| Alena 0,1 - 2 - 4 | •
 |
(29.7.2005 22:17:23)
Mame bohuzel starou rachotinu, byt v technicaku oznacenou jako limuzinu. Stve me, ze prostredni zadni sedadlo neni vybavene normalnim pasem, takze nejstarsi syn jezdi uprostred pripoutan pres bricho. Jak se tedy da resit autosedacka na tohle misto? Jsem z toho naseho zpusobu prepravy nervozni. Ma nekdo radu?
|
| Daniela, 3leta dcera | •
|
(30.7.2005 6:59:23)
Jak uz tady bylo receno, dejte mu sedacku na predni sedadlo a dospely bude misti nej sedet vzadu...sice nepohodlne, ale bude...
|
| zerat | 
|
(30.7.2005 17:32:58)
Já bych jen upozornila, že autosedačka v autě na předním sedadle nesmí být nikdy, pokud je tam aktivní airbag a nesmí tam být na dálnici a silnici pro motorová vozidla. Teď jsem tohle ověřovala na doprvním inspektorátu. Dost jsem viděla na netu názory, že vpředu se mohou vozit jen vajíčka 0-13 kg a proti směru jízdy. Na inspektorátu nám minulý týden řekli, že to je jen zažitá fáma - vozit vpředu se děti mohou mimo dálnice a silnice pro motorová vozidla v zádržném systému (autosedačce) ale velikost tam nikde vymezená není ;-)
|
| Federika | 
|
(30.7.2005 17:44:18)
podle zákona smí být dítě v zádržném systému i na předních sedadlech, samozřejmě i na dálnicích a silnicích pro motorová vozidla. Nedávno se dost tohle téma probíralo na auzosedačkách...
Já vozím dítě vepředu v autosedačce 9-18, první dítě jsem takto vozila až do tří let. Je to pro mě bezpečnější. Myslím pro mě, nechci hodnotit z hlediska bezpečnosti při nárazu apod..
|
| zerat |
|
(30.7.2005 19:42:23)
Milado máš pravdu ;-) Federiko, tohle a podobné promiň to slovo ale nesmysly jsem taky vyčetla na netu. Dokonce se některý holky oháněly tím, že jim to takhle vyložil nějaký známý policista... asi bych tomu policistovi dala link na silniční zákon :-))) Ale já tohle neřeším, protože já bych si dítě dopředu stejně nikdy neposadila - přeci jen je to sedadlo smrti :-( Malou vozím od narození vzadu a absolutně bez problému. K tomu, abych si zjistila, jak to opravdu je mě vedlo to, že na jiném fóru pro maminky jsem se dostala do křížku s jednou kamarádkou - každá jsme jinak vykládala silniční zákon. Manžel tvrdil, že já s ním jsme si ho vyložili správně; ona myslela, že ho dobře vyložila ona... Tak manžel zavolal na dopravní inspektorát a chtěl mluvit opravdu s někým odpovědným - pán s manželem prodiskutoval celý zákon dle jednotlivých paragrafů a je to tak jak jsem psala já a Milada ;-) Dokonce na inspektorátu manželovi řekli, že ze zákona nevychází ani umístění vajíčka protisměru jízdy - je to zřejmě jen bezpečnostní doporučení výrobců těchto autosedaček.
|
| Federika |
|
(30.7.2005 22:53:39)
já tomu nerozumím, znova jsem si to celé přečetla a podle mě ten zákon jasně říká, že dítě v zádržném systému smí jezdit vedle řidiče...A to i na dálnicích a jiných komunikacích...
A já jsem moc ráda, jak jsem uvedla, je to pro mě mnohem bezpečnější...
|
|
| Federika |
|
(30.7.2005 23:04:57)
ty citace, které jste tady uváděly...z těch mi jasně vyplývá, že dítě v zádržném systému můžu vozit na sedadle spolujezdce.Nemusím ani volat na inspektorát, zákon to podle mě definuje jasně...I na internetu je toho spoustu, od roku tuším 2001 platí novela zákona...Nenašla jsem nic, kde by se uvádělo, že se to nesmí...
|
| Federika |
|
(30.7.2005 23:13:37)
musím ještě jednou..Do prčic, to neumím česky?
§ 6
Povinnosti řidiče motorového vozidla
(1) Řidič motorového vozidla je kromě povinností uvedených
v § 4 a 5 dále povinen
a) připoutat se za jízdy bezpečnostním pásem na sedadle, které je
povinně vybaveno bezpečnostním pásem podle zvláštního právního
předpisu,/2/
b) přepravovat osobu mladší 12 let nebo osobu mladší 18 let
a menší než 150 cm na sedadle vedle řidiče pouze za použití
zádržného systému;/2/ za sedadlo vedle řidiče se nepovažuje
místo v postranním vozíku motocyklu,
c) přepravovat při jízdě po dálnici nebo po silnici pro motorová
vozidla osoby mladší 18 let a menší než 150 cm na sedadle jiném
než uvedeném v písmenu b), které je vybaveno bezpečnostním
pásem, pouze za použití zádržného systému; toto neplatí pro
osoby, u kterých jejich zdravotní stav nebo tělesná dispozice
použití zádržného systému neumožňuje,
d) upevnit zádržný systém způsobem, který stanoví zvláštní právní
předpis,/2/
e) zamezit používání zádržného systému na sedadlech, před nimiž
a vedle nichž je umístěn airbag, pokud toto zařízení nelze na
dobu použití zádržného systému vyřadit z činnosti,
|
| Federika |
|
(30.7.2005 23:55:09)
a ještě naposled, já nevím, proč mi to tak leží v hlavě...
Tím chtěl básník říci, že pokud jezdí děti vzadu, tak mimo dálnici a silnici pro motorová vozidla nemusí být v autosedačkách, kdežto pokud jezdí vepředu, na místě spolujezdce, tak musí vždycky sedět v dětském zádržném systému...I mimo dálnici...
A jestli to tak není, tak zákonodárci neumí česky a já bych se klidně hádala i s tím inspektorem....Nepatří to sice k tématu, ale už jsem se takhle jednou hádala kvůli matričnímu zákonu...Na šesti matrikách v Praze mě kvůli chybnému výkladu zákona nutili platit jistý poplatek, který roky přede mnou po všech podobně potrefených vždycky požadovali a taky vždycky dostali...Nakonec byli nuceni uznat, že si zákon opravdu chybně vykládali a neplatila jsem nic..
Inspektor neinspektor, zákon to definuje jasně...
Ale klidně mě vyvádějte z omylu...Já nerozumím tomu, jak si vy ten zákon vykládáte...
|
| Ivana Procházková | 
|
(31.7.2005 1:45:52)
Federiko,
já ten zákon čtu úplně stejně jako ty. A mimo to, Dopravní inspektorát tu není od toho, aby podával nějaké výklady zákona. To snad přísluší jen soudu, ne? (Tím nechci říct, že je úplně od věci se tam na to zeptat. Není. Akorát když ti podají informaci, která je nesprávná, tak si můžeš jít stěžovat akorát tak na lampárnu).
|
| Jutka | 
|
(31.7.2005 5:37:08)
Já to čtu stejně jako Federika a Ivule. Hlavně v tom článku, na který dala odkaz Milada je to fakt "po lopatě" ;-)
|
| zerat |
|
(31.7.2005 9:14:20)
Holky, klidně si zavolejte na dopravní inspektorát nebo na ministerstvo dopravy. Jinak dopravní inspektorát tu je skutečně od toho, aby vykládali silniční zákony :-) Pod tímto mým příspěvkem je zkopírovaný kousek ze zákona+ je tam odkaz na celý zákon po poslední novelizaci.
Kopíruju to sem z jiného kecacího fóra maminek ;-)
"TAk jsem vám sem zkopírovala ten výcuc ze zákona:
http://www.zakonycr.cz/seznamy/3612000Sb.html paragraf 6.
§6 Povinnosti řidiče motorového vozidla
§6 (1) Řidič motorového vozidla je kromě povinností uvedených v §4 a 5 dále povinen
b) přepravovat osobu mladší 12 let nebo osobu mladší 18 let a menší než 150 cm na sedadle vedle řidiče pouze za použití zádržného systému;[2] za sedadlo vedle řidiče se nepovažuje místo v postranním vozíku motocyklu,
c) přepravovat při jízdě po dálnici nebo po silnici pro motorová vozidla osoby mladší 18 let a menší než 150 cm na sedadle jiném než uvedeném v písmenu b), které je vybaveno bezpečnostním pásem, pouze za použití zádržného systému; toto neplatí pro osoby, u kterých jejich zdravotní stav nebo tělesná dispozice použití zádržného systému neumožňuje,
d) upevnit zádržný systém způsobem, který stanoví zvláštní právní předpis,[2]
e) zamezit používání zádržného systému na sedadlech, před nimiž a vedle nichž je umístěn airbag, pokud toto zařízení nelze na dobu použití zádržného systému vyřadit z činnosti,
Z toho pro nás plyne, že je rozdíl mezi přepravou na normání silinici a na dálnici resp. na silnici pro motorová vozidla. Takže po městě a vedlejších silnicích může sedět dítě vpředu v autosedačce pokud není aktivní airbag nebo vzadu bez autosedačky ale na dálnicích vždy vzadu a v autosedačce". Opravdu vám radím nespoléhat se na informace různých kecacích fór pro maminky ale zavolat si přímo ke zdroji jako jsem to udělala já. Já osobně bych si nejlajzla posadit na dálnici dítě vedle sebe. Dospělý člověk má před sebou okolo sebe airbagy a mnohdy je na maděru a co teprve to dítě :-( Nehledě na to, že kdyby se mu opravdu něco stalo a ta havárka nebyla zaviněná vámi jako řidičkami, tak stejně za zranění a nebo smrt dítěte by byl taky odpovědný řidič, který je nechal sedět na sedadle, kde nemělo co dělat (myšleno na dálnici...).
_________________
|
| Federika |
|
(31.7.2005 10:40:15)
jenže Zarat, ty sis ptávě nevolala ke zdroji, dopravní inspektorát není oprávněn vykládat si zákon po svém. Z toho znění zákona jasně vyplývá, že zkrátka můžeš dítě vézt na předním sedadle za použití zádržného systému a zákon přitom nerozlišuje, jestli je to na dálnici nebo na polní cestě...
Já to tady nechtěla rozebírat, protože o tom to téma tady není. Já vozím dítě v autosedačce na dálnici i jinde vepředu, protože je to pro nás bezpečnější. Autosedačka slouží k tomu, aby mělo při nárazu dítě větší šanci přežít nebo násleadky zranění byly minimální. V případě nárazu za vysoké rychlosti na dálnici dítěti ani autzosedačka většinou nepomůže. Nejdůležitější tedy je, dělat všechno pro to, aby k nárazu nedošlo. Čili, jet rozvážně, soustředit se na jízdu, být v pohodě, neotáčet se dozadu...A to já může jen když mám dítě u sebe, vepředu. Ne,myslím dvacetiminutovky do města, ale třeba pětihodinové jízdy, které absolvuju relativně často.
|
| Federika |
|
(31.7.2005 10:47:32)
Ještě jsem to nestihla dopsta...Tahe událost nebyla pro mě rozhodující, al e částěčně mě taky ovlivnila...Moje sestřenice jela se třemi dětmi , všechny v odpovídajících autosedačkách. V zatáčce do ní narazilo auto, dítě vzadu za spolujezdcem nepřežilo, druhé dítě vzadu vážná zranění, jen dítěti vepředu na sedadle spolujezdce se nic nestalo...Moc to o ničem nevypovídá, ale nejsem si jistá, jestli to o " sedadle smrti" všeobecně platí. Už jsem i četla statistiky, kde se uvádí, že nejbezpečnější místo je za řidičem a místa spolujezdce a za spolujezdcem jsou na tom stejně. Často je při bočním nárazu, ke klterému dochází častěji než k čelnímu, poškozen právě pravý zadek auta...To jak se řidič snaží instinktivně strhnout volant...
Na dfopravní inspektorát bych fakt nevolala. Není rozhodující, co mi tam bude vykládat nějaký úředník, ať je to inspektor nebo někdo jiný...Ten zákon nedělá...A ten zákon mluví pro mě jasně...
|
| Tara | •
|
(31.7.2005 15:00:03)
Sedadlu spolujezdce (vedle ridice) se skutecne rikalo sedadlo smrti, ale uz hodne dlouho jsem tohle oznaceni neslysela (prinejmensim od BESIPu, policie, pojistoven, redaktoru motoristickych casopisu apod). Zrejme jiz rozdil v riziku na prednich a zadnich sedadlech neni tak velky.
Myslim, ze na tom maji svuj podil dve veci: pred takovym 20 lety bylo mnohem vic lidi, kteri se v aute nepoutali, a ve meste to navic nebylo povinne, tak tam se nepoutal snad nikdo. Pak je nejhorsi sedet na sedadle vedle ridice, protoze tam jde velmi casto naraz (ridic se mu instinktivne snazi vyhnout, navic stromy byvaji po prave strane vozovky a ne uprostred atd). Dneska se sice take nepouta kazdy, ale pomer je prece jen jiny.
Druha vec je bezpecnost dnesnich aut. Vyrobci venuji pasivni bezpecnosti velkou pozornost, jdouci dale nez jsou predpisy, mimo jine proto, ze ADAC dela na skoro vsechna nova auta crash testy. Kolikrat vidite na silnici uplne rozsrotovane novejsi auto, vedle ktereho stoji vydeseni, ale v podstate nezraneni cestujici. Zdaleka se uz tolik nestava, aby se pri narazu zpredu vyrazne zdeformovala kabina pro cestujici (pokud ten naraz neni extremni). Do pasivni bezpenosti spadaji i airbagy, ktere jsou casto pouze na prednich sedadlech. Smrtelne nehody se sice bohuzel stavaji porad, ale pokud nejde zrovna o to, ze ridic vjel pod vlak nebo pod kamion, zalezi hlavne na nahode, kam sel naraz.
Dalsi vec je, ze sedet na prednim sedadle je prijemnejsi, a proto jsou-li v aute dva lide, sedi pravdepodobne cestujici vepredu, a proto je zranenych na prednim sedadle zdanlive vice, predpokladam vsak, ze s timhle oficialni statistiky pocitaji.
|
|
|
| Federika |
|
(31.7.2005 10:52:03)
b) přepravovat osobu mladší 12 let nebo osobu mladší 18 let a menší než 150 cm na sedadle vedle řidiče pouze za použití zádržného systému;[2] za sedadlo vedle řidiče se nepovažuje místo v postranním vozíku motocyklu,
kde tady máš specifikaci, že se jedná jen o silnice ve městě, že se nejedná o dálnice a silnice pro motorová vozidla? To co se pak říká v článku c.) přece nevylučuje b.) Alespoň tolik říkají matematické zákony...Nepletu to dohromady, matematickým zákonům jsou podřízené i tyto zákony...
S tím inspektorem bych teda chtěla mluvit...
|
| zerat |
|
(31.7.2005 11:07:11)
Hele zavolej si tam ;-) dopravní inspektorát tel. číslo. 974236250 Stejně si myslím, že pravdu mám já a Milada ;-) Otevři si přímo zákon a čti - pokud máš logický uvažování pochopíš- píše se tam Tvoje nepřesná citace totiž výklad zkresluje. Když ale vyjdeš od začátku věty, jasně se tu říká, že „
Řidič ... je ... povinen ... přepravovat osobu mladší 12 let nebo osobu mladší 18 let a menší než 150 cm na sedadle vedle řidiče pouze za použití zádržného systému, ... přepravovat při jízdě po dálnici nebo po silnici pro motorová vozidla osoby mladší 18 let a menší než 150 cm NA SEDADLE JINÉM než uvedeném v písmenu b), které je vybaveno bezpečnostním pásem, pouze za použití zádržného systému;
Podle Tvého výkladu by ten text musel znít: „je povinen... při přepravě po dálnici .... používat zádržný systém ...
Já to vážně nemyslím ve zlém ;-) Chápu, že tahle diskuse je o něčem jiném :-) Jen si nepovolím ještě jednu věc: dle mého se dopravní inspektorát výkladem silničního zákona opravdu zabývá a má do toho co mluvit :-) a dopravní inspektor by výklad toho zákona znát měl. Už se k tomuhle vyjadřovat nebudu - nechci tady nikoho umlacovat argumenty ani se s nikým dohadovat. Pro mě zákon mluví naprosto jasně. Naše malá je od narození zvyklá, že sedí v zádu, navíc když začne plakat,- maminka na prvním možném místě zastaví a zkontroluje ji co se děje... kdyby seděla vedle mě mnohem víc by mi odváděla pozornost od řízení... Ale věřím, že ty to vidíš a cítíš jinak :-)
|
| Federika |
|
(31.7.2005 11:20:05)
ale to " při jízdě po dálnici a silnicích pro motorová vozidla" se týká jinýho odstavce , nevylučuje ani neomezuje to předchozí odstavec...Říká pouze to, že děti vzadu musí být v autosedačkách na dálnicích a silnicích pro motorová vozidla, ve městě a jiných cestách tuto povinnost nemají..Na rozdíl od předního sedadla..
Taky se nechci hádat, nehádám se, snažím se argumentovat. V logice jsem na škole byla nejlepší široko daleko, ale třeba už to neplatí...
A kdybych měla zastavovat pokaždý, když dítě vzadu brečí, tak bych asi nikam nedojela...
|
| Ivana Procházková |
|
(31.7.2005 12:20:01)
Milado, a na co konkrétně narážíš? (Nám včera teklo do střechy, tak jsem zprávy nesledovala :)).
|
| Katka 2 deti | •
|
(1.8.2005 13:36:22)
Příspěvek, který jsi napsala je opravdu dost od věci. Dost jsem si o zásahu na CzechTeku přečetla a ať čtu jak čtu tak mám pořád pocit, že policie konala jen svou povinnost - konečně po těch letech, kdy tuhle akci nechali v klidu proběhnout - a zůstali po "tanečnících" jen zničené louky, znečištěné výkaly, zvratky a kdoví čím ještě, nikdy se samozřejmě neobtěžovali něco po sobě uklidit) - mimochodem konala se tahle akce někdy v blízkosti tvého bydliště? Několik nocí nespíš - hlukem a smradem opravdu lahůdka - jinak po skončení smrad nějakou dobu stále zůstává. Proč si nejdou podobnou akci konat někam kde tedy nění policejní stát? Např - ve Francii když se o to poprvé pokusili - policie jim okamžitě a bez varování rozstřílela na cucky aparaturu. Ti mladí lidé zablokovali dálnici - odešli ze svých aut a lidé s dětmi zůstávali prakticky uvězněni ve svých autech několik hodin - jistě víš jaké počasí v pátek bylo. Jinak všichni technaři najížděli na louku přes cizí pozemky potáželi ploty - to by se ti asi taky nelíbilo.
A zranění? policistů bylo zraněno 2x tolik co technařů a ten mrtvý na dálnici na Czech Tek teprve mířil to nemá se zásahem pocistů nic společného jen se to některým (Langer a podobné vyžírky, které umí jen kritizovat hodí do krámu a dělá to jeho řeči pro některé zajímavějsí). Asi tolik můj názor. Mimochodem rozbitá byla hlavně auta policejní.
|
| Curo | •
|
(1.8.2005 14:00:46)
Tak to by se podle tebe nesmely konat zadne festaky nikde, ne? Jen aby nahodou nikdo nikoho nedej buh nerusil, nekomu nepodupal kus louky nebo neupustil hovinko. A jak to, ze se jich porad tolik porada? Rok od roku vic, aspon podle meho soudu (a pameti, neb jsem pametnikem).
Ja si nemyslim, ze je problem v zasrany louce nebo zdupanym pozemku. Ani v tom hluku ne. Myslim, ze CzekTek je proste obetni beranek z toho duvodu, ze jeho organizatori provokuji - treba nedostatecne zabezpecenym povolenim k uziti ciziho majetku. Nevidim do toho zas nijak moc, protoze techno neposloucham a na CzekTek nejezdim, ale mam dost kamosu, co jezdej kazdej rok a z toho, co vim OD NICH se tenhle festak od rady jinejch v podstate nelisi...
|
|
|
|
|
|
|
| Ivana Procházková |
|
(31.7.2005 12:17:45)
Navíc, ono se třeba právě na té dálnici zastavuje dost blbě.. :( Já malou vozím ve vajíčku také na sedadle spolujezdce. I na dálnici - a silniční zákon tím neporušuji, ono se totiž musí číst jen to, co tam je, a nedovozovat si z toho věci, které tam napsané nejsou (ale o tom fakt už nechci diskutovat :).
Obavy o malou samozřejmě mám, ale ty bych měla, i kdyby byla malá vzadu. Třeba si neumím představit, co by udělala při nárazu dětská hlavička (a co krční páteř). To by musela být pro to mimi strašná šlupka. Tak se snažím jezdit soustředěně, zbytečně nespěchat, držet větší rozestupy mezi jinými auty jak před sebou, tak i vzadu, sledovat zpětná zrcátka, jezdit s rozsvícenými světly (vždy). A hlavně vyjíždět tak, aby si malá v autě schrupla a nehulákala mi do řízení. Když jedu na větší vzdálenost (víc než 1,5 hod), dělám po cestě zastávku většinou někde u Mekáče, kde malou nakojím, přebalím, ona se odreaguje a snáší pak další cestu v klidu.
Jinak, až malá trochu povyroste, asi ji už pěkně šupnu dozadu. Cítím to jako bezpečnější. Zatím by se tam ale ve vajíčku sama uřvala.
|
| Federika |
|
(31.7.2005 12:36:09)
Ivule, díky..Přesně tak to cítím...
|
|
|
|
|
|
|
| saimona | •
|
(1.8.2005 17:43:07)
možná stačí se mrknout do zákona a do výkladu zákona :), případně položit písemně tuto otázku na min.dopravy :))))) a oni jsou povinni písemně odpovědět :)))))
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)