pocit.
|
|
|
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 14:44:22)
Dobře, ale připusťme, že křesťan to stihne mnohem rychleji.
Jenomže právě ta rychlost mi přijde trochu podezřelá.
No jak říkám, nevěřím na jednoduché věci.
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 14:09:25)
Tak nějak mám pocit, že křesťané nemají patent na lásku k bližnímu, takže trochu zevšeobecňuji.
Pravda, tohle je trochu pod pás, dohnat někoho k takové odpovědi.
Jen mi jde o to, že se člověk nemusí opírat o jakoukoliv víru a konat dobro, konání dobra totiž s vírou absolutně nesouvisí.
|
| zuni |
|
(4.9.2008 14:12:27)
jj
tohle nepopírám
|
|
|
|
|
| Zasjaj. |
|
(4.9.2008 14:07:03)
Jo logicky, kdyz vyloucime krouzek leteckych modelaru, tak Nebe je misto naprosto dokonale, stesti v nem je zcela naplnene a tudiz, kdyz nekdo rad motorky, jiste tam budou a pro toho, kdo rad Hamuburgery, jiste tam bude McDonald. Tudiz pro kazdeho, kdo mel rad toho cernosskeho chlapce by nebe nebylo nebe, kdyby tam ten parchant nebyl, tudiz staci jen jeden jediny milujici k tomu, aby se ten kluk do nebe dostal a tim je Kristus sam.
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 14:11:24)
Zasjaj, to tak trochu připomíná něco jiného, není to takové to přechodné vyplnění období mezi opakujícími se životy, než se propracuješ k věčné blaženosti? Myslím to, čemu se říká reinkarnace?
|
|
|
|
|
|
| Zasjaj. |
|
(4.9.2008 13:54:14)
Zuzini,
nemni to treba tim, ze vira neni system odpovedi, ale ta cesta, kterou si clovek klesti ??
Teda ten kazatel v ty televizi by ti urcite odpovedel, pac by se Boha zeptal a ten mu odpovedel. Asi by ses hned dozvedela, kolik mas prispet na jeho konto a ze jinak jen tezko dojdes do nebe.
|
|
| Cow :-) |
|
(4.9.2008 21:30:29)
Halo, pomůže mi někdo objasnit, nač se Zuziny ptá?
Nějak jsem nepochopila otázku, co je s černosškým dítkem?????
Omlouvám se, ale nesleduji diskuzi kontinuálně a fakt nemůžu dohledávat, co tím kdo myslel?
|
| zuzini |
|
(4.9.2008 22:34:41)
Cow, ptala jsem se ne jen na černošské děti. Ptala jsem se, kam přijdou podle věřících Ti, kteří neměli šanci Boha poznat nebo mají Bohy jiné a nehodlají to měnit. Ptala jsem se na černošké děti i dospělé, na Indiány, na Muslimy, na zemřelé děti ateistů. Pokud všichni tito neudělali za celý svůj život nic, co by se Bohu nelíbilo.
Tož to pro upřesnění
|
| Cow :-) |
|
(5.9.2008 9:15:58)
Zuzini, ahá...dík za upřesnění.
Fakt nevím, co ti odpověděli druzí...asi se budu opakovat.
Různé církve a denominace mají na tuto otázku různé odpovědi.
Vycházím z toho, že ten, kdo nemohl poznat evangelium....čili dobrou zprávu....nemůže nést následky.
Horší to bude s těmi, kteří slyšeli a rozhodli se pro svévůli či jiné "božstva".
Asi úplně každý slyšel desatero...a mimojiné se tam praví, že Bohu jedinému se budeš klanět. /tady třeba nechápu KC, proč ty ikony v kostelech, proč klanění se svatým a pod./
Takže tímto se dostávám k jiným náboženstvím...už jsem se v této diskuzi jednou ptala, které náboženství nabízí něco víc, než víra ve spasení JK?
Takže jestli Budhisti či Muslimové mají něco lepšího...budou mít "své lepší"...
Osobně jsem NIC atraktivnějšího nenašla.
K dětem....nenarozeným...no jak už jsem psala...malé nemohlo slyšet dobrou zprávu...ale taky jsem slyšela teorii, že za stav dítěte odpovídá jeho rodič, pokud se teda dítě jako starší nerozhodně vědomě jinak.
Z Bibl. textu taky vyplývá, že pokud je věřícím třeba jen jeden člen rodiny...např.manžel...."požehnání" přechází i na jeho rodinu.
|
| zuzini |
|
(9.9.2008 21:41:13)
Cow, díky moc za Tvé vysvětlení
reaguji až teď, byla jsem pryč.
|
|
|
|
|
|
|
| zuzini |
|
(4.9.2008 13:39:03)
s žádným
|
|
|
|
| zuni |
|
(4.9.2008 13:38:12)
Bohu je podle mě jedno, jestli je někdo potomkem věřícího nebo ne.
V procentech? Hele zkus se zeptat přímo Boha. Ten si statistiky určitě vede.
Můj názor - výše jsem psala, že kdyby se mě někdo zeptal, jestli si myslím, že Temelín je špatný, tak řeknu, že prostě na to nemám názor, je mi to celkem jedno. Tenhle případ je stejná kategorie.
|
| zuzini |
|
(4.9.2008 13:42:30)
Suzan je vtipálek.
|
| zuni |
|
(4.9.2008 13:45:30)
a zuzini pokládá uhozené otázky, hahahaha
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 13:49:08)
Suzann, které otázky považuješ za uhozené? Hahaha.
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 13:51:50)
Zuzini, hromadný úprk od "nevhodných" otázek. Není to poprvé, ani naposledy.
Některým musím přičíst ke cti, že alespoň ten citát po mně hodí. Jak vidno, téhle partě ani za to nestojíme.
|
|
| zuni |
|
(4.9.2008 13:53:15)
to byl jen momentální výlev na zuzini komentář že jsem vtipná, nebo jak to řekla. Vlastně to ani s jejími otázkami nemělo nic společného - čistě jen s tím jejím komentářem o mé vtipnosti.
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 13:58:01)
Suzann, to je realistický projev lásky k bližnímu?
Není totiž první takový, se kterým se setkávám ze strany věřících.
Že tady zachraňujete naše duše, tak trochu proti naší vůli a černošské děti jsou vám ukradené? To tedy tak trochu nechápu.
Kdybyste si alespoň řekli, kdyby Bůh chtěl, nějaké to černošské dítě mi přihraje k záchraně, popř. bych nějak překousla i to, že tak je to Boží vůle....ale tohle. Přiznávám, že to je i na mně trochu moc a že jsem zla na dětech viděla dost a dost zblízka.
|
| zuni |
|
(4.9.2008 14:02:49)
a zase jsme u toho. Jak je možné, že nevěřící hned přesně vědí, kdy se křesťan chová s láskou k bližnímu???
Já osobně ničí duši nezachraňuju. Na to nemám. Jak asi myslíš, že můžu ovlivnit jakési černošské dítě?? Ještě tak můžu ovlivnit tebe, tím že ti tu píšu, ale nějaké nekonkrétní dítě (předpokládám že ani ty/vy nemáte na mysli nikoho konkrétního - ani jste mi nenapsali jeho jméno...)
Já to imaginární dítě netýrám ani na něj nekřičím, takže s čistým svědomím můžu říct, že je to i z Božího hlediska v pořádku.
|
| zuni |
|
(4.9.2008 14:06:28)
a kvůli tomu, že jakési černošské dítě ze své pozice nedokážu ovlivnit, říkám, že je to pohled realistický
nikoli krutý
|
|
|
|
|
|
| zuzini |
|
(4.9.2008 14:10:16)
Která moje otázka Ti přijde uhozená? Všechny? Hmm, to svědčí o tom, že se zajímáš jen o sebe a svoje bližní.
Kdybych měla někdy přijmout Boha, chtěla bych vědět, jak to nejspíš je.
Kdyby to bylo tak, že všichni, kteří neměli šanci k Bohu přijít a byli "hodni", přijdou do Nebe, Božího království či jak tomu kdo říká. Řekla bych si, klobouk dolů, ten Bůh opravdu stojí za to a opravdu miluje všechny bez rozdílu. (Ale neznamenalo by to, že uvěřím já)
Pokud by ale tito lidé neměli nárok, jen proto, že neuvěřili nebo šanci uvěřit něměli( a tak to skutečně někteří hlásají), řekla bych si, že někoho tak nespravedlivého bych poznat raději nechtěla.
Proto se na tyto otázky ptám, dokud nedostanu jednoznačnou odpověď, nestarám se dál....
|
|
| Aquarius77 | 
|
(4.9.2008 14:56:42)
Nevím, co je uhozeného na otázkách o Temelínu a dětech v Africe. Na to má každý svéprávný člověk alespoň svůj názor, když už jsou mu ty věci ukradené. Tvoje odpovědi, Susan, jsou opravdovou fraškou a myslím, že to vírou v boha nezachráníš.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 13:05:52)
Zuzini, zjistila jsem, že křesťané většinou neodpovídají na takové otázky na tělo. Až na pár výjimek a ty tady přítomny nejsou.
Ale ano, je to tak, ti, kdo neuvěří, budou zatraceni, stejně, jako nepokřtěné děti nevěřících. Bůh je sice miluje, ale po smrti jim odepře svou přítomnost. Uvrhne je do pekla - nicoty. Tedy do toho, čemu věří ateisté - po smrti není nic. Věřící čeká Království nebeské.
Bohužel, zatím jsem nevypáčila z křesťanů, co že to vlastně je a jestli to stojí za to.
Nějak jsem se k tomu dobrala samostudiem, nejsem si jistá, jestli správně, ale...
|
| Zasjaj. |
|
(4.9.2008 13:09:47)
Grainie, pochybuju, ze to je oficialni stanovisko nebo katolicke dogma. Tedy nejsem na slovo vzata, ale fakt jsem presvedcena, ze neni.
Moje stanovisko tedy rozhodne ne
|
| Grainne |
|
(4.9.2008 13:17:22)
Zasjaj, je.
Dogma je dokonce takové, že pokud nejsi organizována a tiše se modlíš ve svém koutku, nemáš nárok.
Nepokřtěné dítě a to ani věřících rodičů nemůže vpodstatě prokázat svou příslušnost k víře, tudíž také nemá nárok.
To je dogma pokud vím katolické církve. Jak to mají ostatní, nevím, tak hloubkově zase nestuduji.
|
| zuni |
|
(4.9.2008 13:23:50)
Já chodím do církve evangelického směru, to jsou církve kde se většinou nechodí do kostelů plných soch a pastoři se mohou normálně ženit a není třeba brát si na sebe talár (ani sako) a také se tu křtí až pokud se pro to jedinec sám rozhodne (tzn. větší dítě, někde až dokonce dítě po 15 letech) - malá miminka nekřtíme vůbec.
Přesto pokud se člověk po křtu rozhodne jít od Boha, tak podle mého nepůjde k Bohu jen proto, že byl pokřtěn. Zase se k tomu vracím- Bůh hledí na srdce, ne na činy.
|
|
| Zasjaj. |
|
(4.9.2008 13:24:43)
Grainie, to tedy jestli nekde najdes, tak dej vedet. Se mi fakt nezda
|
|
| zuzini |
|
(4.9.2008 13:27:06)
Graine "Dogma je dokonce takové, že pokud nejsi organizována a tiše se modlíš ve svém koutku, nemáš nárok"
Přesně tohle mi bylo taky řečeno v církvi Apoštolské, nepřijde Ti to divné? Tolik rozporů kolem víry v jednoho Boha
|
|
| Mar | •
|
(5.9.2008 0:35:06)
Promiňte,ale nedá mi to:citace z Katechismu katol.církve:"Bůh spojil spásu se svátostí křtu,nicméně on sám není na své svátosti vázán."..."Co se týká dětí,které zemřely bez křtu,církev nemůže nic jiného,než je svěřit Božímu milosrdenství"..."Velké milosrdenství Boha,který chce,aby se všichni lidé spasili,a Ježíšova něha k dětem,která ho pohnula k zvolání:"Nechte děti přicházet ke mně,nebraňte jim"(Mk10,14),nám totiž dovolují doufat,že je nějaká cesta spásy pro děti,které zemřely bez křtu."
|
| Ondra | •
|
(5.9.2008 12:52:35)
Nezlobte se, ale já informace hledám v bibli a katechsmus ani neznám. Nic takového o křtěných a nekřtěných dětech tam není.Bible - pro křest se musí rozhodnout ta osoba, která chce být křtěná a je třeba vědět proč to člověk dělá. (Pokud to udělají rodiče , ze vyku, nebo i z víry - stejně to není biblický křest.) Bůh respektuje svobodnou vůli a v tomto případě vás někdo křtí a vy o tom ani nevíte.
|
| Siddhártha |
|
(5.9.2008 13:27:23)
Suzann, víš vůbec, co píšeš? Jak proč by si nemohl nevybrat z mýdel? Tos ty psala, že se nemůže rozhodnout, když každý říká něco jiného. Já tě jen opravila, že o různých mýdlech je logické říkat něco jiného, ale o stejném druhu už ne. Ale to se bohužel v katolické víře děje. Protikladů hrůza. Se ani nedivím. Sama mluvíš jeden protimluv za druhým. Opravila jsem tě na to, že jen jeden druh mýdla nemusí sedět všem.
Hele, já to vzdávám. Mluvíš podle toho, jak se ti to hodí, logika a ucelenost žádná.
|
|
| Siddhártha |
|
(5.9.2008 13:29:44)
Suzann, víš vůbec, co píšeš? Jak proč by si nemohl nevybrat z mýdel? Tos ty psala, že se nemůže rozhodnout, když každý říká něco jiného. Já tě jen opravila, že o různých mýdlech je logické říkat něco jiného, ale o stejném druhu už ne. Ale to se bohužel v katolické víře děje. Protikladů hrůza. Se ani nedivím. Sama mluvíš jeden protimluv za druhým. Opravila jsem tě na to, že jen jeden druh mýdla nemusí sedět všem.
Hele, já to vzdávám. Mluvíš podle toho, jak se ti to hodí, logika a ucelenost žádná.
|
| Siddhártha |
|
(5.9.2008 13:41:56)
Grainne, určitě neúcta k různým náboženstvím není řešení. Ale také souhlasím, že mít radost z toho, že k víře člověka dohnalo něco nepříjemného v jeho životě, že to zavání škodolibostí "vidíš, už na tebe došlo." Připadá mi to jako "konečně jsi stejný jako já, nemůžeš mi nic vytýkat", jakože takový strach z těch, co nejsou jako já.
Natanelo, nezlob se, ale připomínáš mi lidi, kteří před třemi roky řvali na náměstí do mikrofonu, jak je Ježíš zachránil, jak před tím žili prázdný život a ale ted je tu Ježíš, který nabízí víc. "Přijdtě blíž, já vás s ním seznámím, stojí o vás, je fakt skvělej..." To řvaní tvalo několik hodin, nedalo se ani nakupovat, protože jsme se s prodavačkou přes pult neslyšely. Všechny to akorát odradilo.
Tebe to poznání sice nadzvedává ze židle, mě nechává klidnou, protože jsem se právě díky tomu uklidnila, uvolnila, otevřela ve smyslu, že jsem více toleratnější, nemám takový pocit, že se musím stále bít.
|
| Natanela |
|
(5.9.2008 14:03:32)
Niobe, čti co píšu, ze židle mě zvedala právě to, že někdo vůbec vyslovil slovo Bůh. Reagovala jsem stejně, jako lidi tady v diskuzi nebo podobně. Taky jsem byla podrážděná, ale hledala jsem. A kdo hledá, tan najde. Já našla. Ty nechceš hledat, tak nehlejej. Je to tvůj život. Zařiď si ho podle svého. A jestli chceš, ať ti v životě žehná třeba ten vepřový řízek, co tu zmiňoval Tačůd(-píšu, jak slyším).
Měj se, jak je ti to příjemné. Ahoj.
|
| Siddhártha |
|
(5.9.2008 14:11:11)
Natanelo, obdivuje mě, jak víš, jestli chci nebo nechci hledat. Vlastně ne, je to jasné, když nechci jet po stejné koleji, automaticky to znamená, že hledat nechci. Achjo :-(((
Sory, maso nejím.
|
|
|
| Siddhártha |
|
(5.9.2008 14:06:20)
Natanelo, další povýšenecká hrůza: "Nevzdávej to, nenech se otrávit, hledej do tý doby dokuď si nebuděš jistá, že už víš."
Jakože je Grainne blbá, že jako ještě neví? Nechala bych to rozhodně na ní. Dej si pozor, aby to nebylo naopak, aby spíš tvá víra nebyla zaslepení - tedy aby se ti nenalepily na oči šupiny, přes které vidíš falešně, abys jednou nemusela znova prohlásit "tak až ted vím".
|
|
|
|
| Mar | •
|
(5.9.2008 20:25:45)
Mám za to,že tohle je trochu jiná otázka.Reagovala jsem na vyjádření,že prý z katolických dogmat vyplývá cosi o zavržených nepokřtěných dětech,což není pravda.O tom,že Bůh hledí na "srdce"člověka a ne na vnější pozlátko,nepochybuji.A všem nám přeji pravdivou otevřenost k sobě i k druhým...
|
|
|
|
|
|
| zuni |
|
(4.9.2008 13:10:09)
Graine "nepokřtěné děti nevěřících" ani tyto nebudou automaticky zachránění (dle mého názoru). Bůh není automat a akt pokřtění není žádnou automatickou vstupeknou do nebe. "Bůh zkoumá srdce" ne činy
|
| huhu | •
|
(4.9.2008 14:12:39)
hm...co jsem kdy cetla knihy o duchovnim svete nebo zivote po smrti, pak je uplne jedno v co kdo veri, dulezite je jaky je. Takze pokrteny verici muze byt na tom spatne a neverici zijici ferove a moralne naopak dobre. To, ze kdo neuveri skonci v pekle - to je jenom straseni. Peklo a nebe neni nic jineho nez stav mysli nebo duse, tedy nakolik jsme vnitrne svobodni, schopni resit konflikty, neuzirat se, mit vnitrni pohodu a tak podobne.
Takze - krestani prehaneji A navic - machrujou a dokazat to nemuzou
|
| Zasjaj. |
|
(4.9.2008 14:19:01)
No jo, dokazat se neda nic, jen vyvratit, jelikoz cokoli, co dokazete, nemuzete zarucit, ze nekdo nevyvrati.
Pak jsou taky veci a priori nevyratitelne, jako je tato, ty se pak resi na Rodina.cz
|
|
| zuzini |
|
(4.9.2008 14:38:27)
Huhu, díky, jsi zatím jediná, kdo odpověděl takhle.
|
|
|
|
| Dassy |
|
(11.9.2008 10:28:25)
Kde beres tu jistotu, ze deti nevericich budou zatraceni??? Jakou maji vinnu?? Za dit, ktere jeste nema svuj nazor maji vzdy odpovednost rodice. Pokud ty jses neverici a tvoje dite nedej Boze zemre, samozrejme ze pujde do nebe. Buh nas bude soudit podle naseho svedomi.
|
|
|
|
|
|
|
. 
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)