| Eva K, 13tt | •
 |
(21.9.2005 8:35:10)
Ani nevíte, jak ráda slyším další potvrzení informací o kvalitní a moderní péči na Bulovce.
Nedávno mi Bulovku chválila dula Květa. A jedna kolegyně z práce má skvělou zkušenost s panem doktorem Dvořákem. Žádné zbytečné ultrazvuky a vyšetření.
Máme totiž Bulovku nejblíže, takže to bude asi i má volba:-). Mějte se vy i vaše děti moc hezky.
Eva
|
| Rosie | 
|
(21.9.2005 8:43:37)
Evo, na pana doktora Dvořáka jsem taky narazila, je opravdu fajn. Řekla bych, že všichni lékaři jsou příjemní. A jsou to docela fešáci... no, ono taky není k zahození, když už je ti zle, tak se aspoň díváš na doktora - sympaťáka :-)))
|
| Bara F | •
|
(24.9.2005 17:03:23)
Mne se taky vsichni divi, ze chci jen tam, za par dni me ceka uz druhy porod,ten prvni byl prave s p.dr.Dvorakem,na ktereho absolutne nedam dopustit. Bohuzel mu zlodej zlomil v nemocnici nohu, takze zrejme u porodu nebude, a diky tomu mi plne doslo,jak byl muj prvni porod vlastne uzesna rodinna, pratelska a veskrze pohodova zalezitost.
Rodila jsem v CAPU,(ktery je oficialne zrusen,nicmene boxy jsou ted tak pekne predelany,ze v podstate vypadaji velmi podobne jako pokoj v CAPu), prijem v klidu, s usmevy, pustila jsem si svoji hudbu, doktor i sestra na me byli prijemni, nakonec porod probehl dokonce do vody, kde jsem se uvolnovala a nakonec neplanovane dorodila - vse bez epiduralu a bez nastrihu a minimalnim sitim, miminko mi lezelo na prsou jeste ve vane, hudba dohravala jeste kdyz me pan doktor sil a muj muz choval nasi holcicku... Se sestrou jsem se sla v klidu osprchovat a pak na pokoj.
Cele to trvalo 5 hodin, predtim jsem tri dny mela krizove bolesti, takze jsem byla dost unavena, ale na tu euforii, ktera se dostavila po porodu, nikdy nezapomenu a teprve zpetne jsem ocenila trpelivost dr. Dvoraka, se kterou me vytrvale hlidal a neusnadnil zejmena sobe cely prubeh epiduralem,ktery by me prave o ten uzasny poporodni pocit mozna ochudil. K memu uzasu jsem ho nepotrebovala a to nejsem rozhodne zadna hrdinka.
Na poporodnim jsou sestry ponekud laxni a jidlo nic moc, ale jinak odobry, detske sestry jsou prijemne a na dotaz velmi ochotne pomoci.
Tohle vsechno pisu pod vlivem toho,co na me vybaflo po prichodu k Apolinari,kam jsem se sla jako na nahradni variantu podivat prave kvuli zlomenine dr.Dvoraka. I pres v podstate vlidne -lec triminutove- prijeti asistenta Parizka, jsem odchazela s pocitem anonymni lihne a na prvni pohled modernejsi vybaveni mi pripadalo naprosto prazdne ve spojeni se studenym vyrazem sester. Na sestricku Anicku na Bulovce se clovek vyslovene tesi.
Nejsem hyperzastance Bulovky ve vsech smerech, ale naprosto zjevne nadseni pro vec vetsiny personalu a moje dosavadni zkusenost ma myslim sanci dovest Bulovku na mnohem lepsi poyici nez je ji na prvni pohloed prisuzovana.
|
| Jiřule a 3 skřítkové | 
|
(24.9.2005 18:36:26)
Báro,sestřička Anička???Má dlouhý vlnitý vlasy a je mladá? A hrozně hodná? Já nějakou potkala loni v poradně a říkala,že na sále už nedělá:-( ale kéž by tam takové byly:-)))
|
|
| Maki, Ríša 10 m | •
|
(26.9.2005 17:55:26)
Nelze než se nepřidat do diskuse...i já jsem byla za blázna, když jsem chtěla jít rodit na Bulovku. Pro klid svědomí svého i paní gynekoložky, co mi to rozmlouvala nejvíc, jsem se šla podívat do Podolí - tam mě odradilo množství lidí už jen před předporodní poradnou a k Apolináři jsem se dostala díky problémům s vysokým tlakem v 9. měsíci, paní doktorka specialistka na toto byla fajn, ale přístup na předporodním se mi nelíbil (a když jsem jim ještě řekla, že vlastně u nich ani rodit nechci, tak se zachovali nepříjemně)
Původní záměr rodit v CAPu nakonec kvůli výše zmíněným komplikacím nevyšel. Nakonec jsem dostala oproti původnímu (ne)plánu jak oxytocin, tak epidurál...ALE epidurál kvůli dlouhé době porodu (celkem 19 hod. od poč. 5min kontrakcí)ve finále už stejně nepůsobil, takže jako by nebyl - dopřal mi ovšem cca 2 hod. úlevy a načerpání trochy energie na finále. Odrodila jsem nakonec přirozeně, za pomoci slušného nástřihu a následně díky krvácení a dlouhé době šití jsem mimi dostala poprvé až po 45 min. a zabalené :-(.
A proč to tady tedy píšu? Protože přestože vše probíhalo jinak než jsem si vlasně přála, díky přístupu personálu a celkové atmosféře, která tam panovala, jsem si z porodnice kromě zdravého synka odnesla také super pocit a přesvědčení, že další děti chci přivést na svět ve stejném místě.
|
| cizinka | •
|
(26.9.2005 20:39:08)
Maki, mas pravdu, ze je hlavni je obecny dojem z porodu a stastny, v lepsim pripadu euforicky konec. Ale k tomu, co pises o dodrzeni porodniho planu, musi se neco dodat. Totiz kazda musi ve skutku pocitat s tim, ze porodni plan se neuskutecni. Jestli te podali umely oxytocin kvuli zdlouhavemu neotevirani se a to vysvetlili, to je v poradku. Jestli jsi dostala epidural proto, ze jsi o nej pozadala sama, to je take v poradku. Jestli jsi silne krvacela a nemohla jsi hned pochovat miminko, to je pochopitelny. Ale jestli ti PA nebo doktor vnuti neco co jsi puvodne nechtela, o to nevysvetli dostatevne ani hned ani ex post, tak to uz v poradku neni. Nebo nesouhlasis? Je docela pochopitelny, ze ted pro autorku clanku je ted uplne jedno jak to ve skutku bylo. Ale spokejenost vetsiny zen s dobrym vysledkem porodu nemusi se stat argumentem pro zdravotniky, ze muzou si na porodni plan s klidnym svedomim vykaslet a jeho zmenu pro klientku nezduvodnovat.
|
|
|
|
|
| cizinka | •
|
(21.9.2005 10:04:04)
Gratuluji! Mam jen jednou laickou otazku. Neni "neco na vypuzeni placenty" nechteny oxytocin? Vetsinou byva...
|
| Jiřule a 3 skřítkové |
|
(21.9.2005 10:25:17)
cizinko ty fakt nenecháš suchou jedinou porodnici v čechách co?? Věz že kdyby něco na vypuzení placenty maminka nic nechtěla tak nedostane.Já taky nechtěla a nedostala.A ač petřím mezi dost náročný maminky na porodnice tak jsem s Bulovkou byla spokojená taky.Po prvé jsme našla nějaké věci které bych změnila,ale po druhé bylo vše dobré.To že jsi nebyla spokojená s nějakou porodnicí neznamená že časy se nemění.Tak už nerod a máš to
|
| cizinka | •
|
(21.9.2005 10:36:36)
Ja nechci nechat po sebe nic mokreho :-)) Ani nejsem si jista, ze s tim vypuzenim placenty oxytocinem, je tak jak si myslim. Mozna uz existuji i jine prostredky. Ale pro informovanost verejnosti takove veci jsou podstatne, nemyslis? Ja jsem PTALA :-))).
|
|
|
| Eva K, 13tt | •
|
(21.9.2005 10:36:46)
Určitě je. Ale zeptali se a maminka souhlasila. Zřejmě nechtěla oxytocin, aby ovlivnil ji při porodu dítěte a dítě, po samotném porodu a prvním kontaktu s dítětem jí to bylo jedno, možná byla ráda, že to bude za ní rychleji celé. Ale je to její věc, že na to přistoupila. Důležité je, že se zeptali.
Eva
|
| cizinka | •
|
(21.9.2005 10:54:03)
Evo K, jesli by se zeptali "Muzemy vam podat oxytocin..." ale ne "Muzeme vam podat neco na vypuzeni placenty", bylo by to uplne v poradku. Totiz oxytocin muze mit nevlidne ucinky nejenom na plod a zpusobit vzacne ale vazne komplikace jako prasknuti delohy. Studie dukazuji i castejsi vyskyt poporodnich depresi. Lidsky mozek funguje na zakladu hormonu, a zbytecna hormonalni intervence muze mit neblahe nasledky. Ptat se jestli neco se smi ma se proto konkretne.
|
| Monika | •
|
(21.9.2005 11:33:45)
Ahojky,
asi se zeptam dost laicky, ale zatim se jen rozkoukavam a hlavne jeste necekam zadne mimco. To se snad zmeni v pristim roce :-) Co je to ten oxytocin a proc se nabizi, kdyz ma takove "vedlejsi ucinky"? Jde to i bez nej, ale hur nebo co? Omlouvam se za naivitu, ale opravdu o tom nemam ani poneti. Diky za info, papa Monika
|
| Eva K, 13tt | •
|
(21.9.2005 11:53:00)
Ahoj,
určitě ti napíše i někdo informovanější, já vím jen základ. Zatím se začínám jen rozhlížet, máme s mimčem ještě do jara čas.
Oxytocin je hormon, které matka produkuje při porodu, díky němu je dítě vytlačováno dělohou ven.
Oxytocin souvisí hodně s nástřihem hráze, protože je důležité, kdy ho podáš, třeba ještě nejsi úplně otevřená. Neovlivňuje rychlost otvírání, pouze stahy. Podává se ze snahy porod urychlit. Některé maminky ho potřebují, ale nedokážu to posoudit. Ale můj dojem je, že se podává zbytečně často, zřejmě se jedná o zvykové pravidlo, stejně jako spousta dalších věcí při porodu. Maminka i mimčo jsou po porodu pod vlivem této látky a má ještě další vedlejší účinky a rizika.
Jestli se pletu, jistě se najde někdo, kdo to upřesní a poradí nám oběma. Eva
|
|
| cizinka | •
|
(21.9.2005 12:07:50)
Moniko, ja asi nejsem ta kompetentni osoba, ktera by te informovala, a odpovidam tak spise ze zdvorilosti, proto ze toto tema rozpoutala jsem. Oxytocin je syntetycky hormon, ktery zpusobuje stahy delohy a tvorbu mleka. Pri fyziologyckym porodu mozek tvorbu zpusobi sam. S latkami s oxytocinskym ucinkem medicina zacala experimentovat v tricatych (jeltli mne pamet neklame, nejsem odbornik :-))))letech, pak prisli na to, jak ho vytvorit synteticky. Byl to opravdu velky pokrok, protoze doposud nebyl zadny ucinny zpusob, jak vyvolat porod, kdyz se prenaselo, kdy kontrakce se zastavili, byly nepravidelne anebo hrozil nejaky spatny prubeh. Bohuzel, jak to obvykle byva, zavedly se i dnes uz kritizovane praktiky, ktere tento lidsky vynalez zneuzivaji. Oxytocin se podaval jen pro urychleni porodu anebo plosne pro rychlejsi urychleni placenty. Tvorba oxytocinu pri kojeni vyvolava nekterym zenam depresivni pocity. Moc mi to pomohlo, kdyz jsem to vedela. Kdyz pri kojeni sly na mne ty cerne myslenky, stacilo si rikat, ze to jsou jen ty hormony, to prejde a zpravi se. Nemusi to byt pro kazdou zenu, a po par tydnu tyto cerne nalady vymizi, ale pomaha vedet, ze to tak byva, a je to normalni...
Moc casu travim v knihovne a rada se hrabu ve starych knihach, tak jsem jednou zalistovala v prirucce porodnictvi od dr. Williamsa. Nekolika vydanich ve vsech svetovych jazycich vyslo ve tricatych letech. Velice poucna cetba pro ty, ktere se zajimaji o pokroku a chybach ve zdravotnictvi. Tady na techto strankach casto se uvadi, ze klistyr je setrny a nechemicky urychlovak. Vsak dulezite je vedet, ze tento doktor, ktery zazil dobu, kdy krome nalevu, ricinoveho oleje a chininoveho prasku nebyl zadny jiny znamy zpusob, jak porod vyvolat nebo uryclit, psal, ze to jsou zpusoby s POCHYBNYM ucinkem. Vim, ze toto tema uz je zastarla, a pripravni procedury uz vsude jsou veci volby. Jen mozna nekomu tato informace ukaze se zajimava.
Jestli jsem udelala nejake chyby z medicinske oblasti, snad mne nekdo opravi. Opakuji, jsem laik.
|
| cizinka | •
|
(21.9.2005 13:17:11)
Moniko, precetla jsem to jeste jednou, a musim neco preformulovat jasnejsim zpusobem. Oxytocin je hormon, ktery organizmus umi produkovat sam. V porodnicich se podava jeho synteticka verze.
|
|
| Gábina, syn 4 roky | •
|
(21.9.2005 17:15:56)
Depresivní pocity při kojení, nebo až laktační psychozu, nevyvolává oxytocin, ale prolaktin.
|
| cizinka | •
|
(21.9.2005 19:06:58)
Gabino, je to mozny. Jen by mne zajimalo, jak se to zjistuje, ktery hormon za to muze:-)). Ja jsem cetla studie, ktere poukazovalo na castejsi vyskyt poporodnich depresi (nemusi to byt hned psychoza) mezi zenami, kterym u prorodu byl podavan oxytocin. Ale to uz je davno - v dobe, kdyz to pro mne bylo aktualni, mozna jsou nejake novy zjisteni.
|
|
| Apolena. |
|
(21.9.2005 20:33:38)
Pokud jsem dávala dobře pozor na kursu, tak depresivní pocity při kojení a laktační psychóza nemají vůbec nic společného.
Spíš by se dalo srovnat poporodní blues (celkem běžné, odezní většinou samo) a poporodní deprese (trochu horší, ale i tady se dá pomoct, především odpočinkem).
Laktační psychóza je vážná psychická porucha a je třeba fofrovat k odborníkům. Je poměrně vzácná a hodně lidí si ji plete s poporodní depresí.
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 12:27:02)
Sylvo S, to mas pravdu, tak se to klasifikuje. Jen tu poporodni depresi bych nebagatelizovala. Take casto byva nutny zasah odbornika. Znala jsem osobne par zen, kterych poporodni deprese tahla se rok, a v jednom pripade skoncilo sebevrazdou. Vse tezsi a tezke psychycke stavy po porodu souvisi s biochemickymi procesami v tele (vedle vetsi zatizi a velkych zivotnich zmen po porodu). Ktery hormon co presne zpusobuje je tezko rict, totiz u kojici matky jsou v mozku a v krvi obadva zminene. Nikdo s lidskym telem tak by netroufl experimentovat. O lidech da se pozorovat jen statisticke korelace mezi medikalizovanymi porody a psychyckym stavu po nim.
Pohrabala jsem si v internetu (kde jinde:-)), snad nenapsala jsem zadnou velkou kravinu s pameti. Pitocin (tak se jmenuje synteticka verse oxytocinu) skutecne podaval se i v treti fazi porodu s ucelem predejit krvaceni a pro rychlejsi uvolneni placenty. Experimenty se zviraty ukazuji, ze ma velice silny ucinek na jejich chovani, zvlast to reprodukcni a nasledky maji dlouhe trvani. S prirozenym oxytocinem soucasne studie spojuji ty pozitivni veci - pry zeny po ukonceni dlouheho periodu kojeni maji tendenci byt odolnejsi vuci stresu (kez by to bylo tak v mojim pripade :-( ). Nedostatecne opodstatnene podani syntetickeho oxytocinu vsak se kritizuje jako naruseni prirozenych procesu jeho tvorby a nepredvidatelny a silny ucinek na mozek.
Take smeruji svoji otazku pro pripadniho odbornika: jsou nahrazky oxytocinu (Janou zmineny endometrin) skutecne neskodnejsi versi hormonalniho pripravku?
Pro Lisaci: tim vsim nechci naznacit, ze v necim mohla jsi udelat chybu. (ja bych v nekterych fazech porodu prikivla bych i k tomu, aby mne podrizli zily, ale jsem asi extremni pripad). Jen mela jsem pochybnosti, jestli byli dost ohleduplne ke tvemu prani.
|
| 10.5Libik12 | 
|
(22.9.2005 13:28:57)
Cizinko, co chceš.
Jsem ochotná akceptovat všechny tvé výhrady k porodnicím a porodům, ale prosím tě, pokud chceš autorce článku vysvětlit, že jí vlastně ten porod na Bulovce nebavil, že jí ho někdo ukradl(jak se s oblibou alternativně říká), tak se na to, prosím tě, vykašli.
Pro ní to byl bezva porod, tak to neřeš.
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 13:37:26)
Libiku, ja to vubec nechci. Jestli byl bezva, tak to je super. Jestli nekdo chtel rychlejsi medikalizivany porod to je take super jestli ho dostal. Jen si precti clanek, Lisaci rekla jasne a nahlas, ze pokud to pujde, oxytocin si nepreje. A pak ji podali lek. Zeptali se, ale nerekli nazev. (Nevime okolnosti, jestli zduvodnili proc je chteli podat a tak.) Porodni plan se pise proto, aby pak se respektoval, pokud okolnosti dovoluje. Moje otazka byla, jestli respektoval se skutecne. Zeptat se smi?
Netvrdim, ze synteticke hormony jsou takove svinstvo, ktere kazdy by mel se vyhybat. Ale jsou zeny, ktery si neco nactou, a pak znaji duvody, proc by se jich radi vyhnuly. Vse je fajn, pokud vse je v ramci ferove domluvy.
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 14:02:40)
A jeste Libiku, jak jsem tady naznacila uz par krat, pitocin zachranil urcite vice zivotu nez je promaril nebo zneprijemnil. Zadna fanaticka prirozenosti nejsem. Mozna Lisaci odpovi, a se dozvime, ze k jeho podani duvody byly. To byla opravdu jen otazka.
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(22.9.2005 14:07:36)
Ale ty se domníváš, že to mohl být oxytocin a cpeš jí, že personál zradil její porodní plán, čímž jí (asi nechtěně) můžeš ten porod otrávit.
Ty jsi brečela 16 hodin pocitem viny, že se ti tvým křikem dusilo dítě, jelikož ti to blbá PA takto podala(mně to přijde jako blbost, protože jsi velmi chytrá na to, abys věděla, že jsi nikoho neohrozila, ale prosím, říkáš to, bylo to tak, je mi to líto, tečka.)Ale mám radost, že na Bulovce někdo porodil a má z toho dobrý dojem. A je úplně jedno, jestli tam u toho lítala uklízečka Matylda se špinavým hadrem, PA byla neosobně-psychicky-nadřazená nebo jestli tam všichni podporovali východní porodní tance a nasvicovali stydkou štěrbinu pouze svitem luny.
Absolutní pravdu o dokonalém porodu nelze definovat, nemuže to udělat ani WHO, ani přední pražský porodník. Ale matka, je-li jí hezky a drží v náručí své dítě, snad může říct, to byl bezva porod.
|
| 10.5Libik12 |
|
(22.9.2005 14:21:32)
Úplně mimo diskusi je odborná debata laiků o syntetických hormobech a jejich užití, myslím si, že je to trošku směšné.
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 14:50:10)
A proc je smesna? Jestli nekdo vi neco odborneji, tak at promluvi. Tady bylo polozeno par otazek, na ktere bychom radi dockali odpovedi.
|
|
| Šáry | •
|
(22.9.2005 16:03:27)
Libiku,
proč si myslíš, že debata laiků o syntetických hormonech je směšná?
|
| 10.5Libik12 |
|
(22.9.2005 16:20:44)
Šáry, protože si myslím, že laik tomu nerozumí, jeho informace jsou neúplné. Dovedu pochopit, že někdo chce naprosto přirozený porod, ale diskuse o tom, jak medikovat porod, pokud jeho medikaci připustím mi přijde..no legrační, fakt.
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 16:39:40)
Libiku, tak to je zase nedorozumeni. Zeny, ktere chteji bezpecny prirozeny porod, neodmitaji zdravotnicky dohled nad tehotenstvim a porodem. Jejich prani je, aby kontroly a zasahy byly minimalni. Pokud se objevuji odchylky od fyziologickeho porodu, to uz neni veci prani, jestli dopustim medikalizaci... Ty to snad nechapes? Nevim, jestli jsi cetla vse co jsem napsala, nebo mozna napsala jsem to nesrozumitelne, ale stoji tam, ze vynalez syntetyckych hormonu znamenal velky pokrok v medicine, soucasna kritika se zameruje jedine na jeho zneuziti u porodu fyziologickych a bezproblemovych.
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 17:08:37)
Ne, Jiro, ale jak souvisi tvoje otazka, s moji odpovedi Libikovi o tom, co jsem napsala o syntetyckych hormonech? Ja jsem nemohla pochopit, co Libikovi se nezda na mych "laickych" nazorech, tak shrnula jsem to, co jsem prezentovala, jako sve znalosti o medikalizaci porodu. Jestli jsi nevslimla, Jiro, tady byla vcera Monika, ktera se ptala, co oxytocin vubec je. Eva K a ja jsme odpovedeli co vime, z toho se rozpoutalo dalsi diskuse. S Bulovkou uz mela malo co spolecnehjo. Clovek by mel uzivat ten dar umeni cist, a take se snazit pochopit kontext, ve kterym na netu se objevuji nektere projevy...
|
| Jiřule a 3 skřítkové |
|
(22.9.2005 18:13:14)
no právě cizinko,a když maminka neví co to oxytocin je tak je lepší se zeptat všeobecně než přesně nazývat léky.Když mě to bude zajímat tak se zeptám.ale to už tady bylo.omlouvám se ale nemlůžu diskutovat neb umírám na chřipku
Libiku já PA z Bulovky,která rodila Aninku opravdu m,iluju:-))) a mrzelo by mě kdyby její způsob rození dětí někdo zpochybnoval.Což ovšem u ní asi ani nejde:-) bohužel už tam není:-(
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 18:40:33)
Jiro, Monika neni Lisaci (autorka clanku). Jestli jsi cetla uvodni clanek, tak Lisaci si oxytocin neprala a uvedla to pri nastupu do porodnici. Takze jeji PA dobre vedela, ze ona VI co oxytocin je. Monika je diskutujici, ktera se vcera ptala co ox... je. Mrkni si par radku na horu, a presvedcis si, ze nelzu. Moc mne mrzi, kdyz zjistim ze na mne utoci s neprijemnymi vycitkami pani, ktera se neobtizuje ani precist clanek, o kterym se diskutuje, ani diksusi, ve ktere nektere veci jsou vyslovene v jistym kontextu. Ale hlavne se uzdrav!
|
| Eva K | •
|
(23.9.2005 9:35:46)
Myslím, že na rodině je problém říct svůj názor, aniž by ostatní měli pocit, že jim říkáš, co mají dělat nebo to vnímali jako kritiku.
A jestli té mamině podstrčili rafinovaně oxytocin nebo ne, se můžeme odhadovat do nekonečna a na nic nepřijdeme:-).
Eva
|
|
|
| Jaga10, syn, 3 roky | •
|
(22.9.2005 18:42:13)
Já si myslím, že to není žádné zpochybňování zážitků, mně ta zmínka o podání něčeho na vypuzení placenty taky zarazila.
|
|
|
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(22.9.2005 17:04:19)
Opět:Já jsem neřekla, že někdo odmítá medikovat porod a vůbec už jsem nehodnotila, takové rozhodnutí, ani jsem neřešila medicínské versus jiné porody. Já jsem zpochybnila schopnost laika diskutovat o tom, jak medikovat porod, když se to z nějakého důvodu udělá.O tom, co mi vadilo na tvém pochybování o dodržení porodního plánu na Bulovce jsem nudně a zeširoka psala.
Tvůj názor, že zdravotnictví řídí temné farmaceutické a jiné síly, nesdílím, na otázku, jestli PA z Bulovky miluje něčí děti odpovím, že od toho tam není a znepřátelím si tak zbytek Rodiny:)
Jméno Kordula Stropnická je výborné.
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 17:14:56)
Libiku, Lisaci je pseudonym autorky, a otazka jestli Lisaci miluje PA z Bulovky, podle mne mely by byt pochopena tak, ze tim, ze dovoluji si zpochybnovat postup PA, neurazim autorku clanku.
Tvoji nazory na neschopnost laiku diskutovat odborna temata nezdilim. Vzdelavam se rada, a rada ctu o veci ktere mne zajimaji. Na verejne diskusi upozornila jsem ze nekdo nemusi mne brat prilis vazne, a kdo vi vice nez ja, at mne opravi... A ze PA pri podani nechteneho leku by mela vysvetlit duvody, to snad je i v Ceskych zakonech. Ale pozor: zatim ani nevime, jestli ty duvody nevysvetlila.
Kdo je Kordula S...?
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 17:24:06)
Dik, Milado, tak v tomhle mam skvyry ve vzdelani:-))))
|
|
| Sylvie | 
|
(22.9.2005 17:26:56)
Z Rodiny:
Domácké podoby: Kordulka, Korduška, Korda, Dula, Dulinka
Původ: latinský
Význam: srdíčko, srdečná
Používá se: nevžilo se
Po kom se jmenujeme. Encyklopedie křestních jmen www.libri.cz
Ve starším kalendáři bychom také nalezli Kordulu. Toto jméno je patrně latinského původu. Snad pochází ze slov cor, cordis a znamená "srdíčko" nebo "srdečná". Jiné verze výkladu tvrdí, že jde o jméno keltské s významem "dcera moře". Patronkou tohoto jména je mučednice Kordula, která zahynula spolu s ostatními družkami sv. Voršily v Kolíně nad Rýnem. Sem totiž bouře zahnala jejich loď a ony padly do zajetí Hunů, kteří je bez milosti povraždili. Kordula je velmi uctívána především v Německu a je patronkou Kolína a Tortosy.
|
|
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(22.9.2005 17:27:27)
Vzdávám se jako vždycky, Lišáci nemilují asistentku z Bulovky( s největší pravděpodobností).
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 17:29:28)
Fajn, Libiku, alespon jsme si pobavili.
|
|
|
| Eva K | •
|
(23.9.2005 9:39:31)
Myslím, že i laici si můžou o oxytocinu popovídat, obzvlášť když se to některých z nás bude za chvíli týkat a můžou usměrnit postup personálu. A myslím, že díky dnešním možnostem může i laik získat přehled k danému tématu a je fajn získat i další podněty.
Eva
|
|
|
|
|
| Gábina syn 4 roky | •
|
(23.9.2005 14:55:24)
Plně s Vámi souhlasím, tyto debaty jsou čistě akademické, protože jsou to kusé informace o jednom hormonu, ale organismus funguje jako celek, nelze izolovaně hodnotit.Navíc farmaceutické firmy do příbalových letáků píšou kontraindikace a komplikace jako kde co,aby se vyhnuli eventuálnímu soudnímu jednání. Takže když to přeženu: NÚ po použití léku XY je možné, že bude bolet palec pravé nohy.
Předem prosím Cizinku neodkazovat na léčbu mozečku a tak, šetřete místem
|
| cizinka | •
|
(23.9.2005 17:23:04)
Gabino, lecit svuj mozek (coz jsem te nikdy nedoporucovala) a kultivovat jsou ruzdilne veci. Kultivovani je vzdelavani, premysleni a cviceni predstavivosti. Vysvetli mne, prosim, jak diskuse o pouziti nejake latky v medicine, muze byt ciste akademicka? Velke procento zen, ktera trpi depresi po medikovanym porodu, je pro tebe jen akademicka zalezitost? Oxytocin je trochu jiny hormonalni pripravek nez antikoncepcni pilulky, jestli jsi to spletla.
|
| Gábina | •
|
(24.9.2005 9:44:13)
Omlouvám se, ne mozek, ale mozeček jste mě posílala léčit a ještě jinak jste mě napadala. jestli si to nepamatujete, tak jste byla sjetá, nebo trpíte presenilní demencí. Ale budiž, Váš doktorát Vás k tomu asi opravňuje. Na to, aby člověk opravdu pochopil vliv hormonů na organismus nemůže mít kusé informace a výkřiky z netu, na to musí dopodrobna nastudovat biochemii, neurochemii syntézu s biosyntézu hormonů v organismu, vliv všech mediátorů metabolismu a gynekologii. takže debata na netu není akademická, to jsem se spletla, to se omlouvám, ale laická v pozici jedna paní povídala.
|
| cizinka | •
|
(24.9.2005 10:29:03)
Gabino, ja si vzpominam na presnou formulaci. Doporucovala jsem vam PRACOVAT nad svym mozeckem, a to v situaci, kdyz zase jste tvrdila, ze nic o porodnictvi neruzumime a ze nemame vubec o cem mluvit, proto ze VY se svym porodem jste vyrovnana perfektne. Tak mne napadlo, ze trpite nedostatkem predstavivosti, ze je vam to tezko se predstavit, ze nekdo muze prozivat neco citlivejsim zpusobem nez vy. Presdstavivost, Gabino, je kvalita intelektualni, jeji absence neznamena nemoc. Takze skutecne lecit se vas nikdy neposilala jsem. Nevzpominam se jestli nikdy v zivote poslala jsem nekoho se lecit.
Co se tyka laicke diskusi, tak reknu vam jako clovek z narocniho oboru (ale ne z biochemii): odbornik ma povinnost umet psat o svym oboru nejenom detailne, argumentovane a ucene. Musi take umet to vysvetlit jednoduse a zrozumitelne pro laika. 2x vice nez mne se to tyka lekarnika a lekare: totiz oni pracuji s lidma. A jestli skutecne se stalo, ze PA pouzila hormonalni pripravek bezduvodne, anebo ze nevysvetlila proc podava leky a z jakeho duvodu rusi slib, tak se zachovala nejenom neprofesionalne, ale i porusila zakony. Co se tyka mych laickych znalosti, tak jsou to informace, ktere najdes v odborne literature, popularni vedecke literature a v informacnich strankach pro budouci rodicky. Nevidim duvod, proc o tom nemohla bych mluvit, a take pripadne se prosit odborne vzdelanych lidi, aby mne doplnili anebo opravili. Vy, Gabino, myslim, ze nejste odbornice, a neuvedla jste zatim nic, co by svedcilo o vasich vetsich laickych znalostech. Jestli je mate, tak zvedave na nej cekam.
|
| cizinka | •
|
(24.9.2005 10:56:36)
Mam pro Vas prosbu, ktera bude platit pri vsech nasich budoucich setkanich na netu: prectete si pozorne clanek, o kterym se diskutuje a celou diskusi. A az budete mne odpovidat, nachystejte se ARGUMENTY. S Vasi na nicim verbalne neukotvenou touhou zdelit, ze nic nevim a nemam co rict, opravdu tezko se diskutuje.
|
| Gábina | •
|
(24.9.2005 14:53:59)
S vámi se bohužel diskutovat nedá, vy se chcete jenom hádat a veškerá diskuse popírá smysl.Pouze kolem sebe kopete a nad Vaší pravdu není,a znevažujete šechny, kdo vám odporují a o nichž si myslíte, že mají nižší vzdělání než vy. Protože vy jako člověk který máte jméno ověšené doktoráty, to můžete kvalifikovaně posoudit.Vzděláním se tady ani jedna maminka neohání, to taky o něčem svědčí.(nemluví ze mě závist, člověka, který nemá jméno ověnčené tituly, protože by se jich pár taky našlo)Mohu Vám slíbit, že se se mnou už na netu nesetkáte, a ač mě napadáte, že nečtu článek ani diskuse, tak Vás ubezpečuji, že čtu.
Mějte se jak chcete.
|
| cizinka | •
|
(24.9.2005 18:17:13)
Gabino, jestli si vzpominam, o moji kvalifikaci tehdy ptala jste Vy prvni. Tak mne nezbylo, nez Vam odpovedet, a vyzvat na ucenou diskusi poukazkou, ze v necem mozna mohla bych Vam obstat. Kde jste mne videla hadat? Co Vam mam odpovedet, jestli rikate, ze nic nevim, a nemam co rict? Prece jen to, ze z Vas mam stejny pocit...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 14:48:32)
Libiku, nejde o zadnou absolutni pravdu. Lisaci vzpomina o svym porodu jako "bezva", tak asi ani podane hormony nezpusobili ji zadnou ujmu a zadnou depresi netrpi. Jde o pravdepodobnosti statisticke... I nejvice vynervovana rodicka pri normalnich okolnosti za 24 hodiny se uklidni, a bude schopna racionalne uvazovat.
Lide pisou tady clanky aby se diskutovalo a aby se sirily informace. Otazka je tou nejslusnejsi formou vyjadreni pochybnosti. A jestli i nahodou by se ukazalo, ze Lisaci byla podvedena kvuli tomu, ze nevedela, ze se jedna o pripravek hormonalni, anebo souhlasila ve chvili slabosti, tak zadnem pripade nedala bych ji to za vinu. Jenom dalsi zajemkyne o Bulovku by vedely, na co by mely davat pozor. Prece nevolam po pohrome na porodnici...
|
| 10.5Libik12 |
|
(22.9.2005 15:21:23)
Cizinko, ty nevíš, jestli byla podvedena.
Navíc podvod je příliš zavádějící termín, v této zemi je to dokonce trestný čin. Chybí mi motiv, proč by jí sakra kdo podváděl.
V úvodu diskuse(hned ti zaplo, že by mohlo jít o oxytocin) jsi připustila, že víš prd o tom, jestli se používá něco jiného a jak to funguje, případně škodí.
To je odbočka k mému pochybování, že se jako dívky mnoha profesí opravdu můžeme bavit o aplikaci oxytocinu a dalších.....
Já nevím, jestli je tvůj vklad do diskuse o bezva porodu na Bulovce až tak úplně o úctě, když nemáš úctu k tomu, že někdo něco pozitivně prožil a je to jeho čistá vzpomínka.
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 15:46:03)
Libiku, netajim, ze v oblasti biochemii jsem laik. Ale odborne clanky jsem zvykla cist a jestli mne neco zajima, jdu si kouknout. Jestli chces mne opodstatnene zpochybnit, je to snadno. Dej v googleu, nebo v jinym vyhledaci slovni spojeni: pitocin placenta, pitocin postpartum depression. Vyjede te pres deset stranek odkazu. Vse precist opravdu nestihla jsem - jen tak asi jednou patou cast. Vybirej si ty odborne casopisy a pak napis na co jsi prisla. Slibuji te, ze neurazi mne zadna nova informace. Lide ctou, bavi se, studuji aby se neco dozvedeli. Cekala jsem den na reakce z lekarskych nebo farmaceutickych kruhu, nic neprislo, tak jsem chtela jen trochu nalit oleje do ohne. Zadny z vedeckych nalezu neni ani konecny ani definitivni. Hrozne je ne to, ze je lidi vedecke clanky kritizuji. Hrozne ze se jich nevsimaji.
|
| Olina | •
|
(24.9.2005 16:16:08)
Silně graduovaná. Kromě jejích dětí je zbytek světa tlupa idiotů. Diskuse využívá k vlastnímu předvádění. Má něco se socializací a citovou stránkou. No hlavně že sme(vtip) zdraví.
|
|
|
| Jaga10, syn, 3 roky | •
|
(22.9.2005 18:44:40)
Z pohodlnosti, neochoty, nezájmu...
|
|
|
| Eva K | •
|
(23.9.2005 9:43:09)
Je mi jasné, jak to myslíš. Tahle diskuse asi nikam nevede.. Eva
|
|
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 14:56:24)
Libiku, a jeste o absolutni pravde. Jestli bys zalistovala na stary clanek od Petry Z. "jak se rodi nadstandartne" tak asi bys zmenila nazor na to, ze touzim po nejakou absolutni definici dokonaleho porodu. Tam jsem vlastne obhajovala postoj zeny, ktera rodila cisarem a nekojila. Skutecne si myslim, ze kazdy musi dostat to, co vyhovuje jeho pranim, vzdelani, psychycke povaze a fyzyckym schopnostem. Jenom nemam rada, kdyz nekdo nedostane to, co se preje bez udani dulezitych duvodu. To vis, ta vecna otazka ucty...
|
| Jiřule a 3 skřítkové |
|
(22.9.2005 15:26:56)
Cizinko přej lidem,kterým se porod jejich dětí zdá být krásným.Já jsme moc ráda,že někomu s ena Bulovce rodilo dobře a s radostí tam pojedu i po třetí,i když ne do Capu.O to víc mě tyto porody těší:-)
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 15:38:07)
Jiro a Libiku, ja vam skutecne preji. Z ceho soudite ze nepreji? Ale jak jedna otazka, ktera smeruje na spravnost postupu personalu muze zkazit hezkou vzpominku? Tato otazka nezpochybnuje cenu krasneho zazitku, nebo volbu anebo chovani matky, jak to s oblibou dela Libik. Muzete mne vysvetlit, proc nikdo muze drze napadat cenu zazitku porodu doma, anebo vycitat matce ze dostatecne nebranila se v nejake slavne plzenske porodnici? Proc nesmim se slusne ptat o okolnosti postupu personalu, ktery z informaci, ktere byly podany ve clanku, se zdal pochybny?
|
| 10.5Libik12 |
|
(22.9.2005 15:42:42)
No jednoduše, myslím-li si, jak jsem frajersky porodila a šup, najednou mi chytrá cizinka ukázala, že mě vlastně obalamutili, takže jsem pěkná blbka a žádná šťastná rodička, co na tom nechápeš, milá empatická cizinko.
Slavná plzeňská porodnice je podpásová rána:)))))
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 15:48:38)
Kde jsem napsala ze je blba? Vedela co chce lepe nez vetsina zen, ktere jdou rodit. Jestli to by tady slo o "obalamuceni" kdo by za to mohl - klientka nebo profesional?
|
| Jiřule a 3 skřítkové |
|
(22.9.2005 15:54:45)
Libiku jsi úžasně trpělivej člověk.Fakt.Mě to nějak nebaví.a z cizinky kvetu:-)))já si o našem zdravotnictví myslím svoje a kdybych mohla tak radši rodim doma,ale proč někdo nechápe,že můžou bejt maminky spokojený v naší porodnici??? jsem asi už těma hormonama nějak mimo.
Mě s enapříklad předloni PA ptala jestli mmi může píchnout Endometrin(či jak že s eto jmenuje)řekla jsme že ne a dostala sjem bylinkovou tinkturu.
tak doufám,že sem v únoru nebudu psát,že na Bulovku nikdy:-))))))))))))))
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 16:00:35)
Jiro, ale kde jsi ode mne vycetla proboha, ze neverim, ze nekdo muze skutecne krasne porodit v porodnici i pres ty drobne chyby. (Zda se mi, ze nedavno psala jsem neco uplne opacneho) Ani zatim nevime, jestli to byla chyba, tak co vyvadite? Napsala jsem te nekdy ze te neverim? O co te jde? Sama jsi psala ze jsi narocna, asi o porodu hodne informovala jsi. Proc by nejake informace, diskuse o ZATIM JEN MOZNYCH nedokonalostech mely by byt tabuizovane?
|
|
| Šáry | •
|
(22.9.2005 16:02:39)
Jířo,
já jsem v tomhle spíš na straně Cizinky než Libika. Libik je na můj vkus moc agresivní. Opravdu nevím, co je špatného na tom na něco se zeptat, a taky nechápu, jak by mi jediná otázka mohla zkazit krásnou vzpomínku na něco.
Jinak taky doufám, že na Bulovce bude všechno OK. Byla jsem se tam podívat a vypadají docela vstřícně ;o))
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(22.9.2005 18:28:30)
Jířo, já bych se doma rodit neodvážila, ale myslím si, že normální nezaujatý holky jako ty, můžou pro porodnictví dost udělat, i tím, že řeknou, že to je dobrý na Bulovce, ačkoliv berou český zdravotnictví s rezervou:)
|
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(22.9.2005 16:18:14)
Nevím, jestli tak chabě cítíš češtinu, ale já jsem nepsala, že je někdo o někom říká, že je blbý. Já jsem psala o tom, že se tak může cítit rodička s dobrými pocity, které je dáno k úvaze, jestli ji náhodou zdravotní personál nepodvedl.Když budu žít velkou lásku a pak se dozvím, jak si ze mě dělal legraci,rp. mě podváděl, tak se budu cítit jako blbka, to je to, co jsem myslela. Takže o blbé klientce a zářném personálu a naopak, nepadlo ani slovo.
Bylo to o tom, co sleduješ tím, že již druhým dnem veřejně předpokládáš následující:Spokojená rodička mohla být podvedena personálem, který si celý porod lámal hlavu, jak jí zaškodit, až na to přišel a úlisným hanebným podvodem ji vmanipuloval do situace, kdy jí podal oxytocin, aniž ho kdy chtěla, což svědčí a deviaci, respektive neúctě k samostné podstatě světa. Cizinko, nepřipadáš si trochu jako komik?
Vědecké články a laická veřejnost, hezký téma. Z jakých pozic vedeš oponenturu, z toho, co ti vyplivne Google a ty to během zářijového odpoledne vyhodnotíš? Dobře,dobře,dobře.
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 16:34:08)
Libiku, na tema prozrazeni podvedene lasky: Lisaci miluje svoje dite, a jeho narozeni bylo velice hezke. Nic proti tomu nenapsala jsem. Miluje Lisaci take PA z Bulovky?
Libiku, zeptej se radej pani dulu Kvetu, jestli zatim jeste chce diskutovat, jak casto se stava, ze porodni plan se nedodrzuje bez udani duvodu. Lide delaji hodne veci ze zvyku. Skutecne nebyl zadny duvod v osmdesatych letech podavat pitocin vsem rodickam. Delalo se to plosne a temer vsude. Nechci tahat horsi veci, ze mohli by chtit nejake procedury vyuctovat. To delaji drsnejsi kritici medicinskych postupu, nez ja. Ale ledacos clovek stale se dozvida... Treba o natlaku a uplatcich, ktere farmaceuticke firmy davaji lekarum. Jestli skutecne by se sporily penize verejne a soukrome, hodne medicinskych praktik by neexistovalo. Ale snad to nebyl tenhle pripad.
Co jsi chtela rict s touto odbornou a laickou verejnosti, moje znalosti cestiny mne nestaci. Skutecne bych byla velice rada, jestli nekdo co se vyzna, prezentoval soucasne nazory na pitocin...
|
| Eva K | •
|
(23.9.2005 10:02:43)
Ještě je otázka, zda přítomnost duly nemá pozitivní vliv na podávání zbytečné medikace, už jen tím že tam je. Květa mi Bulovku chválila, plán tam dodržují.
S těmi léky máš pravdu, mám v rodině lékařku, věčně nám vnucuje nějaké krámy od prodejců léčiv, vitamíny zdarma, poukazy do lékáren apod.. Gynekolog mi už 3x dělal utrazvuk a doporučil mi užívat umělé vitamíny, přestože je vše v pořádku. Obvoďák mi předepsal Zirtec, aniž by mi udělali testy, zda mám skutečně alergii. Každé lékařské doporučení si ověřuji na internetu či jinde a prověřuji ho zdravím rozumem. V dnešní době je to nutnost, svět je zaplavený prášky a je v tom příliš mnoho peněz a pro mnohé je to snadné řešení, takže se to asi tak hned nezmění. Tak to vidím já. Eva
|
|
|
|
|
| Jaga10, syn, 3 roky | •
|
(22.9.2005 18:47:41)
Tak si to tak neber, proč tak podrážděně reaguješ na věcný dotaz? Co na tom, jak se rodička nakonec rozhodla, hlavně že je spokojená!
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 18:54:57)
Jago, to je nase vecna diskuse s Libikem. Ja prosazuji, ze ve zdravotnictvi, kde klient je v nezvyhodne situaci (pres bolest, unavu, stres), zodpovedny je vzdy profesional. A tim zpusobem chtela jsem zduraznit autorce, ze tim, ze jsem rozpoutala diskusi, nechci zadnym zpusobem zpochybnit jeji krasny zazitek s porodu.
|
| Jaga10, syn, 3 roky | •
|
(22.9.2005 19:04:38)
Přesně tak jsem to pochopila a moc souhlasím i s tím, že je pacient v nevýhodné pozici. Dobrý lékař i sestry by to měli pořád mít na paměti. Přeju hodně sil do dalších debat.:-)
|
|
| Jiřule a 3 skřítkové |
|
(22.9.2005 19:42:06)
Cizinko já vím,já vím že se na oxytocin ptal někdo jiný a vím,že paní co psala o porodu ho nechtěla.Taky jsme jen napsla,že když nebudu jako prvorodička a laik vědět co je to oxYtocin,tak mi přijde lepší že se mě zeptají všeobecně.A pokud budu chtít vědět co to něco je a co způsobuje tak se zeptám.Ale já osobně teda po pordu všechnu sílu soustředila do miminka a řešit co to něco je bych nechtěla..Mám to štěstí že to vím,tak rovnou řeknu že nic nechci.
a chápu že personál má být milý,vstřícný,ochotný a informovat atd.Ale taky si plno věcí zjistím sama.Před prvním porodem jsem nedělala nic jinýho než zjištovala fakta a různé paragrafy a názvy léků a neléků atd.
Ale hlavně si myslím,že je prostě důležité,že se rodičce porod líbil.To je celý.
|
| cizinka | •
|
(22.9.2005 20:08:37)
Jiro, uz nevim proc diskutujeme. Jestli informace pred porodem jsou dulezite, tak asi neni hrich o nich diskutovat? Zvlast, kdyz diskutujici udrzuje vsi slusnost pri vyjadreni sve pochybnosti. Ja jsem take frustrovana intelektualka, pred porodem cetla jsem jako blazen. Nebylo to mne na rozdil od tebe nic platny, obranit si nedokazala, a proto pro mne nebylo by snadny nekomu naznacit, ze jestli v treti fazi porodu k nicemu prikyvl, tak muze za to sam. Jsou za nami to proste rozdilne zkusenosti. Sklanim te po celym svete rozsirene myslence, ze porodni plan je dulezity, a sestavuje proto, aby se dodrzoval pokud se nevyskytne zadne duvody odchylit. Totiz celosvetova porodnicka literatura uznava, ze rodicka byva omamena, a se zda, ze je ji vse jedno. Opiram se o ceske zakony, ktere rikaji o pravu pacienta se dozvit o vsech zmenach terapeutickych postupu. Stejne tak PA ma povinnost zrozumitelnym zpusobem vysvetlit svuj postup. JESTLI PA to neudelala (to zatim NEVIME), stoji to za kritiku. V jakym smyslu dulezita v teto diskusi je tvoje poznamka, ze prvorodicka ma se informovat vseobecnym zpusobem, nedokazala jsem pochopit.
Jestli nekomu porod se libil, a povedlo se mu dopracovat do euforickeho konce, to je super, a zadna kritika praci PA tomuto zazitku neuskodi. Alespon podle me logiky.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Cora | •
|
(23.9.2005 1:08:55)
Teda Libiku, to je přesny.Souhlasím
|
|
|
| Jaga10, syn, 3 roky | •
|
(22.9.2005 18:39:14)
Souhlasím s Tebou. Otázka nebyla přesně položená, a nemusel to být žádný zlý úmysl.
|
|
|
|
| Apolena. |
|
(22.9.2005 23:08:02)
Cizinko,
rozhodně jsem nechtěla nic bagatelizovat, tím méně poporodní depresi. Nejsem odborník, lovila jsem v paměti, a taky jsem to chtěla napsat co nejjednodušeji.
Ale podle toho, co v paměti uvízlo, je mezi poporodní depresí a laktační psychózou opravdu velký rozdíl.
Mimochodem já jsem rodila doma a neměla jsem nic z uvedených lahůdek (dokonce ani to blues, o kterém se tvrdí, že ho mají po porodu všechny ženy). Zato jsem měla poporodní vztek, a řádnej, když jsem asi po 2-3 dnech procitla z vytržení nad tím, že je porod taková brnkačka a uviděla jsem neskutečnej binec, poznámky v žákovské ("nenapsal domácí úkol"), žíznivé a hladové psy atd.
|
| cizinka | •
|
(23.9.2005 8:08:41)
Sylvo S, mas pravdu, ja jsem te meopravovala, jen upresnila - mezi poporodni depresi a psychozou je rozdil, jak i vubec mezi temi nemocemi ne porodniho puvodu. To jsem prece nepsala. A ze jsi mela nejake divne nalady po porodu to je take normalni. Teoreticky jsi mohla dostat i ty nejtezsi onemocneni, jak jsem psala, jde o statisticke pravdepodobnosti. To znamena, ze poporodni deprese (ty jsi to asi nemela) postihaji vsich zeny, ty co mely umely oxytocin i ty co nemeli. Jen ze u nemedikalizovanych porodu takove poruchy se projevuje vzacneji.
|
| Apolena. |
|
(23.9.2005 9:29:28)
Cizinko,
to vůbec nebyla divná nálada, to byla naprosto normální reakce na to, že chlapi využili příležitosti a vyflákli se na domácnost :-).
|
| cizinka | •
|
(23.9.2005 9:59:05)
Sylvo S, ach tak:-). Ja jsem mivala prvni tyden takovy vztek po kojeni, ze jsem nemohla s nikim mluvit. Dobry bylo jen to, ze mam takoveho manzele, ktery z vlastni iniciativy moc nenamluvi, tak ani si toho nevsiml:-).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Eva K, 13tt | •
|
(21.9.2005 11:40:03)
Já jsem proti medikaci při porodu a to jsem neznala všechny údaje, které jsi uvedla. Díky, každá informace se hodí, naštěstí mám ještě čas se informovat:-).
Těžko říct, jak to bylo, třeba řekli co a maminka si nezapamatovala název a tedy ho neuvedla, nebo třeba stačilo se zeptat. Myslím, že o těhle věcech by mohli informovat už v kurzu, nebo se tam zeptat.
Na Bulovce prý uznávají porodní plán (informace od duly Květy), takže se dá určitě pojistit tam, co máma chce nebo ne a taky ji může hájit manžel, když ona má plnou hlavu štěstí a únavy.
Ale určitě mají vliv i zvyklosti na sále a mnohdy taky spěch. Myslím, že to byl jediný bod, který se dal porodu vytknout. Ještě jsem si nevšimla zmínky o nástřihu, zkusím si to přečíst znovu..:-) Mám teď troško potíže se soustředěním.
Je skvělé mít dobré reference na porodnici a taky vědět, na co si dát pozor:-)). Asi si začnu sepisovat seznam už teďka:-). Samozřejmě se tam zajdeme podívat a dáme hlavně na svůj dojem.
Eva
|
| Jiřule a 3 skřítkové |
|
(21.9.2005 11:44:42)
Evo K mě nástřih u Aninky nedělali,a porodní plán respektovali.
ted tam rodila má kamarádka,která měla k Bulovce odpor,ale nikam jinam nedojela a byla spokojená se všim.
|
| Eva K | •
|
(21.9.2005 11:58:41)
Ani nevíš, Jířo, jakou mi tyhle zprávy dělají radost:-) Na Bulovku to mám totiž 5 minut pěšky:-).
A momentální dojem je, že je to nejvhodnější porodnice v Praze:-). Já se snad na ten porod začnu těšit (a to nemyslím ironicky:-)). Asi můj strach pramenil spíše z prostředí, než z bolesti a vyčerpání...
Eva
|
|
|
|
| Ivana Procházková | 
|
(21.9.2005 12:11:04)
Milá cizinko,
jestli má někdo takové odborné informace, jako ty, tak na otázku, zda "Můžeme dát něco.." reaguje zajisté otázkou "Co to něco bude, a zda náhodou ne oxytocin." Maminka, která o oxytocinu ví maximálně to, že se aplikuje pro zvýšení kontrakcí nebo ani to ne, tak na otázku "Můžeme vám dát oxytocin" může vejrat jako spadlá z višně. Podle mého je na místě ptát se tak, aby rozuměl i neinformovaný. Protože ten informovaný pochopí a může se vyptat detailněji. Tomu neinformovanému to akorát splete makovici.
|
| cizinka | •
|
(21.9.2005 12:18:08)
Ivule, ano, pri nazvu leku, musi se podat i duvody, proc se doporucuje. Mne v clanku zarazilo to, ze rodicka vyslovila zadost oxytocin nepodavat, dokud to pujde (zrejme vedela proc), a pak ji nazev zamlceli. Tohle byla cela moje pointa.
|
|
| cizinka | •
|
(21.9.2005 12:18:09)
Ivule, ano, pri nazvu leku, musi se podat i duvody, proc se doporucuje. Mne v clanku zarazilo to, ze rodicka vyslovila zadost oxytocin nepodavat, dokud to pujde (zrejme vedela proc), a pak ji nazev zamlceli. Tohle byla cela moje pointa.
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)