Zuuuza |
|
(5.12.2007 9:20:46) Elko, trošku bych brzdila. 1) se nejedná o mateřskou, ale rodičovský příspěvek, 2) rodičovský příspěvek je určen pro rodiče, který je doma (jak už to tady padlo včera), 3) stát není povinen živit tvoje děti (rozpočet není nafukovací), 4) nikdo tě nenutil mít děti. To už si musí každý zvážit sám, zda je schopen je zabezpečit, 5) 3800 dostává rodič na rodičovské dovolené mezi 3. a 4. rokem věku dítěte. Nezdá se ti trochu přepych být doma 4 roky a nejít do práce (samozřejmě pokud k tomu nejsou např. vážné zdravotní důvody dítěte)? Nemyslím si, že je potřeba takhle se rozčilovat... Chápu, že jsou na tom některé rodiny špatně, ale není možné se spoléhat na stát. Každý se musí postarat, jak umí... Každopádně hodně štěstí tobě i celé rodině a věřím, že aspoň drobnůstka od Ježíška se pod stromečkem najde. PS: Když nemají tvé děti co jíst, proč máte počítač a platíte internet?
|
Petr | •
|
(5.12.2007 9:31:44) Jen oprava - 3.800 nedostava rodic mezi 3. a 4. rokem veku ditete, ale 2. a 4. rokem veku ditete pokud se rozhodne pro pomalejsi variantu nebo dostava 7.600 do 3. let veku ditete (standartni varianta) a pak uz nic. Existuje vyjimka pro deti, kterym je 1.1.2008 mene nez 3 roky a vice nez 22 mesicu - ty skutecne berou 7.600 do 3 let veku a pak 3.800 do 4 let, ale ta je jen pro techto par deti a nikdo jiny tuto variantu nedostane.
|
Zuuuza |
|
(5.12.2007 9:36:28) Ahoj, omlouvám se, že jsem nebyla úplně přesná.
|
|
mirka, iva 5, šárka 2,5, bříško | •
|
(5.12.2007 20:26:02) Píšete pokud se rozhodne. Za mě rozhodl stát. Dceři budou v únoru 3 a termín porodu mám 6.ledna. Na PPM nárok nemám. Tak budu dřepět doma do 4 let. Jinak bych šla už po 3.roce do práce. Samozřejmě se pokusím pracovat na částečný úvazek, pokud to v té době bude ještě možné. Pokud je to tak pro stát lepší....
|
Markéta, Beruška 03+Cvalda 08 |
|
(6.12.2007 8:06:57) Proč budeš doma "dřepět" 4 roky a stěžovat si na nízké dávky jen proto, že Ti stát dává tolik let rodičovský příspěvěk. Vždyť můžeš jít po těch třech letech pracovat jako každý jiný. Kdyby stát dávalm RP do 10ti let, tak za tu almužnu budeš také 10let doma?
|
Dája.N. |
|
(9.12.2007 8:27:37) Já mám syna necelý jeden rok. Jsem rozhodnutá, že do práce půjdu po třech letech. Na druhou stranu, nemít babičky, tak si to tak si to taky dovolit nemůžu. Protože školky jsou tu přeplněné k prasknutí. Já chápu..........
|
|
|
Matylda 11/2006 |
|
(6.12.2007 13:27:24) Já taky nechápu tyhle nářky, jsem s dcerou doma rok, budu s ním doma ještě dva - klasika. Ve výši dávky se pro mě v podstatě mic nemění. Než fňukat a "trčet" doma 4 roky, raději se po 3 letech vrátím.
|
Alena Neumannová | •
|
(6.12.2007 14:26:09) Vážené dámy, ne každá z nás má to štěstí, že má například babičku, která se o dítko postará než maminka přijde z práce. Já sama mám 2 letého synka a nikoho na hlídání nemám. Takže mne nezbude nic jiného, než zůstat s ním doma do jeho 4 let. 1) Dříve než ve 4 letech ho do školky nevezmou, protože jsou přeplněné a kdyby se náhodou taková školka našla, tak by můj syn byl od tří let odkázaný být ve školce od 6 hodin od rána do 17 hodin do večera, jelikož mám zaměstnání, které neumožňuje přijít do práce v 8 hodin a odejít ve 14. 2) To se vrátíme do doby, kdy děti budou moci mít jen ti "lepší" z nás??!! A kdo na to nemá, tak ať prostě děti nemá?? Nechápu odpovědi a názory některých z Vás a je mi z toho špatně!!
|
jak |
|
(6.12.2007 14:30:14) Aleno a proc? Porad muze byt maminka doma do 4 let, a pokud najde skolku, tak si odpo muze zaplatit studentku, ktera ji ditko vyzvedne a ohlida. Kamaradka jednu ma, plati od 4 do 5 asi 60 Kc a obe strany jsou spokojene.
|
|
Kimmy, 2 deti | •
|
(6.12.2007 14:33:19) Aleno - no vidis, a ja zas nechapu, proc je
"odkázaný být ve školce od 6 hodin od rána do 17 hodin do večera, jelikož mám zaměstnání, které neumožňuje přijít do práce v 8 hodin a odejít ve 14. 2) " strasliva predstava ve veku tri let a zcela prijatelna ve veku ctyr let... nebo co budes delat potom?
Kimmy
|
Alena Neumannová | •
|
(6.12.2007 14:45:16) Chápu, že pro některé "maminky" to strašlivá představa není, nechat 3 leté dítě od rána do večera ve školce, ale doufám, že pro většinu z nás je.
|
Líza |
|
(6.12.2007 14:47:36) Aleno, tam ta reakce nemířila. Čtyřleté dítě takhle klidně necháš? To strašlivé není?
|
|
jak |
|
(6.12.2007 14:48:49) No Aleno, nevim, proc maminky v uvozovkach. Ono bohuzel pracovni doba je nejmene 8 hodin. Moje dite je ve skolce od 6:30 do 15:30, zbytek prace udelam v noci. Je mu 5 a do nevychovaneho spratka ma daleko. Ale necekas, ze do 18 let ditete budes dostavat materskou? A ono je to i o tom, jakou kdo ma praci. Vetsina zen, co ma tu praci slusnou, si ji nenecha utect.
|
Alena Neumannová | •
|
(6.12.2007 15:00:41) Ne každý má práci, ze které může odejít přesně na minutu a ne každý může svojí práci udělat doma. Já mám práci, která vyžadovala časovou flexibilitu, je časově velmi náročná a na hlídání prostě nikoho nemám. A studenty rozhodně platit nebudu, na to své dítě přiliš miluju?? Čemu ještě nerozumíte??
|
jak |
|
(6.12.2007 15:05:21) Aleno, moje prace vyzaduje velkou flexibilitu:)) Ale skloubit to jde, proste nektere veci vyrizuji doma: telefon, pocitac proste taham vsude sebou. Svoje dite taky miluju, ale prave proto mu chci doprat jak hezky zivot, tak ostatni deti. Nechapu, co tedy mate za problem. Vy budete doma a mate rozhodnuto.
|
|
Kimmy, 2 deti | •
|
(6.12.2007 15:13:21) Aleno - tak ja napriklad nerozumim tomu, ze sve dite prilis milujes na to, abys mu tento rezim nastolila ve trech letech, ale pripada Ti, ze ve ctyrech letech na to bude zraly...
Nerozumim, co se behem toho roku tak vyznamneho stane, asi proto, ze muj zanedlouho petilety syn mi na takovy rezim pripada hrozne maly.... ale mne by teda na takovyhle rezim pripadal maly i v deseti letech...
Kimmy
|
|
Jíťa | •
|
(6.12.2007 15:16:10) Jen takové rýpnutí:
Zaměstnavatel ti bude tu práci držet 4 roky???
Pokud vím, tak ze zákona má tu povinnost jen 3 roky. Nebo se na tak skvělou práci vykašleš, jen proto, abys mohla být o jeden rok déle doma? A ve školkách je spousta 3-letých dětí od maminek, které když nechtěly práci ztratit, tak neměly na vybranou.
|
Alena Neumannová | •
|
(6.12.2007 21:24:52) A jak si přišla na to, že jsem před nástupem na mateřskou měla skvělou práci? A rýpat si klidně můžeš, ale práce,která je vhodná pro svobodnou mladou ženskou bez dětí a tudíž bez časové tísně, nemusí být vhodná pro matku samoživitelku bez babiček a tet, nebo tatínků na hlídání.
|
Jíťa | •
|
(6.12.2007 22:11:55) Tak to už vůbec tvoje výlevy nechápu. Píšeš, že musíš být s dítětem do 4 let doma, protože máš náročnou práci a nechceš ho nechávat ve školce od 6 do 17 hod. A teď píšeš, že to není práce pro ženskou s dítětem. Takže mi vychází, že stejně asi budeš dělat něco jiného, jednoduššího, co nebude tak časově náročné. Nějak nechápu, proč si musíš hledat novou práci až po 4 letech na mateřské a ne už po 3, abys nemusela sedět doma za almužnu.
Se školkama sice čerstvou zkušenost nemám, ale bývalo to tak, že se dělal zápis stejně jako do školy - někdy v lednu. Kdo si dítě včas nepřihlásil, měl potom problémy. A taky bývalo, že školka v místě bydliště musela při zápisu dát přednost místním dětem a teprve potom mohla brát ostatní. Vím, že ve školce, kam chodila dcera to pořád ještě platí - teď tam chodí synovec. Zkus se včas informovat.
|
Alena Neumannová | •
|
(6.12.2007 22:21:03) No vidím, že nejen že nechápeš, ale ani dobře nečteš. Já práci zajištěnou mám v tom smyslu, že pracuji v oboru a mám takové vzdělání, že si bez větších problémů po 4 letech na mateřské práci najdu a nemusím se spoléhat na to, že mi můj zaměsnavatel drží místo o které stejně nestojím. Chápu, že některé maminky na to spoléhat musí, protože by je pak nikde dlouho nikdo nezaměstnal. A hlavně k těm školkám. Zápis do školek je jedna věc a upřednostnění dětí je věc druhá. Zapisovat se můžu kam chci a kdy chci, ale školek je tak málo, že bez ohledu na trvalé bydliště, mají přednost vždy starší děti. Takže ve 4 letech budeme mít přednost zase my, před 3 letými. A už jsem psala, že já ve 3 letech své dítě na celý den do školky rozhodně nedám. Dávám přednost dítěti, před financemi. A ještě jedna poznámka k té tvé narážce o "válení šunek". Mám pocit, že to znělo jako závist. Proč by někdo měl sedět doma s dítětem za peníze, když já musím do práce... Holt náš národ je plný závisti.
|
Jíťa | •
|
(6.12.2007 22:39:12) Já ti to nezávidím, klidně si doma seď a nestěžuj si, že máš málo peněz. Já sice teď práci zatím mám, ale jen papírově. Moje místo zaniklo z organizačních důvodů, jen ještě nemám oficiální výpověď. Takže taky můžu klidně dřepět doma 4 roky a nemusím ti to závidět. Jenže já volím 3-letou "dovolenou" a pak si raději najdu novou práci. Toho se taky nebojím, jsem přesvědčená, že práci najdu poměrně snadno - možná nebude z oboru, ale budu ji mít blízko a určitě nebude hůře placená než ta rodičovská.
|
|
Kimmy, 2 deti | •
|
(7.12.2007 2:29:58) Aleno - v tom je asi mezi nama nejvetsi rozdil
"ve 3 letech své dítě na celý den do školky rozhodně nedám. Dávám přednost dítěti, před financemi."
Ja bych dala prednost dat dite do skolky na x hodin (5-6) ve trech letech (ja osobne klidne ve dvou) a nechat to tak az do skoly. Vzdyt takhle v zime - pokud bude ve skolce od 6.30 to 17.00 - tak to ho ani neuvidis v dennim svetle krome vikendu!
Kimmy
|
|
simona | •
|
(9.12.2007 13:07:35) Ahojky ,tak si to tady pročítám- hlavně rozhovora mezi Váma dvěm a jsem ráda,že konečně- tady čtu něco s čím souhlasím.A to je upředostnění dítěte před financemi.Čtu zde co matky,práce, ale dítě je tady úplně druhřadé a nikdo se neptá co potřebuji dítě.Věřím tomu ,že jsou maminky,které ač nechtějí tak do práce musí a musí dát dítě do školky.Tím narážím na školky máš pravdu - upřednostuňují napřed místí a věk, pak okolní a mladší.Mezi 3 -4 rokem si myslím,že se stane hodně.Malé děti se hodně vyvíjejí.Samo ,že není dobré s nimi pouze sedět doma a izolovat je,ale odvést je ráno do školky a celý dne snimi nebýt si myslím,že také ve 3 letech není vhodné.I já řeším tuto otázku, bohužel budu patřit mezi ty maminky,které budou muset ukončit ve 3 letech.Ač mě to hodně bolí.Babičky máme dvě,ale hlídání je zcela vyloučené. Každá maminka je jiná má jiné možnosti a jiné dítě- nemůže na to existovat jeden metr.Není naší poviností mít děti- to je pravda, a zvážit jestli je dokážu uživit - to je vždy nejisté - můžu být finančně natom tak že ano,ale může se cokoliv stát a budu socka, tak též naopak.Hlavní je si uvědomit tu zopdopovědnost hlavně za výchovu, - a tak je také spjata s časem, který dětem můžem věnovat.Tím chci ci říct, že rodiče se mají snažit ane spoléhat na stát,ale zároveň stát tvoříme mi lidé ( děti)Stát platí přípěvek v mateř. to je pravda,ale až ty děti vyrostou,tak budou platit daně a myslím že to státu vše vrátí - tak je fifty fifty.Myslím, že role matky a rodiny se hodně u nás podcenuje ( pak se divíme,jaká je krimin. atd.) vše souvisí se vším.A vstřícnost státu - si myslím měla být větší- 3600 je opravdu směšná částka.
|
Ajucha,dvě děti | •
|
(10.12.2007 19:41:28) DÍKY ZA KONEČNĚ ROZUMNÝ NÁZOR!PRVNÍ JE DÍTĚ A TO MÁ NÁROKY JAKO KAŽDÝ Z NÁS. DLE NĚKTERÝCH PŘÍSPĚVKŮ MÁM POCIT, ŽE VLASTNĚ ANI DŮCHODCI BY NEMĚLI POBÍRAT ŽÁDNÉ PENÍZE- ROZPOČET PŘECE NENÍ NAFUKOVACÍ, MĚLI SI NA NĚJ NAŠETŘIT A NIKDO JE JÍT DO DŮCHODU NENUTÍ, NE?! A ŽE SI HO PLATILI ZE SVÝCH DANÍ? ALE KDEŽE, TYTO ODVODY SE ROZDĚLOVALY JEJICH RODIČŮM, TAK JAKO NAŠE SOCIÁLNÍ JDE TĚM NAŠIM. JSEM KONSTERNOVÁNA, ŽE SAMY MATKY BROJÍ PROTI VYŠŠÍ MATEŘSKÉ- TAK MÁLO HODNOTÍTE SVOU PRÁCI S DÍTĚTEM, TAK MÁLO SI VÁŽÍTE SAMY SEBE A PŘITOM DOKÁŽETE VYCHOVAT DÍTĚ, OBSTARAT DOMÁCNOST I VŠECHNY JEJÍ ČLENY, MNOHDY SI JEŠTĚ NA MATEŘSKÉ ZVYŠUJEME KVALIFIKACI? PRO STÁT DĚLÁME VÍC, NEŽ TI SKVĚLÍ POLITICI, JEJICHŽ MOZKOVÉ VÝRONY TLAČÍ STÁLE VÍCE A VÍCE LIDÍ DO BAHNA. MY DÁVÁME DALŠÍ MATKY A OTCE, DALŠÍ PLATIČE DANÍ, DALŠÍ PRACUJÍCÍ.JE MÝM ROZHODNUTÍM, ZDA BUDU MÍT ONEN LUXUS- DÍTĚ, ALE CO SI POČNE STÁT, ROZHODNOU-LI SE TAK VŠICHNI? A KDO BUDE VYDĚLÁVAT NA MŮJ DŮCHOD???
|
Ajucha,dvě děti 4roky a 7měsíců | •
|
(10.12.2007 19:43:52) ...TEDY ROZHOUDNOU-LI SE JEJ VŠICHNI NEMÍT...NĚJAK MI TO UNIKLO V MYŠLENKOVÉM SLEDU, ZKRÁTKA HLAVA JEST RUKOU RYCHLEJŠÍ...
|
|
10.5Libik12 |
|
(10.12.2007 19:50:44) Ajucho, vypni caps lock.
RP není mzda, za to že rodíš, ale pomoc placená z toho, co je (a v tomto případě není - schodkové rozpočty) Tvoje řečnická otázka psaná velkými písmeny "co si počne stát", mno, tak on se určo nepo..
Pokud někomu připadá, že si protiřečím jednotlivými příspěvky, tak já zůstávám na tom, že trojrychlost je diskriminace a že čím nižší sociální dávky(všechny) a daně(také všechny), tím lépe pro každého.
|
Ajucha,dvě děti | •
|
(12.12.2007 21:52:52) Mám vypnutý caps lock-spokojena?V žádném případě jsem netvrdila,že chci mzdu za porod.Jediné,co chci,aby společnost konečně ohodnotila jedno z nejrizikovějších povolání vůbec-žena v domácnosti(co se týče nebezpečnosti a psychické zátěže,předčilo dokonce i horníky...).A je to celé trošku jinak, než si představuješ-víš, čím zdůvodňuje p. Julínek placení poplatků i u novorozenců,dětí v inkubátoru apod.po námitkách,že rodiny mají jen jeden příjem?Přece jsme jim udělali výhodnější daně!!!
|
Kimmy, 2 deti | •
|
(13.12.2007 3:03:07) Ajucha - "chci, aby společnost konečně ohodnotila jedno z nejrizikovějších povolání vůbec-žena v domácnosti" - to tak to se asi nedockas, protoze zena v domacnosti neni POVOLANI. Pece o vlastni deti neni vydelecna cinnost, nikdy a nikde to tak nebylo a neni. Je to jiste cinnost namahava, vycerpavajici a velice narocna - ale nikoli profitabilni.
Kimmy
|
|
|
|
|
|
Basim |
|
(9.12.2007 13:26:33) už jsem napsala co si myslím.Přesto je otázka mateřství a maminek a rodiny v našem státě velmi ošemetná.Nelíbí se mi ten pocit,že žena na mateřské jak si brána jako méněcená a s příjmem 3600 tomu moc nepřidá.
|
|
|
|
|
|
Hanka | •
|
(6.12.2007 21:23:47) Aleno, mám podobné podmínky jako ty. Mám dvouleté dítě, nemám po ruce babičku, ta je vzdálená cca 150 km. Manželovo zaměstnání je časově náročné, takže jsem na malého opravdu většinu času sama. Jsem ráda, že jsem si mohla aspoň rok užít vyšší rodičovský příspěvek, ale kdyby zůstal na 3 500, nic by se pro mě nezměnilo. Teď mám velké štěstí, že je malý přesně v rozmezí, kdy si ještě rok můžu dovolit 7500 a pak se můžu rozhodnout, buď práce nebo 3500. Když práci, počítám s tím, že si pravděpodobně najdu něco jiného, klidně i pod mou kvalifikaci, ale tak, aby to sedělo rodině. Protože ta je pro mě nejdůležitější. Loni jsem se také rozhodla, že si "zacvičím" hlídací tetu na krizové situace, když budu muset k doktorovi, na úřad nebo vypadnout z bytu, protože už budu mít všeho nad hlavu. Hlídací teta funguje bezvadně. malý se na ni vždycky moc těší. Teď k nám chodí pravidelně, jednou týdně na 1,5 - 2 hodiny. Když jsem studovala, byla bych vděčná za takovou brigádu, dobře si pamatuju, jak jsem počítala každou korunu. Spořivost mi celkem zůstala, taky nemám na to, abych malému kupovala drahé oblečení, něco našijeme doma, něco koupíme po bazarech, hlavně, ať chodí čistě oblékaný. Hraček má dost málo, doma víc nepotřebuje a hodně chodíme do klubu nebo do herny nebo ke kamarádkám a tam si pohraje s tím, co nemá.
Takže já ze svého pohledu mám pocit, že když se chce, všechno jde. Nebo - v čem jsme jiné???
Hanka
|
Alena Neumannová | •
|
(6.12.2007 21:26:18) Jiné jsme v tom, že já nemám manžela.. :-)
|
Zita |
|
(10.12.2007 8:38:37) Alenko,ale to není náš problém!!!!
|
|
|
Zita |
|
(10.12.2007 8:34:53) Hani,plně s Váma souhlasím.I já mám chlapečka 27měsíců,vyšší mateřskou budu mít do jeho tří let a pak šup na 3800kč.Ale jsem spokojená.Začala jsem chodit do práce od jeho půl roku(na poloviční uvazek).Nějakou korunku vydělám,s manželem se u dětí střídáme (oba máme 12ti hod. směny)občas vypomůže děda nebo teta na hlídání a jde to.Nechápu,proč si některé maminky pořád stěžují.Já jsem šťastná.Máme dva krásné koblížky,manžel je zlatíčko,tchýně a tchán pokladi a můj tatínek taky.Nechci pořád řešit kdo,kolik,za co.....TAK SI MAMINKY UŽÍVEJTE DĚTIČEK A ZKUSTE SE DÍVAT NA SVĚT TROŠKU MILE!!!!HNED VÁM BUDE VESELEJI.
|
Lesa |
|
(10.12.2007 10:00:39) Máš dost velké rodinné zázemí.Buď ráda.Ale to se to pak povídá.Co bys dělala kdybys o svou rodinu přišla a zůstala s dětma na vše sama.To je pak sranda!A starej se jak umíš.
|
|
|
|
|
|
Kimmy, 2 deti | •
|
(6.12.2007 14:49:33) Aleno - no tak prave proto mi vysvetli, proc Ti tohle pripada prijatelne ve veku 4 let? To je nejaka magicka hranice, kdy uz je to v poradku? Co budes delat po tech ctvrtych narozeninach???
Kimmy
|
Alena Neumannová | •
|
(6.12.2007 14:57:11) Nemohu za to, že nevidíte rozdíl mezi 3 letým a 4 letým dítětem. Nebo Vám snad připadají děti v tomto věku stejné, stejně vyspělé?
|
Kimmy, 2 deti | •
|
(6.12.2007 15:07:31) Aleno - vzhledem k tomu, ze jednoho takoveho doma mam - pripadaji mi spis v obou vekovych kategorich stejne nevyspele (a v obou pripadech stejne straslive).
Ja uz jsem se tady o sobe dovedela hodne veci - ale ja bych asi nedokazala zkousnout, ze by muj ctyrlety syn byl ve skolce od 6 rano do 5 vecer... (ani jsem netusila, ze skolky s tak dlouhou otviraci dobou existuji). To ja bych se teda radeji bila o to, abych mohla zacit driv a nevystavit sve dite ve ctyr letech takovemu rezimu.
To by me zajimalo, co by na to rikali vsichni ti slavni cesti psychologove...
Kimmy
|
Alena Neumannová | •
|
(6.12.2007 15:18:18) No tak vidíš, že umístit 3 leté dítě do školky, aby mohly všechny ženy pracovat a vykonávat svojí práci prostě nejde. Tak co s námi, co nemáme komu svěřit své dítě?A nebo nechceme taková prťata svěřit úplně cizím lidem? Tak je prostě nemáme mít?? Věřím tomu, že taková paní Talmanová do práce chodí ráda a problém ji to nedělá. V klidu si to odsedí, kdykoli si odskočí, to je panečku "pracující" vzorná matka! :-))
|
Kimmy, 2 deti | •
|
(6.12.2007 15:24:22) Aleno - uz od prvniho clanku na toto tema o tom tady mluvim - podporovat drivejsi navrat do prace a na castecny uvazek...
Jsem z Tebe opravdu zmatena - trilete dite je u Tebe prte, ktere bys cizimu nesverila a ctyrlete proste na 11 hodin do skolky muze. Je asi skoda, ze jsi nikdy nepotkala nejakou opravdu dobrou chuvu - ja na tu nasi prvni dodneska nostalgicky vzpominam, byla uzasna...
Kimmy
|
|
|
maruzelka |
|
(9.12.2007 9:11:41) musím reagovat, protože mi připadají reakce na paní Alenu nejen tvrdé, ale jako by se pisatelky upnuly na nějaký nesmysl a místo naslouchání, se ho snažily obhájit. Rozdíl mezi 3-4 letým "zdravým"dítětem je zcela evidentní.A rozdíl mezi 5-6 letým také, proto 6 leté dítě chodí do školy, zatímco 5 leté na to ještě není připravené. Děti totiž rostou a vyvíjejí se velmi rychle. Paní Alena píše, že nemá manžela, takže tato situace je sama o sobě složitá a po finanční stránce o to více náročná. Sehnat jinou práci také jistě není jednoduché ( plno zaměstnavatelů Vás těžko zaměstná, když se dozví, že jste s dítětem sama).A v mnoha regionech našeho státu práce není. Některé pisatelky píší o studentce na hlídání, proboha co jste to za matky? Přečtěte si odbornou literaturu, kde se píše, že vývoj dítěte je do 3 let pro něj nejdůležitější. Copak nějaká studentka může nahradit matku? ( leda tu špatnou).Stát chce po nás placení daní, tvrdí, že za pár let bude více důchodců ,jak mladých pracujících lidí, neměl by tedy porodnost podpořit? Mám 14letého syna a 8 týdenní miminko, netvrdím, že pro mě není mateřská důležitá, protože je. Dítě je pro mě však důležitější než práce. Klidně budu sedět doma 4 roky. Klidně se nechám státem "živit",( na daních si snad z našich platů vezme dost), protože podívejte se maminky občas na televizi( debata dětí ve školkách) co by chtěli na vánoce. Většina dětí plně vytížených a zaměstnaných rodičů řekne, že by chtěli ,aby si s nima máma či táta hráli. Takže nestačí jen děti finančně zabezpečit, jak se některé z Vás mylně domnívají. vy paní Aleno nezoufejte, možná nebude mít Vaše dítě hračky jako ostatní, možná bude mít zděděné oblečení, ale zato bude právě Vaše dítě šťastnější oproti jiným, že je jeho máma stále nablízku , když ji potřebuje.
|
Lesa |
|
(10.12.2007 10:20:29) Naprosto s Vámi souhlasím!!!Lépe bych to nenapsala!!!Děkuji za Váš názor.
|
|
|
|
Markéta, syn 5 l. | •
|
(6.12.2007 15:08:30) Aleno, podle mého názoru je čtyřleté dítě vyspělejší než tříleté. Ale velmi pochybuji, že ten rozdíl je natolik markantní, že by najednou, úderem čtvrtých narozenín, přestal být problémem 11 hodinový každodenní pobyt ve školce. To bych nechtěla ani u našeho syna, kterému bude šest let. Druhá strana je, že některým rodičům nezbývá, než dítě na těch jedenáct hodin denně uplacírovat, buď ve třech, nebo ve čtyřech nebo i klidně v pěti letech.
|
Alena Neumannová | •
|
(6.12.2007 15:20:45) Mám kamarádku, která má kluky přesně rok po sobě a musím říct, že rozdíl mezi nimi je a velký! Už jen v mluvení..
|
|
|
barik |
|
(6.12.2007 22:27:29) pisatelka si furt stěžuje, přidat práci a ubrat peněz.
|
|
|
|
|
MartinaNov (dva rošťáci |
|
(7.12.2007 16:16:18) asi si budeš muset najít jiné zaměstnání nebo někoho, kdo ti v inkriminovanou dobu dítě bude vyzvedávat ze školky a hlídat. Je spousta maminek, které např. chodí na odpolední nebo noční (tudíž ráno potřebují spát) a taky to musí nějak řešit. Prostě si to budeš muset zařídit. Není do ale důvod, proč bys měla mít nárok na více peněz, ne?
|
|
|
Jíťa | •
|
(6.12.2007 15:07:40) Netvrď mi, že oba (ty i manžel) děláte 10 hodin! To se nemůžete střídat? Jeden ráno zavede dítě do školky a druhý odpoledne vyzvedne.
|
Alena Neumannová | •
|
(6.12.2007 21:16:47) Jsem samoživitelka.. Na to aby měla žena dítě musí mít manžela?? Divná logika.
|
Jíťa | •
|
(6.12.2007 22:16:24) Promiň, ale většina ho má. A z tvých příspěvků nijak nevyplynulo, že ty jsi sama.
Ale stejně je to vlastně jedno, protože z tvých novějších příspěvků jsem pochopila, že se do tak časově náročné práce vrátit nechceš, takže výkřik o tom, že by tvé dítě strávilo ve školce 11 hodin denně je poněkud předčasný, když ještě ani netušíš jakou vlastně budeš mít pracovní dobu.
|
Alena Neumannová | •
|
(6.12.2007 22:23:06) No pakliže bych nastoupila do stejné práce, tak budu mít stejnou práci a tudíž i stejnou pracovní dobu, ne? :-)
|
Jíťa | •
|
(6.12.2007 22:42:49) Prosím tě, ujasni si, co vlastně chceš! V jednom příspěvku píšeš, že si najdeš jinou práci, časově méně náročnou. A teď tady zase, že nastoupíš do stejné. A pokud se přece jen vrátíš na stejné místo, bude na tebe ten zaměstnavatel chtít čekat 4 roky?
|
Alena Neumannová | •
|
(6.12.2007 22:59:26) Prosím čti pozorně a všechny příspěvky. Malinko se ti to popletlo.:-)
|
Jíťa | •
|
(6.12.2007 23:22:09) Tak abych ti teda nekřivdila, přečetla jsem si všechny tvoje příspěvky. Toto je část z nich:
"... by můj syn byl od tří let odkázaný být ve školce od 6 hodin od rána do 17 hodin do večera"
"Já mám práci, která vyžadovala časovou flexibilitu, je časově velmi náročná a na hlídání prostě nikoho nemám."
"...práce,která je vhodná pro svobodnou mladou ženskou bez dětí a tudíž bez časové tísně, nemusí být vhodná pro matku samoživitelku bez babiček a tet, nebo tatínků na hlídání."
"...nemusím se spoléhat na to, že mi můj zaměsnavatel drží místo o které stejně nestojím"
"...pakliže bych nastoupila do stejné práce, tak budu mít stejnou práci a tudíž i stejnou pracovní dobu, ne?"
Promiň, chceš se vrátit do stejné práce se stejnou pracovní dobou a dávat dítě na 11 hodin denně do školky? Nebo ti nevadí, že zaměstnavatel ti nebude držet místo, protože o ně stejně nestojíš?
Vysvětli mi to.
|
|
|
|
|
|
|
|
Matylda 11/2006 |
|
(6.12.2007 19:45:20) Promiň, ale pořád fňukáš a hlouposti, to píšeš akorát ty. Já mám velice zaměstnaného manžela, vídám ho málo. Máme sice babičky, ale také pracují, takže s nima nemůžu počítat. Po MD, za 2 roky nastupuji zpátky do banky (velice o to místo stojím). Opravdu nechápu rozdíl dát dítě do školky ve 3 nebo ve 4 letech ve smyslu délky pobytu (to ti nebude vadit , že tam bude tak dlouho ?). Já místo abych neustále naříkala, tak se zařídím. Já vyrostla v jeslích, takže nevím, proč bych své dítě nedala ve 3 letech do školky. Jasně dej si ho tam ve 4, ale pak nebreč, že pobíráš málo (proč bys měla víc ?). Je ti z nás špatně, fakt se ti musím smát :-), tak to nečti.
|
Stana | •
|
(6.12.2007 20:48:26) Dceri byly v zari 3 roky, chodi od te doby do skolky asi od 8 - 15.30. Musim rici, ze ja mam stesti, ze v pripade nouze si mohu praci "odnest" domu a delat vecer. Mam ale kamaradky, ktere pracuji napr. jako zdravotni sestricky (tam se tezko neco vyrizuje z domu), pricemz manzele pracuji na smeny, tak s jejich pomoci nemohou vzdy pocitat. Proste zalezi na zamestnani kazde z nas. Teoreticky jde vsechno, ale prakticky..... Kdyz jsou diteti v lednu 3 roky, tak je tezke zrovna od ledna sehnat skolku... zase ale zalezi na meste. Nekdo ma takovy prijem, ze to nemusi resit a vyuzije sluzeb chuvy nebo soukrome skolky. MUJ nazor ale je, ze je velky rozdil mezi 3triletymi a 4letymi detmi. Vetsina jsou vyjukane. 4 - 5tilete deti naopak nechteji chodit ze skolky po obede, chteji si tam odpoledne jeste hrat. Zase ale zalezi na individualite ditete.
Novy system rodicov. prispevku mi uplne nespravedlivy neprijde, ono je to tezke. Jeste pred rokem (nebo jak je to dlouho) se dostavalo celou dobu 3,5 tisice. Osobne si myslim, ze pro deti ma velky smysl, aby s nimi maminky byly do 3 let a dobre je i do 4 let, pokud to tak maminka citi. Ale stat na takove davky proste nema :-( Preju vsem hladky prechod do skolky a do prace :-)
|
Jíťa | •
|
(6.12.2007 22:26:58) Mě se zdá tento systém mnohem spravedlivější, než ten předchozí. Proč ženská, která měla práci dostala celkově méně peněz (tudíž se vědělo, že bude systém ždímat skutečně jen ty 3 roky a pak zase bude platit jak mourovatá), než ta, která práci neměla, válela se 4 roky doma a pak si ještě požádala o podporu v nezaměstnanosti. Takle má každá k dispozici přibližně stejný objem peněz a může si zvolit, jak rychle si je vybere. (těch cca 10 tis. rozdíl u jednotlivých variant je skutečně zanedbatelný)
Pro mě, za mě, ať jsou maminky doma třeba 10 let, ale všem stejně - tzn. dostanou k dispozici stejný objem peněz a můžou dostávat třeba jen 500 měsíčně.
|
Andělka + Filípek 23m. | •
|
(10.12.2007 21:44:57) Jíťo, v tomto s tebou plně souhlasím - ať jsou doma maminky i 10 let, ale ať mají celkově stejný objem peněz jako ostatní maminky. Já jsem doma se synem, když to jde, jdu si přivydělat a ty daně, které se odvádí státu jsou šílené...
|
|
|
|
Alena Neumannová | •
|
(6.12.2007 21:20:29) Nevím co ti mám odpovědět na to, že nechápeš rozdíl mezi 3 letým a 4 letým dítětem. Ale máš pravdu v jednom, že tyhle názory se opravdu nedají číst! :-))
|
Matylda 11/2006 |
|
(6.12.2007 21:32:46) Ty jsi blázen, myslíš, že takový problém máš jenom ty ? Přestaň naříkat, tohle se nedá poslouchat. Proč sem pořád cpeš rozdíly mezi 3 a 4 letým. Pokud si chceš válet šunky doma do 4 let, ano proč ne. Ale já jsem tedy taky proti tomu, abys byla fin. zvýhodněná a to fakt nevyděláváme miliony. Doufám jenom, že si pak zase budeš pro změnu stěžovat, jaký jsi chudák, že ti zaměstnavatel nedržel místo.
|
Alena Neumannová | •
|
(6.12.2007 21:56:15) Ti krapet ulítavjí nervíky, ne? :-) Problém máš asi ty, zřejmě z přepracování. :-))No vidíš a já jsem v pohodě a o práci se nebojím. A není pravda, že stát není povinen se stara o naše děti. Budoucnost státu je v rodině a v dětech. Když se nebudou rodit děti, nebude mít za několik let kdo vydělávat . A stát by měl dětem usnadnit a ulehčit vstup do života tím, že jim finančně pomůže. Je to klasický obchod: Firma ( stát) musí investovat (v tomto případě do dětí) aby se mohl rozvíjet a prosperovat.
|
Matylda 11/2006 |
|
(6.12.2007 22:34:51) Hele naopak, já jsem v klidu, to ty tady odepisuješ jako šílená na všechny strany, hlavně tam, kde ti oponujou. Mě tvoje histerie opravdu nevzrušuje. Taky nevím, kde jsi vzala, že stát má povinnost se starat, možná by ti mohl dát zadarmo i tramvajenku, protože nemáš na auto. Je to tvoje dítě, ty se musíš starat. Pokud nemáš na školku nebo na hlídání, hlavně že máš na internet. A Budoucnost státu je v rodině a v dětech, kolik ti je ? Tohle jsem naposledy slyšela v trilogii Homolkovi. Se prober holka.
|
Alena Neumannová | •
|
(6.12.2007 22:58:13) Nepíšu jako hysterická na všechny strany, odepisuji všem kdo reaguje na můj příspěvek. To je slušnost. Jinak auto mám, krásný byt také, a nejsem ve finanční tísni, jen nechápu proč odsuzuješ někoho, kdo chce, nebo MUSÍ být s dítětem doma do 4 let a bereš ho za nemakačenka. Taková matka asi nemá právo žít na úrovni 21 stoeltí, že?
|
Matylda 11/2006 |
|
(7.12.2007 9:11:14) Jednou napíšeš jak to máš těžký, že jsi samoživitelka, pak napíšeš, že máš auto a krásný byt. Takže jsem asi natvrdlá, ale vůbec nechápu o co ti teda jde. POZORNĚ si prosím přečti moje odpovědi, nikdy jsem nikoho neodsuzovala, že bude doma do 4 let věku dítěte, nikoho neberu jako nemakačenka (prosím napiš mi, z čeho si tohle pochopila ), jenom jsem napsala, že mi přijde normální snížení příspěvku na minimum, když máš možnost školky. A pokud se máš tak výborně, opravdu nechápu proč se handrkuješ o pár korun.
|
DitaB |
|
(9.12.2007 21:55:59) Milá Matyldo, pokusím se odpovědět za Alenu, které taky ve všem nerozumím, ale stejně tak nerozumím těm, kdo do ní vytrvale a neurvale šijí bez znalosti souvislostí.
Píšete: nikdy jsem nikoho neodsuzovala, že bude doma do 4 let věku dítěte, nikoho neberu jako nemakačenka (prosím napiš mi, z čeho si tohle pochopila ),
ačkoli asi o dva příspěvky dříve reagujete slovy: Pokud si chceš válet šunky doma do 4 let, ano proč ne. Ale já jsem tedy taky proti tomu, abys byla fin. zvýhodněná a to fakt nevyděláváme miliony.
- Zrovna tímhle podle mě odsuzujete toho, kdo bude doma do 4 let věku dítěte, stejně tak ho označujete jako nemakačenka. Nebo jste snad měla válením šunek na mysli výrobu uzenin ;)?
Je škoda, že tyto diskuse neslouží k rozšiřování obzorů, zjišťování, jak to mají v životě druzí, jak se na to dívá někdo jiný atd., ale že spíš všichni lpí jen na tom svém a každého, kdo se svěřuje se svojí těžkostí, kterou třeba momentálně nedokáže zvládnout, odsoudí či přinejmenším totálně shodí :(
|
|
Marie Novotná | •
|
(12.12.2007 11:55:16) Já si také myslím že je nespravedlivě snížit rod.příspěvek.A co týče školky,mého kluka taky nevezmou od 3 let protože mají přeplněno a tudíž maji přednost 4 leté děti.
|
|
|
|
|
Kimmy, 2 deti | •
|
(7.12.2007 2:17:59) Aleno - " A není pravda, že stát není povinen se stara o naše děti. " - ale stat se stara o nase deti - materska a rodicak je jeden priklad, skolstvi a zdravotnictvi dalsi (ac si nekdo stezuje na tech 30 Kc, kdyby meli platit skutecne naklady, to by se teprve prohli). Ale stat neni povinnen nam udrzovat zivotni uroven 21. stoleti do ctyr let veku ditete.
Klasicky obchod to ovsem taky neni - protoze to dite nakonec statu nemusi odvest na danich ani korunu....
Mas v tom dost zmatek. Ovsem co uz vubec nechapu je, ze pokud nejsi ve financni tisni, proc se tady tak zlobis a vyzadujes penize od statu. Mas auto a krasny byt - ale zlobis se, jak Ti stat dava malo.. Jestli tohle je ta solidarita, o ktere tady hodne lidi mluvi, tak jsem z toho opravdu jelen.
Kimmy
|
|
|
|
|
Iveta Nemeckova | •
|
(9.12.2007 13:28:02) No, kdo by se nevracel rad do banky, kdyz tam ma hodne penez, vubec se nenadre a porad chodi nastrojeny, i na to mu banka nemalo prispiva...ze?!
|
Bebíčko | •
|
(9.12.2007 13:35:22) Nikdo ti nebrání aby sis našla také místo v bance, teda pokud na to máš vzdělání. Tvůj příspěvek je vysloveně závistivý, každý si musí zařídit život podle svého.
|
Michaela | •
|
(9.12.2007 22:28:48) No vidím, že máme stejný názor. Jako to tak pročítám, tak si myslím že ndyby paní dělala na sociálnm úřadě tak mi asi odebere děti. Starš má 2,5 roků a chodí do jeslí (rád), no a ten mladší má 2 měsíce. Chodím do práce celou dobu, jediné volno jsem měla v porodnici. V kanceláři mám postýlku. Dětem se věnuji co nejvíce, takže opravdu nestrádájí, dokonce podle toho co vidím ve svém okolí, tak se dětem věnujeme víc než ty matky na mateřské. Taky mám pocit, že jste vynechli tatínky? Vždyť to jsou i jejich děti a vůbec nezáleží jesli spolu žijete,né? Jo a dokonce zaměstnváme matky, které jsou samy s dětma a taky tomfunguje. Padlo tady spoustu pořekadel, no a co tohle "když se chce, všechno jde". Ráda bych poznala pisatelky, které mají stejný názor jako já. Neodsuzuju nikoho, ať si je každý jak dlouho chce doma, ale ať si nestěžuje, že má míň peněz. To je realita, no a taky volba můžete si vybrat.
|
|
Michaela | •
|
(9.12.2007 22:29:54) No vidím, že máme stejný názor. Jako to tak pročítám, tak si myslím že ndyby paní dělala na sociálnm úřadě tak mi asi odebere děti. Starš má 2,5 roků a chodí do jeslí (rád), no a ten mladší má 2 měsíce. Chodím do práce celou dobu, jediné volno jsem měla v porodnici. V kanceláři mám postýlku. Dětem se věnuji co nejvíce, takže opravdu nestrádájí, dokonce podle toho co vidím ve svém okolí, tak se dětem věnujeme víc než ty matky na mateřské. Taky mám pocit, že jste vynechli tatínky? Vždyť to jsou i jejich děti a vůbec nezáleží jesli spolu žijete,né? Jo a dokonce zaměstnváme matky, které jsou samy s dětma a taky tomfunguje. Padlo tady spoustu pořekadel, no a co tohle "když se chce, všechno jde". Ráda bych poznala pisatelky, které mají stejný názor jako já. Neodsuzuju nikoho, ať si je každý jak dlouho chce doma, ale ať si nestěžuje, že má míň peněz. To je realita, no a taky volba můžete si vybrat.
|
|
|
Iveta Nemeckova | •
|
(9.12.2007 13:49:26) To jen pro Matyldu.. Jinak ALENO NEUMANNOVA, zcela Te chapu... Vsichni se tady postavili proti Tobe, duvodem je, ze odpovidaly zeny, ktere maji dostatek penez, dobrou praci, manzela a "hlidacky". Tvuj nazor a Tve starosti jsou opravnene! Doufam, ze se netrapis tim, jak ONY vsechno zvladaji a z Tebe udelaly neschopnou. Sama vis, jaka jsi a co dokazes... Tva situace je tezka a zvladas ji, kdyby ONY byly na Tvem miste, fnukaly by, hledaly bohate chlapiky, nebo nevim co. Nejsou-li na dne, nemuzes od nich cekat pochopeni. Preju Ti hodne stesti a velkou lasku, at uz nejsi na ty starosti, ale i radosti v zivote sama..
|
Kimmy, 2 deti | •
|
(9.12.2007 13:55:40) Iveta Nemeckova - tak trosku bych se krotila... " zeny, ktere maji dostatek penez, dobrou praci, manzela a "hlidacky". - nejsou zeny, kterym to vse nejak zahadne spadlo z nebe do klina, ale ktere se o sebe postaraly a nechodily si nikam stezovat, ze ony musi byt doma s detmi ctyri roky a at jim to nekdo zaplati.
"kdyby ONY byly na Tvem miste, fnukaly by, hledaly bohate chlapiky, nebo nevim co. " - tak to jsi vedle, jak ta jedle, delaly by totez, co uz davno delaji - nasly by prijatelne reseni vlastnimi silami.
Takze pomalu s temi soudy!
Kimmy
|
Iveta Nemeckova | •
|
(9.12.2007 14:38:12) Kimmy Ty vsechno posuzujes jen podle sve soucasne, vychozi pozice. Vubec nepripoustis moznost, ze na tom nekdo muze byt jinak, a pokud jinak je, muze si za to sam. "Syty hladovemu neveri", to je normalni, ale nejsi hloupa, takze bys mela pripustit, ze existuji zeny, ktere to maji skutecne tezke a za svoji situaci nemuzou, a k tomu, aby ji zmenit mohly, jim "jejich samotna sila a snazeni" nepomuze. Nez se do me obujes, ja spokojena se svym zivotem jsem, ale tezke zivotni obdobi za sebou mam, takze vim, o cem mluvim.
|
Kimmy, 2 deti | •
|
(9.12.2007 14:47:25) Iveto - nezlob se, ale ze Ty toho ve svem prispevku pripoustis... vsechny ty, ktere volaji po racionalnim uvazovani hodis do pytle oznaceneho "nechapave zbohatlice, ktere netusi, o cem to opravdu je" a mne reknes, ze existuji zeny, ktere za svou situaci nemohou.
Samozrejme, ze existuji a ja myslim, ze CR ma velice sirokou socialni sit a ty, ktere jsou opravdu v nouzi, dostanou celou radu dalsich prispevku. Ale co ja tady ctu, tak se vetsinou nejedna o matky v nouzi, ale takove, ktere rikaji "ja chci s detmi stravit ctyri roky". Tak to neni o nouzi, ale o chteni.
Ja rikam, ze by se tyto matky mely dozadovat toho, aby jim byly vytvoreny podminky se o sebe postarat - skolky, castecne uvazky, danove odpisy apod. Ale nesouhlasim s tim, aby nekdo ocekaval, ze jen proto, ze na ma dite, mel narok na vyrovnavani zivnotni urovne 21. stoleti do ctyr let veku ditete.
Kimmy
|
Iveta Nemeckova | •
|
(9.12.2007 15:34:28) Racionalni uvazovani obnasi ale i socialni citeni a solidaritu. To by Ti rekl i kazdy dobry politik. Prispela jsi nekdy na nejakou nadaci nebo nekomu v krizi? Pokud ano, proc? Abys vypadala dobre pred ostatnimi? Nebo skutecne proto, abys nekomu pomohla? Nemyslim, ze ty zeny, ktere se zde trapi nedostatkem penez, jsou line a neschopne a chteji si jen valet sunky. Urcite ani nezavidi tem bohatym, jen maji starosti o sve deti, v dnesni narocne dobe opravnene. Chteji byt doma 4 roky, proc ne? Chteji pro sve deti to nejlepsi.. Kazdy ma sve priority jine, nekdo uprednostnuje dobre rodinne zazemi, detem venuje hodne casu... Jiny si buduje karieru a deti zabuduje nejakym zpusobem do sveho terminoveho kalendare... Kazdy zivotni styl ma sve. Dnes kazdeho psychologa trapi nedostatek faktoru RODINA, rodina spolu netravi cas, zadne spolecne snidane, vecere, vylety, konicky, ... Rodice ani nevi, co prave jejich deti delaji, neznaji jejich touhy a prani ani starosti. A rodiny, pro ktere je toto vse dulezite a zacinaji uz tim, ze chteji byt se svymi detmi 4 roky doma, maji trpet financne? Proc jsou nuceni zaradit se do dnesniho trendu, znacka "honba za penezma" na ukor sve rodiny, toho nejcennejsiho v zivote?!
|
gatto |
|
(9.12.2007 16:19:15) Nádherně napsané.
|
|
Kimmy, 2 deti | •
|
(10.12.2007 2:02:27) Iveta - "Prispela jsi nekdy na nejakou nadaci nebo nekomu v krizi? Pokud ano, proc? Abys vypadala dobre pred ostatnimi? Nebo skutecne proto, abys nekomu pomohla?" - ano - prispela jsem pomerne vysokou castkou napriklad pri povodnich, kdy jsem taky chodila zdarma pomahat a pri dalsich katastrofickych udalostech. Nikdy o tom nikdo jiny krome me rodiny nevedel. Nemam potrebu vypadat dobre pred ostatnima, to by me prispevky vypadaly jinak. Bylo to ciste kvuli pomoci.
Socialni citeni a solidarita nema nic spolecneho s vyplacenim davem zdravym mladym lidem s triletymi detmi. Socialni citeni a solidarita je o vyplaceni davek nemocnym a postizenym lidem nebo lidem s nemocnymi ci postizenymi detmi a podobnym pripadum.
" Chteji byt doma 4 roky, proc ne? " - ale jiste - at jsou uplne klidne doma - ale at necekaji, ze je stat bude financne podporovat.
"Rodice ani nevi, co prave jejich deti delaji, neznaji jejich touhy a prani ani starosti. A rodiny, pro ktere je toto vse dulezite a zacinaji uz tim, ze chteji byt se svymi detmi 4 roky doma, maji trpet financne? " - tohle je tak straslive prekrucovani skutecnosti, ze to boli. To, co popisujes neni vubec otazka prvnich ctyr let zivota, ale prave tech dalsich, kdy deti chodi do skoly a matky do prace na plny uvazek. Kdyby chodily deti do skolky driv a matky mohly chodit na castecne uvazky, tak by to pomohlo prave tem rodinam, pro ktere jsou tyto hodnoty dulezite. Ale vsichni se na to divaji strasne kratkozrace a jen z hlediska sveho osobniho uctu. Takze mi tady, prosim Te, nepovidej nic o toulajicich se detech, protoze i kdyz je s takovymi detmi matka doma do ctyr let, tak pokud ve ctyrech letech nastoupi do prace a dite da do skolky na 11 hodin denne, tak to nejake toulani v pozdejsim veku vubec neovlivni.
At se rodiny nezarazuji do trendu - ja jen podporuju vice casu na rodinu - ale cesta k tomu nevede pres RP.
Kimmy
|
Bára, 4děti | •
|
(12.12.2007 19:46:33) Kimi, ty Tvé příspěvky, jsi se vším strašně rychle hotová ... Podle čeho a kdo rozhodl, že zrovna 3 roky jsou ta správná hranice, dokdy stát garantuje, cituji Tě: úroveň 21. stol.?! I kdyby ses rozkrájela, tak holt některé děti nejsou připravené na školku ani v těch 4, ale prostě do té školky musí! Já si myslím, že takové dítě to v toulání po ulicích ovlivní, říkej si co chceš. Pravda je, že NE my, maminy, si válíme šunky na mateřské "dovolené", ale ti nahoře, kteří mají opravdu i tu tramvajenku zadarmo a ještě ná ubírají a ubírají ... Jděte někam s řečma o omezeném rozpočtu, kolik peněz se vráží do fotbalových klubů a kdoví čeho ještě, nepřijde Vám smysluplnější dát maminkám nějakou důstojnější sumu, než trapných pár šupů, které nejsou ani na nájem?!
|
Kimmy, 2 deti | •
|
(13.12.2007 2:47:27) Baro - rychle byt hotova musim - uz tak me tady Zaneta obvinuje, ze zanedbavam sveho zamestnavatele ;-))
Uroven 21. stoleti neni muj citat, nybrz Aleny Neumanove - docti si historii.
NEVERIM, ze brzky nastup do skolky ovlivni toulani. Toulani ovlivni absence rodicu ve skolnim veku, kdy si dite vyhledava nahradni program. U nekterych jedincu je to jiste povahou, kdy ani matka v domacnosti nic nezmuze, ale je nesmysl, ze to ovlivnuje doba nastupu do skolky.
Ja jsem nikdy nerekla, ze si maminky valeji doma sunky, moc dobre vim, jak narocne to je, nicmene to nic nemeni na faktu, ze za peci o vlastni deti po prekonani urcite vekove hranice nenalezi financni odmena. Ja tu hranici mam niz nez vetsina.
Ze se v CR spatne hospodari s penezi je znama vec - ale opet to nic nemeni na faktu, ze penize urcene na RP se vyuzivaji spatne.
Dustojnejsi mi prijde vytvorit maminkam takove podminky, aby mohly chodit do prace a taky se venovat detem. Ne jim par let cpat penize a pak je ignorovat.
Kimmy
|
|
|
|
|
DitaB |
|
(9.12.2007 22:13:59) Kimmy, sorry, ale to není nárok na vyrovnávání životní úrovně do 4 let věku dítěte. To totiž záleží na tom, jak se díváme na ženy v domácnosti a u dětí obecně. Což bohužel pod vlivem 40 let socialismu, kdy ženám bylo "umožněno" pracovat povinně - samozřejmě vedle obvyklých povinností doma - vyznívá tak, že žena, která je doma s dítětem, potažmo v domácnosti déle, než je obecně uznáváno za přijatelné, je divná. Cožpak taková žena nemá nárok na důstojné životní podmínky? Cožpak být doma s dítětem má být luxus? Něco jako nadstandard?
Neříkám - pokud ta žena tráví čas tím, že zapne televizi a dítě nechá osudu, případně hodí na krk někomu jinému a sama se jen tak poflakuje, pak by to asi nebylo v pořádku. Ale pořád jsou ženy - a je jich bohudík stále více - které se rozhodly zasvětit svůj život rodině, domácnosti, péči o život jako takový. A to není žádné flákání ani ponižující práce. A že by toto mohla dělat jen žena, která má manžela?
Ať tak či onak, samoživitelky to jednoduché nemají. A že je jim občas těžko a cítí, že je k nim "systém" nespravedlivý? - No a co! Kdo z nás si občas neposteskne nad svým údělem, aby se pak vypovídal do ouška muži či kamarádce, a zase bylo líp. Pro někoho je onou vrbou www.rodina.cz Tak to respektujme a neurážejme se navzájem... Dobře míněné rady jsou možná pracnějším, ale ohleduplnějším řešením... Díky všem, kdo umějí naslouchat a vciťovat se do potřeb druhých.
|
Kimmy, 2 deti | •
|
(10.12.2007 2:13:45) Dito - Alena se v jednom prispevku zminila o zivotni urovni 21.stoleti a na to byla moje narazka.
"Cožpak taková žena nemá nárok na důstojné životní podmínky?" - to je opravdu slovo do pranice - na co ma kdo "narok" - totiz tech naroku je cela rada. Z meho hlediska uz tech 7500 do 21 mesicu je vice nez stedry "narok" a kdyby stat dal penize do jesli, skolek, dotovanych pecovatelek, tak by ty penize byly utraceny podstatne lepe. Ono totiz nemuzes davat dohromady veci jako "CHCI byt doma s ditetem" a "MAM NAROK na urcitou zivotni uroven" - tyto podminky mohou byt splneny jen pokud si to nejak financne zaridis, ale nemuzes ocekavat, ze tohle bude financovat stat.
"Cožpak být doma s dítětem má být luxus? Něco jako nadstandard?" - pokud se jedna o dobu delsi nez 21 mesicu - ANO!
"zasvětit svůj život rodině, domácnosti, péči o život jako takový. A to není žádné flákání ani ponižující práce. A že by toto mohla dělat jen žena, která má manžela?" - ano, to je realita zivota, zena, ktera nema zadny jiny prijem, si proste nemuze dovolit zasvetit svuj zivot peci o dite, pokud nechce zit z podpory v nezamestnanosti.
"Tak to respektujme a neurážejme se navzájem... " - ja nikoho neurazim, pokud to byla narazka na mne - jinak souhlasim.
Kimmy
|
ZuziP |
|
(12.12.2007 2:42:57) Kimmy, vystizne....
|
|
|
|
|
Kimmy, 2 deti | •
|
(9.12.2007 14:48:50) Maruzelka - " 3-4 letým "zdravým"dítětem je zcela evidentní.A rozdíl mezi 5-6 letým také, proto 6 leté dítě chodí do školy, zatímco 5 leté na to ještě není připravené. " - tak nevim, jak ted, ale ja jsem v prvni tride chodila do skoly od 8 rano do 12. Takze mne prijde chozeni do skolky od 6.30 rano do 17.00 odpoledne pro ctyrlete dite jako hodne drsne... Zvlast, kdyz o bude z 0 hodin na temer 12 hodin.
"Přečtěte si odbornou literaturu, kde se píše, že vývoj dítěte je do 3 let pro něj nejdůležitější. Copak nějaká studentka může nahradit matku? ( leda tu špatnou)." - zbytek sveta je asi plny spatnych matek - to se divim, ze vubec jeste nejaci normalni lide mimo CR ziji... Mimochodem - dobra matka nema nic spolecneho s tim, jak dlouho je s ditetem doma. To, ze matka zustane s detmi ctyri roky doma z ni automaticky nedela dobrou matku.
"Většina dětí plně vytížených a zaměstnaných rodičů řekne, že by chtěli ,aby si s nima máma či táta hráli. Takže nestačí jen děti finančně zabezpečit, jak se některé z Vás mylně domnívají. " - tak napriklad ja se mylne nedomnivam, ze staci dite pouze financne zabezpecit - ja se naopak domnivam, ze dat ho do skolky na temer 12 hodin ve ctyrech letech mu nijak neprospeje a mnohem vice by mu prospelo, kdyby treba sel do skolky ve dvou letech na 5 hodin denne a pak takhle chodil az na prvni stupen, nez kdyz bude s mamou doma do ctyr let a pak ji uvidi vicemene jen o vikendech. Co si asi takove dite bude prat k Vanocum?
"paní Aleno nezoufejte, bude právě Vaše dítě šťastnější oproti jiným, že je jeho máma stále nablízku , když ji potřebuje. " - no tak podle toho, co Alena psala, tohle bude platit jen do ctyr let. Jeji syn pak mamu potrebovat nebude?
Kimmy
|
|
|
|
|
|
|
|
Jana, syn 13 mesicu | •
|
(8.12.2007 13:35:31) Matyldo, ale je snad mirny rozdil jit po 3 letech s 3800 do prace a po 3 letech se 7600, ne?
|
|
|
|
Sarule | •
|
(6.12.2007 12:08:49) Opravdu nevidím důvod proč být na mateřské do čtyř let dítěte. Vždyť téměř v každé obci jsou mateřské školky a tam berou děti od tří let.
|
Morganaz |
|
(6.12.2007 12:54:46) ke školkám - ano školky jsou...ale poněkud plné.. také ne všechny berou tříleté děti..i čtyřleté mají problém.
|
Lída+2 |
|
(6.12.2007 12:56:43) Hledej...třeba máš školku v okolí co bere 2,5leté děti...jsem takovou našla až když jsem to nepotřebovala....a začala syna vozit jinam... a tam zjistila, že tam je půl třídy 2,5letých dětiček....
|
Morganaz |
|
(6.12.2007 19:40:10) Lído i takové být můžou...tak jako v mém okolí berou tříleté i dost čtyřletých jen jako doplněk neb je plno předškoláků a maminek co pracuje je spousta. loni to tak bylo, letos ještě hůř...
jen pro info - já nehledám...jen reaguji, že ne do všech školek se automaticky dostane tříleté dítě maminky nastupující do práce.
|
|
Geryčka |
|
(7.12.2007 10:24:56) Nezapomeňte dámy že maminy žijí také na vesnicích a tam je to se školkou doopravdy velice špatné. Buď není vůbec, nebo je někde spádová a ta opravdu upředňostňuje větší děti a předškoláky. Pak je třeba problém s dopravou. Mám z Vaší diskuze dojem že jste na netu jenom z měst a podnikatelky. Vemte v úvahu třeba obyčejnou prodavačku, ta si moc pískat u zaměstnavatele nemůže, jak v supermarketách tak u soukromníků. Zdraví babča v důchodu.
|
|
|
|
Lenka | •
|
(6.12.2007 19:49:03) Ne každá školka vezme tříleté dítě.U nás se musí na volná místa ve školkách čekat, jsou pořadníky, a protože předškoláci mají přednost,počkáte si dlouho.Žádnou záruku,že bude místo až budete muset do práce nedostanete!
|
|
|
Heda | •
|
(6.12.2007 21:41:42) To máte sice paravdu,že je jich pár,ale laskavě si uvědomte,že 1.rok dítěte jsme braly cca 3.500,-. Nemá cenu se rozčilovat,stejně s tím nic nenaděláme a je pravda,že se musí starat každý sám o sebe.Otázkou je,kam až to dospěje. Je pravda,že s platama poslanců,se uvažuje drobet jinak,že?
|
|
blatouch,3 roky,10 měsíců | •
|
(8.12.2007 12:45:29) Omyl,mám 10 měsíční dítě a dostala jsem pomalejší variantu,tzn.do 21 měsíců 7600 a pak do 4 let 3800 a žádný vyber si.Vzhledem k tomu,že jsem mezi dětmi nepracovala,tak jsem si nesměla vybrat.Paní mi poradila at´ ve 3 letech dítěte jdu na pracák a žádám podporu a od sociálky vyrovnání,životní minimum je 7995,- na dospělého a oni to musí dorovnat.Pak prý můžu mít i přes 7000,-.
|
Sylvie |
|
(8.12.2007 14:25:59) Omyl,mám 10 měsíční dítě a dostala jsem pomalejší variantu,tzn.do 21 měsíců 7600 a pak do 4 let 3800 a žádný vyber si.Vzhledem k tomu,že jsem mezi dětmi nepracovala,tak jsem si nesměla vybrat.
Pokud žiješ s otcem dítěte, který splňuje podmínky nemocenského pojištění, tak se přece může napsat rodičák na něj a on si může zvolit tříletou variantu, pokud se ti čtyřletá nelíbí. Pokud ne, tak to máte blbý.
Paní mi poradila at´ ve 3 letech dítěte jdu na pracák a žádám podporu a od sociálky vyrovnání,životní minimum je 7995,- na dospělého a oni to musí dorovnat.Pak prý můžu mít i přes 7000,-.
:o)))) Životní minimum skoro osm táců na dospělého? :o))) Pro tvoji informaci, životní minimum osaměle žijícího dospělého je 3.126 Kč, existenční minimum je 2.020 Kč. Pokud nežije osaměle, tak životní minimum je 2.880 na první dospělou osobu v rodině a 2.600 Kč na druhou dospělou osobu. K tomu se ještě počítají náklady na bydlení, které se liší podle typu bydlení, velikosti města a počtu osob v bytě - tato částka se ale pokud vím posuzuje zvlášť a nezapočítává se do životního minima (životní minimum je důležité pro přepočet nároku na různé sociální dávky).
Dorovnat ti to samozřejmě nemusí, pokud žádáš o příspěvek na živobytí, tak se zkoumá nejenom tvůj příjem, ale i jestli náhodou nemáš nějaký majetek, který bys mohla prodat (tedy třeba peníze na vkladní knížce, šperky, co já vím - třeba dvě televize, počítač, který nepotřebuješ k práci, DVD rekordér atd., teď koukám do zákona, teoreticky můžou chtít i abys prodala automobil, pokud neslouží k dopravě těžce zdravotně postižené osobě nebo pokud se nemůžeš do práce či školy dopravit jiným způsobem).
A MMCH počítáš se nejenom ty, ale všechny společně posuzované osoby - tedy i děti a případně i manžel/přítel, pokud tedy nežiješ osaměle a v takovém případě se samozřejmě posuzuje i jeho příjem. Pokud žiješ osaměle, tak se do tvého příjmu samozřejmě počítá i výživné na děti a pokud jsi rozvedená, tak by mohli i chtít, abys měla stanovené od exmanžela i výživné na sebe (pro přiznání nároku na příspěvek na živobytí se zkoumá i to, zda jsi vyčerpala všechny možnosti, jak přijít k penězům, aniž bys je chtěla od státu).
Takže ono se to hezky řekne, ale ve skutečnosti to až tak jednoduché není. MMCH na netu se setkávám s tím, že úřady práce nechtějí zaregistrovat ženy, které pobírají rodičovský příspěvek. Podle mne na to nemají právo, mají zkoumat, zda žena spolupracuje při hledání zaměstnání a ne to, zda pobírá nebo nepobírá rodičák, ale děje se to.
|
Czeperka |
|
(8.12.2007 14:30:19) Sylvie posílala jsem ti email. Já vím, že trošku přidrzlý :-) Dostala jsi jej?
|
Sylvie |
|
(8.12.2007 14:37:48) Nj, zapomněla jsem na něj, jdu ti odepsat.
|
Czeperka |
|
(8.12.2007 14:39:50) Díky moc!!!!!
|
|
|
|
DitaB |
|
(9.12.2007 22:22:09) za cenné rady! Ráda si Vaše příspěvky čtu, protože jsou skutečně věcné a přínosné!
|
|
|
|
|
lenka a 3 děti | •
|
(6.12.2007 13:14:39) přidám se k názoru,pisatelka si stěžuje,ale měsíční poplatek za internet který někdy neni malý platí,to já bych raději teda koupila dětem ovoce,jogurty atak.mám dvouletýho syna,taky budu budu brát snížený rodičovák,už 14 dní chodim do práce,dělám jen noční,jsem nevyspalá moc toho doma nestihnu,ale dobrých 7 tis navíc.ve dne bych chodit nemohla,školku nedostanu a hlídání na den nemám,tak abych aspon mohla koupit dětem to co potřebují tak musim chodit v noci,děti jsem chtěla všechny tři,tak se o ně chci a musim postarat.
|
Bára | •
|
(12.12.2007 19:55:54) Prosím Vás, připojení k internetu se dá pořídit od 200,- za měsíc, za to je cca jeden jogurt denně, nějaký levnější, z Tesca ... To ta maminka nemá nárok ani na ten internet? Má opravdu jen sedět za pecí a škudlit na punčocháče ze sekáče?! Taková matka bude tomu dítěti fakt platná. Vám opravdu nevadí výše toho rodičáku?! Připadá Vám ta částka akorát? Mě připadá směšná a nemám ani trochu výčitky, že se nechám živit státem, kterému můj muž platí dost vysoké daně na to, abych NEMUSELA PLATIT ZA KAŽDOU NÁVŠTĚVU U LÉKAŘE některého ze svých dětí!
|
|
|
renata | •
|
(6.12.2007 14:40:16) když to tady čtu, tak mám pocit, že některé maminy jsou doma kvůli penězám a ne kvůli dětem. dceři budou dva a snažím se nějak přivydělat. patříme do té skupiny že do tří let budu brát 7600 a pak 3800. mě 3800 stačit nebudou tak dcera pujde do školky a já se vrátím do práce. mohla bych jít do práce hned ( brala jsem 20000 - 25000, šéf by mě vzal hned) jenže já mám dítě protože jsem je chtěla a chci si jí užít. doma nemám podnikatele, manžel je normálně zaměstnanej za 14000, nedávno jsme doplatili pujčku na barák a postupně děláme rekonstrukci, a vždycky to nějak uděláme a nemám ani rodiče, kteří by nám nějak super pomáhali. člověk se musí postarat sám o sebe, přece nechcete aby vás pořád někdo vodil za ručičku.
|
|
hofik |
|
(7.12.2007 9:31:37) Dneska už se jenom směji, mám děti 10 a 5 let a na dobu mateřské ráda vzpomínám. I když s penězmi to nebylo nikdy moc slavné ale když chcete mít děti tak to všechno zvládnete a vyškrtnete nepodstatné výdaje. S prvním dítětem jsem měla postupně 2400-3200 a po pěti letech s druhým dítětem mi zvýšili rodičák na 3343, to je rozdíl 143 Kč za 5 let. Končila jsem rodičák s necelými 3500, a na co jsem si měla stěžovat? Dnes s mateřskou 7600 si můžete "skákat". Koukněte se do ostatních států, které jsou ekonomicky na tom lépe, tam ženy nedostávají nic. A co ony na to? A to neříkám když maminy mají možnost pracovat a ještě brát příspěvky, když dítě dají na 4 hodiny do školky a na zbytek dne si pro dítě zajistí hlídání. Tomu říkám mrhání státních peněz.Pak se ohání že nejsou peníze na potřebné věci. Ono 7600,- měsíčně krát několik tisíc maminek dělá za rok docela závratnou částku. Ale to je zase o špatných zákonech a to sem nepatří. Maminky užívejte si svých dětiček, nemusejí mít luxusní hadříky, hračky, je podstatné aby se cítili milované a vy jste byly šťastné že máte zdravé děti!
|
Strelda |
|
(8.12.2007 16:21:02) Asi sis nevsiml(a), ze hodnota RP 7600 kc pri dnesnim zdrazovani bude mit za chvili hodnotu tech 2600kc, co jsem mela pred x-lety a co poplatky za doktory, to se k tomu nepripocita???A co maji rikat maminy, co dostanou usmudlanych 3800kc.
Myslis, ze tady jde o to, aby maminy kupovali znackovy veci?Z 7600kc nebo dokonce 3800kc pri tom zdrazovani.
Stat nam sice predhazuje, jak je nas system stedry k matkam na materske, ale uz nezduraznuje, ze se za vsechno musi platit, pocitaje jizdne, pomucky, vysoke dane ted i za deti u doktora od noveho roku a urcite kazda matka, se dost prohnne, kdyz bude muset platit i za pohotovost atd.Ony i ty starsi obnosone veci ze sekacu neco stoji.
1.5 roku jsem zila v UK a byla jsem prekvapena, ze na detske obleceni neni skoro zadne DPH, rodiny maji ulůevy, sice nedostavaji RP prispevek, ale za spoustu veci neplati a to je ten zasadni rozdil s CR.
|
|
|
iveta | •
|
(8.12.2007 13:11:58) Tak takováhle otázka tady čiší pod kdekterou replikou k "UFŇukaným" matkám. Vy, chudí, proč máte děti? Měli jste si to spočítat, že na ně nemáte,. Vy máte jen makat a odvádět státu daně. Bravo, Zuu. (Podotýkám, že jsem nkdy nebyla příznovkyní levicových politických stran, ale toto už je moc).
|
|
Strelda |
|
(8.12.2007 15:59:41) Kdyz slysim nazory tohoto typu, tak citim potrebu se zastat pisatelky clanku. Trochu eutaizmu a socialniho citeni by neuskodilo, ne?Vetsinou tyto nazory slysim od lidi, co jsou za vodou. Vsadim se, ze nezijete z platu delnika a k tomu 3800kc.nebo vam pomaha rodina, nebo mate alespon nejakou babicku, co pohlida.Jak se rika, syty hladovemu neveri.
Musim se priznat, ze ja na tom nejsem az tak spatne, ze obcas jdu i na brigadu, protoze mame babicku v duchodu, ktera 1,5 letou dceru pohlida, ale co rodiny, co tuto moznost nemaji???Chteli by pracovat, ale nejde dite dat do skolky, jelikoz je v 90 letech porusili(lukrativni mista),co ma delat, ma nechat dite bez dozoru doma a jit makat???To by me teda zajimalo?
Stat nam tady navrhl nejake varienty, ale v podstate to vubec nedomyslel. Kdyby dali moznost matce a umoznili ji, otevreli nove skolky, kdyz jich ted nebude dostatek a zvyhodnovali zeny, s malymi detmi na materske puluvazky atd???
A nazory, kdyz deti neuzivis, tak si je neporizuj, to bysme tu asi brzo vymreli. Normalni rodina prece vychovava "obcana" ktery bude jednou taky pro stat vydelavat a platit radne dane, a kdyz rodina dite vydelava, tak zakonite potrebuje nejakou socialni pomoc.
Takze takovy nazory jsou neco jako: "co si stezujes, drz hubu a krok". To uz tu bylo ale pred 20 lety.
|
|
číča, 2 kluci |
|
(8.12.2007 16:16:26) Plně souhlasím. Každý rodič se má rozhodnout, jak bude se svým dítětem dlouho doma a dopředu zvážit co vše mu chce poskytnout. Navíc od tří let je možnost přivýdělku. Ovšem plně postačí zůstat tři roky doma... Kdo se ptal našich rodičů jak dlouho chtěli být s námi doma? A máme z toho nějaké trauma? Moje maminka 6 měsíců po porodu nastoupila zpátky do fabriky, o přestávkách mě odskočila nakojit do jeslí. Dodnes máme skvělý vztah. Nebojím se ničeho, mimi chceme s manželem a víme, že se vždy o obě děti postaráme jak nejlépe umíme. Snad jen v tom zdravotnictví, to je úlet, ale to patří jinam.
|
oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 |
|
(8.12.2007 20:25:56) Možnost přivýdělku je ihned, ne až od 3 let; pokud vím při MD lze pracovat u jiného zaměstnavatele (?), a pak při RP přivydělávat prakticky neomezeně.
|
|
|
mama78 |
|
(8.12.2007 21:49:53) V zahranici (zapadni Evropa) zadnou materskou matky nepobiraji (max. do 16 tydnu po porodu). Ceskym maminkam zavidim vubec nejakou materskou a nemale porodne!
|
|
Katuška & 2 pajtašci |
|
(9.12.2007 16:53:38) Ahoj, já si myslím, že autorka to až moc dramatizuje, oproti situaci před rokem je to finančně pořád změna k lepšímu. Ale zaujala mě jedna věc: Včera jsem četla Lidovky a píšou tam toto: "Ženy, které jsou doma s dítětem a chtějí pobírat mateřskou na druhé dítě, ho musí stihnout porodit do tří let toho prvního. Jinak dostanou také rovnou rodičovský příspěvek. Ztráta nároku na peněžitou pomoc v mateřství má pro matky od Nového roku ještě jeden nepříjemný dopad. Nebudou si moci vybírat tak jako ostatní ze tří "rychlostí" rodičovského příspěvku. ..." "Matky, které neměly nárok na mateřskou, se budou muset spokojit s nejpomalejší variantou..." S tou mateřskou jsem to věděla, ale chápu to dobře tak, že když se mi narodí dítě po více než 3 letech od prvního, nemůžu si vybrat rodičák a dostanu tu nejnevýhodnější, čtyřletou variantu? To je teda dost drsné a to, že si dle naší vlády délku mateřské můžu vybrat, najednou platí jen pro některé??? Mě se to naštěstí netýká, čekáme druhé mimi a pokud to dobře dopadne, budou bobci od sebe o dva a půl roku, ale určitě je plno maminek, kterých se to nemile dotkne :(( Protože asi není moc takových, co budou sedět doma do 4 let za 3800, a pokud by to bylo jen trochu možné, sháněly by práci...
|
|
|