| Denisa | •
 |
(21.4.2004 0:16:27)
Já jen pevně věřím, že na tomto semináři bude počet účastníků nula. Ženy které takto uvažují by měli nejdříve navštívit psychiatra a ne přednášet. To, že zrovna ony měli štěstí a jsou naživu ony i jejich děti je jen náhoda a ne zdravý rozum. Chápu, že naše porodnictví má hodně co zlepšovat, že hodně žen má děsivé zkušenosti s přístupem zdrav. personálu /i já nemám nejlepší/, ale to ještě není důvod hazardovat se životem takovýmto stupidním způsobem.
|
| Sylvie | •
|
(21.4.2004 8:19:13)
:o) Hlavně to běž vykládat zahraničním účastníkům - profesionálům, že jsou bláznivci, když vykonávají svou práci :o)
S.
|
| Marcela | •
|
(21.4.2004 10:38:35)
Já bych jen dodala, že v našem porodnictví je třeba vylepšovat víc než míň. Za vše jen můj příběh: Před rokem jsem měla podezření na těhotenství, na testu se mi ukázaly dva proužky. Jenže dva doktoři v naší okresní nemocnici se po příšerném rejpání se ve mně tou hnusnou vaginální sondou rozhodli, že těhotná nejsem. Na další týden, po výsledcích rozborů, se další doktorka, v téže nemocnici a na tomže oddělení rozhodla, že jsem těhotná byla, ale patrně jsem potratila - hladina těhotenského hormonu tam byla, ale nízká. Urychleně jsem měla nastoupit na jejich oddělení, aby mi udělali výškrab, prý mi jde o zdraví (hrozba záněty, neplodnost atd.). Mně ale bylo dobře, nic mi nebolelo a tak jsem si udělala další těhotenský test - dva proužky byly ještě znatelnější než před 10 dny. Jsem zvyklá si sahat na čípek a dělohu, čípek byl zavřený, děložka taková nějaká naducaná a pružná, vůbec nebolela. Do nemocnice jsem nenastoupila, dva dny pobyla doma a potom - člověk má přece jen strach aby se s ním něco nestalo, i když tělo říká že vše je OK, zajela jsem si do Prahy na Bulovku a nechala jsem si ultrazvuk udělat tam. Chtěla jsem jen ten přes břicho, ne vaginální, ale i ten normální ukázal 5.týden těhotenství. Doktorka mi tam řekla, že u nás mají asi ten ultrazvuk starý či krátký a nebo prostě nedokážou tak ranou fázi těhotenství přečíst... No, na okresní nemocnici jsem se vykašlala a dnes mám krásné tříměsíční mimčo.
Řekněte mi tedy, co je to za odborníky, když to ani nepoznali, kdybych dala na ně a ne na svoje tělo, dnes svou holčičku nemám. Myslím, že žena, pokud necítí zdravotní problémy, by měla na své instinkty dát víc než na doktory, a platí to nejen o začátku těhotenství, ale i o porodu a o kojení. Porodům doma jen fandím.
|
| Kateřina | •
|
(21.4.2004 13:42:17)
Připojuju se těm, které porodům doma fandí. Vážně uvažuju o tom, že se na ten seminář pojedu podívat. Jestli všechno půjde dobře, čeká mě porod za půl roku, takže zvažuju všechny možnosti. Když uvažuju o porodu už teď, cítím, že nemám obavy z bolesti nebo potíží, ale z toho, že dostanu do rukou necitlivého personálu, že se naráz stanu objektem jejich péče. Velmi divně na mě působí už to, když lékař a ještě k tomu muž "odrodil už tolik a tolik dětí". Sorry, snad je porodily jejich matky a on pomáhal, nebo ne?
Nechápu, proč téma porodů doma působí na tolik lidí stále jako červený hadr. Proč? Kateřina
|
| Ennywan | 
|
(22.4.2004 9:36:39)
Také jsem zastáncem porodů doma. Mrzí mě, že když to funguje např. v Holandsku nebo Anglii, u nás z toho prostě musíme dělat větší problém za každou cenu. Jen lituji, že pro mě jsou České Budějovice až na opačném konci republiky, protože jinak bych patřila mezi ty "bláznivky", které by na seminář zavítaly. Jen doufám, že budou přednášky popřípadě diskuze ze semináře zachyceny elektronicky tady na Rodině nebo na stránkách HAM, abych se se vším mohla seznámit alespoň zprostředkovaně.
|
|
| Yukona (Misha a Olin) | •
|
(25.4.2004 16:53:12)
taky fandim porodum doma....ja jsem ho mit nemohla protoze obe moje tehotenstvi byly riskantni sa skoncily cisarakama,navic jsme v te dobe nemeli tekouci vodu ani elektrinu, ani telefon a to by bez techto veci fakt moc neslo... Lekari a sestricky v porodnicich jsou nastesti fantasticti, takze nejak moc nelituju. Ja sama jsem se narodila doma, nevim vlastne proc. V tech letech to rozhodne nebylo normalni. Takze kdyz je zena zdrava a schopna, proc ne? Spousta zen ma spatne zkusenosti s ceskym personalem....tak tem co se rozhodnou preju hodne stesti a lehky porod:)))
|
|
| kvitek1 |
|
(27.4.2004 10:05:58)
Slova ´odrodil jsem´ vyřčená mužem nejsou podle mne nic jiného, než zjednodušené mluvení. Kdybyste slyšely, jak mluví varhaníci v kostele, dozvěděly byste se třeba, že včera měl tři svatby a dvoje křtiny. Neopustil klávesnici u varhan, a tolik toho prožil (bez rozvodů).
|
|
|
|
|
| Sylva | •
|
(21.4.2004 20:00:16)
Deniso, na seminář se přihlásilo přeci jen docela dost matek, budou na něm přednášet i zahraniční PA, které mají s porody doma zkušenosti (což bys zjistila, kdyby sis přečetla článek). Ročně se u nás narodí doma několik desítek dětí (právě probíhá průzkum).
A kdybys o porodech doma aspoň něco málo věděla, asi bys těžko napsala takovou hloupost...fakt bývá fajn vědět něco o tématu, ke kterému se vyjadřuješ.
|
| erica | •
|
(22.4.2004 21:02:31)
Velice by mne zajímalo,zda jsou si ženy které rodí doma,plně vědomy všech rizik s tím spojených.Krvácení ,nutnost rychlého převozu do nemocnice.Pokud dojde ke koplikacím nevím nevím zda dnešní stav ZS je natolik rychlý aby nebylo pozdě.A také by mně zajímalo kdo nese zodpovědnost za to dítě pokud při porodu něco zkazí lékař je zodpovědnost na nšm,ale u porodu doma je zodpovědná matka.Nevím nevím zda bych dokázala žít s tím že jsem zabila své dítě.Myslím že je na každé ženě aby si byla vědoma i tohoto.Protože některé věci se prostě předvídat nedají.
|
| Sylvie | •
|
(22.4.2004 21:15:33)
No vidíš :o) A nepochybně to je jeden z důvodů, proč tento a podobné semináře pořádat :o) Pokud jsi četla článek, ke kterému tyto reakce jsou, tak by ses dozvěděla, že na semináři vystoupí i porodní asistentky, které u porodů doma asistují a které budou přednášet mimo jiné i na téma komplikací u porodu :o))) MMCH díky netu znám několik maminek, které rodily doma. Představ si, byly poučeny o tom, jaké komplikace můžou nastat, ať už v nemocnici nebo doma. Od některých jsem dokonce vyzvídala, jak by se řešily. Jejich PA mi na otázky ochotně odpověděly z vlastní zkušenosti :o)
S.
|
| Sylvie | •
|
(22.4.2004 21:17:16)
A co se týká právní odpovědnosti - běž se na seminář podívat, tuším tam i jedna PA bude mít přenášku o právních věcec spojených kolem porodu doma... :o)
S.
|
|
|
| Renda a spol | 
|
(22.4.2004 21:39:21)
Erico,
samozrejme jsem byla velice dobra informovana PA a lekarem jake komlikace muzou doma i v nemocnici nastat a jak se resi a presto vse -nemocnice byla pro me komlikovanejsi...
r.
|
|
| Terreza | 
|
(23.4.2004 10:56:55)
Ono je lepší dát vinu někomu jinýmu, než sobě co? Asi jo. Druhýmu můžu nadávat, mluvit o něm ve zlým, soudit se s ním, žádat odškodnění. Po sobě ne. A naopak. Když lékař udělá podle svého vědomí a svědomí VŠECHNO (a stane se, že udělá něco i jen tak ledabyle, koneckonců je to jen člověk) - budeme mu to věřit ? Nevyjde to nastejno? Nezačneme pochybovat, že MOHL (MĚL) udělat více ? Mluvím teď za sebe, ale moje rozhodnutí pro porod doma vycházelo i z toho, že je to MOJE zodpovědnost.
|
| Věra. | 
|
(23.4.2004 11:32:40)
ano Terrezo, je to tvoje odpovědnost.
Když se ale něco v pár minutách po.. , a dítě se začne dusit, padá to na hlavu přítomné PA, jestli
tedy bude přítomná a následně na doktora a personál záchranky, kterou budete volat.
A všichni jsou v průšvihu, kromě Tebe.
Až to zde bude jako třeba v Británii, tam je, pokud vím, porod doma plně na odpovědnosti
rodičů dítěte, i včetně právních následků případného postižení či smrti dítěte.
Až to zde bude v Čechách takto, neřeknu ani měkké f, jsem za. At si za své riskování
nesou rodiče plně odpovědnost, tak je to správné. Pak můžeš být za hrdinku, chceš - li, tedy.
|
| Lida, 2 deti | •
|
(23.4.2004 19:38:29)
Jak jsi to myslela, ze to pada na hlavu doktora ze zachranky a ze bude v prusvihu? To kdyz nekdo naboura autem, tak je taky doktor ze zachranky v prusvihu?
|
|
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) | 
|
(23.4.2004 19:18:58)
K té zodpovědnosti: kdyby u porodu něco zkazil lékař, o dítě by stejně přišli rodiče dítěte. Být v takovém případě rodičem, který zvolil jako místo pro narození dítěte porodnici, nepovažuju za výhru...
|
|
|
|
| Renda a spol |
|
(21.4.2004 21:32:10)
Deniso,
kdyz se seminare zucastnis,tak sama uvidis,kolik zajemcu je...a kdyz si ho i poslechnes,tak se mozna zamyslis...
r.
|
|
| Lenka | •
|
(22.4.2004 3:41:16)
Stupidní názor :o).
|
| Eva | •
|
(22.4.2004 18:02:15)
Vyjádřit názor - v pořádku, ale nikomu nepřísluší hodnotit jej. To, že Denise přijdou porody doma jako hazard, není "stupidní". Já osobně proti porodům doma nic nemám, ale nijak zvlášť jim nefandím. Jsme už poněkud zdravotně zdevastovaná generace, hladký a neproblematický průběh porodu se sice většinou předpokládá, ale někdy to nedopadne. Z urgentní situace bych asi měla strach. Mám 3 děti, porody byly bez problémů ve špitále, asi by byly bez problémů i doma. "jít proti proudu" za každou cenu a porod doma si prosadit, nepochybně vyžaduje trochu dobrodružné krve v těle - to taky nemá každý. Pokud se celá věc uváží a nejde jen o to, že chce být rodička zajímavá před sebou či před svým okolím (někdy to na mě dělá takový dojem...), zajistí si pomoc pro sebe a rodinu aspoň na pár dní po porodu - pak snad. Ten seminář bych si ale poslechla ráda.
|
| Sylva | •
|
(22.4.2004 19:10:45)
Jednak bych řekla, že kdokoliv může vyjádřit názor na cokoliv, tj. i na cizí názor. Vzhledem k tomu, že názor Denisy byl celkem hloupý a svědčil o naprosté neznalosti věci, dalo se očekávat, že s tím nebudou všichni nadšeně souhlasit.
A dál - o porodech doma se pořád všeobecně ví strašně málo, proč by mělo být bláznivé šířit informace?
Mimochodem - já taky nepíšu, že ženy, které porodily v porodnici, jsou bláznivé. Pokud bych to napsala, taky bys bránila mé právo vyjádřit svůj názor a nebýt za to kritizovaná?
|
| Keila | •
|
(23.4.2004 18:51:24)
Jak můžete napsat,že ten názor byl hloupý?Denisy názor je správný!!!!!!!
|
|
| Marta | •
|
(23.4.2004 20:55:40)
Nechápu jak může někdo tak hazardovat se životem svého dítěte jako tyhle ......
|
|
| Eva | •
|
(25.4.2004 1:06:58)
Můžeš pochopitelně vyjádřit názor k čemukoliv, spíš se mi nelíbí to "šmahemodsouzení" typu hloupý-stupidní..., pokud někdo zrovna nesdílí nadšení porodem doma. A nemyslím si, že by to bylo z neznalosti, spíš pod vlivem jiných zkušeností.
Po stránce právní, organizační... a nevím ještě jaké je tahle problematika v plenkách, proto mi přijde momentálně užitečnější reformovat nemocniční porodnictví do podoby, aby bylo nejen "Baby-Friendly", ale taky "Mother-Friendly". U 3. dítěte se mi zadařil kompromis - "domácí"(= přátelský, bez medicínských zásahů, respektující mé pocity a přání) porod v nemocnici. Nic nebylo předem domluvené, prostě to tak dobře nakonec vyšlo.
|
|
|
| Renda a spol |
|
(22.4.2004 20:49:17)
Evo,
ja kdyz se podivam zpatky na svuj porod doma,tak by ho nezhodnotila tim ,ze jsem sla za kazdou cenu "proti proudu"a uz vubec nic jsem si neprosazovala...nepotrebovala jsem hodnotit co je spravne ci neni,proste me osobne byla umoznena prava rodicky a to "rozhodnout se "bez vycitek a to i z lekarske stranky a to si myslim,ze je nejdulezitejsi...pravo vyberu i to ,ze dela matka pro sve dite to nejlepsi i kdyz v mnoha ocich je videt jen a jen smich a to bez zamysleni PROC???
r.
|
| Denisa | •
|
(23.4.2004 5:22:01)
Sylvo,
mozna me nazory jsou hloupe, ale informovana rozhodne jsem. Moje kamaradka (musim rici velka exhibicionistka, drive ruzove vlasy) chtela take timto zpusobem rodit. Tak jsem spolu procitali dostupnou literaturu, tez jsem diskutovala se svym gynekologem, abych mela nazory z obou stran. Informace a selsky rozum, me utrvdili v tom, ze je to hazard nejvyssiho razeni a diskuse s kamaradkou byly nekdy dost ostre, protoze ona si chtela za kazdou cenu prosadit svoje. Kdyz pak svuj zamer sdelila sve matce, tak ta ji propleskla a bylo. Proc ji matka propleskla? Protoze i moje kamaradka je ted nazivu jen diky vcasne pomoci lekaru ihned po porodu. (PS: kamoska ma krasnou holcicku, ale take nemela jednoduchy porod a nazor uz nastesti zmenila)
|
| Sylva | •
|
(23.4.2004 11:40:19)
Deniso, nemám růžové vlasy a moje máma mě nefackuje, když se mnou nesouhlasí (to jen kdyby sis myslela, že všechny ženy, které rodí doma, vypadají a chovají se stejně). Pro porod doma jsem se rozhodla z mnoha důvodů - ani jeden nebyl potřeba se jakkoliv zviditelnit. Například jsem chtěla od začátku mít své dítě u sebe atd....už jsem to psala opravdu hodněkrát. Hodně výstižně to napsala Terreza - nechtěla jsem, aby za mě a mé dítě někdo rozhodoval, dokážu nést odpovědnost sama. Položím znovu mou oblíbenou otázku - co by Tvá kamarádka dělala, kdyby se nechala "přemluvit" (fackovat těhotnou je opravdu velké hrdinství) k porodu v porodnici, kde by vinou zdravotnického personálu např. zemřelo dítě? Myslíš, že by vám byla hodně vděčná?
Opravdu si myslíš, že v porodnici nemůže zemřít matka ani dítě???
|
| Alena | •
|
(23.4.2004 18:39:20)
Tak čtu poprvé diskusi o porodech doma a musím dát plně zapravdu Denise.Takové riziko jako je rodit doma ,to si vůbec nedovedu představit,úplně mě mrazí,když si představím ty šílené bolesti a do toho třeba začít více krvácet nebo něco podobného...Hrůza všech hrůz.Doufám,že nějaká prvorodička´se nedá ,,zblbnout,, a nebude takto riskovat.A dítě nebo matka i oba mohou zemřít v porodnici,ale stejně jako v autě nebo na chřipku.Jenže doma to rozhodla ta matka za dítě a vzala na sebe riziko,já bych si to vyčítala celý zbytek života...Jestli Tereza a Sylva porodily doma,tak měly neuvěřitelné štěstí a mohou děkovat Bohu každý den.
|
| Sylvie | •
|
(23.4.2004 18:49:59)
Jaký šílený bolesti? :oO
S.
|
| Corra | 
|
(23.4.2004 19:55:30)
Bud ráda že si měla porod v pohodě a ty šileny bolesti si nezažila.Ale neznamená to,že když má někdo slabé bolesti,tak všichni ostatní je mají taky:-(((((
|
| Sylvie | •
|
(23.4.2004 20:11:52)
Corro, nemyslím, že bych měla slabé bolesti, na druhou stranu mi nepřišly šílené. Proč hned ostatní strašit "šílenými bolestmi"? :o) Navíc když má taková domácí rodička pocit, že ty bolesti jsou šílené, tak co jí brání přemístit se do nemocnice a nechat si něco proti bolesti píchnout? :o)
No ale hlavně mě tyhle hádky, jestli je lepší rodit doma nebo v nemocici, přijdou spíš k smíchu, vždycky se musím hóóódně přemáhat, abych si nechala od cesty ironické poznámky. Občas se mi to nepodaří, no... :o) Tak trochu mi to připomíná rozhovory s mojí tříletou dcerou:
"Mami, plší."
"Verunko, neprší. Copak na tebe padá vodička?"
"Paní učitelka zíkala, že plší."
"Ano, když jsi byla ve školce, tak pršelo. Teď už neprší."
"Plší! Paní učitelka to zíkala."
Fakt nevím, proč se tu furt musí někdo do někoho navážet. Domorodky si dělaj seminář, aby si vzájemně předaly info včetně zkušeností ze zahrančí a hned je někdo nazývá bláznivkami. To fakt nepochopím. Koho seminář nezajímá, ať na něj nechodí, ale proč se hned navážet do účastnic? :oO Hmmm, docela by mě zajímalo, jestli by někdo řekl do očí mému známému Holanďanovi, že jeho máma je bláznivá, když ho porodila doma (stejně jako další v současnosti cca třetina holandských rodiček) ;o)
S.
|
| Corra |
|
(23.4.2004 20:15:53)
Sorry nestraším,to je pouze realita.Není každý porod idealní
|
| Jana | •
|
(23.4.2004 22:21:10)
Zvlastni, jeste jsem neslysela ´domorodku´ mluvit o ´silenych´ bolestech, to byva slovnik ´nemocnicorodek´. Cimpak to asi bude?
|
| mamulka | •
|
(26.4.2004 15:39:42)
Domorodky nemluví o šílených bolestech, protože jsou to fanatičky a matky-hrdinky, víc a líp splynuté se svým dítětem a lepší než ty ostatní obyčejné nemocniční neschopnice a tu šílenou bolest sice taky prožívají, ale aby nezradily své ideály a nezkazily si své hrdinství, popisují ji prostě jiným slovem. Proto.
|
| Sylva | •
|
(26.4.2004 18:26:01)
Mamulko, asi o porodech moc nevíš - při porodu se opravdu trpět nijak extra nemusí. Já mám dokonce svědky na to, že jsem byla docela v pohodě - po 19.h jsme se vrátili z návštěvy a ve 23.06 byla Anička na světě. Neječela jsem, nebrečela, nesténala, jen jsem občas zasakrovala.
Ale asi nemá cenu psát to někomu, kdo to (opět) ví lépe než já...
|
| Pavla | •
|
(29.4.2004 6:06:08)
Sylvo, ty budes takova ta zenska : babochlap, s knirem pod nosem a tema velkyma rukama a nakonec, nejsi snad sestrou na porodnim : Pripominas mi presne takove zenske, ktere na holku ktera trpi bolesti pri porodu jen rvou aby nedelala divadlo a ze se to da vydrzet atd..
A vubec urcite si protivna a skareda. Pa Pavla
|
| Majda | •
|
(29.4.2004 7:44:38)
Ooo, zato ty jsi pochopeni samo! Predstavuji si te jako zamindrakovanou zenskou, ktere pred dvaceti lety slapla porodni baba do usmevu, dodneska ses pres to neprenesla a tak se ridis heslem: kdyz jsem trpela ja, MUSI trpet i jine, a kdyz ne, tak jim to osladim. Tvuj problem. Ale kdyz budes chtit, dneska existuji odbornici, kteri by ti mozna i dokazali pomoct prekonat tve mindraky, zkusila jsi je?
|
| Pavla | •
|
(30.4.2004 10:35:10)
Majdo, ty budes takova ta zenska : babochlap, s knirem pod nosem a tema velkyma rukama a nakonec, nejsi snad sestrou na porodnim : Pripominas mi presne takove zenske, ktere na holku ktera trpi bolesti pri porodu jen rvou aby nedelala divadlo a ze se to da vydrzet atd..
A vubec urcite si protivna a skareda.
Pred 20 lety jsem byla 3 leta holcicka. Prosimte a mela jsi nekdy bolest, nebo jsi z olova. Pa Pavla
|
| Majda | •
|
(30.4.2004 11:01:40)
Aha, Pavlo uz chapu - mas naucenou jednu urazku, kterou obstastnis kazdou zenskou, ktera u porodu dostatecne netrpela. Bezva :) Tim se vysvetluje naprosto vse.
|
| Pavla | •
|
(1.5.2004 0:35:34)
" Vidis Majdo, jak jsi mne pekne prokoukla, no neni to Bezva :-D "
|
|
| Sylva | •
|
(2.5.2004 13:47:57)
Cha chá, až teď jsem si všimla mého přesného popisu. Líbilo se mi, že vypadám úplně stejně jako Majda, a že jsem sestra na porodním (stejně jako ona).
Pavlo, prosím, neříkej to na mě mým šéfům v porodnici (určitě je taky znáš), že jsem porodila doma, mohlo by je to trochu naštvat.
|
|
|
| IMI | •
|
(30.4.2004 14:56:35)
Pavlo, z tebe očividně mluví vlastní smutná zkušenost.
Ale stejně jako jeden narazí v porodnici na příjemný vstřícný personál a druhý na babochlapa; jednu v té samé porodnici milá paní doktorka povzbudí, maminko, vydržte, druhé řekne nevlídná paní doktorka: ženská co řvete, rodíte dítě - jak rozdílná asi budou hodnocení těch dvou maminek na stejnou porodnici, tak prosím uznej, že i vnímání bolesti se může u jednotlivých lidí lišit a i objektivní obtížnost každého jednoho porodu může být různá. Svými výpady se shazuješ a svoji zlost si vybíjíš na nesprávném člověku.
|
| Pavla | •
|
(1.5.2004 0:44:27)
IMI - porod u mne probehl v poradku, zijeme v cizine a personal byl naprosto spicka. Jen me nastvaly prispevky od Sylvi. Ktera nechape jek je to mozne ze porod vubec muze nekoho bolet. Proste si nekdy vzpomenu na zazitky z CR nemocnic. A nejvic me stvou tvrde zenske, ktere si mysli, ze kdyz druhou neco boli tak to je jen divadlo.
|
| Sylvie | 
|
(1.5.2004 7:09:41)
Zajímavá a plodná "diskuze" :o) No prosím, a to díky mne, že jsem se ohradila proti strašení budoucích mamin "šílenými bolestmi" :oD
Pavli, pokud mě paměť neklame, tak Sylva z vlastní zkušenosti psala, že se při porodu trpět nemusí (což dle mého skromného názoru není to samé, jako že nechápe, že by porod mohl bolet) a bylo to jako reakce na Mamulku nebo Mamulíka nebo tak nějak ten nick byl, kterážto vyslovila názor, že "domorodky" maj taky bolestivý porody, jenom jsou to fanatičky, takže to nepřiznaj.
Hmmm, ale sama za sebe můžu říct, že v těhotenství jsem poslouchala historky o porodu právě jen a pouze od "Sylv" - jak dotyčné měly bolebřichy po třešních, čočce nebo bouřlivém večírku... a jen tak mimochodem se jim z toho narodilo mimčo :o) Ano, takové bolesti jsem si prožívala i za bezdětna, takže pro mne byly představitelné a k porodu jsem šla veselé mysli a bez očekávání nekonečných hrůz šílených bolestí. A jsem ráda, že jsem tehdy dokázala v hovoru včas utnout každou, která spustila: "Jen počkej, až..." Protože když to tady čtu, tak mi kolikrát běhá mráz po zádech a nevím nevím jestli bych pod dojmem místních historek nevolala o epidurál už od brány nemocnice ;o)
S.
|
|
| Sylva | •
|
(2.5.2004 13:29:03)
Pavlo, jenže já jsem nepsala, že když porod mně připadal v pohodě, tak musí připadat v pohodě všem ženám. Psala jsem jen a jen to, že JÁ jsem byla v pohodě. Pokud někdo při porodu trpí, neshazuju ji, ale upřímně lituju. Je to jeden z důvodů, proč chci být dula - chtěla bych pomáhat, aby těch "nepohodových" porodů ubývalo, protože bolesti může leckdy zintenzivnit i špatné chování personálu nebo pocit osamocení.
FAKT bývá dobré přečíst si názor, který kritizuješ. A ideální je i o něm zapřemýšlet, případně se dotázat autora, jak to vlastně myslel. (Hm, ale např. Sylvie to pochopila, takže jsem to asi zas tak strašně nesrozumitelně nenapsala).
|
| Sylvie |
|
(2.5.2004 13:38:30)
:o) Sylvo, já sleduju diskuzi, takže jsem v obraze :o)
S.
|
| Sylva | •
|
(2.5.2004 13:51:08)
A já bych právě očekávala, že každý, kdo bude chtít někoho osočit, si nejdřív přečte celou diskuzi (nebo aspoň jeden příspěvek toho dotyčného).
|
| Sylvie |
|
(2.5.2004 13:53:03)
Což o to, Sylvo, logické by to bylo. Ale už by v tom nebyla ta legrace :o)
S.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| pavla | •
|
(29.4.2004 21:06:53)
to nejsem ja :-) ja si to nemyslim...
|
|
|
|
| Renda a spol |
|
(26.4.2004 18:39:58)
Mamulko,
vis kazdy si to proziva jinak-ja se smala a cekala nejake priserne bolesti-nestalo se ...
dokonce jsem hned po porodu rekla,ze chci hned znova rodit...
jedna tak druha tak...
renda
|
|
| Sylvie |
|
(26.4.2004 18:41:46)
:oD Téda, rodila jsem dvakrát. V obou případech jsem hned na sále plánovala další mimi :o) Jo, ke konci porodu už jsem toho pokaždý měla plný kecky, ale přesto na porod vzpomínám ráda :o) A hrdinka jsem asi taková, že mají-li mi zdravotníci něco dělat, tak práh ordinace vždycky přecházím s děsem v očích a ode dveří hlásím, jak STRAŠNĚ MOC se bojím. Ale mám štěstí na sestřičky, které mě při injekci i za ruku podrží, abych se tak neklepala, nebledla a neomdlívala :o) Takže mají-li ženy, ať domorodky nebo my ostatní, pocit, že porod nebyl ten strašněj děsnej zážitek, jak se o něm traduje - přejme nám to :o)
S.
|
| Aneta,Rakousko | •
|
(26.4.2004 19:34:19)
No, já jsem doma rodila a bolelo to podle mne docela děsně. Měla jsem tendenci řvát, chvíli se i válet po zemi a hledat úlevné polohy. Ale na druhou stranu byla ta bolest úžasná, nikdo mi do toho nekecal a neříkal jak se chovat můžu a jak ne, ona ta bolest se potom nějak přešmykla do takového zvláštního transu, že i když to bolelo jak potvora, tak to bylo vlastně úžasný, jako v takovým euforickým snu... Já se vlastně těším, až to prožiju zas... a koneckonců, když mám potřebu, proč bych si nemohla zařvat? Já ani při sexu nejsem zticha!
|
|
|
| Jana | 
|
(26.4.2004 19:39:57)
Mamulko,
jsi vedle, jako ta jedle :o)
ROdila jsem dvakrat, pokazde v porodnici, poprve bolesti strasne, podruhe zanedbatelne, skoro zadne. Verim holkam "domorodkam", ze mely bezbolestny porod. Ja taky - bylo to v porodnici, bez epiduralu, bez cehokoliv. Priroda je mocna a ma nas rada, kdyz ji verime :o)
J.
|
|
| pavla | •
|
(26.4.2004 20:27:25)
no nevim proc se tu bavime o bolesti. nerekla bych ze porod boli. jedina neprijemnost jsou stahy, ktere prichazeji s upornou pravidelnosti, ktera je dosti sklicujici. pokud s nimi nebojujes ale poddas se jim, nemuzes mluvit o bolesti. no, ted jsem si vzpomnela- jeste stiplave prekonani hraze, taky nic hrozneho, a navic kratoulinka chvilicka.
co to je silena bolest nevim, a ani to vedet nechci, ovsem spojovat toto slovo s rozenim deti mi prijde tak trochu zvlastni.
na druhou stranu, pokud bych rodila na zadech, asi bych svuj porod povazovala za vic nez bolestivy. ale vzdyt prece uz kazda nemocnice nabizi lidstejsi zpusoby porodu nez - a ted si maminko vyskocte na kozu.
|
|
| Tereza 3 | •
|
(26.4.2004 20:28:12)
Lépe a výstižněji bych to nenapsala,mamulko máte stoprocentně pravdu,jenže ony to nikdy nepřiznají...
|
| Sylva | •
|
(26.4.2004 21:49:11)
Aha, asi nemá cenu se vysilovat jakýmkoliv vysvětlováním, podobnou diskuzi už jsem zažila. Tipla bych si, že to píše jeden člověk, ovšem pod různými přezdívkami. Něco napíše a vzápětí se pod jiným jménem pochválí nebo si přitaká. Nejde mu (jí) o diskuzi - ta ho (ji) vůbec nezajímá, jen si léčí nějaké mindráky tím, že se snaží naštvat co možná nejvíc lidí. Příspěvky ostatních nečte, na argumenty a otázky nereaguje.
Tož tak.
(Já jsem se zarazila, když jsem ucítila hlavičku a mírně jsem zpanikařila - taky jsem si myslela, že musím trpět a nemohla jsem pochopit, že by už se blížil konec toho protivného škrundání, furt jsem čekala na nějaké šílené bolesti a taky jsem si myslela, že bez nich to nejde...)
|
| pavla | •
|
(26.4.2004 21:55:05)
skrundani - ty ses cislo :o)
|
| Renda a spol |
|
(26.4.2004 22:10:36)
take jsem se trosku zasmala-slovo skundrani-hihi
jenom si ted musime davat pozor ,aby jsme nebyli nazvani ne jenom domorodkama,ale take mozna SM...hi,ani bych se tomu nedivila,protoze trocha tolerance se nenachazi v pravem slova smyslu...hi
to bylo,tak trosku do vetru,pardon...
r.
|
| Renda a spol |
|
(26.4.2004 22:12:15)
trosku jsem prehazela pismenka- skrundani...
r.
|
|
|
| Sylva | •
|
(26.4.2004 22:37:10)
No jo, já jsem dokonce ještě někdy ve 20.h volala PA, že jsem asi snědla nějaký hnusec, protože mi škrundá v břiše, ale aby nejezdila, že to ještě URČITĚ není porod...
Někdo má holt porodní bolesti, já měla porodní škrundání...
|
| Renda a spol |
|
(26.4.2004 22:59:30)
Sylvo,
tak to ja se zase ladovala nejakyma zakuskama,ktere normalne nejim,ale sedlo to dobre...
|
| Sylva | •
|
(27.4.2004 1:21:12)
Já jsem si v poledne dala v Intersparu po velkém nákupu oběd za 29,- a převážnou část porodu jsem přemejšlela, proč to bylo tak levné - jestli to náhodou není důvod toho škrundání. Dan pak vtipkoval, že Anička by se správně měla jmenovat Kuřecí kousky s nivou...
|
| Terreza |
|
(27.4.2004 16:01:29)
Mě teda porody moc příjemné nebyly, i ten doma, a nejvíc ta poslední fáze, kdy se hlavička drala ven. Buď jsem takovej cimrplich, nebo jak se cpali ven předhlavím, nikoliv záhlaví, to bolelo víc, nevím. Měla jsem pocity jako vztek a naštvání, co všechno musím podstoupit, abych děťátko přivedla na svět, ale doma při Karolínce jsem to všechno daleko líp snášela! A už mi i otrnulo :-)! Kdyby se náhodou (zase) něco "trhlo", doma porod zase zvládnu. Mimochodem - loni na jaře mě braly zuby, a to jsem si teprve užila! Porod je lepší. Víte, kdy zhruba k němu dojde (zuby přepadnou neočekávaně), a má nějakou posloupnost, která končí narozením miminka - očekávanou krásnou událostí. Se zubama se neví dne ani hodiny. :-( Nejdřív jsem skuhrala 2 dny a 2 noci, než jsem vůbec šla k zubaři, pak vyrtání, umrtvení, vytržení nervu, to byl další týden kvílení, vytí a nespaní... Ne ne ne. Zuby už ne. A zlomenej obratel taky už ne. :-)))
|
| Iva (Aneta03, Radovan06) | 
|
(27.4.2004 19:05:57)
Ja rodila v porodnici a taky jsem zadny sileny bolesti nezazila- bez anestetik, bez epiduralu. Nejvic mi to pripominalo silnou nevolnost po veeelke oslave, kdy se zaludek zveda nezavisle na me vuli. To mel porod tu vyhodu, ze kontrakce prichazely v pravidelnych predvidatelnych vlnach. Pohoda. A navic jsem dostala za odmenu svoje krasne mimi :o)
Moje blizka kamaradka, vyzbrojena informacemi zkusenejsich matek o "silenych" bolestech pri porodu porod malem prosvihla (od prijezdu do porodnice do narozeni ditete 15 minut) protoze si porad myslela, ze "to" jeste neni ono, ze to musi byt horsi.
Dalsi kamaradce, kdyz nelicila ve vsi svuj porod dostatecne drasticky, zklamane sousedky rekly, ze je jak cernoska, ty ze to taky vyprdnou nekde na poli a ani o tom nevi.
Zrejme "slusne a normalni" zenske prislusi jen "hrozny" porod a "silene" bolesti, jinak je podezdrele individuum :o)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Sylva | •
|
(25.4.2004 23:54:48)
Jo, taky mě to překvapilo. Na jednu stranu je zoufale málo informací, a když se je někdo pokusí zprostředkovat (možná někdo nepochopil, že seminář je pouze o poskytování informací, nikoliv o nátlaku na ženy, aby rodily doma...?), je označený za bláznivce.
Ale všimla jsem si jedné věci: odpůrci přirozených porodů VĚDÍ, že rodit doma není správné (patrně jim to někdo řekl nebo si to někde přečetli). A bojí se informací, protože by o tom třeba museli i přemýšlet. Proto jen nadávají ostatním a nedokáží reagovat na rozumné argumenty.
O toleranci a pochopení pro druhé svědčí například příspěvek Aleny, která mě nabádá, abych denně děkovala Bohu, ačkoliv nemůže vědět, jestli náhodou nejsem pohan nebo ateista - zřejmě má jasno i v tomhle a ví i to, jaká víra je pro mě ta nejlepší.
Další pádný argument "jedna facka nikoho nezabije" - to snad ani nemá cenu komentovat...Deniso, to kamarádku máma fackuje i v případě, že sedá do auta? A smí plavat nebo lyžovat? Vždyť to by se taky mohla zabít!
No, já svou dceru nebudu fackovat, pokud bude třeba jednou chtít porodit v porodnici.
Taky si myslím, že novorozené děti jsou chudáci - jeden z důvodů, proč jsem rodila doma. To, co jim leckde v nemocnici provádí, ještě pořád moc "Baby-friendly" není.
|
|
|
|
|
| Tereza 2 | •
|
(23.4.2004 21:02:11)
Mas pravdu.
|
|
| Marie | •
|
(23.4.2004 21:04:59)
Porod doma je šílenost ze strany rodičky i její rodiny,k tomu nemá smysl více dodávat.
|
|
|
| Denisa | •
|
(24.4.2004 2:23:39)
To jsem presne vedela, "fackovat tehotnou to je teda hrdinství".
Ano, opravdu to opravdu není, ale jedna facka nezabije ani dite ani matku, ale porod doma muze. Samozrejme muze i porod v nemocnici o tom zadna. Ale protoze se tu nektere hrdinne prohlasuji, ze porod (hlavne ten doma) neboli, tak prosim, probudte se. To, ze vas nebolel, to neznamena, ze jina zena to nema jinak. Takze divte se matce, ktera sama div prezila a lekarskou peci nutne potrebovala jak ona, tak dite, ze doslova zuri nad vymyslem sve dcery, ktera chce dokonce prvni dite rodit doma. Asi ona matka vi o cem porod je, a ze to neni vzdy hracka.
Mimochodem: pisou sem same nadsene matky, myslite si snad, ze sem napise nektera, ktere dite doma zemrelo, ci je postizene a tady se vsem prizna, ze sve dite ohrozila, ci nedej boze zabila? Asi tezko co? Ale samozrejme se to stava i v nemocnici o tom zadna. Nestalo by za to aby se spis matky pecliveji informovaly a našly si baby friendly nemocnici nez riskovat ze to z domova nestihnou kdyz nastane problem. A nezminujte tu prosim Holandsko, tam muzou zeny doma rodit, protoze je tomu jejich zdrav. system prizpusoben a maji to do nemocnic blizko. Az budeme tak vyspelym statem jak Holandsko, tak prosim.
|
| Terreza |
|
(24.4.2004 11:42:06)
Když jsem do podobné diskuse psala, že hodlám porodit doma, slíbila jsem, že pokud nastane nějaká komplikace, průšvih a podobně, po pravdě to napíšu. Napíšu: Jsem hloupá husa, neměla jsem to dělat, teď si to vyčítám, nemuselo se to stát, kdybych byla v porodnici...kdybych si to myslela. Ale nic takového nenastalo. Porod mě bolel, o tom nediskutuju, zdaleka to nebylo RYCHLE A BEZ NÁMAHY, jak jsem tajně doufala - já doufala i u toho předchozího, mylně jsem se domnívala, že čím víc porodů, tím snažší to je. Tak mi to kdysi říkala babička. Jenže mě zřejmě není přírodou dáno :-), ale nemyslím si, že by mi v porodnici mohli pomoct. Skoro jsem se bála opaku: Co tu vyvádíte, vždyť už rodíte počtvrté ! Po analgetické injekci mi bylo vždycky špatně a na zvracení, po určité době jsem cítila nepříjemný útlum.
V porodnici jsem druhou dobu porodní vnímala jako "STRAŠNĚ DLOUHOU", doma se mi zdálo, že to byla chvíle, pokaždé to bylo kolem hodiny, a tak bych mohla jmenovat dálší...
Porodu doma nelituju, ale nemůžu říct: Škoda, že jsem tak neporodila i předtím. Myslím, že k tomu člověk musí tak nějak dozrát sám od sebe, aby z toho měl dobrý pocit. Někdo k tomu dozraje už před prvním porodem, někdo po něm, někdo před čtvrtým... "...a kdo jednou zkusil, už nechce jinak..." :-)))
|
| *Aida* | 
|
(24.4.2004 17:54:05)
Ahoj holky,
zdravi Londyn :o))). Terezzo, Sylvo a Sylvie, diky ze neustale pisete a opakujete se a mate nervy :o)). Jeste jsem zabudla na Rendu samozrejme a pokud jsem nekoho vynechala, tak se omloooouuuuvaaam.
Za sebe mohu rict, ze bolesti u meho druheho porodu doma byly naprosto silene a byla jsem z toho jeste nekolik mesicu v soku. Takze tak, porod doma opravdu nezarucuje bezbolestny prubeh. Nez jsem mela deti, tak mi jedna moje znama (ktera rodila v nemocnici i doma) rekla, ze porod doma je mnohem dustojnejsi a civilizovanejsi nez porod v nemocnici. Tenkrat jsem si tukala na celo, ted (kdy jsem sama porodila v nemocnici i doma), uz jsem pochopila.
Z nemocnice jsem si odnesla dite postizene, doma jsem porodila dite naprosto zdrave, takze argumentace o (ne)bezpecnosti porodu doma mi opravdu dokazi zvednout tlak. Pokud se nekdy bude konat baby No3, tak pokud to pujde, narodi se opet doma :o)))).
Jeste na zaver jeden pribeh. Pristehovala se sem kamaradka, mela uz jedno dite a cekala druhe. Kdyz zjistila, ze jsem porodila doma, tak z toho byla nadsena, ovsem uvykla ceskemu zdravotnictvi necekala, ze by ji to tady nekdo "povolil". Jake bylo jeji prekvapeni, kdyz se o tom sve PA zminila a ta ji na to jen rekla ze samozrejme, priste Vas predstavim te PA, ktera porody doma v nasi oblasti dela. 17.4. se ji narodil syn, samozrejme doma. Jaky to kontrast oproti Cecham :o((.
|
| Lenka | •
|
(26.4.2004 10:41:24)
Padesát let izolace udělalo v Čechách své. Postiženi jsou jak ženy (nemožnost volby), tak lékaři (nechtějí ženám možnost volby umožnit). Co s tím?
|
|
|
|
| Sylvie | •
|
(24.4.2004 17:11:35)
:o) To o "šílený bolesti" jsem psala já... a já rodila v nemocnici, nikoli doma :o) Psala jsem, že kdyby domorodky svý bolesti vnímaly jako šílený, tak jim nic nebrání odjet do nemocnice a nechat si něco píchnout :o) A že já neměla pocit, že by moje bolesti (nemocniční) byly šílený, tak proč hned strašit šílenými bolestmi. TAkže tak.
Holandský systém je opravdu přizpůsobený porodům doma. V tom, že tamní domorodka má u porodu doma svojí porodní asistentku. MMCH celková těhotenstká péče je tam na... no, "technicky horší" úrovni, než u nás (těhotenství je bráno jako přirozený stav, který není nutno zkoumat pod lupou, pakliže se nic závažného neděje). Pokud si u nás těhulka sežene PA a sama nemá žádné zdravotní problémy, tak mi na tom nepřijde nic hrozného. Konečně, doma se rodí i v jiných státech, Rakousku, Německu, Švédsku, Austrálii, USA, Británii... atd. TAk proč zrovna u nás ne?
Jinak když už to píšeš - neumím si představit, že by mne rodiče v dospělosti vychovávali fackama, ať už jako těhotnosunebo jako netěhotnou. A zrovna tak si neumím představit, že by mě nějaká facka mohla zvrátit od něčeho, co vychází z mého přesvědčení.
S.
|
|
| Lenka | •
|
(26.4.2004 10:48:51)
Já to mám do nemocnice také blízko a žiji v Čechách. Tak v čem je problém? To je dost špatný argument.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Anna | •
|
(23.4.2004 18:46:31)
Souhlasím s Denisou na 100% .Je to děsná představa,co některé matky neudělají nebo spíše udělají.O svém životě at si každý rozhoduje,ale chudáci děti.
|
|
| Luca | •
|
(5.5.2004 20:52:48)
100% souhlas s kazdym slovem, nebud frustrovana lidma, kteri prave vylezli z jeskyne a nepochopili pokrok ve zdravotnictvi za poslednich 150 let. To, ze nejaka dama se rozhodne hazardovat se svym zivotem, to je naprosto vporadku, ale ze to rozhodnou za svoje deti, to je zrudnost. Rodila jsem v 32 letech a ve 40. tydnu po naprosto fyziologickem tehotenstvi, i ja jsem naprosto zdrava po cely zivot. Najednou se zastavila druha doba porodni, dite melo puls 24, slo klestema, zcela modre a nakonec resuscitovane. Zaplat Panbuh muj chlapecek prezil a je zdrav. Luca
|
| Sylva | •
|
(5.5.2004 23:35:21)
Monty, právě jsem to pochopila! Kdo není jako Luca, ten je špatný a zavrženíhodný.
A nebo se jen dneska Luca špatně vyspala a prostě potřebuje svoji mizernou náladu ventilovat.
Pokud pokrok spočívá v tom, že se sebou nechám manipulovat, nechám si líbit špatné zacházení, tak jsem ráda, že jsem naprosto nepokrokově porodila doma.
Á - to je další zajímavost: odpůrkyně přirozených porodů se dělí na dva tábory - jeden tábor tvrdí, že "domorodky" rodí doma proto, že chtějí být "in", druhý tábor se domnívá, že tak činí proto, že jsou sto let za opicema.
|
|
|
| Ronja | •
|
(16.11.2010 0:50:18)
Jsem jenom slepá, nebo mezi všemi těmi invektivami, korunovanými příšernou hrubkou, chybí jediný logický argument proti porodu doma? Holka, holka, Tvůj příspěvek sice neříká nic k tématu, ale zato ledacos nelichotivého o Tvé vlastní osobě...
|
|
|
V její náručí
Rekonstrukce husitské bitvyJičín 
Orchestr na dotek – ZápadPraha 1 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Rekonstrukce husitské bitvy
Orchestr na dotek – Západ
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)