| suzann | •
 |
(15.10.2007 10:10:02)
Hezký článek. Také jsme jedni z "neplodných". Problém je na straně muže. Jsem znechucena tím, jak doktoři informují pacienty o možných řešeních...
My jsme byli na prvním spermiogramu a o výsledcích (špatných - azoospermie) s námi (=se mnou) měl mluvit podrobněji můj gynekolog. Já ještě než jsem k němu šla sem si na internetu našla několik hodných, ba přímo skvělých lidí-doktorů, kteří mě podporovali v myšlence "než zkusíme IVF, podíváme se na víc možností jiných léčeb" - logicky, v dnešní době prostě musí být víc možností, od čeho máme vyspělou lékařskou vědu? Takže jeden urolog mi nastínil více možností, kterými by měla léčba manžela začít.
Dnes jsem hrozně vděčná, že jsem tyto informace měla dřív, než jsem šla ke gynekologovi. Chceme prostě otěhotnět "přirozeněji" než uměle, a po "ortelu" gynekologa bychom se asi tak trochu zhroutili.
Ten mi totiž řekl jediné: "Aha, takže to teď budete muset jít na umělé oplodnění s dárcovskými spermiemi!"
(Mimochodem, ne že bych byla doktor, ale všude se dočítám, že i s takovou diagnózou, jakou má můj muž, lze najít jednotlivé zdravé spermie a uměle oplodnit jeho spermiemi, nikoliv dárcovskými!!) Je fajn, že v dnešní době existuje skoro 100% úspěšné řešení IVF, ale to ještě neznamená, že je z toho každý odvázaný. Takováto informovanost, to je opravdu jak před 20 lety!
|
| Insula | 
|
(15.10.2007 15:03:47)
Suzann, nezoufej. Při této poruše lze v některých případech získat spermie přímo z varlete. Držím palce.
|
|
| Insula |
|
(15.10.2007 15:04:15)
Suzann, nezoufej. Při této poruše lze v některých případech získat spermie přímo z varlete. Držím palce.
|
| suzann | •
|
(15.10.2007 16:23:43)
vím to Insulo, ale také vím ještě o tom že není potřeba házet v tomto případě okamžitě flintu do žita a je třeba to pořádně probrat s urologem. To se mi právě gynekolog vůbec nechystal říct (připustil to až když jsem sama začla mluvit o tom co vím).
|
| Nufka | 
|
(16.10.2007 22:10:23)
Přestože máme stejný problém, nějakým zázrakem jsme před 16ti lety počali syna, ale když jsme chtěli druhé, diagnoza již zněla azoospermie. Paní dr. z Cenapu mi taky řekla, že se máme pídit po příčině u urologa, že se jí to zdá nepravděpodobné, když jedno dítě máme, že problém bude jinde, třeba srůsty v chámovodu, ale na naši prosbu urologů jsme byli odbyti, že v dnešní době IVF se nikdo nebude zabývat operací chámovodů a důvodu azoospermie a že máme podstoupit IVF + MESA. Přesto jsme to neudělali, přeci jen jedno dítě máme a snad doufáme ještě v zázrak. Můžu su proto zeptat, jaké jsou vaše postupy a možnosti? Co vám konkrétně radí cenap a urolog? Díky moc za odpověď, budu moc vděčná.
|
|
|
|
| Verča | •
|
(15.10.2007 15:24:11)
Před 5lety, jsem seděla v čekárně s uplakanou paní, která měla min.šanci na otěhotnění s manželem. Ona zdravá a její manžel neměl spermie. Mě tehdy dávali velkou šanci, prý to určitě vyjde. Oplodnění se jim povedlo hned napoprvé. A mě 3x nic. Máme stejně staré děti, ona dvě krásná zdravá dvojčata a já adoptovanou krásnou dceru. Důležitá je psychika, ale to se lehce říká lidem , kterých se to netýká. Držím Vám pěsti.
|
|
| Zu | •
|
(15.10.2007 15:35:40)
Musím s tebou naprosto souhlasit ohledně toho, jak ohavně dokážou doktoři s člověkem mluvit. Oplodnění dárcovskými spermiemi je houska na krámě (jako by ti říkali "dítě jako dítě, co byste pani chtěla") A běda, když chceš podrobně vysvětlit, co se děje, když očekáváš trochu empatie... U nás je to věc zcela čerstvá, víc si můžeš přečíst v diskusi Genetické testy.
|
|
| Dana | •
|
(15.10.2007 16:13:02)
Suzi, mám kamarádku, která měla - tedy její manžel měl - úplně stejné problémy jako vy. Ona zdravá, on spoustu problémů s močákem, srůsty.... První, co jí řekl gynekolog bylo "oplodnění dárcovskou spermií" a první co jemu řekl urolog bylo "vy děti mít nikdy nebudete". Jenomže našli na doporučení kamaráda jiného urologa, který měl snahu manžela léčit. Začali klasickou medicínou, doléčovali bylinkami a akupunkturou. Po roce kamarádka otěhotněla. První, co řekli nezávisle na sobě původní urolog a její gynekolog bylo "tak to by mne zajímalo, s kým teda to děcko máte". V tom okamžiku změnila i ona gynekologa a její manžel už k tomu prvnímu urologovi taky už nikoho nedoporučuje. Když se bavili se sestrou na gynekologii, řekla opatrně, že gynekolog se samozřejmě na oplodnění cizími spermiemi těšil - dělá se to u nich na klinice, zákroky dělá on sám a je to lukrativní a výdělečná činnost, na rozdíl od trpělivého léčení obou lidí v páru, ze kterého samozřejmě nic nemá.
|
| Zu | •
|
(15.10.2007 16:17:45)
Pane bože, když tak čtu, co nás asi ještě čeká, padá na mě strašlivá beznaděj. Jsme úplně na začátku.
|
| suzann | •
|
(15.10.2007 16:33:22)
pro ty kdo by měli zájem... já se k těm "hodným" doktorům, kteří nechtějí hnedka umělé, ale nejdřiv léčit různé jiné problémy bránící v otěhotnění, dostala přes známé a mojí mamku, kontakt na ně najdete na www.cenap.cz někomu z těch lidí napište a oni fakt poradí i podrží...
Třeba já byla na toho mýho po víkendu dost naštvaná, protože on si tak trochu myslí, že nebude muset nic dělat a spadne to na něj samo, to zdraví... Tak sem tohle a ještě něco psala tý doktorce, se kterou si píšu z toho cenapu, a ona mi napsala tak krásný e-mail, že sem si řikala, no člověk by ani netušil, že by v týhle situaci potřeboval psychologa... Ona mi napsala, že to chápe a že pro něj to je asi ponižující (myslela druhý spermiogram), a ať si v tomto přechodném období užíváme sami sebe a ať máme hodně nápadů jak si to hezké projevit...
Chci tím říct, že sem byla fakt naštvaná na to, že je ten můj "línej" a jedna věta mi pomohla otevřít oči a vidět to i manželovo očima, jak se asi cítí.
Takže pokud chcete vědět víc než jen "jděte na IVF" a nevíte kam se obrátit, koukněte se na to www.cenap.cz
|
| ladonka | •
|
(15.10.2007 22:34:16)
Jen tak na okraj: co je špatného na tom jít na IVF?Nezdá se i, že měsíce a bohužel někdy i léta různých zkoušení jsou tím pravým pro pár, který touží po děťátku, pokud samozřejmě nejsou dostatečně mladí a tudíž nejsou pod tlakem "biologických hodin". Z vlastní zkušenosti mohu říct, že po určení diagnózy se nám oběma ulevilo, že jsme poznali příčinu, zjistili jsme, že bez pomoci to neůjde, a výsledkem jsou krásná, zdravá, 3-letá dvojčata. z vlastní zkušenosti mohu říct, že určitou dobu má určitě cenu zkoušet přirozené otěhotnění, le pokud to nejde, není přecí žádnou ostudou nebo nedostatkem, když k otěhotnění pomůže IVF.
|
| Dana | •
|
(15.10.2007 23:50:13)
Ale to je samozřejmé a pokud to jinak nejde, jsem pro IVF (ale ne aby utráceli má embrya, chtěla bych odebrat třeba jen 2 vajíčka a obě zavést, jako se to dělá v Německu), jenomže tady se spíš stává, že pokud nemůže pár počít potomka, IVF potažmo oplodnění cizím dárcem nebo přijetí cizího vajíčka se často doporučí jako první možná varianta - a to je na tom to blbě. Přitom třeba stačí se uklidnit, uvolnit, odblokovat si páteř cvičením Mojžíšové, přeléčit a doléčit všechny záněty, uspořádat si život, aby člověk nebyl stresovaný.... Já mám ve svém okolí hned tři známé, kterým se nepodařilo otěhotnět během cca 4 měsíců - a hned šly na IVF, protože jim gynekologové řekli, že objektivně je fertilita sice v mezích normy, ale lékařská věda je mocná a dokáže pomoct s větším úspěchem než když se normálně souložía bylo to. A pak se vykládá, že každý 5,6 nebo 7 pár musí počít uměle, když ani není snaha, aby počali normálně.
|
| simiki+koťátko 03/07 | 
|
(16.10.2007 11:24:01)
Dano, nemyslíš si, že páry, které jdou na IVF, to tvoje "Přitom třeba stačí se uklidnit, uvolnit, odblokovat si páteř cvičením Mojžíšové, přeléčit .." už mají za sebou????? to je jako by si hldovému říkala, aby nemyslel na jídlo! zkus někdy přemýšlet, než něco napíšeš!
|
| Insula |
|
(16.10.2007 16:28:17)
Simiky, proč hned takový útok? Dana přece psala, že zná dva tři páry, které poslali na IVF po čtyřech měsících neúspěšného snažení. A to je podle mě byznys.
|
| simiki+koťátko 03/07 |
|
(16.10.2007 21:39:44)
Insulo, nemyslím si, že to mělo vyznít jako útok. Jen chápu, že páry, které se rozhodly pro IVF (většina párů?) už toto všechno prošla několik let. To jsou typy vět jako v případě adopce "jé vidíte, teď jste adoptovali, a teď určitě otěhotníte". věř mi, že (možná, že ne všichni) ale většina párů, co se rozhodla pro IVF už si tím prošla, měsíc za měsícem zkoušeli mojžíšovu, měsíc za měsícem se snažili na to nemyslet, a když někdo poví, že IVF dělají jen jaksi z jakéhosi rozmaru, že mají zkoušet na to nemyslet,... no nevím. každý ať si přebere sám.
|
| Matanek | 
|
(20.10.2007 19:05:08)
Dočetla jsem potud a dál už číst nebudu.
SIMIKI, naprosto s tebou souhlasím, samozřejmě máš pravdu !!!
Píšete tady kraviny....vlastně většina z vás ani neví o čem píše.
|
|
|
| Julikuň | 
|
(25.10.2007 11:13:14)
Insulo,co takhle naučit se sama?
Nic to není.6-10 seminářů,něco peněz,asi rok práce,celostní přístup k partnerům a pak posuzuj,zda je to vždy jen byznys.
Mnoho vytrvalosti Jula.
|
|
|
|
|
| suzann | •
|
(16.10.2007 6:49:10)
není na tom nic špatného, vůbec ne. Ale je to prostě naše rozhodnutí zkusit nejdříve něco jiného. Nechci, aby tu vznikla debata o "upjatém náboženství" nebo něco v tom smyslu, ale u nás jsme se tak rozhodli i proto, že jsme křesťani a prostě to nepovažujeme za dobré řešení pro nás. Nikomu neberu když si hnedka vybere IVF jako cestu k otěhotnění, ale my to chceme zkusit ještě jinak.
A ještě přidám pár poznámek... Už jsem slyšela i názory typu.. "jsem sice těhotná, ale uvnitř mě užírá to, že nejsem dost dobrá, protože nedokážu otěhotnět sama, nemám z toho radost, jsem polo-ženou" což jsou pocity vcelku pochopitelné, další důvod proč ne IVF může být to, že i přes příspěvek pojišťovny to stojí lidi do tisíců, ne pro každého je to vhodné, a v neposlední řadě - třeba náš případ je, že doktor řekl "IVF s dárcem" ale myslím že pokud se léčba manžela povede, bude mít tisíckrát větší radost z dítěte a vůbec otěhotnění přirozeného, než když se to provede uměle. Kdoví jestli se léčba povede, bude to běh na dlouhou trať, ale výsledek by byl tak velkou odměnou, že to asi za to stojí... Tohle jsou mé myšlenky k tomu "proč ne IVF"...
|
|
|
|
|
|
| Cindule (1 ještěrka, 10,5m) | •
|
(15.10.2007 21:21:42)
Moc ti doporučuji kliniku Pronatal. (podívej se kdyžtak na www.pronatal.cz) Přímo se specializují na léčbu neplodnosti a hlavně, tamní personál se chová víc než vstřícně. Rozhodně člověk nemá pocit, že někoho obtěžuje apod. S manželem jsme tam jezdili skoro rok. Podstoupila jsem i laparoskopické vyšetření, kde mi hormonálně "nakopli" vaječníky a i přes manželovu špatnou kvalitu spermií jsem za 2 měsíce přirozeně otěhotněla. Teď máme krásnou holčičku, která je naše největší štěstí.
|
|
| Brebina, E+M | 
|
(22.10.2007 11:15:25)
Informace jsou to nejdůležitější.
I my podstoupili IVF po 5 dlouhých letech marného snažení o mimi. Díky všem informacím, které jsem nasbírala na Rodině - diskuse - Umělé oplodnění, IVF a IUI - jsme sice IVF odložili o pro nás dlouhý rok a půl (podstoupili jsme ještě genetické vyšetření a vyšetření imunity v Praze-Podolí, kde byla tehdy čekací doba více než půl roku), ale vyplatilo se. Povedlo se na 100 %, dnes máme doma roční dvojčátka.
POkud můžu doporučit, v první řadě si popovídat s někým, kdo o tom ví nejvíc z vlastní zkušenosti, abyste se dozvěděli i o dalších možnostech a nebyli plně odkázání jen na názor lékařů. Ti hrozně rádi posílají páry hned na IVF, protože to je velice nákladné a pro ně to znamená hodně peněz do kapsy. V našem případě je IVF ale jedinnou možností, další metody jsou pro nás nepoužitelné.
|
|
|
)
V její náručí
Magická show Pavla DolejškyCheb 
Rekonstrukce husitské bitvyJičín 
Orchestr na dotek – ZápadPraha 1 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Magická show Pavla Dolejšky
Rekonstrukce husitské bitvy
Orchestr na dotek – Západ
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)