| D | •
 |
(13.8.2005 19:03:37)
Nemyslím si, že je primární chování mimina ovlivněno neurotickou matkou, ale spíš si myslím, že názory matek, které měly štěstí na klidné dítě, viz Monty, z nich ty neurotické (kromě toho, že je doma stresuje dítě a okolí) myslím v pohodě udělá.
A na druhou stranu, jak jsou "hodné" děti v podstatě ochuzené.
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) | 
|
(14.8.2005 10:07:45)
Nerada to dělám, ale protože Monty tu svými příspěvky způsobila takový rozruch a teď jsem měla možnost strávit pár dnů s ní i jejím dítětem, chtěla bych vás všechny uklidnit, že v reálu by Monty byla první, kdo by řešil, že jí mimino začlo plakat. Ona si prostě jen neuvědomuje, že sama skáče i kolem 2,5letého vztekajícího dítěte, které by spousta z nás nechala prostě vyvztekat.
Neberte to prosím jako podnět k útokům na Monty, prostě jen vnímáme věci odlišně.
Sorry, Monty, nepíšu to, abych Ti uškodila, ale abych povzbudila ty mámy, které už začínaly pochybovat, jestli opravdu nejsou přecitlivělé :-(
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(15.8.2005 18:04:07)
Jeno :o)
Já fakt nevím, jak mám vysvětlit, že DOMA naprosto neřeším, jestli syn řve nebo neřve, dneska je například celej den ukňouranej, protože je nachcípaný a nemůže ven (stejně prší) a NIKDO kolem něj neběhá a NIJAK ho neuklidňuje...
Vaše děti jsou prostě zvyklý chodit mezi jiný děti a nějak s nima "spolunažívat", můj syn ne, a já skutečně nemám náladu poslouchat zbytečný kvičení - když je někde pohromadě 8 dětí, jsem ráda za každý, který sklapne. V případě vlastního dítěte to občas jde i zařídit. :o)
|
| Carol | •
|
(15.8.2005 21:33:50)
tak to asi jedna z vás neříká pravdu????
Monty a proč straníš svého syna dětskému kolektivu?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(15.8.2005 21:51:21)
Carol,
nevím jestli se to dá nazvat "straním", prostě s ním mezi děti nechodím, protože na to nemám čas. A přiznám se, že i kdybych měla čas, neměla bych na to náladu. Každopádně ve 3 letech jde do školky a to "natvrdo", ne na 5 dní v měsíci. Na hřiště s ním chodí tatínek, prarodiče nebo hlídací tety.
Každopádně - Jena popsala situaci, kdy se na chalupě, kde se syn zřejmě nějak cítí doma (patří jeho prarodičům) objeví 8 cizích dětí, což je situace, kterou NEZNÁ a nejsem si jistá, jestli se dá ve 2 a 1/2 letech věku dítěte lze apelovat na nějaký jeho morální podvědomí... :o)
A ještě tohle - fakt jsem se vždycky domnívala, že má syn velice liberální výchovu, ale jsem evidentně měkká jak dvojka máslo. Snažím se totiž synovi tak nějak vysvětlit, že tak, jak se chová DOMA, by se neměl chovat VŠUDE. Např. doma SMÍ malovat po zdi, ale taky ví, že se to nedělá automaticky ve všech objektech, kam vkročí.
Nechci tady vyvolávat nějaký zbytečný žabomyší války, ale myslím, že je hodně mimo mísu vyvozovat závěry z mimořádný situace a při naprostý neznalosti reálií.
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(16.8.2005 5:05:19)
Hele, Monty. Ale nikdo Ti nemaloval na zdi úmyslně. To že se S. postavila na lavici, kde si malovali a náhodou se dotkla štětcem zdi, takže tam udělala puntík je trošku něco jinýho, než vina nějaký liberální výchovy.
A myslim, že se pozná, jestli se snažíš uklidnit kňourající dítě rezignovaně stylem tak tohle mě teda nebaví a nebo hned křičíš. Když si vezmeš, že z těch celkem osmi dětí byly dvě 4letý, který brečí opravdu jen vyjímečně a ostatní 6 byly dvouapůlletý batolata, který taky nebrečí hodiny, ale jen když někam spadnou, o něco se poperou nebo jsou přetažený... prostě moje jedno mimino toho nabrečelo víc, než tyhle děti dohromady. Vůbec bych to neřešila, kdybys řekla, že nesnášíš dětskej pláč... ale když tu v diskusi píšeš, že s Tebou nic nedělá, tak mi to nějak nedává smysl.
Sorry, nebudu teť pár dní na netu, takže nebudu moct reagovat na případnou reakci.
|
|
|
| MirkaEyrová | 
|
(15.8.2005 23:15:14)
Carol, a to si představ, že já, když byl můj syn (7,5 roku) ve věku syna Monty, tak jsem měla představu, že dětský kolektiv zatím ještě tolik nepotřebuje. V chytrých knížkách jsem se totiž dočítala, že před třetím rokem věku si děti nehrají "spolu", ale "vedle sebe", takže já považovala za normální, když jsme "tak nějak" vegetili, aniž bychom bůhvíjak křečovitě vyhledávali kolektiv (což šlo "zařídit" docela snadno, protože jsme se v inkriminované době přestěhovali do místa, kde jsme nikoho neznali). Ostatně - tady na vesnici se to mám dojem nijak moc neřeší, ten kolektiv. Ve městě se sejde pár mamin s batolaty na pískovišti a dětičky se tam nějak musí "domluvit". Ale na vesnici žádné obecní pískoviště být nemusí (u nás např. není) - a dětičky se tedy beztak batolí nanejvýš kolem svých rodičů případně starších sourozenců. A většina dětí tento způsob úplně normálně přežije a kamarádit se začnou prostě až ve školce.
M.
|
| Kja | 
|
(16.8.2005 10:00:33)
Ale zrovna Tvůj syn to s tím kamaráděním moc nezvládl, ne.
Aspoň podle toho co píšeš je fixovaný na maminku a v kolektivu dětí má problémy ještě ve svém věku.
|
| Kja |
|
(16.8.2005 10:01:47)
Omlouvám se, nezměnila jsem název, ten minulý příspěvek je reakce na Mirku
|
|
| MirkaEyrová |
|
(16.8.2005 11:10:43)
Kjo, jasně - mně se tohle chování vymstilo. Ale můj syn je nejspíš zvláštní případ. Ostatní děti se tady na vsi kamarádí úplně normálně, a vůbec jim nechybí, že se v batolecím věku denně nesetkávají na nějakých prolízačkách. --- Samozřejmě, že MĚ štve, že tady žádný prolízačky nejsou, anebo že nebydlíme ve městě, kde bychom měli takové atrakce hned za domem - protože mému synovi tohle setkávání před třetím rokem možná chybělo. Ale většina dětí tento způsob v pohodě přežije. --- Anebo obráceně. Já když byla malá, tak jsem bydlela v takový díře, že tam bylo a je asi sotva patnáct čísel. Ale čas od času se tam zvedne "porodní vlna" - takže v mém dětství tam tři sousední domy byly plné dětí - každé mělo k sobě aspoň jednoho skorovrstevníka, nejstarší rození cca 65, nejmladší 72. Takže parta jak má být. A stejně měl brácha problémy v kolektivu! Samozřejmě, mělo na to vliv, že nechodil do školky (vůbec), a že byla babička k němu až moc "ochranářská" (ani ho nenechala vyřídit si spory s dětmi sám) - ale chci říct, že ten kolektiv od 1 roku taky nemusí být samospasitelný. ---
Ale zvláště jsem svým projevem chtěla upozornit, že NIKDE se nijak zvlášť neupozorňuje na to, že by děti měly být v kolektivu už ve věku, kdy ještě třeba neumějí mluvit a sotva se naučily chodit. A není až zas tak obvyklé, aby batolata nerostla uprostřed hejna vrstevníků - alespoň na vesnicích.
Hm, a ostatně - nezdá se mi, že by Monty nějak zvlášť bránila synovi v setkávání s vrstevníky. Akorát že to nevyhledává OSOBNĚ A DENNĚ.
M.
|
|
|
| Luinka |
|
(16.8.2005 10:06:33)
Nechci vám do toho rejpat, protože nevím o co na vašem společném víkendu šlo a hlavně jsem tam nebyla, ale musím souhlasit s MOnty, že pro děti může být "nová" situace nejen změna prostředí, ale samozřejmě i změna lidí kolem něj. To si myslím, že není nic novýho a každá citlivá máma své dítě zná dobře a ví, že teď se momentálně nechová "jako doma", že třeba se víc vzteká už jen proto, že "protestuje" proti nový situaci nebo mu to z nějakého důvodu nevyhovuje. Mám sice mladší dceru, ale už několikrát se chovala v jiném prostředí nebo i ve svém, ale v přítomnosti někoho jiného ÚPLNĚ JINAK, že jsem ji sama nepoznávala a tudíž jsem i já byla nucena se chovat ÚPLNĚ JINAK, abych se "k ní nějak dostala"... Myslím, že ale tohle k tomu patří, děti musí občas poznat "něco jiného", prostě takový je život, ale taky si myslím, že každá citlivá máme CHÁPE, že vlastně jakékoliv chování dítěte je naprosto NORMÁLNÍ reakcí na podněty kolem. Vím, že Monty píše o svém synovi v superlativech, i já to dělám, protože moje dcera je skutečně abnormálně hodná, ale když jsem s kamarádkama, které vědí, že moje holka je hodná a najednou chytne menší vyjímečnej hysteráček, tak vím, že se jim nemusím za to vysvětlovat, ale že to chápou, že dítě se chová doma jinak a jinak třeba ve společnosti. Špatně se to popisuje, ale snad je to alespoň trošku srozumitelný. Myslím, že na straně Jeny chybí pochopení k přirozeným reakcím dětí, tak jejich matek, ale to je jen můj objektivní názor. Ale jak už jsem psala, samozřejmě nevím jak to tam probíhalo a co se všechno dělo:))
Mirko, děti milují děti a to už od narození. Všimni si, že když malé dítě např. v období citového pouta na mateřskou osobu a bojácnosti cizích lidí začne plakat, když vidí někoho cizího, tak jakmile vidí jakékoliv dítě nebo slyší křičet na lesy, tak je většinou vklidu a přijímá to s úsměvem... Já osobně mám ráda svůj klid a jsem ráda, když můžeme s malou být samy a užívat si prostě klídku spolu, ale určitě to kompenzuju i tou dětskou společností (kamarádky z diskuze, neteř, mateřské centrum atp.). A tvůj syn tedy neměl vůbec problém se začleněním do kolektivu? Mám na mysli spolupráce, tolerance, komunikace, zvládání různých "nálad a výpadů" ostatních dětí atp.? Zajímá mne to čistě pro zajímavost:)
|
| MirkaEyrová |
|
(16.8.2005 11:26:20)
No, Luly, můj syn je naopak černá ovce:-( Děsí ho všechno - i být vedle v pokoji sám, natož horda dětí. Od třech let jeho věku jsem ve výchově postupovala trochu jinak - takže přišla na řadu i dětská hřiště ve městě, kam jsme začali vlakem dojíždět, anebo mateřské centrum (bohužel jen nepravidelně a nakrátko, protože jsme od vlaku přicházeli v době, kdy už ostatní (bydlící v onom městě) už pomalu chystali odchod:-( Děsně mě to štvalo, ale nemohla jsem nic moc dělat. Od čtyř začal chodit do školky - denně na čtyři hodiny (kapacita MŠ nedovolovala nechávat na odpoledne děti nezaměstnaných matek). Přesto syn měl a má problémy se začleněním do kolektivu. Může to být částečně i stylem mé výchovy - snažím se z něj vychovat tak trochu džentlmena - a není tedy moc zvyklý na drsnost a agresivitu kluků - vrstevníků. Doma je schopnej řádit čas od času jako černá ruka, ale když přijdeme na dětský hřiště a jsou tam děti, tak do deseti minut otráveně odchází:-( a nemůžu mu ani nic říct, protože souvislost s přítomností dětí vehementně popírá. --- Jenže to, co jsem já dělala, když syn byl batoletem, není naprosto nic neobvyklého - a naopak neznám žádné dítě, které by se svou bojácností našemu dítěti podobalo:-(
Tož tak.
m.
|
| MirkaEyrová |
|
(16.8.2005 11:50:26)
Hm, dodala bych ještě pro objektivnost - že mezi třetím a tvrtým rokem věku jsem taky neměla úplně za cíl JEN jezdit se synem do kolektivu. (Abych pravdu řekla, hlavní motiv byl ten, že jsem byla z kluka na nervy. Takže jsem se prostě vykašlala na "etiketu" a začala s ním jezdit pryč - abychom si nelezli na nervy...) Střídali jsme různé cíle - parky, lesy, dětská hřiště, muzea, soutoky řek atd. Cílem bylo vzájemný odpočinek, poznávání krás, nalezení nové cesty k sobě. Začleňování kolektivu bylo v té chvíli dost podružné (fakticky). --- Ostatně - znovu zdůrazňuji - jsem za základ považovala to, aby CHODIL DO ŠKOLKY. Taky tam nastoupil hned jak to šlo.
M.
|
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(18.8.2005 20:22:49)
Luly, ale to já přeci vím, že mezi dětmi se dítě chová jinak než doma a že se chová jinak když je to u něj doma s jeho hračkami a navíc když není zvyklý. Kdysi jsem tu sama psala článek o tom jak naše tehdy dvouleté dítě týden útočilo na návštěvu, kvůli tomu, že si půjčovala jeho hračky u nás doma, takže jsem si tu situaci i sama vyzkoušela.
Ale já jsem tu nepsala o dítěti, nýbrž o Montyiných reakcích na pláč, neb tu píše, že ona by nechala mimino brečet (kdyby věděla, že je nakrmené, přebalené a nic ho nebolí), ale s miminem to nikdy nezažila a u větších dětí jí to vytáčí. Mně to prostě nedává smysl.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(18.8.2005 21:36:08)
Jeno,
zažila jsem to u sestry - myslím to ječící mimino - ale do toho jsem jaksi nemohla moc zasahovat. Bylo mi devět. :o)
Asi jsi mne blbě pochopila - mě to doma normálně nevadí, doma mám dítě jedno. Vadilo mi to na chalupě, kde bylo dětí osm a o řetězovou reakci (tzn. jedno začne a druhý se přidá) jsem nestála... Fakt nevím, jak ještě vysvětlit, že jsem chtěla mít taky volno a věnovat se vám - návštěvě - v klidu.
Vy jste na MD a třeba jste zvyklý, já ne, pro mne to bylo pár dní, kdy jsem chtěla mít pokoj a ne pořád poslouchat, jak ječí dítě. Kterýkoli. A protože Stáník holt není na děti zvyklej, tak byl víc startovací na ječení. :o)
|
| MartinaM+Ondra05+Matěj07 | 
|
(18.8.2005 22:40:31)
Monty, já nestačím zírat. TY se tady v téhle diskusi prezentuješ jako pohodová matka, díky které je pohodové její dítě, ale skutečnost je úplně jiná. Nějaké mimčo zapláče a ty tady o tom mluvíš úplně nenávistně a bez pochopení, téměř s odporem a zhnusená. Tak si teda pohodovou matku nepředstavuju. Ta umí přijímat, co se kolem ní děje, s nadhledem, ne jenom optikou přes své klidné dítě.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(18.8.2005 23:18:58)
Na tom není nic nenávistného, prostě mi fyzicky vadí řvoucí mimino. Někomu zase nedělá dobře siréna sanitky, mrouskání koček nebo x jiných zvuků...
Nemluvím o tom nenávistně - mluvím o tom věcně. Vadí mi to. A co? Mám předstírat, že ne? To by možná neznělo "nenávistně", ale bylo by to pokrytecký...
|
| Sysyna | 
|
(18.8.2005 23:29:47)
Monty, nic proti tobe, ale cos delala, kdyz byl prcek malej??On nerval jako mimino??Tos prece nemohla odejit a nechat jej at se vyrve nebo jo??Jestli jsi uz psala jak to bylo, tak promin, ja nectu vsechny prispevky.
Me malej temer do 5ti mesicu pravidelne vecer rvaval, pac mel desne boleni a nepomohlo chovani, konejseni,masirovani...proste to chtelo cas a trpelivost, nez se vyprdel a vykadil..a nekdy to bylo o nervy.Proto chapu jine maminy, kdyz male mimi vriska...asi jen tak z prdele to nedela.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(18.8.2005 23:37:25)
Sysy,
syn neřval. Jako mimino fakt vůbec neřval. Začal až v době, kdy si tím něco chtěl vynutit - v roce a půl? A to už je úplně jiný řvaní... Navíc mu to nikdy moc dlouho nevydrželo. :o)
|
| Sysyna |
|
(18.8.2005 23:42:25)
Hm, tak to ses mela.Mi oba kluci na prdy trpeli celych dlouhych 5mesicu a pobreceli se fest.Doufam, ze ten treti bude taky prdlavec, si zas uziju.
Zato ted nebreci skoro vubec.Jen kdyz treba spadne nebo je ospalej a protivnej, ale to vzdycky hnedka prejde.Nastesti.
|
|
| Líza | 
|
(19.8.2005 6:32:19)
Monty, vždyt ty jsi úplně normální mám jako každá...už jsme si o tom kdysi psaly. právě ta nesnesitelnost dětskýho řevu by ti nedala, kdyby byl Stáýník mimino uřvaný, abys ho neutěšovala...to je prostě čistě biologickej mechanismus, a´t si představuješ, že ji sebevětší tvrďák :-)
|
|
| Líza |
|
(19.8.2005 6:32:19)
Monty, vždyt ty jsi úplně normální mám jako každá...už jsme si o tom kdysi psaly. právě ta nesnesitelnost dětskýho řevu by ti nedala, kdyby byl Stáýník mimino uřvaný, abys ho neutěšovala...to je prostě čistě biologickej mechanismus, a´t si představuješ, že ji sebevětší tvrďák :-)
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(19.8.2005 7:43:10)
Lído, dík. To je přesně to, co jsem se snažila říct - ne jestli je dobrá nebo špatná, jestli je pohodová nebo nervní... jen to, že pro chvíli ticha by Monty mimino utěšovala jako každá jiná máma.
|
|
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(18.8.2005 23:24:53)
Martino,
ještě tohle. Nevím, jak dalece jsem nebo nejsem pohodová, ale mám prostě ve zvyku eliminovat ze svýho života věci, který mne nějak obtěžujou nebo mi nedělají dobře. A to, že někde řve mimino, mi skutečně fyzicky dobře nedělá. Bolí mne z toho hlava. Nikomu to nevyčítám, neřeším s tou matkou, proč řve, jak jsi psala v jednom příspěvku. Jdu prostě pryč, protože u toho nemusím a nechci být. To není o pochopení nebo nepochopení, je to prostě o hladině tvé osobní tolerance. :o)
Stejně jako Jeně a holkám, co byly u mojí tchýně na chatě přišlo divný a možná i směšný, že mi vadí děti lezoucí po zábradlí. Každý má něco, co mu nesedí a nevím, proč by se měl překonávat nebo tvářit jako "happy and free", zvlášť když může normálně odejít a tím celou situaci vyřešit.
Když pojedu v tramvaji - třeba - a bude tam vřískat mimino, nebudu nikomu nic říkat, představ si, že ani nebudu dělat otrávený "ksichty", ale spíš vystoupím a počkám na další (když teda nebudu vyloženě někam spěchat). Ubližuju tím někomu? Myslím, že ne.
|
|
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(16.8.2005 10:23:20)
Je to složitý na vysvětlování a hlavně asi zbytečný... ale když už s tím Jena začala. :o)
Syn je jedináček a je zvyklej především na dospělý lidi. S dětma je v kontaktu max. na hřišti a u toho já nejsem. Každopádně jak jsem tu už kdysi psala, byl 2x po sobě v jeslích a tam problémy neměl.
Tejden před akcí jsem mu každej večer vysvětlovala, že přijedou na návštěvu kluci a holky a budou si chtít půjčovat jeho hračky atd., on mi sliboval, že na ně bude hodnej, jenže je mu dva a půl, nemá tolik zkušeností s kolektivem, tak to prostě neustál. Všechny, co jste tam byly, máte děti min. dvě a jsou zvyklý chodit S VÁMA mezi jiný děti. Syn ne, tak se prostě choval poněkud neadekvátně... a já to řešila proto, že jsem chtěla strávit pár dní V KLIDU, nikoli V ŘEVU.
Mmch - psala jsem, že mi vadí, když brečí mimino, u větších dětí už mi to tak nepřijde. :o)
|
| Jana Z. | 
|
(16.8.2005 10:50:40)
Jezkovy, zensky, tohle si prece muzete vyrikat v soukromi...
Nicmene mi nepripada nic nenormalniho na tom, ze dite nezvykle naletu deti na jeho uzemi a hracky reaguje podrazdene ani na tom, ze se predpoklada, ze na navsteve vezmou matky jaksi pravidla one domacnosti za sve, nebo ze se snazim uklidnit svoje dite jinak nez v bezne situaci (obzvlast pokud uz chci mit klid)...
Tim neotviram zadnou dalsi diskuzi, jen konstatuji..
jana
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(16.8.2005 11:08:34)
Milado,
ne, tím jsem myslela, že syna nestraním kolektivu a naopak CHCI, aby byl hodně s dětma, proto jsem ho dala do školky hned "natvrdo", nic jiného jsem tím říct nechtěla. :o)
|
| Čarodějka... | 
|
(20.8.2005 14:38:11)
Těď jsem natrefila na tuto diskusi a na debatu mezi Jenou a Monty!
Musím potvrdit slova Jeny. Na té chalupě by to bylo bezva, skvělý a dokonalý, právě kdyby Monty nechala Staníka chvíli vyřvat, nebo mu prostě "vynucovanou" věc nedala a neřešila neustálé "sporečky" dětí!
Píšu záměrně sporečky, neb tam k rvačkám a jiným nechutnostem naprosto nedocházelo, poude Staník dost napadal malého Ondráše od Hanky!
Jinak si to vše děti mezi sebou vyříkaly naprosto v pohodě!
Jenže Monty řešila i to, že tam sousedka nakoukla do chodbičky a viděla rozházené boty a že to určitě tchýni řekne!
Krávovinky, už od úterka řešila, kdo co uklidí ve čtvrtek při odjezdu!
Takže já si myslím, že Monty je bezva kámoška do hospůdky, na mejdan, na flámek (a to ji nechci pomlouvat ve zlým, jinak ji mám ráda, přijede ke mně aj teď v pátek na mejdan na oslavu mých narozek), ale tak byla uzlíček nervů a stresu a né pohodová holka :-)
Monty,
prostě příště žádná akce u tchánů :-)
Mmch...chatu jsme tchánům uklidily pak líp, než tam měli!!! :-)
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(20.8.2005 14:48:59)
Čarodějko,
škoda, že nemáš tchýni, se kterou bychom mohli udělat podobný pokus. :o)))
Já mám pořád dojem, že vám nedošlo, jaký jsem měla s tchýní problémy UŽ PŘEDEM, za druhý, to jsem taky x krát opakovala, kdyby byl ten barák MŮJ, tak tam můžou děti klidně kadit doprostřed místnosti, ale on můj není, nikdy nebude a na rozdíl od vás znám svoji tchýni a její řeči. :o)))
Za třetí - když mám pár dní volno, nehodlám poslouchat ječící dítě. Ať už svý nebo cizí. A opakuju, Stáník není na děti zvyklej, zvlášť ne "na svým území".
Fakt bych chtěla vidět kteroukoli z vás (vyjma Jeny, jak jsem pochopila, tak ta v tchýnině baráku bydlí), jak pozvete do baráku svý tchýně osm dětí, z nichž 5 je ve věku 2 a 1/2 roku, a celou dobu jste úplně v klidu a nic neřešíte... škoda, že se toho nedožiju. :o)))
|
| Pole levandulové | 
|
(20.8.2005 14:53:29)
Monty, vim , ze mi do toho nic moc neni, ale proc si teda kamosky na tu tchyninu chalupu zvala, kdyz si s tim uz dopredu mela tolik potizi? Nebylo by jednodussi sejit se na neutralnim uzemi, ktere se da bez problemu "vybydlet" a uzily byste si to vsechny? Ja mam taky tchyni silenou, takze si to dovedu zive predstavit, ale urcite bych na jeji uzemi nezvala kamosky, protoze bych si to pak taky neuzila. ale treba to jinak neslo, jak rikam, nevim, jen nechapu :-))
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(20.8.2005 15:15:52)
Skramuško,
holt mi letos nevyšly peníze na to, abych si nějakou chalupu pronajala.
A proč jsem do toho šla - no, už jsem tam podobnou akci dělala před 2 lety, akorát že bylo míň dětí (pět) a dvě z nich kojenci. A bylo to vcelku fajn, až na to, že jedna z těch holek tam tehdy měla příšerný hysteráky z toho, když její dvouletý syn chodil sám po schodech na verandu a na závěr udělala scénu, že jsem stáhla z postele prostěradlo a dala ho do špíny, protože její dvouleté dítě NEMŮŽE spát po obědě hodinu bez prostěradla. :o)
Čarodějko,
už bych to nerozmazávala, ale pokusím se to ještě jednou shrnout.
Stáník je zvyklý na úplně jinej životní "styl" než třeba vaše děti. Je jedináček, žije mezi samejma dospělejma a s dětma se moc nestýká. A když jo, tak s babičkou nebo tetou na hlídání, já s ním byla na hřišti asi 3x v životě. Přijde mi proto vcelku logický, že se chová JINAK než za normálních podmínek doma, když má koexistovat se sedmi dalšíma dětma. Chtěla jsem, aby se s vašimi dětmi sešel, aby měl trochu trénink na školku, a taky jsem předpokládala, že nejste matky typu výše, který ječí kvůli každé hovadině. Tudíž jsem nečekala žádný extra komplikace.
Jenže... nejsem asi tak krkavčí, abych hodila syna "do vody" a nechala ho plavat v situaci, kterou nezná. Samozřejmě jsem mu dopředu říkala, jak přijedou kluci a holky a jak si spolu budou hrát, ale jsou mu dva a půl a na některý věci ještě nemá kapacitu. Ujišťuju tě, že doma může ječet jak chce a já za ním neběhám, abych řešila jeho maléry. Jenom mám prostě názor, že v nový situaci by člověk neměl nechávat takhle malý dítě napospas osudu - třeba už proto ne, aby mi do budoucna důvěřovalo. Normálně se mu snažím věci vysvětlovat, ale to bych na tý chalupě nedělala nic jinýho. Tudíž jsem i já volila nestandardní postup, protože kdybych to nedělala, tak
a) bych z dovolený nic neměla - syn by se vztekal daleko víc
b) mohla bych v synovi vzbudit představu, že mu nepomůžu v situaci, která je pro něj nová a zjevně důležitá (jinak by ji neřešil).
Jak se porovná s dětma v jeslích, ve školce nebo v dětským koutku, to je něco jinýho, u toho nejsem. A pokud vím, tak při těch pár návštěvách zde neměl s dětma žádný větší problémy. Očividně je spíš schopnej pochopit, že se bude dělit o cizí hračky na cizím území než to, že cizí hračky na jeho prostoru nejsou automaticky jeho. :o)
Tady nejde o nic jinýho než o to, že moje názory na výchovu (dá-li se to tak nazvat) jsou prostě trochu jiný než vaše. Vám přijde normální, že lezou děti po zábradlí, mě ne. A ani tak nejde o to, že bych to synovi zakazovala - on to prostě nedělá, nemá potřebu, stejně jako jedinej neskákal z toho sloupku sám, ale vyžadoval držení za ruku. Prostě je jinak vedenej a žije v jinejch podmínkách a mě přijde ještě moc malej na to, abych ho nechala, ať si všechno řeší sám. Může vám to přijít směšný, ale takovej je můj názor.
Stačí takhle? :o)
|
| Čarodějka... |
|
(20.8.2005 15:37:43)
Monty, ale to já všechno vím, už jsi to psala...a taky si vzponeň, že když Staník začal "scénovat", já byla první, kdo Ti říkal, ať jsi v klidu, že to je normální reakce na to, že na "JEHO" území je hafo jiných dětí a chtějí si hrát na "jeho" písku, s "jeho" hračkama a běhají po "jeho" baráku!
Ale vždyť Ty jsi se nám po dvou dnech tak stranila, utekla jsi z procházky a na další jsi ani nešla. Což jsem taky nepochopila, neboť tam byla pohoda největší, tam nebyl barák a věci tchýně a tak nevím, proč to?
Nešlas ven, že Staník nemá motorku..prý...
Ale...motorek bylo 5 , dětí osm!
Vždy se střídaly, motorky si půjčovaly, kdo neměl motorku, jel v kočárku, nebo dupal pěšky, popř.zas malovaly na asfalt.... pohoda...
A k tomu Tebou stále zmniňovanému zábradlí!
(já sem snad dám fotku toho zábradlí!!!)
Hele...když jsi na Míšu volala, ať na to zábradlí neleze a on nereagoval, tak jsi pak řekla mně....ať Míša sleze z toho zábradlí!
Já se ptala: "Proč?"
Jako jestli je třeba staré, vratké, rozbité, drahé....
Kdybys mi řekla, že si to nepřeješ např. aby to neviděl Staník a nelezl tam, nebo že je čerstvě natřené, nebo nějaké křehké....tak to POCHOPÍM!!!
Ale když jsi mi řekla, ať tam MŮJ SYN neleze, protože tam SPADNE!!!!, tak to teda FAKT nepochopím!!!!
No, ale řekla jsem Ti v klidu...."Monty, neboj, MÍŠA nespadne!!!
Stojí od šesti měsíců, leze do několikametrových výšek, leze po hřišti na vysokej žebřík, leze vysoko na skluzavku, šplhá na síť,je to malej opičák!!! Nemá na nohou a rukou deko tuku, ale samej sval!!!
Tak cos Ty měla udělat?
Říci si OK..je to její dítě, vidí to, řekla jsem jí, že jsou dole ostré kameny a že když spadne, může se poranit, možná i zabít...
Jí (to jako Čarodějce) to nevadí...tak je to její věc!
To bych přesně udělala já!
Když uvidím Staníka lézt třebva na strom, tak Ti řeknu "Monty...leze na strom, neva?"
Ty odpovíš:"NEVA" a tím to pro mě HASNE!!!!
Pokud bys tam měla Míšu na hlídání TY, pak pochopím, že si nepřeješ, aby tam lezl a nezranil se!!!
Ale já na něj koukala...já VÍM...co moje dítě umí a může!
Pokud jsi mi jasně řekla, že zábradlí je bytelné, že kvůli tomu to nevadí, tak tím to pro mě končilo!
Míša nespadl!
Stačí zas tohle? :-)
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(20.8.2005 15:46:28)
Čarodějko,
když bylo motorek pět a dětí osm, tak jsme s vámi šli. :o) Nešla jsem, když bylo pět motorek a dětí by bylo šest (poté, co odjela Jena).
Ono nešlo ani tak o ty motorky, i když je fakt, že by Stáník asi měl problém s tím, že na něj nezbyla motorka... mě prostě nebylo už ty poslední dva dny dobře, tak jsem holt na zvýšený počet dětí neměla náladu. :o) Mmch nachcípaná jsem doteď. Nejspíš jsem si měla taky na půdě najít nějakou Jacksonovu bundičku. :o)))
A k tomu zábradlí, to už jsem taky psala... prostě nemám moc ráda, když děti dělají věci, co nejsou nutný a jsou nebezpečný. Stáník třeba na stromy někdy leze... ale pod těma stromama nebývají tak velký a ostrý šutry jako pod tím zábradlím.
Mě šlo čistě o princip - jednak dobře víš, že pak po těch zábradlích pak lezly třeba i Kukulata, který rozhodně nejsou tak fyzicky zdatný jako Míša. Jednou jsem z něj stahovala i Ondru. Já ti věřím, že to Míša zvládne, ale nechtěla jsem prostě, aby to ukazoval i dětem, který to nezvládnou a budou se chtít opičit. A jestli jsem to neřekla takhle hned, tak sorry, říkám to teď. :o)
|
| Xantipa | •
|
(20.8.2005 16:11:54)
Monty, vůči Tobě mám určité výhrady. Nic pro Tobě, neznám Tě, jen tady z internetu. Narazila jsem na debatu o té chalupě. Docela mě překvapilo, když jsem se tady dočetla, že se zúčastňuješ takových apaluch. To bych nečekala, protože několikrát jsi psala, že Tvůj Stáník není zvyklý na děti, takže jsem předpokládala, že bys na takovou slezinu nejela, protože by to pro Tebe a Stáníka nutně musel být stres a ne odpočinek. Překvapila jsi mě a to dost.
Už jsem několikrát dostala od kámošek pozvání, abych s nimi jela na týden na dovolenou - s nimi a dětmi. Já vždycky odmítla, protože si opravdu neumím představit jet sama se svými dětmi na dovolenou společně s dalšími matkami a jejich dětmi, byť jsou to mé kamarádky. A poslouchat tam neustálý jejich ryk, řev, škárlení a dokola vysvětlování, které hračky půjčit, proč nemůže mít tohle a tamto a já nevím co ještě. Na to vážně nemám - to by nebyla dovolená, ale peklo a určitě bych to zkazila ostatním.
Takže to shrnu, překvapila jsi mě a máš můj obdiv.
|
|
|
|
| *Lilka* | 
|
(28.8.2005 16:35:02)
Monty, chápu to, že chceš svému synovi pomoct v nové situaci,ale pak nechápu, když píšeš, že by jsi ho jako mimino nechal řvát a to mi neříkej, že když dítě leží někde samo v postýlce a pláče, že to pro něj není "nová" situace, proč mu tedy nepomoct???????????????
|
|
|
|
| Čarodějka... |
|
(20.8.2005 14:54:59)
Monty, dyk já vím, že barák je tchýně...ale nechápu, jak můžeš napsat, že nechceš ve svým volnu poslouchs ječící děti....a pozveš tam 4 matky se sedmi dětmi! :-))))
Tak sorry, tos měla pozvat klub důchodců, to bys pak měla svatej pokoj :-)
A každej rozumnej člověk ví, jakou má tchýni.
A vím-li, že s ní nevycházím a že bude mít kecy, tak nikoho nezvu!
A škoda, že nemám tchýni?
JOOOOO!!!!!
Tak to mě sere nejvíc, nemůžu ji s nikým drbat, jaká je bestie! :-))))))
Navíc jak říkám, nač řešit boty, nádobí, květ u truhlíku celý týden? :-)
Ale to je jedno, nemá cenu to rozebírat do nekonečna, jen jsem četla tu diskusi, kde píšeš, jak je Staník klidnej, neřvoucí a pak oponuješ Jeně, a to mi nedalo....
A aby zde diskutovali lidi, kteří tam nebyli a neviděli a psali, že máš pravdu a že se nediví...no, to mi nedalo a musela sjem to napsat...
Jináč jsi borka, ale na tý chatě...no... :-)
Neva, v pátek to přepijeme a bude po apaluše :-))))
|
| Hana | •
|
(20.8.2005 18:58:57)
Monty, nechci malovat čerta na zeď, ale myslím, že pokud syn není schopný žít v kolektivu vrstevníků a ty ho v tom podporuješ¨, tak bude mít jednou dost vážné problémy. Na to bych určitě hrdá nebyla. Možná by to chtělo trochu víc snahy a víc se mu věnovat, ne hřešit na to, že je zřejmě nenáročný a nepotřebuje moc podnětů, aby se zabavil - aspoň jak ho tady popisuješ.
A ještě poznámka - já osobně bych z chaty, k¨de komanduje nervní ženská, asi hned odjela a už se s ní nestýkala a radši bych si našla něja¨kou tolerantnější kamarádku.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(20.8.2005 19:32:32)
Hano,
no jestli je "komandování" to, že projevím přání, aby děti nelezly po zábradlí, tak v tom případě komanduje každý, kdo otevře hubu. :o)
|
| Murki | •
|
(27.8.2005 23:38:45)
Holky,uplne jste odklonili debatu od hlavniho clanku a sytite nas tady nejakymi vasimi problemy.To si vyrikejte na chatu.
Monty Tebe vidim jako schopnou zamestnanou zenu(kostymek,notebook,mobil na uchu a stribrnou octavii),ktera je zaroven maminka a snazi se vse delat na 100pct.Pravdepodobne bez partnera,neustale ve spechu.Vystresovana,touzici po klidu.Myslim,ze je Ti tak 30-35let,ale spis k te 30.
Jak moc se pletu?
Moje zkusenost je,ze s zadnymi dalsimi detmi na dovolenou nepojedu.Kazdy sve ditko vede jinak a vse se nakonec zvrtne v neustale komandovani deti.Neodpocine si nikdo,ani deti,ani matky.
Tak zdur!
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(28.8.2005 11:42:54)
Murki
1) jsme si to vyrikali uz na chate, ja jsem sem pouze prispela k tematu, protoze jsem nektere veci mohla videt v novem svetle, ve kterem poznamky o neurotickych matkach vypadaly jinak nez puvodne
2) neni pravda, ze se spolecny pobyt musi zvrhnout ve vzajemne komandovani - letos i loni jsem zazila spolecne akce naprosto nekomandovaci a pohodove (pravda, byly u nas doma, kde nektere veci proste neresime)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Rekonstrukce husitské bitvyJičín 
Orchestr na dotek – ZápadPraha 1 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Rekonstrukce husitské bitvy
Orchestr na dotek – Západ
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)