| papinka | 
 |
(4.2.2008 20:50:58)
Děkuji za didakticky velmi vydařený článek , který jistě doplní pro řadu rodičů důležité informace. Jistě je třeba doporučovat odstranění nosní mandle jen v indikovaných případech. je ale zajímavé , že nosní mandle je zodpovědná i za jiné potíže,než bychom od ní očekávaly -Kromě mechanického působení , zdroje infekce , chrápání apod způsobuje nedoslýchavost , opakované záněty středního cuha , ale také poruchy vývoje patra a hrudníku případně noční pomočování, neklid , zvracení apod.
Je to lymfatická tkáň jako každá jiná ,ale v hltanu jí zbyde , takže funkce není postižená.Na druhé straně léčit takové ložisko infekce homeopatií je skvělý nápad, gratuluji. Jenom prodloužíme obtíže.
Ve slepém střevě je vlastně nahromaděna lymfatická tkáň také, její činnost vyhasíná kolem 20 let a pak je zodpovědné spíše za potíže.Krvinky tam v dospělosti na školení nejezdí.
JInak jsem zásadně pro výkon v celkové narkoze, který umožní pečlivě odstranit celou mandličku. V místním umrtvení nebo úplně naživo je prakticky rovno týrání dětí a je zdrojem jejich celoživotní hrůzy z dokorů
|
| Alfinka, Elinka 4/04,Ríša 2/07 | 
|
(5.2.2008 0:16:33)
Díky, takhle to vidím také.
Byla jsem s dcerou na odstranění nosní mandle v prosinci, takže to mám ještě čerstvě v paměti. Operace proběhla v podstatě podobně, jak popisuje autorka, jen s tím rozdílem, že trvala 30 minut.
Také rozhodně odmítám jakékoli úvahy o operaci pouze v premedikaci. To je stav, kdy je dítě pouze zklidněno, ale naprosto při vědomí. Eli byla pořádně vysmátá, a pořád skákala v té postýlce, takže si něco takového ani představit nedovedu.
Dále musím souhlasit, že pokud lékař doporučí mandli odstranit, není důvod otálet. Jako hlavní důvod vidím fakt, že nosní mandle ovlivňuje mimo již řečené i třeba to, jak se dítě bude vyvíjet. Když je totiž mandle zvětšená, a v noci se to projeví špatným spánkem (chrápání, apnoe - poruchy dýchání,zmiňované zvracení, kašel...), dítě je pak dlouhodobě nevyspalé, špatně se soustředí a z toho vyplývá omezená schopnost učit se nové věci....a to všechno ve věku, kdy je to nejdůležitější. Takže třeba fakt, že dítěti mandli ponecháte způsobí, že jednou nebude mít vysokou školu, ale jen střední...
|
| Líza | 
|
(5.2.2008 8:44:01)
A to já si zase myslím, že je vždycky důvod před jakýmkoli krvavým zákrokem otálet. Znám spoustu doktorů, kteří dětem, které jsou často nemocné, automaticky doporučují odstranění nosní mandle. Dokonce znám takové, kteří vůbec neudělají odběry na alergo a imuno a ani nedají doporučení na vyšetření na alergo a imunologii, dokud prý nebude nosní mandle pryč. Takže odstraní nosní mandli a pak teprve budou pátrat po tom, jestli byla příčinou potíží. Nevím, jak bych si jako máma sama před sebou zodpověděla, že jsem hnala dítě na bolestivou operaci, která nepomohla, a která vůbec neodstranila příčinu potíží (která může souviset s alergií, s defektem imunity a sníženým množstvím protilátek atd atd). Takže doporučuju zdravý rozum nebo konzultaci s více doktory.
(Abych nevypadala jako fanatik, jedna z mých dcer má nosní mandli venku. Ale mimo jiné i proto vím, že vám kolikrát obdvodní ORL řekne, že má dítě obrovskou mandli a při operaci se ukáže, že vůbec zvětšená není - naštěstí u nás příčinou operace nebyla velikost mandle, jinak bych se asi šla zastřelit.)
|
| papinka |
|
(5.2.2008 9:42:30)
Imunologické a alergologické vyšetření jistě má při diagnostice své místo , ale jejich výsledky jsou mnohdy více něž rozpačité . Navíc i dítě s prokázanou alergií musí být vždy vyšetřeno na ORL a poikud má mandli jako susp. fokus infekce alergolog vždy doporučuje odstranění před zahájením alergologické léčby- Protořže vlastně tato infekce neustále vyvolává zánětlivou odpověď organismu a tento zánět posiluje i tu nežádoucí formu reakce / alergie apod. Navíc těžká porucha imunity ve smylu deficitu je poměrně vzácná.
CO se týče, jak mandle vypadá, tak vždycky půjdu k lékaři , který je schopen ji pořádně vyšetřit , nedá se to říct od stolku. Když to nejde tak jsou tenoučké endoskopy
|
| jana38 |
|
(5.2.2008 22:31:01)
Papinko, já už jsem se myslím jednou tady na rodině s tebou střetla, jsi lékařka, žejo. Asi to nemyslíš špatně, ale promiň, máš ve svých příspěvcích strašlivě pedantský tón nepřipouštějící žádnou diskuzi korunovaný nádechem všechnovímvšechnoznám. Asi mě nejspíš setřeš, ale nenapadlo tě zkusit komunikovat s větší dávkou empatie? Upřímně, děsím se toho, že bych se s tebou musela potkat někdy v životě jako s lékařkou...
|
| papinka |
|
(6.2.2008 8:59:46)
nevímm , ale snažím se napsat věcně věcná fakta o problému , pokud tedy chceme diskutovat smysluplně.
S podivem je ale , že zvládáš hodnotit člověka , od kterého si četla snad několik málo příspěvků, kterého vůbec neznáš a se kterým jsi nikdy o ničem nemluvila.
NIkomu nic nevnucuji, píšu pouze stručné, faktické a objektivní informace o dané problematice. Ale tak jsem asi nepochopila smysl diskuze dozvědět se něco ...
|
| jana38 |
|
(6.2.2008 9:56:28)
Papinko, já nehodnotím tebe (to těžko budu, když tě neznám), ale vyjadřuju svůj názor na způsob tvojí diskuze tady na Rodině.
A myslím si, že k diskuzi patří nejenom obsah, ale i forma. A ta forma diskuze je (podle mne) u tebe strašně nepříjemná a konfliktní. Ale asi to nevidíš.... Nicméně u lékaře, kde by velkou část osobnosti měla tvořit schopnost empatie a porozumnění k lidem mi to přijde trochu zarážející (pokud teda nepracuješ někde ve výzkumu, kde s pacienty nepřijdeš do styku). Protože si nedovedu představit, že stejným tónem jako tady mluvíš se svými pacienty 
|
| papinka |
|
(6.2.2008 10:19:13)
faktické informace bývají strohé , forma může být nezáživná ,ale aby jsme se v podstatných informacích neztratily, neměly by zaniknout v nepodstratné omáčce. Jestli sis nevšimla já s nikých nechci a ani nemám důvod vstupovat do konfliktu , napsala jsem jen strohá fakta, o nichž si myslím , že by jejich znalost mohla být přínosná. TOť můj přístup k této diskuzi, kterou sem chtěla pojmout jako věcný přínos k problému. Prosím ještě jednou , nehodNOŤ mě ani moji práci , když o ní vůbec nic nevíš.
|
| jana38 |
|
(6.2.2008 11:11:04)
Ještě jednou, protože zřejmě na rozdíl od tebe nepíšu dost jasně a stroze - nehodnotila jsem ani tebe, ani tvoji práci, ale psala jsem svůj názor na formu tvé diskuze na Rodině.cz (bohužel už jsem si vzpomněla, kde jsme se to tady střetly).
A stojím si za tím, že tvoji formu diskuze (diskuze je od slova diskutovat, vyměňovat si názory, ne přednášet) shledávám konfliktní a nepříjemnou, neschopnou respektovat jakkoliv odlišné názory, které neodpovídají tvému lékařskému vidění světa. Doufám, že teď už jsem se vyjádřila dostatečně jasně a stroze.
|
| papinka |
|
(8.2.2008 20:38:44)
Jednoduchá pomoc, tak moje příspěvky nečti a nevšímej si jich. T5eba se Ti uleví.
A jen tak mimochodem , ráda bych věděla , co je konfliktního a nepříjemného na mém příspěvku k článku o nosní mandli.
|
| jana38 |
|
(9.2.2008 18:37:51)
Ale já ráda čtu tvoje příspěvky, třeba posledn čtyři - bavím se tvojí arogancí ) Mmch já jsem začala diskutovat slušně, hodně opatrně jsem se tě snažila navést na to, že tvůj postoj není moc tolerantní a empatický a dostala jsem od tebe držkovku Tak co s tím... Píšeš na veřejnej prostor stejně jako já, tak musíš čekat, že ne každej s tebou bude souhlasit.
A že nevíš papinko, co je na tvých příspěvcích konfliktního? Tak třeba zrovna z týhle diskuze tohle: ...Na druhé straně léčit takové ložisko infekce homeopatií je skvělý nápad, gratuluji. Jenom prodloužíme obtíže.
Ve slepém střevě je vlastně nahromaděna lymfatická tkáň také, její činnost vyhasíná kolem 20 let a pak je zodpovědné spíše za potíže.Krvinky tam v dospělosti na školení nejezdí... (konec citátu)
Já si taky třeba můžu myslet, že spousta doktorů je nezodpovědná banda truhlíků, která by nejradši všechno vyřezala a pozabíjela, aniž by věděla, jestli to není náhodou k něčemu užitečný a aniž by hledala jinou příčinu než to, co dokola omílají ve svých učebnicích a zbytek vydezinfikovala a potlačila chemickým svinstvem, který předepisujou podle toho, kterej farmaceutickej koncern jim dá lepší lyžovačku v Alpách, ale!!! moje slušnost a tolerance k odlišnému vidění světa mi brání se tu chovat jako mistr světa amoleta a tohle ostatním (na rozdíl od tebe) vnucovat.
A taky ti nemůžu zapomenout ty zrůdičky z diskuze o postižených dětech a potratech, i když uznávám, že to je čistě tvoje osobní věc, jestli nazýváš děti s deformitami jako zrůdičky
|
| Ptáčková | 
|
(9.2.2008 19:50:56)
Staršího syna čeká operace tento týden. Budou mu odstraněny mandle krční i nosní, dost dlouho jsme váhali, ale problémy má opravdu veliké. 14 dní nemocný - rýma, kašel, 2 dny zdravý a opět, apnoické poruchy ve spánku - musíme spát s ním, při těchto výpadcích dochází i k pomočování... Prostě je toho dost, takže doufám, že mu operace pomůže. Jdeme do Motola, na operci čekáme 5 měsíců, je to dost nekonečné...
|
|
| papinka |
|
(9.2.2008 21:39:28)
Je smutné když nerozeznáš trochu jemné nadsázky a humoru.viz krvinky nejezdí na školení do slepého střeva. je to reakce na odkaz o činnosti slepého střeva, který se objevil v diskuzi
Jak již jsem napsala, nečti moje příspěvky a nebudeš mít těžkou hlavu. NIkomu nic nevnucuji a je jenom jeho svobodná volba, co si přečte a co nikoliv.
Ale na druhou stranu mě tvoje reakce vždy velmi pobaví. Pořád jsi mě nedokázala, jak těmito větami vnucuji druhým své názory.
A na druhé straně, jedná se o veřejné forum, na kterém každý může své názory prezentovat a ne být za ně pranýřován (samozřejmě pokud nejsou vulgární apod.)
|
| jana38 |
|
(11.2.2008 12:53:17)
Kde jsem tě pranýřovala???
Mmch jsem ráda, že se navzájem tak dobře pobavíme
|
| papinka |
|
(12.2.2008 10:45:06)
Bylo by zajímavé pobavit se normálně, jestli by byly naše názory navzájem stejné. Já myslím, že je diskuze s takovéto formě poměrně zkreslená a zlednodušená , závěry se dělají z jednotlivých slůvek.
|
| jana38 |
|
(13.2.2008 8:57:14)
papinko, bingo!!! Velká nevýhoda psaný diskuze. Třeba bychom nakonec zjistily, že nám vzájemná komunikace nedělá problémy
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(( a to je nepřesvědčilo ani to, že jsem čerstvě těhotná a jednalo se o infekční kliniku a malá někoho u sebe nutně potřebovala, když pominu její nárok na doprovod, tak i kvůli obsluze, měla úporný průjem a byla na kapačce, nedovedu si představit ji tam nechat samotnou 
V její náručí
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)