| Petra | •
 |
(27.3.2008 22:51:50)
Jen jsem řekla svůj názor. Fakt nepotřebuju, aby na mně někdo ňunal. Vždyť pole toho co čtu, tak milou dulu znám stejně tak dlouho jako porodní asistentku.
Já Vás teda ještě popíchnu. Dělali jsme doma rodokmen. K tomu taky patří nejen kdo se kdy narodil a kdy kdo umřel, ale občas taky různé podrobnosti ze života předků. Třeba kdo se s kým spustil, kdo měl nemanželské dítě, kdo se rozvedl a s kým se zase oženil/za koho se provdala.
Malé drobnosti kolem narození mých předků:
1925 - tragédie v rodině. Práceschopní čenové rodiny chodili na pole, děti hlídal dosti špatně chodící prarodič. Prvorozené dítko ve věku dvou let neuhlídal a to se na dvoře utopilo v močůvce. Rodina měla celkem 10 dětí, další z nich se utopilo ve věku 6 let v potůčku na návsi.
1928 - dítě narozeno v listopadu. Přišla krutá zima, místy až -42 oC. Do světnice brali i domácí zvířectvo, aby ve stáji nepomrzlo, takže tam měli husy, slepice i kozu a malé dítě dávali za pec. Hygiena oproti dnešku značně horší, zvláště když přitom prali prádlo v téže místnosti v neckách. Přesto dítko tyto podmínky přežilo ve zdraví. Jen mimochodem: narodily se jim celkem 4 děti, dospělosti se dožily jen 2. Podrobnosti sme zatím nezjistili, zvláště to, na co děti zemřely v dětství.
1942 - dítko narozeno za války. V 8 měsících zemřelo na záškrt, za války nebyly léky.
1943 - dítko narozeno opět za války. Matka na procházce chránila dítě vlastním tělem před pumami, protože byl nálet. Oba přežili.
1956 - dítko narozeno v červnu. Rodičku nechali v klidu v den porodu a den po porodu. Protože v domácnosti nebyl nikdo, kdo by svezl seno z pole, na placenou výpomoc rodina neměla peníze, tak rodička dva dny po porodu zapřáhla krávu, sedla na vůz a nakládala a svážela seno z pole. Dítko přitom vozila v košíku sebou. Otec dítěte byl na sezónních pracích od jara do podzimu, aby rodině přinesl nějaké peníze. Přesto byla sklizeň zemědělských plodin pro rodinu životně důležitá, bez toho by nepřežili. Této dámě jistě žádná dula neobracela před sprchou pantofle, a přesto se dožila 81 let (a je stále naživu, takže má nakročeno na víc). Co na tom, že ji po porodu bolelo celé tělo a do 14 dnů ztatla mléko, takže dítko přikrmovala kravským. Kráva ani prasata v chlívku holt čekat nemohli a pro rodinu to bylo živobytí.
Vyschlo Vám přitom dámy v krku? On totiž život nebyl vždycky tak růžový jako je dneska, bylo i hůř. Sice mne tu kdosi nařknul, že závidím sekretářku, dulu a cosi jiného. Nikoli, nezávidím, jen se občas ohlédnu zpět a porovnávám život dřív a dneska. Naši předkové taky zvládli leccos a mnohdy za daleko horších podmínek. A my bychom fňukaly při porodu, v nemocnici a s lékařem za zády?
A mimochodem: oni jsme byli ve skanzenu na Veselém kopci. Když jsem viděla světnici, ve které bydlelo 12 lidí, část z nich v noci spala na půdě na seně, v posteli jen rodiče, ostatní na zemi nebo na lavici, přikrytí houní, byla jsem neskutečně šťastná, že v té době už nežiju. A oni tam bydleli ještě v roce 1956.
|
| Sylvie | 
|
(27.3.2008 23:17:40)
Petro, zajímavé. Jenom moc nechápu, co to má co společného s možností vzít si dulu k porodu 
|
|
| 10.5Libik12 | 
|
(27.3.2008 23:18:12)
Petro, gratuluji ti k hrdým předkům, zvláště ta rodička, která v době tuhé kolektivizace hájila svůj soukromý majetek a navíc dokázala porodit doma v době, kdy se rodilo výhradně v porodnici, na mě udělala
hluboký dojem.
A co tím vlastně chceš říct?
Ty věrna odkazu svých předků nepoužíváš to, co nám současný stav poznání a životní úrovně umožňuje?
Nejezdíš autem či hromadnou, nepereš v pračce, nekoukáš na televizi? nechodíš k holiči, na pedikůru, nečerpáš dovolenou? Neuvádíš do praxe poznatky o zdravé výživě a životním stylu, o zdraví vůbec?
Kdo je tu arbitr toho, aby posoudil, co je zhýčkanost a co je důležité.
Pokud žiješ jako tvoje praprababi, co spala s husama, plnýma neckama a 12 ti děckama za pecí, chápu, že ti mohou duly připadat nepřiměřené.
Ale jelikož své připojení k internetu pravděpodobně nerealizuješ z hliněné podlahy pod doškovou střechou, zatímco jsi povečeřela drcený tvrdý chléb, tak co nám to tu, prosím tě, kážeš?
|
| 10.5Libik12 |
|
(28.3.2008 0:30:33)
Nejde mi o to odsuzovat ženy, ale potraty.
Znám paní, které má dvě děti, neplánovaně otěhotněla a spontáně potratila. Otěhotněla znovu (kontraidikace ke všem pevným antikoncepcím) a šla na potrat preventivně, protože je předpoklad, že těhotenství bude s problémy, možná ohrožené, ona má svůj věk a své děti, tak se nechce zbytečně trápit.
je hodná, hezká, inteligentní:)
To přece není normální, ne?
Diskutuji k tomu, že je dobré, že někdo, v tomto případě katolíci, ukazují na to, že potrat není normální.
|
| 10.5Libik12 |
|
(28.3.2008 0:31:35)
cha, dělám moc věcí najednou, ten příspěvek byl k diskusi o interupcích, pardon
|
|
|
| Petra | •
|
(28.3.2008 18:59:47)
Ale na co tak tvrdý tón?
Jen jsem chtěla naznačit, že dula u porodu je zhýčkanost. Mám z toho dojem, že současná rodička je pupkem světa a normálně neporodí, když kolem ní nebude hopsat stádo poskoků, masírovat jí záda, dávat jí napít limonádu, komunikovat s lékařem, porodní asistentkou a možná i s vrátným, a obracet pantofle, když leze ze sprchy. Na jednu stranu chceme být sebevědomé ženy, na druhou stranu chceme , aby za nás s doktorem komunikovala dula, protože my to nedovedeme?
Leč proti gustu žádný dišputát. Když na to někdo má, ať mu u porodu asistuje třeba křeček s papouškem. Já jsem si za ty peníze, co jsem ušetřila na dule, radši koupila kočárek.
|
| 10.5Libik12 |
|
(28.3.2008 19:43:20)
Jaký tvrdý tón, ja ti jen ukazuji, že se doba hnula kupředu.
Jestliže dnes žena může být kdokoliv a chtít cokoliv, proč zrovna při porodu si nemůže dopřát komfort?
Ona by porodila v kachlíkárně při nepříjemné asistenci, porodila by i na poli, ale proč by to sakra měla dělat? Proč? Nechápu.
|
| šetrná |
|
(28.3.2008 21:38:05)
to jste pořídila kočárek dost lacino...
|
|
| Petra | •
|
(28.3.2008 21:50:00)
Dyť jasně píšu, že je to jen a jen o penězích a hodnotách.
Kdo má 7.000,- brutto, koupí si kočárek, postýlku nebo to dá na splátku hypotéky a je rád, že porodí v nemocnici. Co se týká vstřícnosti lékařů, záleží to jen a jen na nich. Kdo je hulvát normálně, bude hulvátem vždycky, a je jedno, jakou má profesi. Jak říká bonmot, když je někdo blbej, je celej tejden.
Kdo má nadprůměrný plat, vezme si k porodu dulu, a kdyby mu to nestačilo, zavolá do TV Nova a může si to střihnout třeba v přímém přenosu. Je to jen a pouze svoboda volby. Dívala jsem se tuhle na kus dílu Velmi křehkých vztahů v TV a fascinovalo mně, že bohatá dáma, jejíž dítě se ocitlo po úraze v nemocnici, hodlá koupit celou nemocnici, aby její dítě mělo co nejlepší péči. Tak proč si xakru nemá sebou brát k porodu dulu? Taková dáma by si qůli porodu klidně koupila i tu nemocnici. Je to jen svoboda volby, co si za svoje prachy pořídí. Kapišto??
Já jsem teba o dule nevěděla a kdybych věděla, stejně bych to zmákla sama za pomoci PA a lékařů, páč jsem toho názoru, že stejně nikdo jiný to za rodičku neudělá, i kdyby se na uši stavěl. Teda pokud to není císařem, že. Já třeba za pohodlí považuju dovolenou, a tu jsme si dali i s malými dětmi od cca dvou let jejich věku.
|
| 10.5Libik12 |
|
(29.3.2008 0:02:44)
Ale vycházíš z toho, že tvé priority jsou normou a že dula je výstřednost ekvivalentní nákupu nemocnice.
Pokud někdo cítí, že dobrý porod je devizou pro život dítěte i matky, není mu zatěžko dát přednost dule před kočárkem.
Tvé hodnocení, že je to zpanštilý nadstandart, je hloupé, nic ve zlém.
Ty snad můžeš říct, že porodní traumata nehrají v životě matky či dítěte roli?Na základě čeho?
|
|
| Bára | •
|
(3.4.2008 8:50:40)
Petro, ale Vy asi nechápete, že právě přítomnost duly je jedním z kroků vedoucích k PŘIROZENÉMU porodu! Když se tak zastáváte starých časů, kdy ženská sama rodila na poli, asi jste stejně jako většina žen, proti tomu úděsnému obrázku, jak vypadá porod dnes: odvézt do nemocnice, jako by porod byl nějaká choroba, bez doktora ani ránu, stříkačky, monitory, tablety, chlad a sterilita , automatický nástřih, o trapných kecech ani nemluvě...
Dula má být aspoň drobek, který přispěje k normálnějšímu porodu, ne tak nemocničně pojatému, takže si defakto protiřečíte 
Pro upřesnění - mám 4 děti a bohužel se všechny narodily v porodnici, i když jsem strašně nechtěla, ale manžel měl takový strach, co by kdyby, že jsem mu to nemohla udělat, abych rodila doma - nikoli tedy na poli, ale asi zhýčkaně v teploučkém měkoučkém pelíšku ...
|
| Petra | •
|
(7.4.2008 17:01:29)
Ani na poli, ani doma, ale v klidu v nemocnici. Měla jsem tu čest, že švagrová rodila doma, sanitka přijela až po dvou hodinách, mezitím dítě přišlo na svět, protože odmítlo čekat. Třeba se na mně díváte divně, ale uklízet po porodu není moje hobby, takže jsem se vyzvracela do kýble. Ani jsem neměla radost z novorozence, protože jsem viděla hlavně ten svinčík.
Takže aby bylo jasno: v nemocnici, v pohodlí, kde za mne někdo uklidí a já nebudu nucena v den porodu nebo druhý den pečovat o dítko (nebo více dítek v případě že mám další dítě) a kde si můžu po tak náročné věci, jakou je porod, odpočinout.
|
| IvcaW |
|
(10.4.2008 14:28:52)
Vy, jste Petro opravdu výjimečná žena...
|
|
|
|
|
|
|
|
| DENISA | •
|
(28.3.2008 22:17:05)
Nechapu proc se tady vsichni cili, kdyz nekdo napise, ze dnesni zeny jsou zhyckane. Je to tak, ktera z nas by mohla cely den drit na poli? Proste doba je jina, lidi jsou jini, prostredi je jine. Takze ja zastavam nazor Petry, ze zeny jsou zhyckane (jaktoze bez epiduralu uz by skoro zadna nerodila) (taky jsem ho mela) a take souhlasim s jejimi odpurkynemi, ze kdyz neco muzeme mit, co nam zprijemni zivot, tak proc toho nevyuzit (takze kdyz chce nekdo k porodu dulu, epidural ci dudackou kapelu, tak proc ne?)
|
| Lenka | •
|
(28.3.2008 23:23:35)
add dula - třeba to není o zhýčkanosti, ale o tom, že se žena bojí neznámého prostředí, má pocit, že "její" dula bude na "její straně", že má zajištěno někoho, kdo je notabene placený za to, být na ní příjemný, až bude mít bolesti...že když skoro "poleze po zdi", někde jí pomůže - respektive třeba připraví ty pantofle, zatímco ona bude sotva chodit
na to se spoléhát u "neznámého" zdravotního personálu asi nemá cenu - tam je to otázka štěstí, na koho natrefí, a zda bude její porod víc traumatický, než nutně musel být, vlivem chování jiných
podle mě mít dulu je o tom, mít se ráda a být NA SEBE NĚŽNÁ. Proč české ženské pořád trpí /jako Petra/ syndromem "žena-stachanovec" - NEKŃOURAT, VYHRNOUT SI RUKÁVY, POPŘ. V PŘÍPADĚ PORODU PODOLEK A ZA PLNÉHO NASAZENÍ VŠE HRDINNĚ ZVLÁDNOUT.
U českých žen se to netýká jen porodů - na rozdíl od Západanek, tady je pořád mentalita "výkonné ženušky", co svoji hodnotu odvíjí podle toho KOLIK TOHO ZVLÁDNE. Připustit si, že jsem cenný člověk bez toho, abych musela zbytečně trpět nebo zbytečně toho zvládnout víc, než je nad moje síly, je pořád pro české ženské TAK TĚŽKÉ.
Ze stejného důvodu mj. nechtějí často ani epidurál /bo všechny generace přede mnou to zvládly, tak já nemůžu být přece taková třtina a použít drogu.../.
ach jo...JE TO OTÁZKA SEBELÁSKY.
|
| Lenka | •
|
(28.3.2008 23:24:54)
PS Petro - upřímně - neříkej, že by ti připravené papučky nebyly příjemné. Ano, zvládla sis je připravit sama...ale stejně
|
|
| DENISA | •
|
(29.3.2008 3:36:37)
Je docela mozne ze Petra je zena "stachanovec", ja bych chtela napsat o pohledu z jine strany. Jak uz jsem tu psala, mohla jsem mit dulu, dokonce zadarmo, ale odmitla jsem. Jsem typ cloveka, ktery trpi radeji o samote (nesouvisi to se stachanovstvim), proste nechci aby me nekdo litoval apod. Samozrejme u porodu moznost povolat zdravotnicky personal nerozebiram. Narozdil od meho manzela, ktereho boli zub a porad za mnou chodi a predesila jak trpi a otravuje me s tim od rana do vecera, ja si zalezu a zavru za sebou dvere. Ani u porodu jsem ho nechtela, ale pak jsem musela pripustit, ze muze byt napomocen, protoze zdrav. personal ma vetsinou jinou praci nez rovnat papuce. Ale mit s sebou jeste nekoho, kdo by se na me dival, fakt jsem nemela tu potrebu. Ale na druhou stranu uznavam, ze pokud nekdo chce, muze to byt vyrazna pomoc.
|
| Petra | •
|
(30.3.2008 20:06:41)
Deniso, díky za podporu. Už sem myslela, že u nás celá ta slavná demokracie uhyne na úbytě. Řeknete svůj názor, odlššný od většiny a hned se na vás sesypou vosy, co jste si to vůbec dovolila.
Ne, ani já nejsem stachanovec a všechno nezvládnu. Dokonce si velice vážím toho, že žiju v této době a ne před 100 léty. Že mám automatickou pračku a neperu na valše, že nemusím dřít na poli, denně dojit krávu, krmit prase, kydat hnůj a další práce. I já se dokážu rozmazlvat, dojdeme si občas na večeři, zaplavat, jedeme na dovolenou, doma máme různé přístroje, které nám ulehčují a zpříjemňují život. O tom to ale není, je to o toleranci. Jen jsem tu řekla, proč třebá já dulu ne, dokonce ani proč muže u porodu ne. Být tam může, pokud chce, ale bude to to můj vztah k němu lepší? Nebo jeho vztah k dítěti silnější? Já, na rozdíl od muže, u toho porodu být musím, beze mne to fakt nejde, a beru přitom jako obrovskou vymoženost, že můžu rodit v pohodlí, sice v nemocnici, ale kdyby se něco zvrtlo, je tam lékař, který mi pomůže a já i dítě pak budeme zdraví. Na rozdíl od jiných já doktorovi vcelku věřím. Na co by dělal zbytečnou práci, když si moje tělo poradí samo? Pokud si neporadí, tak mu pomůže, a věřím, že šetrně. Kolikkrát za život žena rodí? Jednou, dvakrát, nanejvýš tak třikrát, zato lékař aspoň 200x do roka. Tak proč bych mu neměla věřit? Porodem totiž veškerá legrace začíná. Jestli otec nevidí dítě, jak leze - a teď mi ten tvrdý výraz odpusťte - z díry, tak ho uvidí druhý den a pak na něj bude doma koukat až do konce svého života. Protože porodem to všechno teprve začíná a věřte, že přijdou i horší chvíle než je nějaký porod. Takových dnů a situací ještě bude...
|
| Pavla Matysková | •
|
(30.3.2008 23:34:35)
Ahoj Petro,
to obracení pantoflí před sprchou mě opravdu pobavilo...
Ale o tom péče duly není.
Je to někdo, kdo je u porodu na straně rodící ženy.
Kdo je tam pro ni.
Každá žena totiž nemá absolutní důvěru k lékařskému stavu, některé z nás (mohla bych o tom dlouze vyprávět) se lékařů bojí jako čert kříže.
Českým porodům šéfují lékaři, tedy muži, kteří si při vší úctě, nedovedou představit jaké to je - rodit. A porodní asistentky jsou asistentky lékařů, nikoliv maminek, bohužel.
V jednom ze svých příspěvků jsi zmiňovala jeden seriál, já si taky jedním vypomůžu.
Podle mých zkušeností pracuje spousta našich lékařů jako ten ze seriálu dr.House - odborník na slovo vzatý, ale chladný a odměřený. U operace kolene by mi to bylo jedno, ale u porodu nikoho takového nechci. A když už tam bude, což je bohužel pravděpodobné, nechci být na to sama.
Duly jsou navíc vzdělané v oboru porodnictví, proto si je ženy berou k porodu místo vystresovaných partnerů a kamarádek.
Autorka článku, na který jsi reagovala, mi díky svým znalostem a tomu, že byla kdykoliv k dispozici na telefonu, zachránila život v prvním těhotenství.
Nebudu popisovat detaily, jsou příliš intimní a bolestné, ale pro mě moje dula byla a je "můj strážný anděl".
Můj partner se k dalšímu porodu bojí, proto si, až budu rodit, sebou vezmu dulu. Jsem velmi šťastná, že tu možnost mám, svůj postoj nikomu nevnucuji a pantofle si u sprchy klidně obrátím sama. )
|
| Petra | •
|
(31.3.2008 20:49:31)
Tak jsem článek o dulách dala přečíst mužovi. Pak jsem mu asi tak hodinu vysvětlovala, co to asi tak dula je. Nejdřív absoutně nechápal. Pak mi na to řekl, že pokud si ženská netroufá porodit vlastní dítě, tak si ho ani nezaslouží. Podle jeho názoru je vyžadování duly nebo kohokoliv jiného u porodu znakem nedospělosti a že prý by takovou ženskou nechtěl ani za zlaté prase. O porodu ví žena 9 měsíců a potřebuje k tomu někoho, aby ji držel za ručičku a foukal bebínko? Co bude dělat, když si zlomí nohu, taky bude volat maminku nebo dulu? Nejsem asi sama, kdo nemusí mít za zadkem psychiatra, právníka nebo dulu. Jsem normální Češka, ne rozmachaná Američanka.
|
| Lenka | •
|
(31.3.2008 23:52:02)
Petro, tak jste se s mužem hledali až jste se našli, bud ráda...
no já osobně považuji za větší důkaz lásky, když mi třeba muž řekne, že když ty peníze jsou, tak at si klidně vezmu nadstandart v nemocnici...taky by mohl říct: Co bys chtěla, rozmachaná rozmazlená ženská...jsou na třílůžáku jiné, můžeš být i ty
"rozmazlovat" se společnou dovolenou atd. je snadné, když požitky čerpá i partner, ale vzít si jenom PRO SEBE na z jiného pohledu "zbytečnost" z rodinného rozpočtu - to už je "lámání chleba"
pořád jaksi nechápu, proč do ženských, co mají dulu, tak šiješ? neměla bys být spíš "vnitřně uspokojená", že nejsi taková třtina a být "shovívavá k těm zhýčkaným" - hahaha?
kdo na to ty prachy má, at si zaplatí třeba celý štáb lidí k porodu, ne? i kdyby kvůli tomu se měl rok uskromnovat, ne? vše je otázkou priorit a každý z nás není hrdinka...když to někomu pomůže k tomu, aby nezmatkoval, cítil se v bezpečí, tak do toho...proč si hrát na větší geroje, než ve skutečnosti jsme?
ano HRÁT!!!!
|
| Hanička | •
|
(2.4.2008 10:45:12)
Tak proč Petře nevysvětlíte, co je úlohou duly? V článku to není a na www. duly.cz taky ne. Třeba jen nemá dost informací a z celé diskuse vyplývá přesně to, co píše Petra - je to rozmazlenost a nevyspělost. Pokud napíšu: dula mi zachránila život - tak taky napíšu proč. Potkala jsem na špatného lékaře, který nepoznal diagnózu? Vždyť si tu diskusi pořádně přečtěte a pak suďte.
|
| Květa13 | 
|
(2.4.2008 13:21:13)
V tomto článku i na www.duly je myslím řečeno vše.Pod rubrikou "bříška-porodní asistentky a duly" na "Rodině" najdete i starší články, kde myslím je jasně vysvětleno co je úlohou duly. To, že maminka, která píše, že jí dula zachranila život nevysvětluje jak, je samozřejmé, je to její osobní věc a nikomu do toho nic není. Chtěla pouze zareagovat na diskuzi a já jí za to moc děkuji . Pokud by Vám ani všechny uvedené články nestačily, existuje kniha "Porod s dulou"(nakladatelství One women press-M.Klaus,Ph.Klaus,J.H.Kennell), kde je vše krásně popsáno a vysvětleno, jsou tam uvedeny studie ze zahraničí ohledně přínosu duly u porodu, co přesně dula dělá a nedělá,atd....
|
|
|
|
| dobrotova | 
|
(1.4.2008 13:17:19)
Dobry den Petro,
z vasich reakci je citit naproste nepochopeni toho, k cemu dula u porodu je. Jde o to, ze v dnesni lekarske dobe je potlacen prostor, aby se matka mohla soustredit pouze a bezvyhradne na porod samotny. Prijdete do porodnice a rodicku neustale nekdo vyrusuje - cilene nebo mimodek. Prave dula umoznuje to, o cem jste psala, aby matka dokazala porodit sama, ne aby "byla porozena" lekarem, aby ji nekdo skakal po brise ap. Dula rozhodne neni od foukani bebinka. A uz vubec to neni vymozenost/vymysl dneska.
Lenka
|
|
| IvcaW |
|
(1.4.2008 14:13:35)
Malá technická-dula za vás nebude komunikovat s lékaři. To není jejím úkolem. Za maminku nerozhoduje, ani nijak neruší průběh porodu a zdravotníkům nezasahuje do práce. Je jen na vás, o co vaši dulu požádáte a jak vám bude při porodu pomáhat. O tom, zda je to vše v pořádku se bude průběžně ujišťovat.
Jinak, Petro, na vás je krásně vidět, jakou radost máte, když je s vámi někdo ochoten diskutovat... Jen, prosím, opatrně. Dula je krásná profese a ženy, které se jí věnují ji mají rády. Z důvodů malé informovanosti není jejich pozice úplně jednoduchá, svou pověst si pomalu a mravenčí prací krůček po krůčku teprve získávají a necitlivé a nekompetentní bláboly jim jen přidělávají práci. Každou neprověřenou negativní informaci neboli drb pak musí dlouze a zbytečně vyvracet.
Svou dulu může maminka vyhledat kdykoli v průběhu těhotenství a počet setkání před porodem je jen na dvojici maminka-dula.Je tedy dostatek času seznámit se lépe.
|
|
| brzobohatka | 
|
(4.4.2008 14:39:31)
teda paní Petro, to jste trochu přehnala, ne?prezentovat na servru Rodina názory, že pokud žena neumí porodit bez duly, neměla by mít děti?co to má "sakra" znamenat?
|
|
| Snazilka | •
|
(7.12.2008 19:01:28)
Drive zena porodila v klidu domova, v prostredi, ktere znala, obklopena blizkymi.
Dnes zena rodi v nemocnici, cili v cizim prostredi, obklopena cizimi lidmi, jimz je vydana na pospas. Proto potrebuje psychickou podporu!
Pro me osobne by nebyl problem porodit za pomoci manzela (je lekar) doma. Ale mam opravdu strach z porodu v nemocnici, protoze mam velice spatne zkusenosti s pristupem lekaru a jednou me dokonce prakticky proti me vuli pod pohruzkami prinutili souhlasit s jejich postupem. Zvazovala jsem zalobu, ale nemela jsem chut na dalsi problemy.
Ano, az jednou budu rodit v porodnici, chci mit u porodu nekoho, kdo se zastane me a mych prav. Nechci, aby se me udelali nesvepravnou bytost a moje dite pouzivali jako rukojmi. Uz vidim, jak se mezi kontrakcemi dohaduji s personalem namisto toho, abych svoji energii soustredila na probihajici porod.
|
|
|
|
| cizinka1 |
|
(2.4.2008 16:05:13)
Petro,
Co se tyka te demokracie, ktere postradas, mas tolik odpovedi ne kvuli tomu, ze nechces dulu ci manzele pri svem porodu, ale proto, ze naznacujes, ze zeny, ktery dulu chteji jsou chudinky, rozmachane, nezaslouzi si dite a t. d. Kdyz urazis, nediv se na reakci. V demokraci kazdy ma pravo na nazor, nejenom ty. A mimochodem, s tim pravem na nazor mas prilezitost i urazet, ale vis co si lidi pomysli o tom, jak daleko jsi od tech hnuj kydajicich predku?
Urcite od svych predku moc nepokrocila v gramotnosti. Jeste jednou se ptam, kdo kde tady psal, ze bez duly zena neporodi? Kdo ti psal, ze zavidis to, ze nekdo ma na dulu? Snazila jsi citovat zrejme mne, ale ja jsem psala, ze nechapu, proc zena, ktera ma na neco navic, je podle tebe chudinka. Mi se tahle tvoje myslenka se zdala a zda se jako jakysi logicky lapsus. Ne zebycha napsala, ani mne to nenapadlo, ze nekomu zavidis.
Abys nepomyslela ze jsem dula, nebo bez duly nerodim: ja osobne dulu take nechtela jsem. K druhemu porodu jsem si zaridila trvalou peci od tehotenstvi po sestinedeli jedne porodni asistentky, ktere jsem duverovala profesionalne a lidsky. Ale jaksi nechapu, proc bych mela mit zachvat hysterie, kdyz tady ctu, ze tolik zen si plati dulu (a ne P.A. ci doktora)? Proc by muj ci tvuj nazor, ze dulu nepotrebuji(es) ma byt v teto diskusi zajimavy a dulezity?
|
|
| Bára | •
|
(3.4.2008 9:02:29)
Asi jste muže u porodu neměla, protože jinak byste viděla ten rozdíl. Chlap si může tisíckrát přečíst a skouknout jak vypadá porod, ale vidět to na vlstní oči, u té, kterou miluje - to je jinačí kafe
Ta úcta k ženě, kterou to v něm probudí, ta láska k tomu dítěti - to jsou věci, které jiným způsobem nepřivoláte.
Zažila jsem obojí, bez manžela (před 15 lety to ještě nebývalo tak obvyklé) i s manželem a koukala jsem jako vrána, jaké emoce to v něm vyvolalo. Taky bych to zvládla sama, jasně že ano, ale proč?, vždyť je to i jeho dítě, tak ať si taky něco protrpí
Co si budem vykládat, ono je někdy horší koukat na někoho úpícího v bolestech, než si ty bolesti sám protrpět...
|
| Bára | •
|
(3.4.2008 9:07:20)
Omlouvám se, předešlý příspěvěk byl reakcí na paní Petru.
|
|
|
|
|
|
|
|
dula dělala hlavně komunikátora mezi námi a personálem. On tatínek těžko ohlídá všechno v porodním plánu a ještě být se mnou. A mít u porodu ženu jsme cítila jako naprosto nádhernou věc
, to by si tak na mě mohl někdo zkusit 
Druhý telefonát byl manželovi. Když jsem řekla, že mi praskla voda, ptal se KDE!!! 
)
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)