| Nasuada |
 |
(24.8.2007 11:05:38)
inteligentnější, zdravější, krásnější atp. - vyvíjení se prostě normálně, protože jsme savci a ti, jak se učíme už ve škole, pijou mateřské mléko od své vlastní maminky (samičky).
Děti a maminky, které si užili při porodu ten správný koktejl hormonů mají nejlepší start do dalšího společného života.
Víš Májo, takovéto kolektivní přesvědčování sama sebe, že jsem dobrá maminka i když jsem nekojila, nezažila přirozený porod atp. - kdo to potřebuje? Ten kdo si normální porod a kojení prožil? Neřekla bych. A vinit z toho články je směšné.....
|
| gabina | •
|
(24.8.2007 11:19:59)
Určitě bych neřekla že kojené děti jsou chytřejší a zdravější, chytrost nezáleží na kojení a zdravější? Kojila jsem syna plně do 8měsíců ve 3měsících měl zánět ledvin a jak ve 3 nastoupil do školky tak byl pořád nemocný a měl oslabenou imunitu jeho sestřičku jsem kojila 3 měsíce a určitě není blbší a je určitě zdravější než její bráška/ten už je teď taky ok ale díky potravin.doplňkům/, spíše bych řekla že kojené dítě může mít větší citový vztah k matce, ale taky je to asi individuální, dcerka se se mnou strašně ráda mazlí.
a porod? Ať s každy rodí jak chce, já jsem obě rodila bez epidurálu a syn byl KP takže nic jednoduchého na první porod a zvládla jsem to na jedničku - podle lékařů a druhý byl brnkačka to jsem na epidurál vůbec nepomyslela
|
| Barča, 2kluci | •
|
(24.8.2007 13:30:07)
Také se takovýmto výzkumům směju. První syn kojený 3měsíce - dnes 17let zdravý, napr.inteligentní (podle psycholožky a IQ). Druhý syn kojený 3roky a inteligentní je což o to, ale astmatik, alergik, časté záněty (vážné) dutin, at. exzém (naštěstí jsme se ho zbavili). Tak mi připadá, že jsem mu tím kojením nejspíš uškodila.
Co se týká porodů : první byl v roce 1991 - přirozený - brnkačka, bolesti normální, vlastní podrod rychlý (na prvorodičku až moc, dle doktorky) a přirozený. Druhý porod rok 1999 HOROR, nejprve zastavený, potom vyvolávaný, po dvou kapačkách "hrození" císařem, bolesti neskutečné k tomu pocit mdloby. Zvládla jsem to také, ale opravdu nic hezkého - neotvírala jsem se, malý nesestupoval, buzení miminka v bříšku kuch.minutkou, tlačení na břicho při vl. porodu, ale vše "přirozeně" bez nějakých tlumících prostředků.
Šestinedělí u prvního normálka, u druhého prvních 14dní neustálá tíseň, nevolnost, mdloby, neschopnost se postarat o dítě (naštěstí manžel byl perfektní a o mimi se vlastně staral on a nosil mi ho ke kojení).
|
|
| Isabelle | 
|
(29.8.2007 10:51:31)
I já se přidávám k poděkování autorce za její výstižný článek. Píše přesně o tom, co já už dávno vím, ale všude se psal přesný opak.
Je to už téměř devět let co jsem rodila dceru. O epidurálu jsme toho moc nevěděly a tak jsme rodily přirozeně ať se nám to líbilo nebo ne.
Ale už tehdá jsme byly masírovány názorem, že kojení je jedinný zdravý způsob výživy kojence. Chvílemi to dosahovalo až takového stupně hysterie, že krmit miminko umělou výživou rovnalo se jeho otrávení. No a já muselal chtě nechtě začít přikrmovat po 6 týdnech. Mléko nebylo, dcera přestala přibývat, hlady plakal dnem i nocí i když jsem jí přikládala snad každou hodinu. A dnes? Máme
šikovnou, zdravou (zatím bez alergií a oslabené imunity) devítiletou holčičku.
Má kamarádka kojila obě děti do dvou let. Ale i přes to jsou obě silné dyslektičky, astmatičky (každý rok po ozdravovnách). Všudu tvrdí,že ten kdo vymyslém blábol o spojení kojení = chytrost a zdraví, ať se k ní raději nepřibližuje.
|
|
|
| frantina | 
|
(24.8.2007 11:25:08)
Katko,já maje rozumím,také jsem nekojila a víš co je na tom na tom nejhorší?Ten pocit bezmoci,neschopnosti,vyčítání si všeho možného a nemožného.Když se těšíš jak budeš kojit,všichni tě utvrzují že to půjde když budeš chtít a když Ti pak dítě zhubne a hrozí že skončí na kapačkách tak místo abys byla dítěti oporou,složíš se jak domeček z karet.Kdo to nezažil nepochopí.Já ten článek chápu jako podporu všem,kterým to nevyšlo podle jejich představ,protože ji potřebují.Kdybych si jen něco takového přečetla po porodu.
|
| Nasuada |
|
(24.8.2007 11:38:52)
Fanny, ty si myslíš, že jsi tak trpěla, protože existují články kojení? Nebo proto, že jsi si uvědomovala, že nebýt člověkem tvoje dítě by zemřelo. Netrápila jsi se právě proto? Máme prostě štěstí, že máme UM a proto naše děti umřít nemusí. Prosím nezlob se na mě, že jsem tak tvrdá, ale já si prostě myslím, že články s našimi "nočními můrami" nemají nic společného, že jsou to naše pradávné instinkty kvůli kterým míváme psychické problémy. Mimochodem, já ti rozumím, moje kojení nebylo z počátku právě bez problémů.
|
| frantina |
|
(24.8.2007 12:21:19)
Máš pravdu,že jsem si to uvědomovala,stejně jako kamarádka,která rodila císařem a nebýt moderní medicíny,zemřela by ona i dítě.Ale my žijeme teď,provádějí se operace,děti jsou očkované atd.,tak proč někdo kouká skrz prsty,když řeknu že nekojím?Copak já to tak chtěla?Jinak už nemám slepák(zemřela bych nebýt člověk),můj táta neměl slepák,když mě splodil(nenarodila bych se).Takže to co je normální v jiné oblasti medicíny,není normální v porodnictví.Vracíme se k přírodě(což je dobře),ale nemusí proto nikdo umírat.Jaký je tvůj názor?Měla jesm nechat syna umřít?!
|
| Nasuada |
|
(24.8.2007 15:08:05)
Ne, neměla si syna nechat umřít. Psala jsem o vlivu článků na psychiku maminek. Mája o tom tak psala, že mají velký vliv a já si myslím, že velký vliv nemají. Že má větší vliv naše fyziologie. Toť vše. Opravdu jsem se tě nerada dotkla.
|
|
|
|
| sonulinecka | 
|
(28.8.2007 9:44:23)
Já si také myslím, že pocit viny je jen a jen díky těm článkům. Mají mamku by ani nenapadlo si dávat pocit viny, že nekojí, tenkrát se to neřešilo a v tom je zakopaný pes!!!!!!!!!! Žádné pudy za pocit viny nemůžou. Může za to mohutná propagace přirozených porodů a kojení. No tak holky, ruku na srdce . . . Kdyby se všude začalom psát, že UM je to nejlepší, určitě byste si každá nechávala zastavit laktaci a přešli třeba právě na Sunar . . . Nebo ne?.
Moje mamaka tu dobu pamatuje. Pan dokrot Švajcar mohutně v 80. letech propagoval Sunar a mamka si nechávala zastavovat laktaci, protože Sunar byl IN :)))
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) | 
|
(28.8.2007 10:02:27)
A moje mamka mě ve stejný době kojila rok.
Ne všude je zvykem dát na módní vlnu, víš? Tu a tam někdo použije i vlastní rozum.
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(28.8.2007 10:06:41)
MMCH moje teta si vyčítá, že se v téže době nechala zblbnout a ve strachu, že dítěti ublíží kojila po třech hodinách, i když dítě už po dvou brečelo hladem. Teprve po čase, když v péči o dítě získala trochu jistotu, jí došlo, že všichni savci pijou když mají hlad a neumírají na to, tak to asi nebude tak žhavý a dál už kojila jak bylo třeba.
Moje mamka rodila půl roku po ní, tak už se poučila od tety.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | •
|
(28.8.2007 18:56:22)
moje máma v tu dobu kojila. takže propaganda asi opravdu nefunguje na každýho, sonko.
|
|
|
|
| Nasuada |
|
(24.8.2007 11:27:04)
Já se nesnažím tímto příspěvkem řešit kdo je či není dobrá máma. Rozděluji ženy na ty, které to řešit nepotřebují a ty, které to potřebují. A existence článků s tím nemá nic společného. To by třeba ženy, které porodí bez přítomnosti lékaře se musely užírat pochybnostmi nad články vyjadřující, že lékařská kontrola je po celou dobu porodu pro zdaví ženy a miminka nutná. A dost pochybuju, že se tím zabývají:-)
|
| Linda | •
|
(24.8.2007 12:29:11)
Tak jednak k te inteligenci kojenych deti - mozna uz nekdo udelal novy vyzkum, zas tak to nesleduji, ale ten, ktery se vsude objevoval, byl prece zpochybnen tim, ze mnohem vice dele kojicich zen byly vysokoskolacky, takze to nebylo kojenim ale dedicnosti.
Majo, diky moc za krasny clanek, ja s tebou taky souhlasim. Prijde mi, ze se v posledni dobe strasne moc prehani vliv psychiky a vubec odpovednost matky za dite. Abych to vysvetlila - kdyz budu k porodu pristupovat nadsene, optimisticky, nebudu se bat a vsechno bude prirodni a prirozene, porod musi byt kratky, bezbolestny a bez chybicky. To samozrejme prehanim, ale takovy dojem na mne zanechavaji vsechny ty knihy o prirozenem porodu atd. Tim nechci rict, ze nepomuze, kdyz k porodu nepristupujem optimisticky spis nez s hruzou, ale nikdo mi nevymluvi, ze az takovy vliv to na samotny prubeh nema. Ja jsem se vylozene tesila, snazila se bolest vnimat pozitivne, ale stejne to nakonec bylo k nevydrzeni. A to jsem mela "prirozeny" porod bez medikamentu a v temer domacim prostredi.
Dalsi priklad - cetla jsem (Prekopova?), ze deti narozene cisarem jsou malo prubojne, ze jsou proste do zivota poznamenane... Jak se ma citit matka, ktera cisarem rodit musela a tohle si precte?
K tomu kojeni, Katko, - jde o to, ze skoro ve vsech clancich LL je veta, ze zena, ktera chce kojit, tak muze. A ze jen 1% (nebo 3?) nemuze ze zdravotnich duvodu, ale to jsou proste vyjimky. No a i podle diskusi tady na rodine je jasny, ze tech procent je rozhodne vic. Tim nechci rict, ze nema cenu se o kojeni snazit co nejvic a psat, ze to je pro mimino nejlepsi, nicmene trosku smirlivejsi ton k nekojicim by neskodil. A taky jsem presvedcena, ze ty rozdily mezi kojenymi a nekojenymi detmi jsou minimalni, ovsem kazda matka po precteni brozury LL zakonite musi nabyt dojmu, ze jeji nekojene dite bude prinejmensim neustale nemocny tezky alergik, s nizkym IQ a navic mezi s sebou nebudou mit zadne pouto.
K te zodpovednosti matky - stejne tak me toci i nazory, ze matka je zodpovedna za vsechno - dite je neklidne a hodne breci - matka je asi nervak a malo ho chova a nosi v satku, malo si hladila bricho v tehotenstvi, proste za vsechno si muze sama... Aspon tak to casto podavaji knihy a pridavaji se k nim matky, co maji "bezproblemove" deti.
|
| Krucipísek | 
|
(24.8.2007 12:34:55)
Lindo, souhlas naprostý. O těch neprůbojných dětech kvůli císaři jsem taky někde četla. To je výplod! I já i dcera jsme tedy neprůbojné.
|
|
| Jane | •
|
(24.8.2007 13:26:44)
Lindo, super!
Naprostý souhlas!!
|
|
| Kočanská |
|
(24.8.2007 14:21:33)
Lindo, já tedy nevím co se týče té přípravy na přirozený porod s Tebou moc nesouhlasím - tedy chci říci, že moje zkušenost je dost jiná. Taky jsem chtěla přirozený porod a porodní asistenstka která nás připravovala mi nikdy netvrdila, že porod je bezbolestná věc. Naopak vždycky zdůrazňovala, že porod je spojený s bolestí.
Asi to záleží na tom jakou literaturu člověk přečte a s kým se baví. Já jsem se o přirozený porod docela zajímala, ale nikde jsem neviděla informaci o tom, že porod by byl bezbolestný - tak nevim. Možná by si mohla uvést, kde to takhle hloupě píšou jako varování pro ostatní co nemají rozhodně číst.
|
|
| Nasuada |
|
(24.8.2007 15:44:29)
Tak já už teda nevím - chcete mít přirozený porod a kojit, protože to říkají články nabo protože vám to připadá normální? V těhotenství na mě články určitým způsobem působily, ale při porodu jsem ostře vnímala, co mi vadí a co ne a všechno co jsem kdy četla se mi v ten čas vykouřilo z hlavy. A teď už na mě články nepůsobí vůbec, když vím jak to všechno probíhalo. Články jsou jen určitá informace a je na nás jak s ní naložíme. Mě tam ta existence ujištění, že jsem dobrá maminka i přestože ........ tedy nechybí. Moje osobní problémy nezpůsobily články, ale úplně jiné věci.
A nechápu proč mi podsouváte, že bych nechala všechny umřít jen když to bude přirozené. To jsem snad nenaznačovala.
Mimochodem a proč je podle tebe některé dítě neklidné a hodně brečí?
|
| Linda | •
|
(27.8.2007 15:03:45)
No tak predne znam dost matek, ktere maji deti 2 a vice a jedno je naprosty pohodar a to druhe urvanek - ze by zavineno promenou matky v nervovou trosku?? A pokud je to tak, co myslis bylo driv - zhroucena matka a pak urvane dite nebo urvane dite a nasledne zhroucena matka? Sroro bych si tipla, ze B je spravne.
MMCH sama mam toho flegmatika, aby mi nekdo nepodsouval, ze tim chci omlouvat vlastni neschopnost:o)
K te bolesti - ja si bohuzel ty knihy nepamatuju a abych nekecala, tak nepisou, ze je porod uplne bezbolestny, ale pokud budu jednak spravne pripravena (kurzy atd) a budu to brat jako vlny co mi prinesou mimco a ja uz si ty dalsi metafory nepamatuju, tak to temer bezbolestne bude. Pry i orgasmus se da pri porodu zazit, jaka je to parada. Tim netvrdim, ze se to stat nemuze a ze psychika nehraje zadnou roli, jen mi prijde, ze je v posledni dobe znacne nadhodnocena.
|
|
|
| Kačka+Miška+Eli+Anička | 
|
(30.8.2007 0:19:58)
Lindo, taky jsem nikde nečetla, že by někdo tvrdil, že porod je bezbolestná věc a nikde jsem nečetla, že přirozený porod trvá krátce, to je strašně individuální někomu holt krátce a jiná si zase počká. Jenže ona ta chemie ty bolesti ještě spíš přitvrdí.
|
|
|
|
| irlev | 
|
(24.8.2007 11:28:17)
Katko, no právě - normální porod a kojení. Ale vždyť i všechno ostatní je normální, i ten císař, i léky, i umělý mlíko.
Hlavní je mateřská láska a sebevědomá máma (a to chci, říct všem, že i když se to nepovede podle učebnice, není to důvod to sebevědomí ztratit!)
|
| Nasuada |
|
(24.8.2007 11:42:29)
Májo, jaká učebnice - myslíš fyziologii savců? Co vidíš normálního na císaři a umělém mlíku? Já netrvdím, že máma co nekojí atp. je špatná mamá. Jen ti chci naznačit: co když ty psychické problémy ze selhání nemáme kvůli článkům?
|
| irlev |
|
(24.8.2007 11:47:10)
Katko, tou učebnicí myslím, když to nejde podle nejnovějších doporučení.
Já považuju císař za normální, stejně tak umělý mlíko. Existují i jiné varianty, možná příjemnější, ale to nic neubírá na funkčnosti i těm ostatním.
|
| Nasuada |
|
(24.8.2007 11:55:59)
Májo, zůstala bych u toho, že tyto varianty jsou funkční nikoliv normální. Tvůj názor nicméně respektuji i když ti nerozumím:-)
Tu fyziologii savců jsem nezmíla náhodou. A jestli nejnovější doporučení jsou ve prospěch této fyziologie, tak sem s nimi. A jestli to podle nich nevyjde? Opravdu je zbytečné se trápit, jenže se trápíme. Já prostě tvrdím, že to není kvůli těm doporučením jak co máme dělat, ale právě pro to porušení naší fyziologie.
|
| irlev |
|
(24.8.2007 12:02:05)
Katko, jak by ses tedy poprala s akutním císařem?
Opravdu by sis dokázala říct, že to není fyziologické - zvedla bys hlavu a šla dál plná sil?
Tak tolik sil já nemám a ráda bych si poslechla, že jsem neselhala.
|
| Kudlanka | 
|
(24.8.2007 12:13:45)
Pocit selhání je pěkná mrcha. Po dvou potratech vím o čem mluvím, protože i když člověku všichni říkají, že za nic nemůže a příště se to určitě povede, stejně to moc nefunguje a musí se to doslova odžít. A zpětně člověk pořád přemýšlí, kde se stala chyba.
K porodu jsem šla s předsevzetím, že nechci nic urychlovat a ani tlumit epidurálem, ale když došlo na věc o epidurál jsem si řekla. Nakonec na něj stejně bylo pozdě, takže místo epidurálu jsem mazala na sál a byla jsem šťastná, že to trvalo už jen hodinku.
Držím palce všem, kterým se něco nevede. Vydržte a nenechte se zdeptat.
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(24.8.2007 13:51:48)
Majo, přesně tak. Ty moderní články maminku naladí, jaký je porod a kojení úžasný zážitek. Vzbudí dojem, že to má ona sama ve svých rukou, proto musí být v pohodě, dobře naladěná a informovaná, pak to jde hladce.
Měly by být i jiné články, které upozorní na to, že když se při porodu něco zdravotně pos..., je to prostě život, stane se, není to tragédie, a ta MATKA ZA TO NENÍ ZODPOVĚDNÁ. A není jediná a světě, která musela rodit SC nebo jinak "nepřirozeně".
To samé s kojením "Pokud je matka v pohodě, udělá všechno, a chce-může kojit. Je jen velmi málo žen, které kojit opravdu nemohou. Kojené děti jsou intelignetnější a zdravější, mateřské mléko je to nejlepší, co můžete svému miminku dát".
Nekojila jsem no, a ani jeden porod nebyl přirozený. Dokonce mi v druhém těhotensví museli dát inzulín. Asi jsem si to přivodila svým negativním přístupem nebo co. Podle tohoto jsem vyvrhel společnosti a asi jsem měla rovnou spáchat sebevraždu. Tak nějak jsem se cítila s malým miminkem, neumím ani porodit a kojit své dítě, jsem k ničemu.
Dneska jsem ráda, že jsem to nějak přežila, děti jsou školáci, šikovné, spokojené. Ale bylo to peklo.
E.
|
|
|
| Jane | •
|
(24.8.2007 13:36:57)
Katko,
máš pravdu. Je to kvůli porušení naší fyziologie. Když ji nebudeme porušovat, budeme už dávno mrtví a nemusí nás to trápit. Ať žije přirozenost!!
A rozhodně na tom pocitu viny který některé maminky cítí mají velkou zásluhu zmiňované články a to z toho důvodu, že jak už tady bylo řečeno, přehnaným způsobem propagují kojení a přirozený porod aniž by v klidu uvedly, že nejdůležitější je láska k dítěti a pohoda a klid. Zkuste pro kojení udělat maximum, nevzdávejte se zbytečně brzy, zkuste požádat o pomoc laktační poradkyni, ale když to nejde tak to nejde, netrapte se a těšte se ze svého miminka a užívejte si ho jak to jde!
|
| BellaDonna | •
|
(24.8.2007 15:45:28)
Hm, pohoda a klid se dá taky najít v mnoha článcích. A co když maminka z jakéhokoli důvodu v klidu být nemůže? Myslím věci jako třeba nákup bytu, stěhování, dodělávání školy a podobné, pokud těhotenství nebylo tak úplně plánované - to jsou všechno věci, které jsou stresující. Kromě toho jsou případy, kdy tatínek během těhotenství nebo šestinedělí zjistí, že dítě není nic pro něj a sbalí kufry ... jak má taková maminka zůstat v klidu? Takže podle téhle logiky by se nemělo psát ani o tom, že klid a pohoda jsou důležité, aby to těmhle maminkám nebylo líto. Nakonec se dostaneme k tomu, že se nebude psát o ničem, aby to proboha někoho nestresovalo. Mmch já kojím svou dvouapůlletou dceru a radši se o tom nezmiňuju, protože už před rokem jsem byla za exota (v lepším případě; v horším jsem se snažila vytvořit u dítěte nezdravou psychickou závislost na matce). Tak si pak má člověk vybrat. Myslím, že problém je hlavně ve výchově v našich zeměpisných šířkách - třídit informace a přebírat si je vlastní hlavou fakt neumíme nebo na to možná nemáme sebevědomí.
|
|
| Nasuada |
|
(24.8.2007 16:10:03)
Jane, ale já jsem přece nechtěla nechat všechny zemřít. A co je na tom špatného nebo snad směšného, že jsem proti porušování naší fyziologie při porodu a že jí přikládám velkou důležitost? Větší důležitost než vlivu článků, kterých je moře a navíc nejsou všechny na podporu přirozeného porodu. Víš co je zajímavé? Doslechla jsem se o článku ve kterém bylo, že skrz MM jdou do prcka i chemikálie z těla maminky. Měla bych mít tedy psychické problémy z toho, že kojím, protože nějaké ta chemie ve mě určitě je. No a nemám. Jak to?
|
| Markéta, syn 5 l. | •
|
(24.8.2007 16:35:39)
Já myslím, že proto, že se o putování chemikálií z těla matky do těla kojence málo píše. Ne vážně - fakt si myslíš, že propagace kojení nemá vliv na duševní pohodu matky, které se to nedaří? Mé dvě kamarádky, kterých se žádná osvěta ohledně kojení absolutně nedotkla (hlavní zdroj informací je pro ně maminka, a víme jak to bylo před třiceti až čtyřiceti lety s kojením)a které měly s kojením problémy, prostě přešly na flašku a zůstaly přitom v klidu, psychicky vyrovnané. Zatímco spousta příspěvků na Rodině je o tom, jak maminka chtěla kojit, byla na to náležitě teoreticky připravený, pak to nešlo, a byla z toho psychicky na dně. Docela by měl zajímalo, kdyby za dva roky začala mediální masáž typu "MM českých matek obsahuje tolik látek zpomalujích hoření, že to dítěti snižuje intelekt, zvyšuje riziko alergií a devastuje kosti", jak by se snížilo procento kojících matek. Nebo by šlo zase o fyziologickou rovnováhu - tělo matky by poznalo, že její mm je takový sajrajt, že je pro dítě naprosto nevhodný?
|
| sonulinecka |
|
(28.8.2007 9:32:37)
http://www.novinky.cz/04/43/80.html
Myslím, že takových článků by mělo být více. Mám pocit, že okolo kojení se pěkně mlží. . .
|
| Kačka+Miška+Eli+Anička |
|
(30.8.2007 0:34:36)
No jo já akorát nevím jestli náhodou ty látky nejsou i kravském mléce, ale asi ne protože kráva nepracuje s počítačem ani v elektro provozu, nežere ryby z našich řek a počítám v chlívě koberce mít taky nebude, zase ale může být kdoví čím krmená  .
Kamarádky nekojený chlapeček má teď ve 3 letech vysoký cholesterol a musí mít dietu a dostává léky  , Dr. jí sice říkají, že to může být dědičné,ale kdoví co zatím nakonec může být.
|
| Kačka+Miška+Eli+Anička |
|
(30.8.2007 0:37:52)
Jé já to odeslala dřív 
Sonko, to ale přeci není důvod přestat dítě kojit, spíš by mělo dojít k legislativní úpravě, aby takovéhle škodliviny byli nahrazeny neškodlivou látkou.
|
|
|
|
|
|
| unique, dvě holky | •
|
(24.8.2007 16:48:45)
Já bych nebyla ke KatceFifi tak ironická. Zdá se mi, že ji nechcete pochopit a hledáte omluvu pro své chování, neměla jsem přirozený porod, nekojím apod. Já s ní musím ale souhlasit a podpořit ji. Jde o to, když už ty články čteme, aby nás naladily na příjemno....porod bude fajn. Tak jak to udělal můj gynekolog u prvního porodu a opravdu to bylo fajn, prostě euforie. Ale musím se ptát: CO JE TO PŘIROZENÝ POROD??????
Dejte mi odpověď. Mám totiž pocit, že dnešní době, snad ani nelze rodit přirozeně, neb rodíme v nemocnici pod dohledem lékařů.
A ke kojení. Já sice kojím, ráda, ale taky jsem u obou holek měla neskutečné bolesti prsou trvající 8 - 1o týdnů, /obě holky řvaly hlady a já je dokrmovala vlastním odstříkaným mlékem/ ale zatla jsem zuby, protože jsem CHTĚLA KOJIT. Že by pod vlivem masmédií? Jak řekl jeden pediatr, každá maminka může kojit, protože prsa jí zůstala :o). Takže i v tomhle Katku chápu, co tím chtěla říct. Že je vše spíše záležitostí psychiky a našich "nočních můr".
|
| frantina |
|
(24.8.2007 17:20:08)
Já pro sebe nehledám omluvu ani soucit.Ale nelíbí se mi odsouzení když řeknu že nekojím.Nikdo nemůže vědět čím jsem prošla,co všechno jsem vyzkoušela.Právě věta typu "kdo má prsa může kojit" mě zraňuje.Jak to že někdo přiloží dítě k prsu a ono pije a jiné dítě nepije,sice se přisaje,ale jen žužlá a pak brečí hlady.Prsa jsem měla nalitá,technika prý také dobrá,ale dítě jednou vypilo 50ml a příště nic.Zkusila jsem odstříkávat z plného prsu a odstříkala sotva 20ml.Při kojení jsem měla bolesti,ale vydržela se zatnutými zuby.Bradavky jsem měla ocumlané do krve od častého přikládání a 20 minutového žužlání.Z porodnice nás pustili po nepatrném přibrání,jenže po týdnu doma syn zhubnul a zkušebně před dr. jsem nakojila 10ml z obou prsů.Stejně jsem to nevzdala a kojila před každým příkrmem,mezitím odstříkávala po 10-20ml.Po dvou měsících jsem opět u dr. nakojila 20ml.Jenže to už se syn odmítal přisát a tím moje kojení skončilo.Tak kde se stala ta chyba?Nikdo mi na to neodpověděl.Jediné o co stojím je rada,ale ne odsouzení.Jestli umíte poradit,poraďte pro příště.
|
| 10.5Libik12 | 
|
(24.8.2007 18:43:35)
fanny, víš co?
Pokud se ptáš a nepokládáš to jako řečnickou otázku, tak já jsem toho názoru, že matky podléhají představě, že to má fungovat bez problémů nebo že je "je málo mlíka" a zapomínají, že děti se prostě vyrovnávají s životem a nejdou jako hodinky(kojený i nekojený). Mně by třeba nenapadlo vážit po kojení dítě, zato jsem mnohdy strávila s novorozencem v záňadří celý den, než chytlo rytmus. Prostě model mládě u cecku, jako v přírodě.
Tady bych viděla trochu pravdy na tom, že články škodí tím, jak vzbuzují pocit, že je to o vědecké disciplíně nebo, že to musí jít ihned. Nevím dodnes nic o technice kojení(já málokdy čtu jakýkoliv návody) a kojím dvouleté dítě. Není to žádná státnice, je to jinak, musí se to, blbě řečeno, vzít jako fakt. Kojím a neřeším, dítě breká, je malé, asi tak.
|
| frantina |
|
(24.8.2007 19:22:16)
Nebyla to řečnická otázka,protože ikdyž to poprvé nevyšlo,tak budu bojovat s druhým miminkem(jestli nějaké bude).A asi teď dám víc na svůj vnitřní hlas.Poprvé jsem byla ze všeho vykulená,měla toho spoustu nastudováno a ono to bylo jinak a tím že to bylo všechno najednou,všechny ty pocity,tak mě sebralo.Ale k jednomu se přiznám.Celé těhotenství jsem se připravovala na porod a kojení a myslela jsem,že porodem to končí.Pak už to bude jen příjemné a realita byla jiná.Nemohla jsem po porodu jen tak odpočívat,bylo tu miminko o které bylo třeba se postarat,bylo mi krásně i příšerně najednou.Možná to zní uhozeně,přece je logické,že těhotenství končí porodem a pak "to"všechno teprve začíná.Jenže já se upla na porod a kojení a byla to moje blbost.No příště snad budu chytřejší a budu poslouchat svůj instinkt,který mi naskočil až několik týdnů po porodu.Tak jsem si tu vylila duši a budu ráda kdyby se ozval někdo kdo se cítil podobně nebo chtěl napsat svůj názor.
|
| Kohnova | •
|
(24.8.2007 19:42:38)
Fanny, ja jsem se citila podobne s prvnim deckem, coz uz je davno. Taky jsem ruzne "blbla", zbytecne ho odstavila, uzirala se, byla v soku... No, je to pryc, dikybohu. Pak uz to bylo pokazde fajn. Chce to nedelat si predem striktni predstavy o cemkoliv, na nicem uporne nelpet, nevycitat si neuspech a misto toho pochopit jeho pricinu. Dite porod nekde, kde je dobra podpora kojeni. Postarej se o to, at ti dite po porodu nikam neodnaseji a pomohou ti ho prilozit, tlachy o tom, ze "to nejde" event "stejne nema cenu" by te mely predem varovat. Pravdepodobne sama mimino bezprostredne po porodu prilozit nezvladnes, zvlast kdyz budes lezet (v sede to jde dobre). Tohle bezpecne LZE zajistit predem a pro dobry start kojeni to je dulezite. Pak se musis naucit dobrou techniku, tady i ve skutecnosti na tohle tema radi a skoli Dr Paulova, neni na tom nic tak moc tezkeho, je to treba jako naucit se pouzivat otvirak na konzervy (snadne, ale pokud to neumis, konzervu neotevres a vetsinou se to naucis tak, ze ti to nekdo ukaze). Jo, a jeste, nez porodis, nech si od nekoho, kdo tomu rozumi, prohlednout bradavky, kdybys mela ploche, da se to jeste pred porodem napravit. Hlavne bud klidna a jednej zapouziti rozumu :).
|
| frantina |
|
(24.8.2007 19:52:11)
No právě že porod proběhl dobře,dítě mi přiložili hned,nikam ho neodnesli ani na vteřinu,celé 2 hodiny byl se mnou.Sestry se také snažili,byly u mě třeba desetkrát denně,ale stejně jsem si připadala bezradná.Ale dík za příspěvěk,já se nevzdávám.
|
| unique,2 holky | •
|
(24.8.2007 21:25:57)
Fanny, já Tě určitě neodsuzuju. Pediatr řekl, že může, ne MUSÍ kojit. Já prostě tohle NEŘEŠILA, jestli jsem dobrá nebo špatná máma. Prostě jsem CHTĚLA a moc. Mrkni na můj příspěvek níže. Možná ti pomůže.
|
|
| Kohnova | •
|
(24.8.2007 21:35:00)
Tak to je tezko ric. Nemas treba problem, ze si celkove malo veris?
|
|
|
|
| Kačka+Miška+Eli+Anička |
|
(30.8.2007 0:54:40)
hm..., no já při prvním těhu porod moc neřešila, jsem si to tak nějak nedokázala představit, ikdyž teoreticky jsem to znala, ale praxe je praxe a je asi nepřenosná.
Celé první těhu jsem řešila jaké plíny vybrat (jako jaké látkovky) a to tehdy nebyl tak velký výběr jako teď.
Teď u druhého řeším ten porod nějak víc, ale stejně nevím jak to nakonec bude.
|
|
|
|
|
| Nasuada |
|
(24.8.2007 20:32:18)
Unique, pro každého je ten přirozený porod trochu jiný. Někdo se v porodnici cítí bezpečně a když se setká s milými lidmi, myslím, že to může být fajn (viz porod v Krnově). Já třeba už jen odjezd z domova vnímala jako nepříjemnou záležitost, vůbec se mi nechtělo. Každý jsme nějaký:-).
Ironie mi nevadí:-) Já vím co jsem chtěla naznačit, ale nejsem tak obratný řečník tak si jí nejspíš i zasloužím.
|
|
|
|
| Ivana Procházková | 
|
(24.8.2007 22:30:50)
Katko, nějak tomu nerozumím.
Pochopila jsem, že za normální považuješ přirozený porod, nikoli už třeba porod císařem. To znamená, že pokud dítě porodit císařem není v daném případě fyziologicky možné, považuješ v tu chvíli za normální, aby maminka i nenarozené miminko zemřely? A kdo, prosím, stanovil tuto normu? Můžeš to blíže rozvést?
|
| Věrka, Honzík 02, Vítek 05, mimi 1/08 | •
|
(26.8.2007 0:55:01)
No tak holky, copak vážně nechápete, co se vám tady Katkafifi snaží vysvětlit??? Co furt máte s tou vaší "zbraní největšího kalibru" - totiž s tím, že Katka chce nechat někoho umřít! Prostě fandí přirozeným porodům... ale nikdy nikde neřekla, že by své dítě radši nechala zemřít, než aby tam byl v případě nouze nějaký lékařský zásah... každá zodpovědná matka by přece nenechala své dítě jakkoli poškodit či dokonce zemřít...
ono jde opravdu spíš o to, jak si budu věřit... pokud bude nutný císař, tak prostě bude císař, i když jsem si 100x plánovala přirozený porod, ale tím jsem přece dítěti zachránila zdraví či život a jsem tudíž dobrá matka...
P.S.: Mluvím o akutních císařích, s plánovanými nesouhlasím...
|
| Lizzie | 
|
(26.8.2007 8:52:42)
Věrko, plánovaného ,,císaře" můžou mít i maminky s nějakou deformací pánve, či zdravotními problémy:-) Pozor na slovíčka, je to dost obsláhlé, a každý ,,plánovaný císař" není jen ,,rozmarem.."
|
|
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(24.8.2007 11:48:32)
No, ujišťuju tě, že mám pár známých, které nechodí na Internet, nečtou žádné Maminky a Bettynky, nechodí do mateřských center a žádné psychické selhání necítí ani z císaře, ani z krmení "umělým mlékem", protože je něco takového prostě vůbec nenapadne. :o)
|
| Katka,kluci 4 a 8 | •
|
(24.8.2007 12:46:15)
Máš pravdu, informovanost je prima, ale fakt mám dojem,že zrovna třeba v mém konkrétním případě nadělala víc škody než užitku,ať to zní jakkoli blbě....Též mám zkušenost s maminkami,které podobné věci prostě neřeší a jsou i s miminama v klidu (na sunaru).
|
|
| Nasuada |
|
(24.8.2007 15:47:03)
Monty, kdybych byla tvoje známá též bys toho moc o mých niterných záležitostech nevěděla. Myslím, že každý člověk má odstupňováno co komu řekne.
|
| Lizzie |
|
(24.8.2007 18:18:05)
Káťo, ale existují mámy, které různé mateřské časopisy prostě nečtou, na webu o porodech přirozených i nepřirozených, kojeních apod. nediskutují, no a nedá se říct, že by byly špatnými matkami.
Jo, i takové jsou..a je jich dost i v 21. století:-)
|
|
|
| Lizzie |
|
(24.8.2007 17:25:43)
Monty, souhlas.
|
|
|
|
|
| Lizzie |
|
(24.8.2007 17:57:01)
Káťo, myslím, že na každého člověka, nejen na maminky, některé články a tlak alespoň podvědomě působí. A budoucí mámy jsou prostě citlivější. Já, jsem v jistém ohledu dost racionální člověk (a také nejsem těhotná), ovšem přiznávám, že spousta článků, rad apod. budoucím matkám, až cpe myšlenku:
,,Když nebudete kojit, přirozeně neporodíte, necháte si píchnout epidural apod..stanete se špatnou mámou a svému dítěti strašně ublížíte." Je to vůbec normální?
Jo, kojení je prospěšné, ale když to prostě nejde a ,,ubližuje to mámě" (vpáčené bradavky, nutnost nějakých léků apod., tak stokrát prospěšnější pro dítě bude klidná, zdravá a pohodová matka, která ho nakrmí sunarem apod.(nejsem zběhlá v současné dětské výživě).
Jo, přirozený porod je fajn, ovšem, když nastanou komplikace a dojde na císařský řez, nebo máma narychlo porodí v blízké a naprosto nepřirozené porodnici - furt to dítěti (nebo mámě) zachrání život, či pomůže od vážných zdravotních problémů. A věř, že děcku bude jednou šumafuk, zda se narodilo císařem nebo v Horní Dolní..Čímž neříkám, že si každá máma nezaslouží co dobrý komfort
No a na Maju ty články prostě dolehly, připadala si blbě, ale teď naštěstí ví, že dobrou mámu může být (a bezpochyby je) i přes veškeré tyto ,,vady na kráse"..A její článek nějak tak říká ostatním mámám říká, ať se nenervují, i když se něco nějak tak nepovede dle představ a doporučení..
|
|
|
, jojo mimi bude v prosinci, doufám, že nebude chtít počkat do ledna, když budou krouhat to porodný 
o bezplenkové metodě, kroutit se mimi může i tím, že se mu chce čůrat , kakat nebo třeba jen prdět. Pokud vím tak některé holčiny krmí dítka nad čínským nočničkem (mimi je při tom v klubíčku) a krásně se jim při tom vykadí, vyčůrá nebo i jen vyprdí.
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)