| Helča | •
 |
(12.8.2006 11:32:12)
Marie a proč nejste s dítětem doma?Můj názor je ten,že máma by měla být alespoň do 3 let dítěte doma,věnovat se mu,hrát si s ním,pak ho můžete dát do školky na pár hodin a od 4 let pak na celý den.Je to zbytečné takhle dítě stresovat jen kvůli tomu,abych vydělala víc peněz.Přece dítě je přednější než peníze ne?Nemůžeme se opičit podle nějakých celebrit,které porodí dítě a po pár měsících už spěchají do práce aby nepřišly o kariéru.To pak takoví lidé vůbec nemusí mít děti,když hned koukají kam by je odložili.
|
| Hanka | •
|
(12.8.2006 12:06:53)
Helco, trochu prizemni nazor ne? Ne vsichni jsou v takove financni situaci, aby mohli byt do 4 let doma s ditetem. Mozna tvuj manzel vydelava tolik, ze ztrata tveho platu je pro vas zanedbatelna, ale bohuzel to vsude neni.
Nebo taky je spousta zen, ktere proste pracovat chteji. To je kvuli tomu budes kamenovat, ze nejsou doma s ditetem, kdyz je to proste nebavi a to nema vubec nic spolecneho s materskou laskou.
To je pripad me kadernice, byla doma cca pul roku a pak se pomalu vracela do prace a dite ji hlida chuva. Sama rekne, ze maleho miluje, ale proste se s nim doma nudi a nebavi ji to. Tak je podle mne lepsi kdyz ditko travi cas s chuvou, ktera svoji praci dela rada a dobre nez s nudici se frustrovanou mamou.
Tvuj nazor, ze dite ma byt minimalne do 3-4 let doma s mamou mi prijde jak z doby porucime vetru, desti...
|
| Helča | •
|
(12.8.2006 13:05:48)
Hanko já nikoho nekamanuju,napsala jsem JEN svůj názor.A ty mi zase přijdeš jako taková,která musí být ve všem IN a když je v dnešní době módní strkat děti do jeslí a školek co nejdřív,tak musím taky,abych náhodou nepůsobila nemoderně.
A bohatého manžela nemám,ale dokážeme se uskromnit.
|
| Markéta, syn 4 r. | •
|
(12.8.2006 13:25:23)
Módní a in? Moje zkušenosti - jedny státní jesle na celou Prahu 8 - maximální kapacita 45 dětí - neustále problém s malou obsazeností a s tím, že asi budou zavřené. Mně připadá, že většina maminek naopak preferuje zůstat doma minimálně ty tři roky.
|
|
| Hanka | •
|
(12.8.2006 16:53:52)
Kdyby bylo tak IN strkat deti do jesli, tak proc jich tedy tak malo? Konkretne i na Prahu 7 jsou taky jedny statni.
A to ze jsou plne skolky je diky tomu, ze se po revoluci kratkozrace rusily skolky a ted maji deti silne sedmdesate rocniky, ktere deti odkladali po revoluci a navic zacinaji rodit i silne rocniky osmdesate.
Neznam zadnou mamu, ktera aby byla IN tak soupne dite do jesli nebo chuve, vetsinou maji proto padny duvod, at uz je jakykoliv tak je to ciste jen jejich vec.
Takove to podsouvani, ze by mely nebo by se melo to fakt miluju.
A kolik zamestnavatelu ti do 4 let bude drzet pracovni misto?
|
|
|
| mamča | •
|
(12.8.2006 21:51:36)
Takže matky, které jsou s dětmi doma jsou přízemní? No to je výrok roku. Ono vám jednou dojde, jak jste byly s odpuštěním blbé, když jste promrhaly to jediné, v čem jste mohly být opravdu jedinečné a nezastupitelné, zatímco jste lezly do práce, tahaly děcka do ústavů a přišly jste si náramně chytré a schopné. Ta matka, co to děcko vleče ze školky v půl páté, ta vlastně půl roku neví, jak ratolest vypadá v denním světle, co? Ovšem hlavně, že je to kvalitní:-)))))).
|
| Pavla, Evi, Ani | •
|
(12.8.2006 21:58:29)
Mamčo, já jsem tu nečetla nic o tom, že by se děti vláčely do jeslí v půl páté, to už myslím dávno není na pořadu dne. Já neosočuju nikoho, kdo je s dítětem pořád doma, naopak, takové mamky mají můj obdiv, ale já bych to prostě nedokázala. Ale rozhodně nevláčím dítka v půl páte do jeslí a docela dobře vím, ja vypadají v denním světle :o))
|
| 10.5Libik12 | 
|
(12.8.2006 22:29:50)
Co bys nedokázala?(Nemyslím to útočně) Jenom si promítni 10 základních činností, které uděláš v zaměstnání a 10, které bys dělala doma. Možná budeš překvapena, že ona ta práce až tak povznášející není:), pokud tedy neobjevuješ lék proti ptačí chřipce.
|
| Jana | •
|
(12.8.2006 23:02:43)
Libíku, pokusila jsem se srovnat 10 základních činností doma a v práci a nejak mi to nejde... Po mně zatím nikdo v zaměstnání nechtěl, abych mu vyměnila plínku, nakrmila ho, abych vytřela podlahu, uvařila oběd, umyla nádobí...:-)
Tebe možná tvoje práce "nepovznáší". Mne moje ano. Víš, opravdu jsou ženy, které jejich zaměstnání baví a dlouhodobý pobyt na mateřské dovolené je frustruje. To ale apriori neznamená, že to jsou špatné matky! Jenom si svoje prirority a čas chtějí - a UMÍ - trochu jinak rozložit!
Míra rodičovské lásky a péče se neměří roky strávenými na mateřské dovolené (no, ono to žádná dovolená není:-).
|
| 10.5Libik12 |
|
(12.8.2006 23:16:20)
Janino, ono je to tak, že doma je to těžší jak s kreativitou, tak s koordinací:) Propracovala jsem nějakých patnáct let ve velmi zajímavých projektech, ale tak jako ty, bych si do kapsy nikdy nelhala. Beru argument baví-nebaví, frustruje-nefrustruje, ale povznáší??:)))))))
A všem dobrou, jdu přízemně vyměnit nějakou pochcanou plínu:)
|
| Jana | •
|
(12.8.2006 23:54:33)
To "povznáší" považuj prosím za nadsázku:-). Použila jsem tento výraz pouze jako reakci na Tvůj příspěvek, vhodnější je samozřejmě "moje práce mně baví a uspokojuje".
Nijak nezpochybňuji ani nezlehčuji práci ženy v domácnosti, prošla jsem si 2 mateřskými. Pouze mne trochu rozčiluje, jak často se setkávám s odsudkem žen, které se snaží skloubit zaměstnání a s péčí o děti mladší 3-4 let(a nedej bůh když to není z důvodu čistě existenčních). Okamžitě se hodní za kariérou, penězi či touhou být IN.
Víš, nikdy jsem neslyšela ani nečetla příspěvek zaměstané matky, která by odsuzovala holku na mateřské. Opačně je to bohužel zcela běžné!
|
|
|
| Hanka | •
|
(12.8.2006 23:35:00)
Tak mimochodem ja jsem hrozne IN. Dcera sla do jesli ve 28 mesicich veku a to na dva nekdy tri dny v tydnu. A povazte vlacela jsem ji tam v devet rano, aby po spani kolem treti sla domu. A vetsinou jednou tydne byla s babickou nebo si ji babi vzala po o.
Moje prace sice neni povznasejici, ale bavi mne a je prumerne placena, takze kvuli penezum jsem se rozhodne nevracela. Moji dceri chybel detsky kolektiv a mne kolektiv dospely, kde se nedebati o kojeni, kakani, prikrmovani, popripade neresi praci prasky, vareni a telenovely. Zrovna tak v praci nikomu nemusim varit ani kafe, natoz uklizet - ani jednu cinnost 2x nemusim.
Ohledne zorganizovani se priznam, ze co 3 dny v tydnu pracuji tak mame doma daleko vice uklizeno a bavi mne vic varit. Proste predtim bylo na vsechno ohledne domacnosti vic casu, tim padem se spousta nepopularnich cinnosti dala odlozit :-) Varit se "muselo", kdezto ted se proste chce...
Ted od zari jde dcera do skolky a moc se tesi - pres prazdniny ji deti chybi a pokud jsme v Praze, tak se kazde rano pta jestli pujde za detma a tetama do jesli. Mimochodem misto ve skolce mame take diky tomu, ze jsem v dobe zapisu uz byla pracujici. V nasi skolce brali tretinu prihlasenych deti a i ve skolkach v okoli to nebylo o moc lepsi. A jeste dodam, ze manzel vydelava slusne, takze bych klidne mohla byt doma do 4 let. Misto by mi sice zamestnavatel nedrzel, ale jeste bych od ledna stihla pobirat pul roku vyssi materskou.
A souhlasim, ze vyse materske lasky neni umerna delkou na MD. Vikendy si uzivame s tatinkem, i kdyz ten behem pracovniho tydne chodi domu kolem 18 hodiny (dcera si uziva tatu taky po ranu, kdy se spolecne sami vypravovali, tata rano vodil a bude vodit do skolky) a zbyvajici 2 dny co nepracuju si uzivam s dcerou ja (plavani,cviceni,vylety).
|
| 10.5Libik12 |
|
(12.8.2006 23:47:35)
Hanko, spotřebovala jsi spoustu slov, aby ses dobrala pointy, že láska k dítěti blabla se neměří v hodinách. OK.
Ovšem jestliže jedna strana argumentuje tím, že matka je jen jedna, je to rozhodně menší klišé než tvé opravdu trapné zobecňování životních zájmů matek doma.Koho zajímá reality show či Emanuela(nebo co), vyhledá si to při jakékoliv práci, nechtěla jsi říct, že nástupem do fachy
ženská začne číst Joyce v originále, že ne, tak vidíš.
Miládko, já se už od deseti rozhoduju odejít :-))
|
| Hanka | •
|
(13.8.2006 0:28:44)
Ano Libiku, jsem trapna jsem trapna jsem trapna :-))).
Holt mne nebavilo, nebavi a nikdy bavit nebude drepet na piskovisti a poslouchat mnou zminene plky furt dokola. Za dva a pul roku me MD jsem na podobnych detskych zarizenich ci akcich potkala 3, mozna 4 maminky, s kterym se dalo "normalne" mluvit. Nejsem zadnej "lumen", vzdelani mam stredni - leky na ptaci chripku fakt nevyvijim :-)
A povaz ja nectu vubec a kdyz uz tak jen na dovolene a to knizky na odreagovani typu Viewegh. Nemam na cteni totiz cas, v angline si nanejvys prectu tak pracovni manual, popripad maximalne Elle nebo Vogue v originale, abych uplne nezapomnela franinu.
Ted prave nebudu IN, jdu nacpat a naprogramovat mycku a pracku, dopoledne to povesim a uklidim a pak vyrazime s rodinkou na obec, pac se mi prizemne nechce varit. HOWGH!
P.S. Pokud te irituje pocet mnou napsanych slov, tak to necti - bohuzel mne za to tady neplati...:-))
|
| 10.5Libik12 |
|
(14.8.2006 19:40:53)
Já nechci aby tě bavilo být s děckem doma, ale je trapné, pokud uděláš z žen doma debilky, co se bavěj o telenovelách a kakání.Férový je říct, nebaví mě být doma s děckem, tečka. A kecy o tom, jaký jsou ženský doma blbý vynechat. Pokud zaměňuji názvy telenovel a béčkovejch erotickejch pořadů, tak se mimoděk usvědčuji z toho, že se v nich neorientuji, to víš, já spíš čtu:)
|
| Hanka | •
|
(14.8.2006 23:58:20)
Libiku, z nikoho jsem debilku nedelala. Asi te prekvapim, ale doma s ditetem mne to bavilo. Tecka. Dcera vyhledavala deti, coz je ve 2 letech normalni. Tecka.
Nebavilo mne, nebavi a nikdy bavit nebude drepet na piskovisti. Tecka.
Jo a bavi mne moje prace. Tecka. Bavi mne se bavit s vrstevnikama a nemusi to byt zrovna kolegove o vecech, netykajici se zrovna deticek a kolem. Tecka
Jake jsou prosim te ackove eroticke filmy? Napada mne uz jedine porno a to my s manzelem celkem radi sledujeme. V originale :-))). Tecka. Demagogii zdar. Tecka. Ctenarka Hanka.
|
| 10.5Libik12 |
|
(15.8.2006 0:08:04)
Tak si přečti svůj první příspěvek a možná pochopíš, proč jsem se ohradila proti hodnocení matek v domácnosti.
Je mi jedno, jestli je někdo doma s dítětem, pro mě se z toho nemusí vykecávat.
Staví-li to někdo tak, že odešel z domácnosti, protože nemohl vystát mentalitu matek v domácnosti, přijde mi to trapné.
Áčková erotika není prvoplánová, má smysl, napadla mě třeba Zpracování Nabokovovy Lolity a osobně jsem zvědavá na "Obsluhoval jsem angl. krále", což je ve vyjímečné předloze B. Hrabala velmi erotické.
|
| Hanka | •
|
(15.8.2006 0:24:31)
Fakt kvuli kecum na piskovisti, kam jsem mimochodem zavitala jednou za uherak (tuto cinnost jsem rada prenechala babicce ci tatovi), "odlozim" dite a pujdu radsi do prace. Aha - v tom pripade se nepoznavam...
Ja se z niceho nevykecavama a navic neprekrucuju. Ze ty za mnou napsanym vidis nebo chces videt neco jineho uz neni muj problem.
Pro mne za mne at si je nekdo doma klidne do deseti let, mne je to putna, ale at pak kategoricky netvrdi, ze je to obecne to nejlepsi pro dite a nepodsouva vety typu "to si to dite nemel porizovat" ci "dite je prednejsi nez kariera" a takovych perel by se tu uz par naslo...
Tudiz Libiku s tebou po "indiansku" HOWGH! :-)))
|
|
|
|
|
|
| Hanka | •
|
(13.8.2006 0:35:04)
Ted jsem se ale nasmala. Nemyslela si to Emanuelou telenovelu Manuela? To je totiz jedina telenovela, kterou jsem kdy shledla a to mne poznamenalo natolik, ze jsem se zarekla, ze serial na vic nez 15 dilu nikdy :-)))
Pokud by se na piskovistich probirala Emanuela (erotika), tak to by mne celkem bavilo :-)))
|
|
|
|
|
|
|
| Hanka | •
|
(12.8.2006 22:51:42)
Mamco alias Helco, precti si prispevek co psala Dana - to presne vystihuje.
|
|
| verca 2 deti | •
|
(12.8.2006 23:02:30)
Musela jsem také vyzkoušet,jaké to je,vrátit se do práce.Za prvé to nebyl žádný med,podvou letech se v mém oboru tolik změnilo,a já se musela hodně učit.Navíc malá měla dva roky,hlídala ji babička.Ráno se malá budila a plakala-mohlo mi urvat srdce,ale pořád jsem si říkala,že když jsem se rozhodla,musím vytrvat.
V práci jsem samozřejmě se snažila a byla jsem ve střehu a stále jsem se doučovala nové věci,prijdouc z práce po 12 -ti hodinách jsem viděla svou spící berušku,někdy na mě čekala,ale bylo to pro mě tak traumatizující kolotoč,ještě krom toho zvládat domácnost,že jsem toho počtvrt roce musela nechat.
Opravdu smekám před vámi,co zvládáte tohle všechno,péči o rodinu,vaření,úklid,vzdělávat se a najít si čas na děti.
|
|
| vera | •
|
(17.8.2006 2:52:55)
S dcerkou jsem doma jiz 3 roky. Je to jedno z nejkrasnejsich obdobi meho zivota. Ma prvni dcera ma 32 let a ja si vychutnavam druhe krasne materstvi a dodnes kojime. Souhlasim s nazorem, ze je zena ma v zivote uzasnou sanci byt matkou. Tato sance se v zivote mnohokrat neopakuje. A proto opravdu stoji za to DAT par let zivota tomu clovickovi, on si tento krasny dar zabali do sveho detstvi a zkrasni mu to cely jeho zivot.
Ahoj
Vera
|
|
|
|
| jana | •
|
(12.8.2006 14:30:35)
Helčo, ale zaměstnavatel ti musí držet nějaké (bohužel ne už nutně to původní) místo jen DO tří let věku dítěte. Takže pokud si nechceš hledat novou práci, tak nemůžeš být doma do čtyř let, tak jednoduché to zas není.
|
|
| Dana | •
|
(12.8.2006 18:01:43)
Takhle většinou uvažují maminky, které svou práci nikdy nedělaly opravdu rády a které se vlastně ani do žádné práce vrátit nechtějí. Mám několik známých, které mluví úplně stejně jako ty, odsuzují matky, které daly děti do jeslí nebo školek, a tvrdí, že ony by nikdy nic takového neudělaly. A přitom dělají vlastně z nouze ctnost, protože je jejich předchozí práce nebavila nebo ještě vůbec nepracovaly. Ono je totiž někdy pohodlnější zůstat doma, starat se o děti, čekat, co donese domů manžel a nadávat na ty, které měly snahu doplnit si vzdělání, účastnit se pohovorů, najít si dobrou práci a vedle toho ještě stíhají starat se o děti. Chtěla bych taky říct, že nezáleží na kvantitě času, který matka s dítětem stráví, ale hlavně na kvalitě.
|
| mamča, 4 děti | •
|
(12.8.2006 20:45:23)
Zdravím všechny,
nedalo mi nezareagovat na poslední větu :"Nezáleží na kvantitě, ale na kvalitě času stráveného s dítětem." Tento názor slýchávám dost často, ale moc si to neumím představit... Kromě dvou velkých dětí mám tříletého syna a čtrnáctiměsíční holčičku. Jsem s nimi doma a funguje to asi tak, že si hrajeme a povídáme průběžně celý den, třeba si 10 minut čteme, pak si děti hrají samy, já popracuji něco v domácnosti, chvíli si kreslíme, zase něco udělám, pak si stavíme(a zase jen chvíli). Nevím jak ostatní děti, ale moje by asi např. 3 hodiny soustavné pozornosti nevydržely. A já bych to taky nevydržela... Ale děti i rodiče jsou různí.....
Můžeš mi, prosím, popsat čas strávený kvalitně? A jak dlouhý je ten časový úsek? Jak staré máš dítě? Zajímá mně to, děkuju a přeju hezký večer...
|
| Dana | •
|
(12.8.2006 21:26:36)
Mé dceři jsou 4 roky, ze školky ji vyzvedávám okolo půl páté, na jaře a v létě jezdíme do parku, kde si hraje, nebo se jdeme jen tak projít do města, na zmrzlinu... V zimě jedeme domů, kde si s ní čtu knížky nebo hraju s panenkama, prostě s ní třeba nejezdím ve všední den na nákupy, protože jí to nebaví, nebo po večerech nevařím ani neuklízím, ale snažím se jí maximálně věnovat.
Když jsem byla doma a nechodila do práce, často se stávalo, že jsem byla nervózní, utahaná a cítila jsem se nepotřebná a dcera to jistě taky vycítila, takže celý den, který jsem strávila s ní doma, rozhodně nebyl tak pohodový jako těch pár hodin, co s ní strávím teď. To samozřejmě neznamená, že jsem v práci i o víkendu, to se dceři naopak věnuji celý den, taky uklízím, vařím, ale v neděli večer se už zase moc těším do práce mezi lidi, no a v pátek odpoledne se už nemůžu dočkat víkendu.
Mně to prostě vyhovuje takhle, malá je v pohodě, protože já jsem v pohodě, a nemůžu říct, že se jí nevěnuju. Každému vyhovuje něco jiného.
|
| mamča, 4 děti | •
|
(13.8.2006 11:49:55)
Ahoj Dano,
děkuju za odpověď. Myslela jsem, že máš malé mimi, ale 4 letá slečna má už naprosto jiné potřeby než např. roční dítě. Děti od tří let (můžu potvrdit z vlastní zkušenosti) se začínají odpoutávat od maminčiny sukně, najednou maminka a tatínek nejsou pro ně jediní na celém světě. Potřebují pomalu vylétávat z hnízda ven, učit se jak funguje reálný svět a vztahy, hlavně mezi vrstevníky. Protože když je maminka stále za zadečkem, je to velmi pohodlné...Ale bezpečný známý pelíšek pro návrat ze "světa" musí být připravený. Z tvého příspěvku mám pocit, že to tak je. Přeju co nejvíc krásných chvil strávených s tvou holčičkou.
mamča
|
|
|
| Zuzana + Jonáš 18 měs. | •
|
(13.8.2006 11:59:19)
Dobře vystižené.... taky si nedovedu představit "kvalitně strávené 3 hodiny" v kuse s malým Jonášem - fungujeme tak po 10 minutkách - čtení, prohlížení, 10 minut naplnit pračku, potom jezdíme s autíčky, za dalších 10 minut šup nádobí do myčky, pak jdeme na procházku nebo na písek, vrátíme se, 10 minut pohádka z DVD, já zatím nachystám jídlo.... A tak to funguje celý den. To, že se matky věnují večer intenzivně dítěti je prostě BLÁBOL, protože MUSEJÍ přece nachystat večeři, musejí dělat běžné úkony v domácnosti a hlavně 3 hodiny to nikdo, NIKDO nemůže vydržet.... Navíc po 8 hodinách v práci!!!
Jsem také jedna z matek, která zastává názor, že do práce by se nemělo chodit dřív než ve věku 3-4 let dítěte. Neříkám ovšem do školky - děti by v kolektivu měly být, ale ideální je tak na to dopoledne 2-3x v týdnu, maminka je přece jenom důležitější.Bohužel je taková doba, kdy lidé mají zvýšené nároky na život (a dítě prostě není tím impulsem k přibrzdění) anebo opravdu nejsou v takové finanční situaci, aby maminka mohla doma zůstat, i když by moc chtěla (takových rodin znám moc a je to fakt blbý....). Já se do práce vrátit nechci vůbec a je to hlavně z toho důvodu, že všechna zaměstnání, která jsem dělala, mě natolik neuspokojovala jako být doma s dítětem nebo být doma obecně. Měla jsem už dostatek času se nějak rozhodnout, jak přispět do "nic-moc" rodinného rozpočtu - a začala jsem na ŽL podnikat. Není to nic závratného, ale pár tisíc měsíčně je rozhodně příjemných a vystačím s hlídáním babičky 2-3x do měsíce. Zbytek dělám v době poobědového spánku.
Ale abych to shrnula - je to každého věc, jenom aby maminky jednou nelitovaly, myslím, že všechno tohle předčasné "hlídání" (ať už ve školkách, školičkách nebo i u babiček) může přinést spoustu dalších problémů ve výchově a chování dětí....
|
| Gabe | •
|
(13.8.2006 13:33:11)
Zuzano,
mohla bys mi prosim objasnit, co za problemy muze prinest hlidani u babicky ci v jeslich ? Nejak jsem to z toho nepochopila!!!
Naopak si myslim, pokud jsou jesle ci skolka kvalitni, muze to diteti jenom pomoci v dalsim vyvoji.Mluvim z vlastni zkusenosti / ziji v zahranici a moje dcera chodi od trech mesicu do jesli / na 1.5 dne v tydnu. Nedokazu si predstavit, ze by to bylo jinak. Pracuji 20 hodin tydne a do prace si vazne chodim odpocinout :o) Dny, kdy jsem s malou doma se ji venuji na 100% (samozrejme ze do toho i uklizim a varim a tak). Jsem presvedcena, ze tim, ze chodi do jesli nijak nestrada ...naopak.
Myslim si,ze kdyby byla v Cechach moznost pracovat na pul uvazku a hlavne davat deti do jesli drive nez od trech let, vetsina matek by to jiste uvitala!!!
|
|
| Dana | •
|
(13.8.2006 13:58:31)
Ahoj Zuzano,
píšeš, že se maminka prostě nemůže dítěti plně večer po práci věnovat, že musí chystat večeři, uklízet... Ale já opravdu večer nikdy nevařím (maximálně ohřeju jídlo), dáme si něco studeného, ani neuklízím, když jsme většinu dne pryč, není co uklízet. Taky píšeš, že není možné se dítěti intenzivně 3 hodiny věnovat. Já ale nemluvím o jedné činnosti, kterou bych s dcerou provozovala celé 3 hodiny! Naše pozdní odpoledne a večer vypadá následovně: Malou vyzvednu ve školce, obvykle si ještě chce chvilku hrát na zahrádce školky, asistuju jí při tom, houpu jí, ona mi jako vaří na písku, já to jako jím atd., pak jedeme domů, hrajeme si chvilku třeba s panenkou nebo mi malá ukazuje obrázky, které nakreslila ve školce. Potom obvykle přijde na řadu knížka s pohádkama nebo básničkama, potom večeře, večerníček, koupání, pohádka na dobrou noc v postýlce a spát.
Já neodsuzuju nikoho, kdo je s dětma dlouho doma, určitě to má svoje pozitiva, já například miluju dovolené nebo víkendy, kdy jsem s malou celý den a večer mám dobrý pocit, že se jí den líbil a že jsme si ho užily. Jak už jsem psala, nejsem zastáncem toho dávat dítě do jeslí ve třech měsících. Ale když je dítě starší, měla by každá maminka mít i jiné činnosti než jen rodinu, které dělá ráda a které ji obohacují, vždyť žena přece není jen od toho, aby rodila děti a starala se o domácnost! Nemluvím samozřejmě jenom o práci. Klidně bych třeba dopoledne místo práce chodila do jazykových kurzů nebo se jinak vzdělávala, kdybych si to mohla dovolit.
|
|
| Markéta, syn 4 r. | •
|
(13.8.2006 15:27:37)
Zuzano, jsem ročník 1970, takže patřím k dětem, které byly hlídané babičkami a školkami od útlého věku (do jeslí jsem vzhledem k babičkám nechodila, což byla tehdy norma. Skoro všichni moji kamarádi fungovali takhle. A z naprosté většiny z nich jsou normální lidé. Co to je, ta předčasnost? Je to před třetím rokem, protože zaměstnavatel má povinnost držet místo tři roky? Nebo před čtvrtým rokem, protože čtyři roky můžeme dostávat rodičovský příspěvek? Připadá mi, že protože je uzákoněna nějaká mateřská a rodičovská dovolená, bere spousta lidí jako povinnost matek je čerpat v plném rozsahu.
Tak to ale není a názory maminek, které se rozhodly vrátit do práce relativně brzo, a maminek, které se rozhodly zůstat doma co nejdéle, jsou prostě nesmiřitelné. Mám výbornou kamarádku, která je už pět let doma a dalších tak asi šest plánuje. Já, naproti tomu, jsem šla do práce, když bylo malému devět měsíců. Skoro každá naše schůzka skončí debatou o tom, která to děláme blbějc. Já prostě nedokážu pochopit, že se někdo dokáže zabývat jenom péči o děti a domácnost, podle kámošky jsem zase matka hyena. Mě by bylo hrozně líto ztratit zkušenosti v mém oboru, jí by bylo líto nemít možnost denodenně od rána do večera sledovat, jak děti vyrůstají. Já s potěšením sleduji, jak se syn pomalu osamostatňuje, jí to děsí. A tak dále a tak dále. Držela bych se toho, že pro dítě není většího daru než šťasná a spokojená matka, a pokud je maminka spokojená tehdy, když je s ním doma, OK. Pokud jí to ale nevyhovuje, a najde nějaký přiměřená kompromis mezi prací a rodinou, proč a čemu by to mělo vadit? Zdůrazňuji přiměřený - v práci, do které jsem se vrátila po devíti měsících mateřské, jsem vydržela rok a půl, protože jsem synka viděla ve všední den tak hodinu a pak o víkendech. A to prostě nešlo. Teď pracuji na 24 hodinový úvazek plus k tomu ročně cca 100 hodin přednášek a přijde mi to tak akorát. Pokud budu mít další dítě, zaměstnavatel mi umožní pracovat co nejvíce doma, a nevidím důvod, proč bych hned po mateřské na půlúvazek nenastoupila. Do práce půjdu tak dvakrát týdně po pár hodinách (pohlídá babička, teta a kamarádka), zbytek dodělám večer a o víkendech. A pevně doufám, že další dítě bude z kategorie mého synka, který cca do roka a půl spal asi dvacet hodin denně.
|
|
| ronniev | 
|
(13.8.2006 19:38:05)
Propána, co je na tom, že musím během doby, kdy přijdu z práce, uvařit, vyprat, nakoupit? Mám tři děti a všechny tři (z toho dva kluci) mi jako malé NADŠENĚ pomáhaly cpát prádlo do pračky, podávat kolíčky, míchat těsto, vybírat v obchodě lupínky k snídani, vykládat věci z vozíku na pás u pokladny... Já i tohle považuju za čas KVALITNĚ strávený s dítětem, a přijde mi to skoro lepší než sedět u pískoviště, drbat o povrchnostech a na dítě nejvýš občas z dálky zaječet. Nechci nikoho urazit, ale bohužel jsem takových viděla za svých mateřských "dovolených" dost.
|
|
|
|
| Tes, 3 děti | •
|
(13.8.2006 0:10:22)
Dano, nesouhlasím s vámi. Jsem na mateřské již sedm let a ještě asi tak rok a půl budu. Svou pracovní kariéru jsem na čas uzavřela, pak ji zase otevřu. Vůbec to neznamená, že nemám ochotu se vzdělávat atd. Ale o tom jsem psát nechtěla. Předčasný odchod od dítěte do práce nechť si každý/á řeší sám/sama se sebou, dokážu pochopit, že pádné důvody k tomu někdo i má.
K tzv. kvalitnímu času stráveném s dítětem. Nemyslím si, že nabít ty dvě či tři hodinky s dítětem samou zábavou je až tak prospěšné. Dítě by mělo vědět, že rodiče občas musí doma pracovat, že nádobí se samo neumyje, večeře nepřipraví, prádlo nevypere a podlaha nezamete. Naše děti jsou všem těmto činnostem přítomné, pokud možno je i zapojujeme a vypadají u toho velmi spokojeně.
Nedá mi přičinit poznámku k vaší větě:"...najít si dobrou práci a vedle toho ještě stíhají starat se o děti. " Kdo chodí do práce, z logiky věci se o děti starat nestíhá. S tím mu musí vypomoci někdo jiný - babička, chůva, či výše zmíněná soukromá školička. Nehodnotím, zda to je dobře či špatně. Ale nepřipisujte matkám malých dětí, které chodí do práce, zásluhy, které tak docela nemají.
A drobnou poznámku nakonec:
|
| Dana | •
|
(13.8.2006 8:44:28)
Milá Tes,
já ale neříkám, že moje dcera neví, jak se uklízí, vaří atd., vždyť o víkendu si toho „užije“ ažaž a ráda mi při tom taky pomáhá, její oblíbenou činností je vytírání podlahy, už se na to vždycky těší. Přes týden nevařím ani neuklízím, teplé jídlo mám v práci a malá ve školce, takže večer stačí už třeba jenom chleba se sýrem.
Taky bych ráda poznamenala, že jsem od dítěte neodešla do práce nějak předčasně, malé byly přesně 3 roky, na školku už byla zralá a od začátku se jí tam líbilo, vůbec nemám pocit, že bych ji ochudila tím, že jsem nastoupila zpátky do práce. Taky bych ji nemohla dát do jeslí ve 4 měsících, ale to jsem naštěstí nemusela.
Nevím, jak pro koho, ale pro mě je důležitá rovnováha mezi vším, co dělám. Snažím se rozdělit svůj den mezi pracovní povinnosti (mám zkrácený úvazek) a domácnost a myslím si, že mi to docela jde, i když to není samozřejmě vždy jednoduché. A ještě něco: jako matka samoživitelka jsem vlastně nikdy neměla jinou možnost, tak se snažím maximálně využít možnosti, které mám.
Znovu opakuji, že nám to tak vyhovuje, myslím si, že je i malá spokojená a v pohodě. Jsou ženy, které to dělají jinak, protože mají jiné ambice, žijí v jiném prostředí nebo mají manžela, který je finančně zabezpečí. Já prostě žiju tak, jak mi to okolnosti dovolují, a nestěžuju si.
|
|
| Katka 1 chlapeček | •
|
(13.8.2006 23:53:41)
Také spíše souhlasím se Zuzanou a s Tes.Učila jsem pár let ve školce a nikdy nezapomenu na to,jaký jsem měla pocit,když maminka přivedla v zimě prcka v půl sedmé do školky-tedy za tmy a vyzvedla si ho v 17hod.tedy opět za tmy.A neříkejte,že jste odpočaté a plné elánu a s radostí se po celém dnu v práci vrháte do hry s dětátkem.Viděla jsem stovky maminek a vážně si vás neumím představit,nehledě na to,že do spaní vám zůstávají 2-3hod a to je fakt moc málo,ale toto jsou děti starší 3-4let a ty potřeby jsou už určitě jiné,ale to když dáte své dětátko od 3 měsíců někam na hlídání mi prostě nějak nesedí,vemte si,že to co se dítě naučí do čtyř let a všechno,to co mu dáte je jeho největší základ do života,později už se vše předělává a doučuje mnohem hůře-prostě,tak jak ho vychováváte do 4 let takový z něj jednou bude člověk.Ale pro vás je jednoduší jít do práce a tento těžšký ůkol - vychovat slušného člověka-necháváte na jeslích,chůvách a podobně.Nehledě na tom,že se zřejmě šidíte i o velikou citovou vazbu.Omlouvám se maminkám,které jsou v těžké životní situaci a jinou možnost nemají,ale maminky,které se doma se svými dětmi prostě jen nudí chci říct,že ani nevíte o co se šidíte a jestli z vašich dětí vyrostou fajn lidi tak poděkujte těm,kteří se o ně v dětství starali,ale vaše 2 hodinky před spaním na tom budou mít minimální zásluhu.Ted jsem si to po sobě přečetla a zní to dost krutě,ale tak to vnímám.A nemám bohatého manžela a je to těžké vyjít,ale o dětství našeho chlapečka se připravit nenechám a neříkejte mi,že byste to do těch 3-4let kdy jdou do školky,taky nezvládly,možná by stačilo se jen trochu uskromnit,ale nevím to si musíte každý přehodnotit sám...
|
| Lada | •
|
(14.8.2006 10:50:41)
Takže podle tebe, Katko, je přímá úměra mezi dobou, jakou maminka s dítětem stráví doma, a tím, jaký z něj jednou vyroste člověk? Takže to znamená, že lidé naší generace, 70. ročník, které rodiče dávali do jeslí už velmi brzy, jsou všichni zlí, strádající občané? A co v cizině, kde je mateřská jen 6 měsíců? Strádají tyto děti víc než u nás a vyrostou z nich horší lidé? No to snad ne! Znám naopak spoustu chlapů, se kterými byla matka doma až do jejich dospělosti a teď jsou na ní tak závislí, že nejsou schopni samostatné existence. To je podle tebe láska?
|
| Katka 1 chlapeček | •
|
(14.8.2006 13:09:57)
Lado naprosto jsi nepochopila můj příspěvek,ale jde o to,že pokud maminka od ranného dětství tráví s prckem max.3hod denně její zásluhy na výchově jsou minimální.Nic jsem nepsala o tom,že z těchto lidí vyrostou zlí lidé.A pokud své dítě ve třech měsících odložím někam na celodenní hlídání,pak nevím proč maminky ty děti mají ted a nepočkali si až si vybudují kariéru a rodinu budou mít až děti budou přednější než práce.A netvrdím,že žena je tu jen proto aby rodila děti,ale mít je jen proto,že si odškrtnu položku-mít děti-splněno a že nebudu vybočovat z řady to je pro mateřskou lásku trochu málo ne?
|
| lenka,4 robátka 6-16 | •
|
(15.8.2006 0:35:27)
Nikoho nemám právo soudit,ale věty o tom, že doma s dítětem je nuda zatímco v práci jsme hapy a in,jsou důkazem toho, že ony silné ročníky let sedmdesát, které prošly soc. ústavní výchovou ,přece jen tak zcela v pořádku nejsou.Říkají: Jaké předčasné odloučení,kde je problém, co řešíte, my to také přežily. Skutečně, je to jako říkat my přežily válku,naše děti ji přežijí také,,,.Jistě že to přežijí,ale co řeknou ony až dospějí?Chápu finanční nutnost-vím o tom své, chápu touhu něco dokázat, neztratit krok ve svém oboru,ale nechápu jak může matku nudit její dítě,chápu, že ji může zlobit, naštvat,potřebuje od něj oddych, to všecno chápu, jen neříkejte, že vás vaše dítě nudí-to raději nemějte žádné.Chápu, že každá z nás potřebuje seberealizaci, finance,čas jen pro sebe,ale malé děti velmi rychle vyrostou a najednou zjistíte, že nenudí ony vás, alevy je.Ato v tom nejlepšímpřípadě.J.A.Komenský napsal,že děti od 5ti let jsou zralé pro učitele a další výchovu.Lenka
|
|
|
|
|
|
|
| Marie | •
|
(14.8.2006 9:35:42)
S dítětem nejsem doma, protože mě v práci potřebovali. Za další ty peníze nejsou na prvním místě, ale taky nám trochu pomůže, když náš rodinný rozpočet je o pár tisíc vyšší (žijeme asi jako hodně mladých rodin s dítětem v pronajatém bytě a to není zadarmo). Zařídili jsme to tak, že muž je se synem doma půl měsíce, takže nepřichází o rodičovskou péči. Myslím, že pro svého syna jsem udělala a udělám první a poslední (např. kojení až do 15 měsíců a na nějaké hlídání jsem ho k babičkám odesílala maximálně na můj pobyt u lékaře a to až tak od 2 let - jinak jsem se mu plně věnovala). Myslím, že jsem mu dala dost a hlavně to, že jsem teď v práci, přinese dost mě (odpočinek od něj), něco i pro něj (odnaučí se být jenom u maminčiny sukně - což mi občas vyčítal i manžel) a manžel se s malým taky naučí žít jiným způsobem, než, že jenom přijde z práce na hoďku si s ním pohraje a nazdárek - žádné starosti.
|
|
| Katka,kluci 4 a 7 | •
|
(14.8.2006 11:25:26)
Tak to tu dlouho nebylo,opět bojová debata "těch správných matek tělem i duší" a "matek - kariéristek".Zajímavý je výše jeden postřeh: zatímco pracující matky se málokdy začnou navážet do maminek doma,naopak je to velmi oblíbený sport.PS.hlásím se k hyenám,od obou dětí jsem šla na roce zpět do práce.Být se svými chlapečky do 4 let doma,jsem touto dobou dávno v péči doc.Chocholouška.
|
| Veronika, 2 děti | •
|
(14.8.2006 18:02:26)
Každý má svoji nesmiřitelnou pravdu a naváží se do těch, kteří s ním nesouhlasí. Ať už jde o kojení nebo "příliš brzký" návrat do práce. Každá diskuze se zvrhne úplně stejným nesmiřitelným způsobem. Brzy to přestanu číst, ten čas za to opravdu nestojí.
Patřím mezi ty hyeny, které odešly od dětí brzy do práce. Od mladšího syna po 10 měsících, od staršího po 14 měsících. Bydlíme v domku s rodiči, děti mi hlídají moji rodiče - nemusím je brzy ráno nikam vozit a vím, že je o ně dobře postaráno. Pracuji 2 dny v týdnu a jsme všichni v pohodě.
Pokud bych doma zůstala 3-4 roky, ztratila bych kontakt s oborem. To Vám potvrdí každý, kdo musel vyvinout nějaké úsilí, aby něco vystudoval a je to obor, v kterém se musí dále soustavně vzdělávat. Já se tímto způsobem stíhám udržovat "v obraze" a kluci rozhodně nijak nestrádají, citově ani materiálně.
Souhlasím s Katkou - kdybych zůstala doma - skončila bych brzy v péči doc.Chocholouška. Pro mé duševní zdraví jsou ty 2 dny úžasný odpočinek. (Zatímco pobyt na dětském pískovišti spojený s hovory o plínkách, kakání, blinkání mě spolehlivě ničí). Finanční efekt samozřejmě také není zanedbatelný a je to příjemné, ale to nebylo tím hlavním důvodem.
Jinak bylo docela zajímavé pozorovat změny názorů mých kamarádek, které mě nejdříve hrozně odsuzovaly, ale po roce až dvou (kdy ony byly doma) už s tím přestaly a teď naopak jen vzdychají a říkají "Ty se máš, já bych šla taky, ale mě na zkrácený úvazek nevezmou", "V naší firmě tohle nejde" a podobně.
Přeju hodně štěstí všem "hyenám"
|
| Enty | •
|
(14.8.2006 21:16:36)
Taky se podle těchto příspěvků řadím mezi matky - hyeny. Dcerku jsem dala do školky ve 2,5 letech jako Marie a vrátila se do práce na půl úvazku. Nelituji. Svou dceru miluji, krásně si hrajeme, přesto potřebuji v životě i něco jiného, abych byla spokojená sama se sebou. A to je to podstatné, kdyby mě dostatečně uspokojovala jen role ženy v domácnosti, zůstala bych s děckem. Mě taková role nevyhovuje, potřebuji používat hlavu i jinak, a tak jsem si našla svoji cestu jak být spokojená. Moje spokojenost se přenáší na dítě a to je podstatné. Takže zdar všem spokojeným dětem i matkám, ať jsou v práci nebo doma.
|
|
| Marie | •
|
(15.8.2006 15:10:56)
Je to zajímavé, ale všechny moje kamarádky, které mají stejně staré děti jako já a k tomu už další ratolest ve věku tak půl roku, mi závidí. Je to tak. Vždycky, když jdu z práce a potkám je před barákem (ještě před nedávnem bych tam stávala s nima), tak mi říkají, jé ty vypadáš tak dobře a odpočatě. Všechny říkají, že by klidně měnily. Já jsem s prckem celý víkend, když je na hlídání, tak je tam jen 3 dny v týdnu, zbylé 2 dny jsme spolu a každé odpoledne, když ho z hlídání vyzvednu, tak si to spolu ještě užijem. Nepřipadá mi, že bych se o něco šidila. Naopak jsem klidnější, vyrovnanější. Za to mužský, vždycky, když přijdu z práce, tak po celém dnu stráveném se synem mi říká: "Tak a teď je tvůj". A zaleze někam do koutku a odpočívá (a kdysi se divil, proč jsem večer z dítěte utahaná).
|
|
|
|
| Helena, dcera 5 let | •
|
(12.11.2007 11:15:38)
Sama preferuji částečný úvazek nebo v případě zájmu maminky i co nejdelší MD, zkrátka co nejvíc času dítěti, ale na tuto reakci mne napadá jediná odpověď. To jste zvyklá být tak finančně nesamostaná a bez zájmů, že to považujete za jedinou správnou variantu? Přijde mi to poněkud netolerantní a hodné paní podrážděné pouze pobytem doma...
|
|
|
V její náručí
Rekonstrukce husitské bitvyJičín 
Orchestr na dotek – ZápadPraha 1 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Rekonstrukce husitské bitvy
Orchestr na dotek – Západ
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)