Alice | •
|
(10.1.2008 15:22:44) Nezlobte se,ale zde se mluví o otci jako o chudákovi který byl vyhnán a chudinka nevidí ani děti.Ale už se nikde nehovoří o poměrně velkém procentu otců kteří své manželky opouštějí záměrně. Prostě oni chtějí od rodiny odejít a žít sami. Je netíží že jsou ve svém bytě sami. Prostě oni to tak chtějí. Můj manžel to tak vyřešil. Prostě on se rozhodl. Pro syna i mne to byl šok. Nejhůře to nesl a bohužel stále nese syn. Prostě on toho tatínka chce. A mě vyčítá,že tam otec není. Ale já jsem nic neprovedla. Syn se s otcem stýká velmi často.Nejsem ta matka která řekne dost odešel jsi tak už nechoď. Ale přiznám plně takovou ženu chápu.A jsou chvíle kdy bych to nejraděj udělala také. Ono není příjemné když Vám večer dítko pláče,že se mu stýská po tatínkovi a že tohle nechce…jak mu máte vysvětlit že vy jste si to taky nevybrala,ale tatínek se tak rozhodl…paradoxně já jsem doma za tu špatnou a tatínek za toho chudinku…a přečtu-li si takovýto článek..nezlobte se..je mi špatně ještě víc. Otců kteří byli od rodiny vyhnání manželkou je mizivé procento. Většina je těch co utečou a máma je ta co musí dítku vysvětlit co a jak…ona musí poslouchat nářky dítka atd….ne ten chudák tatínek jak jej zde líčíte.
|
Zufi. |
|
(10.1.2008 16:08:15) ,,Když otec dětí vstoupí do nového vztahu a děti najednou mají novou "mámu",,...
Zrovna dnes jsem se bavila s dětmi o rozvodech, jeden chlapec mi říkal, jak jeho nová ,,macecha,, mu říká,,drzej, odpornej spratku (když to otec neslyší)- už má plán, že si to nahraje na diktafon a tátovi to pustí... Jo a jedna dívenka má křeče a pláče každý druhý pátek, když musí navštívit otce a jeho ženu, nesnáší je, oni ji sekýrují, nadávají ji, musí tam hlavně uklízet, táta ji nikam nevezme, nepopovídá si s ní, ale jet tam musí.Těší se, až ji bude 15, že snad ji soud dovolí tam nejezdit. Takových případů jsem slyšela více :-(((.
|
|
Zufi. |
|
(10.1.2008 16:09:31) ,,Když otec dětí vstoupí do nového vztahu a děti najednou mají novou "mámu",,...
Zrovna dnes jsem se bavila s dětmi o rozvodech, jeden chlapec mi říkal, jak jeho nová ,,macecha,, mu říká,,drzej, odpornej spratku (když to otec neslyší)- už má plán, že si to nahraje na diktafon a tátovi to pustí... Jo a jedna dívenka má křeče a pláče každý druhý pátek, když musí navštívit otce a jeho ženu, nesnáší je, oni ji sekýrují, nadávají ji, musí tam hlavně uklízet, táta ji nikam nevezme, nepopovídá si s ní, ale jet tam musí.Těší se, až ji bude 15, že snad ji soud dovolí tam nejezdit. Takových případů jsem slyšela více :-(((.
|
|
Zufi. |
|
(10.1.2008 16:10:29) ,,Když otec dětí vstoupí do nového vztahu a děti najednou mají novou "mámu",,...
Zrovna dnes jsem se bavila s dětmi o rozvodech, jeden chlapec mi říkal, jak jeho nová ,,macecha,, mu říká,,drzej, odpornej spratku (když to otec neslyší)- už má plán, že si to nahraje na diktafon a tátovi to pustí... Jo a jedna dívenka má křeče a pláče každý druhý pátek, když musí navštívit otce a jeho ženu, nesnáší je, oni ji sekýrují, nadávají ji, musí tam hlavně uklízet, táta ji nikam nevezme, nepopovídá si s ní, ale jet tam musí.Těší se, až ji bude 15, že snad ji soud dovolí tam nejezdit. Takových případů jsem slyšela více :-(((.
|
|
Zufi. |
|
(10.1.2008 16:10:29) ,,Když otec dětí vstoupí do nového vztahu a děti najednou mají novou "mámu",,...
Zrovna dnes jsem se bavila s dětmi o rozvodech, jeden chlapec mi říkal, jak jeho nová ,,macecha,, mu říká,,drzej, odpornej spratku (když to otec neslyší)- už má plán, že si to nahraje na diktafon a tátovi to pustí... Jo a jedna dívenka má křeče a pláče každý druhý pátek, když musí navštívit otce a jeho ženu, nesnáší je, oni ji sekýrují, nadávají ji, musí tam hlavně uklízet, táta ji nikam nevezme, nepopovídá si s ní, ale jet tam musí.Těší se, až ji bude 15, že snad ji soud dovolí tam nejezdit. Takových případů jsem slyšela více :-(((.
|
|
Zufi. |
|
(10.1.2008 16:11:05) ,,Když otec dětí vstoupí do nového vztahu a děti najednou mají novou "mámu",,...
Zrovna dnes jsem se bavila s dětmi o rozvodech, jeden chlapec mi říkal, jak jeho nová ,,macecha,, mu říká,,drzej, odpornej spratku (když to otec neslyší)- už má plán, že si to nahraje na diktafon a tátovi to pustí... Jo a jedna dívenka má křeče a pláče každý druhý pátek, když musí navštívit otce a jeho ženu, nesnáší je, oni ji sekýrují, nadávají ji, musí tam hlavně uklízet, táta ji nikam nevezme, nepopovídá si s ní, ale jet tam musí.Těší se, až ji bude 15, že snad ji soud dovolí tam nejezdit. Takových případů jsem slyšela více :-(((.
|
|
Zufi. |
|
(10.1.2008 16:11:23) ,,Když otec dětí vstoupí do nového vztahu a děti najednou mají novou "mámu",,...
Zrovna dnes jsem se bavila s dětmi o rozvodech, jeden chlapec mi říkal, jak jeho nová ,,macecha,, mu říká,,drzej, odpornej spratku (když to otec neslyší)- už má plán, že si to nahraje na diktafon a tátovi to pustí... Jo a jedna dívenka má křeče a pláče každý druhý pátek, když musí navštívit otce a jeho ženu, nesnáší je, oni ji sekýrují, nadávají ji, musí tam hlavně uklízet, táta ji nikam nevezme, nepopovídá si s ní, ale jet tam musí.Těší se, až ji bude 15, že snad ji soud dovolí tam nejezdit. Takových případů jsem slyšela více :-(((.
|
Zufi. |
|
(10.1.2008 16:11:55) Omlouvám se, ale nešlo to vložit a najednou...
|
|
|
helena 6 | •
|
(10.1.2008 17:26:54) Milá Alice, z tebe mluví vlastní zkušenost, žádné takové rozvedené manželství z okolí neznám. A rozhodně bych byla zdrženlivá v hodnocení, že ženy muže nevyhánějí. Já bych řekla, že právě tím, že si myslí, že ví vše nejlépe, o dítě se stíhají starat super a muž to neumí jako on a nemají čas na manžela - a ani si ho nikdy nemají chuť udělat, to je často ten důvod, proč muži odcházejí. Protože se cítí jako páté kolo u vozu. Samozřejmě existují také muži, kteří tu spoustu starostí neunesou nebo nechtějí, ale věř mi, my ženy jim to také moc neulehčujeme. Je mi líto, že zrovna tobě se ten život tak zamotal, ale být tebou, normálně bych synovi vysvětlila, že to nebylo tvé rozhodnutí a že si můžete někdy sednout ve 3 a toto si vyříkat v klidu, samozřejmě za účasti ex-manžela. Možná by nastal nějaký progres.
|
fisperanda |
|
(10.1.2008 18:01:37) Že si ženy nemají chuť udělat čas na manžela a manžel chudáček pak odejde, a není se mu co divit? To se teda musím smát. Po tom, co se ženská celej den honí kolem domácnosti, děcek a podobně, že si večer nenajde extra čas na manžela, tomu bych se ani nedivila. Ale to snad ten chlap musí ustát, ne? Je jasný, že když se narodí děti, tak se tak nějak ty děti musí upřednostnit. Nebo aspoň já to tak beru. A jestli to chlap nedovede pochopit a všechno se musí v první řadě točit kolem něho, tak to není žádný chudák, ale blbec.
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(10.1.2008 19:26:25) A kdo jí nutí se honit? :o) Sorry, nevím jak kdo, ale já mám daleko radši chvíle s milovanou osobou v bytě, kterej třeba není až tak vypulírovanej a načančanej a večeře se jí z papíru než padat na hubu únavou z lítání kolem sporáku a úklidu a nevěnovat partnerovi ani letmej úsměv. Partner není nadřízenej a nebude kontrolovat stav pořádku v bytě, pokud není kretén. Je to člověk a očekává lidskej přístup, pochopení, vlídný slovo a tak. :o)
|
fisperanda |
|
(11.1.2008 11:00:55) Monty, myslím že kdybys viděla mou domácnost, tak pochopíš, že tady "pláčeš na nesprávným hrobě". Mně jenom šlo o to, že chlap by měl pochopit, že už se zkrátka všechno nemotá kolem něho, a kdeco zkousnout. To, že už to nebude jenom o něm. Neříkám, že je v pořádku je úplně ignorovat. Ale musí se přizpůsobit nové situaci. Nebo měli by. Pokud to neustojí, tak to je průser, ovšem litovat takovýho chlapa nebudu.
|
Ladka | •
|
(11.1.2008 11:16:51) "musí se přizpůsobit nové situaci" píšeš. Asi to nemyslíš tak, jak píšeš, ale právě z toho vyplývá problém mnoha žen. že ony vědí líp než partner, co na děti platí, co má být v domácnosti a v kuchyni atp. Partner není ten, kdo se má přizpůsobit. Ale ten, kdo má vytvářet novou situaci.
Jistě, jsou takoví, kteří vytvářet nechtějí, čekají jen, co udělá matka jejich dětí. Ale určitě to není většina. Jen my ženy také musíme nechat své partnery jednat. Být uhoněná po celém dni? A stojí partner o to? - jak píše Monty. A není to jen o vaření a úklidu.
|
Babsi+2 |
|
(11.1.2008 15:10:49) V mnoha rozpadajících se manželstvích to není "ne všechno se motá kolem chlapa" (viz.výše), ale "vůbec nic se nemotá kolem chlapa"; rodiny vypadají: mama+děti a tata zvlášť. Chlapi to mají s některými ženami dost těžké: pracují méně-nosí málo peněz, pracují moc-nevěnují se dětem a nepomáhají doma. Tak co si vybrat?! Nevím jak vy ostatní, ale když uspím děti, vrátím se a na stole stojí lahvinka, pokoj je uklizený a napěchovaný dobrou náladou, muž je milý a dobře naladěný, připadám si jako královna. Vy ne? Dopřejte ten pocit taky svým chlapům. Věnujte jim aspoň půl hodinky denně. Oni si prostě musí občas připadat jako králové, musíme je obdivovat, okouzlovat, jinak nám jednoduše zdrhnou. Jasně že může přijít nějaká mladice, co ho zbalí, ale JÁ jsem to klidné a jisté zázemí, já jsem milenka, která mu bez dlouhého vysvětlování splní přání, protože ho mám za ty roky přečteného jako svoje boty...baby, věřte si trochu!
|
helena 6 | •
|
(11.1.2008 15:55:02) Ano, s tím souhlasím. Jsem už "třicítka", ale dodnes pamatuji, jak moji milí rodičové měli téměř denně siestu - půl hodinka u kávy. Otec chodil domů pozdě, trošku si s námi pohrál, pomazlil, ale pak nás poslal si na "chvilku" hrát samotné, protože byl čas na kávu. Prostě si s mamkou sedli, všeho nechali!!! a sedli si spolu na debatu. Když neměli chuť sedli si spolu jen tak. Jsou spolu 30 let! Podotýkám, že máme zahradu cca 1,5 aru, celkem velký dům, byli jsme 3 děti. A přesto to dokázali. Já tomu říkám zázrak! Samozřejmě si určitě sedli i večer, když jsme spali, ale jsme dost věkově od sebe, takže tohle byl takový čas jejich souznění, kdy my všichni jsme na chvilku dali pokoj. Také se o to snažíme, zatím je prcek malý, ale doufám, že nám to vydrží i když přibudou další děti i starosti. Je to ohromně relaxační a čas se jakoby na chvilku zastaví. I dítko si časem zvykne a bere to tak, že prostě to takhle je a rodičové také musí mít svojí "důležitou chvilku". :-)
|
helena 6 | •
|
(11.1.2008 15:56:50) "když neměli chuť na kávu, sedli si spolu jen tak"
|
|
Jíťa | •
|
(11.1.2008 17:35:23) souhlasím, rituál s kávovou půlhodinkou máme taky i když ne každý den, jen o víkendech a když jsme oba společně doma. Protože i ve dnech, kdy jsme spolu doma, se vidíme jen málo (já mám svou práci v domě, manžel na dvoře, v zahradě apod.) a potkáváme se akorát u jídla. Takže po obědě já pronesu kouzelnou větičku: "Mám chuť na kafe." a než pouklízím po jídle, tak mi ho manžel uvaří a pak si spolu sedneme v obýváku a probereme co jsme celý den dělali, nebo si jen tak zavzpomínáme, jak to bylo hezký, když jsme spolu chodili, plánujeme dovolenou apod.
|
|
|
hexe | •
|
(11.1.2008 23:01:03) Tedy to mě pobavilo. Já když uspím dítě a vrátím se, tak na stole stojí nechutné zbytky manželovy večeře a pokoj je napěchován horečnou atmosférou fotbalu, hokeje či akčního thrilleru... to pak teda fakt mám náladu po celém dni opečovávání zlatíčka opečovávat ještě chlapa, který si po sobě ani neuklidí ze stolu! Nojo, tohle člověk nepozná, než si ho vezme.
|
|
eliška | •
|
(18.2.2008 17:42:18) moje řeč souhlasím mam to doma taky takové klid pohoda smich a ta lahev k tomu patrí
|
|
|
majdaleenka +07+11 |
|
(11.1.2008 20:31:32) Ovšem také jsou tací, kteří se ani nechtějí přizpůsobit, ani se nějak rozumně podílet. Když chlap prohlašuje už dávno předem, že dítě by nemělo změnit život rodiny, je to zvláštní. Když po jeho narození není schopen přijmout základní pravidla domácnosti, do které přišel, ani poté, co ho žena prosí (to zdůrazňuji), aby jí nepřehazoval věci v kuchyni, protože i v noci dělá měsíčnímu miminku Nutriton a potřebuje tedy dost přesně sáhnout a držet v ruce to, co v té chvíli potřebuje a ne pánev, a taktéž prosí, aby nedával použité kočičí misky na kuchyňskou linku, kde ona připravuje jídlo pro již zmíněné miminko a on se je schopen jen urazit, tak to není jen o jeho nepřizpůsobivosti, ale o sobectví a nezralosti. Ano, někdy své partnery (ať ženy či muže) odhadneme pozdě. Možná to znáš jinak, já takhle...
|
|
|
|
nicnic |
|
(11.1.2008 11:53:38) to co podsouváš je zavádějící. V normálně fungujícím vztahu (takové se většinou nerozvádějí) platí zákon rovnováhy. Práva i povinnosti jsou rozděleny poměrně rovnoměrně, představy o tom, jak má fungující rodina nebo domácnost vypadat jsou poměrně shodné. Partneři si vzájemně umožní odpočinek, tráví společně volný čas - jak píšeš "věnují" se partnerovi. Rozvádějí se nenormálně fungující vztahy, kdy jeden z rodičů si neuvědomuje, že narození dítěte změnilo rovnováhu ve smyslu navršení nových neodsunutelných povinností, které je třeba přerozdělit. V tom případě pak totiž nutně jeden kmitá a druhý má roupy. Jak fatálně se to může projevit na rozpadu rodiny, je nasnadě. Otázkou je, zda je na vině ten, kdo přebral odpovědnost.
To už není jen pro Monty: Část článku i část příspěvků jsou velmi tendenční a zaujaté a celé přiblblé situaci a klima ve společnosti ohledně modelu uspořádání po rozvodu naprosto neprospívají - je to ode zdi ke zdi bez jakékoli koncepce a hlavně bez vize - co je vlastně v zájmu dítěte.
|
|
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(10.1.2008 19:27:21) A kdo jí nutí se honit? :o) Sorry, nevím jak kdo, ale já mám daleko radši chvíle s milovanou osobou v bytě, kterej třeba není až tak vypulírovanej a načančanej a večeře se jí z papíru než padat na hubu únavou z lítání kolem sporáku a úklidu a nevěnovat partnerovi ani letmej úsměv. Partner není nadřízenej a nebude kontrolovat stav pořádku v bytě, pokud není kretén. Je to člověk a očekává lidskej přístup, pochopení, vlídný slovo a tak. :o)
|
|
MSteflova |
|
(11.1.2008 11:47:59) Myslím, že je důležité si pro sebe navzájem udělat čas, i kdyby bylo těch dětí 5. Jinak se partneři pasují pouze do rolí táta-máma, živitel-pečovatelka, což určitě nebude to pravé.
|
nicnic |
|
(11.1.2008 11:59:25) v návaznosti na svůj předchozí příspěvek a na souhlas s tím, co jsi napsala, bych to shrnula metodicky. Po příchodu z práce jednoho z partnerů si je třeba uvědomit, že zbývající volný čas je společný a povinnosti okolo rodiny také, což neplatí v denní době, kdy jeden je v zaměstnání a druhý pracuje doma u dětí a v domácnosti.
|
|
|
blanka | •
|
(28.1.2008 6:47:35) Tak to je s tím se smiř a domácnost a dětičky taky není všechno........
|
|
|
Lizzie |
|
(10.1.2008 18:17:35) Tak já nevím, ale v současnosti je celkem běžné - a nejen ve velkých městech - že kolikrát zůstane na mateřské i otec, zvlášť pokud má nižší plat nebo flexibilní zaměstnání. Dokonce to absolvoval i kamarádčin táta před pěknou řádkou let.
|
|
Kashka | •
|
(10.1.2008 20:26:01) Heleno tak já se hlásím k alici do klubu. Můj manžel odešel za "životní láskou, šancí co nechce promeškat" a nechal nás se synem samotné. Jezdí za ním občas, jen sporadicky a vždy vezme celou svou novou rodinu včetně syna své nové přítelkyně, můj syn má z toho opravdu šok, protože otec když už je s ním na něj nemá čas. A vyříkat si to, hm se skoro pětiletým dítětem si toho moc nevyříkáš. On prostě tatínka chce a chce.
|
|
Kashka | •
|
(10.1.2008 20:26:01) Heleno tak já se hlásím k alici do klubu. Můj manžel odešel za "životní láskou, šancí co nechce promeškat" a nechal nás se synem samotné. Jezdí za ním občas, jen sporadicky a vždy vezme celou svou novou rodinu včetně syna své nové přítelkyně, můj syn má z toho opravdu šok, protože otec když už je s ním na něj nemá čas. A vyříkat si to, hm se skoro pětiletým dítětem si toho moc nevyříkáš. On prostě tatínka chce a chce.
|
10.5Libik12 |
|
(10.1.2008 23:13:36) Mým dětem také tatínek odešel čert ví kam (už s ní dávno není) a jistěže tatínka chtěly a chtěly, ovšem daleko více chtěly, abychom se chovali normálně a nedělali z toho vědu. A protože jsem jim chtěla zachránit zbytek klidu a iluzí, nesčíslněkrát jsem tatínka tolerovala (nedochvilnost, neplacení alimentů, odchod od vánočního stromku v nejlepším). Nikdy jsem jim neudělala to, abych jim řekla, že táta je pěknej idiot. Dokonce jsem ho adorovala, když jim (trochu starším) začal cestovat po světě a třeba ho 3 roky neviděly.
Pokud ženská začne naprosto negovat svůj minulý partnerský vztah, tak trošku popře sama sebe. Přece nežila s blbcem, ne?
|
Láďa | •
|
(11.1.2008 9:11:29) Aliceeeeee - pardoon - splet sem jméno...:-)
|
|
|
|
Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 |
|
(12.1.2008 18:58:24) Naprosto, ale naprosto nesouhlasím s tím, že chlapi odcházejí hlavně proto, že doma nedostanou prostor přebalovat a jinak podobně se prosadit. Odcházejí hlavně proto, že jim přes cestu přešla ženská, která má dlouhé blond vlasy až po pás a nohy až po zem (to jen tak obrazně). Nejeden článek na rodině tady takové situace popisoval - nemám vlastní zkušenost, ale v okolí se takových případů stalo až dost. Jistě, jsou i domácnosti, kde rodinu rozbije žena, ale myslím, že procentuelně to bude spíše na straně mužů.
|
MSteflova |
|
(13.1.2008 17:47:55) Jano, chlap není nutně jen lovec, co se neudrží na uzdě, když potká pěknou ženskou. Já osobně znám mnoho mužů, kteří touží po vážném vztahu a nějakém rodinném zázemí. To, že se vztah rozpadne, může být způsobeno různými důvody. Často se také jeden z partnerů začne poohlížet po někom jiném, chápavějším, právě až v okamžiku, kdo mu současný partnerský vztah nefunguje. Pokud má kterýkoliv z partnerů pocit, že mu ten druhý nedává to, co potřebuje, je celkem pochopitelné, že hledá porozumění a nějakou spřízněnou duši(nemluvím hned o poměru). V partnerství nejde o to si každý den několik hodin vyznávat lásku. Samozřejmě na to není čas, zejména pokud jsou už ve vztahu děti. Ale jde o pocit. Já třeba cítím ve svém partnerovi velkou oporu, vím, že mu na mně záleží, a přitom pracuje mimo domov a většinu část týdne tráví na služebkách. Kdybych měla pocit, že mu na mně nezáleží, snažila bych se to řešit. Ale pokud by to bylo dlouhodobé, také bych taky práskla do bot.
|
|
|
|
Tomáš Holek, dvě malé dcerky | •
|
(5.5.2011 0:04:48) "Otců kteří byli od rodiny vyhnání manželkou je mizivé procento." no to se povedlo. V mém okolí jsou rozpady rodin prakticky vždy proto, že si žena najde nového partnera a rodinu rozbije. A muži jako já a mí kamarádi trpí, rozpadem rodiny, trpí tím, že děti vidí málo. Chtěli by se starat, ale nemůžou.
|
|
|