irena | •
|
(11.9.2002 19:12:02) Neco mi řiká,že mám víc věřit vaší verzi než novinám.Jak doktoři omlouvají,že si nevšimli vpichu?
|
Sylvie |
|
(11.9.2002 19:41:18) O případu vím jenom tolik, co jsem si právě našla na netu v novinách. Dívka měla intravenózní kanylu, což je hadička, která vede do žíly a kterou se podávají např. infuze nebo některé léky. Potom by žádné další vpichy neexistovaly, čili by si lékaři neměli čeho všimnout. Podle novin v kabelce matky našli injekční stříkačky, které obsahovaly zbytky střevních bakterií, které se našly též v krvi dítěte - tolik info z Mladé fronty.
S.
|
Monika Brýdová | •
|
(11.9.2002 21:10:21) Co se vpichů týče - lékaři řekli, že vzhledem k tomu, že sami prováděli mnoho odběrů, nelze zjistit, které jsou od nich a které od matky :-((((( a ke stříkačkám - nezdá se vám divné, že se našli v době, kdy matka byla odeslána domů - a nikdo jiný, než ta sestra u toho nebyla... moc podivných otázek.... proč se věří sestře? Snad proto, že je součástí týmu lékařů, kteří také mohli udělat chybu - ale o tom nikdo nemluvil... Nedá mi to připomenout případ Terezky, kterou matka opila, zabila a spálila a dostala 3 roky!!!! Proč najednou 7 let? Když už nechce někdo věřit v NEVINU Lucie, proč tento dvojí metr... ale všichni, kdo Lucku známe, jsme přesvědčení, že tato obžaloba byla vedená ze strany lékařů jako NEJLEPŠÍ OBRANA JE ÚTOK!!! Díky
|
petr | •
|
(13.9.2002 15:10:54) Milá Moniko, představte si, že lékaři někdy nemusejí najít příčinu zdravotních obtíží - ale neslyšel jsem ještě že by tyto své rozpaky řešili takovou kovbojkou jako že by mir nichts dir nicht obviňovali matku z úmyslného trestného činu s nepodmíněnou sazbou. Pokud mělo dítě zavedenou kanylu v žíle, je hračka tam něco stříknout, nic nesnadného, úkon cca na 10 vteřin. Předpokládejme, že dokazování o možnosti něco takového uskutečnit v rámci procesu proběhlo, to tady nevyřešíme. A k poznámce švagrové o milující matce - ona se tak skutečně může jevit, ale pokud jsem četl novinovou zprávu, trpí psychickou poruchou - a jednání lidí s podobným problémem nezapadá do běžných mantinelů a nedá se vysvětlovat obvyklým způsobem.
|
zo Slovenska | •
|
(13.9.2002 18:18:06) Lekári si môžu dovoliť všetko, aj zakrývať svoju neschopnosť, klamať a kamuflovať. Pred dvomi rokmi náš prezident (a je jedno či som jeho fanynka alebo nie) ležal "na smrteľnej postei a o sebe nevedel" a naši lekári informovali, že "prezident si v dobrej nálade pozrel futbalový zápas". Stalo sa to síce na Sovensku ale neverím, že naše zdravotníctvo a až tak veľmi líši od to Vášho.
|
|
Romana | •
|
(17.9.2002 16:27:01) Ahoj Petre, ja taky nevim, co a jak bylo, ale vzhledem k tomu, ze i mou maminku, kterou znam preci jen za tech mych 28let zivota ponekud lepe, nez nejaky lekar, ktery ji videl par dni v nemocnici, obvinili s podobne psychicke poruchy,a tak se tak nejak priklanim k tomu, ze je vse mozne, i to, ze to obvineni je nespravedlive. Jak rikas lekari nemusi vzdy najit pricinu, s tim se neda nic delat, ale ja mam pocit, ze kdyz se jim tohle stane, tak pak ziskaji jakousi averzi vuci tomu otravnemu pacientovi, ktery se porad nechce smirit s tim, ze kdyz ma kuprikladu bolesti, tak je z jejich hlediska proste zdravy a porad za nimi chodi a obtezuje. Je pravda, ze moje mamca si uz nekolik let ztezuje na ruzne zdravotni problemy a sveho casu, kdyz jeste doufala v odhaleni a vyleceni priciny, stravila hodne casu chozenim po doktorech a byla nekolikrat na operaci, ale to mi pripada tak nejak logicke, kdyz ma clovek problemy. Spis me pak zarazilo, kdyz na ni pak v jedne nejmenovane nemocnici lekar kricel, ze ho uz otravuji lide jejiho typu, kteri na sebe chteji jen upoutat pozornost a ve skutecnosti jim nic neni, jen jim vyziraji nemocnice a ubiraji jejich drahoceny cas a kdyz se nato moje matka rozbrecela, protoze cely jeji pobyt se nesl ze strany lekaru v podobnem duchu a uz to proste psychicky nezvladla, tak ji okrikl, at nerve, protoze on na to nema naladu. Jsou na to svedci ze strany pacientu a nelekarskeho personalu. Ostatni pritomni lekari uznali (i pan primar), kdyz jsem si pro ni jela, ze chovani pana doktora bylo trochu nevhodne, a meli nejvetsi obavy o to, jestli to nechci nekde virit + nam pri odchodu (nechapu proc, kdyz je byla moje matka zdrava), aby jim podepsala revers, ze odchazi na vlastni zadost, bez jejich pricineni...... To jim samozrejme nepodepsala a posleze jsem mela telefonicky rozhovor se samotnym mistnim panem primarem na tema jak pomoci me mamince a doporucoval mi nejlepsi specialisty, kteri by ji mohli znovu vysetrit. Bohuzel vysledek je takovy, ze moje maminka je ted opravdu po tomto a predchozich nekolika podobnych narcenich v takovem stavu, ze je na tom opravdu uz i psychicky spatne a nikdo uz ji pres bolesti nedonuti k lekari vkrocit. Zajimave take je, ze ted uz ji tretim rokem obesilaji nalehavymi zasilkami, aby se dostavila k lekari, kde kdysi byla na vysetreni jater s tim, ze maji podezreni na zhoubny nador + se ukazalo z dalsiho vysetreni, ze trpi bolestivym onemocnenim endometriozou, nicmene lekari svym pristupem k ni dostahli toho, ze ona uz za zadnou cenu nikam nechce jit a tak jen trnu, jak to s ni dopadne a doufam, ze podezreni je opravdu jen podezreni. Musim dodat, ze ja sama vylozene spatne zkusenosti z lekari nemam (az na to, ze jsem v 10letech malem umrela v nemocnici, diky jedne mile sestre a pak se me jednou jeden pan doktor zeptal, jestli jsem uplne psychicky v poradku, kdyz jsem za nim chodila asi 1,5 roku s tim, ze mam porad dokola v urcitych intervalech vysoke horecky, ktere dosahovali 41 stupnu, prestal se me ptat, kdyz mu z hematologie poslali vysledky me krve a dodnes tam musim dochazet), jenomze ja jsem se oproti moji mamince, vzdycky za vsech okolnosti citila fyzicky dobre, takze jsem nemela potrebu se tim nejak vic zabyvat a navic to vzdycky beru jen jako problem nejake urcite osoby v lekarskem prostredi a ne jako lekaru obecne, a proste nekdy nekde narazite na hlupaka, jindy zase na super cloveka a to v kazdem oboru. Zase na druhou stranu mam i naopak velmi dobre zkusenosti z porodu a z personalem na hematologii, kam chodim apod.,takze podle meho mineni je to vzdycky v lidech, ale verim tomu, ze pokud dojde ze strany lekaru k chybe, tak pri sobe drzi a ze je mozne i to, ze misto pomoci se muzete, pokud budete mit smulu setkat misto s podanou pomocnou rukou s peknou ranou pod pas a peknou aroganci. Mnozi lekari taky, podle meho nazoru, ocekavaji, ze za nimi budou chodit jen mili usmemavi lide se kterymi si dobre pokecaji a jejich problemy se daji rychle vylecit, nebo ten dotycny je alespon nebude upozornovat na to, ze se vysledky nedostavuji a bude se rychle citit fit, aby si mohli napsat +. Jenomze kazdy takovy neni a nekdo treba sve zdravotni, neustupujici problemy nesnasi jen tak lehce s usmevem, protoze mu to proste nejde a protoze jsou treba tak velike, ze to nepremuze. Takove lidi, ale doktori nemaji radi, ti co k nim prijdou a nedej boze si troufnou "upustit slzu" to je moc obtezujici. Maji pro to ale jedno velmi chytre vysvetleni, tito lide si zpravidla svuj stav privozuji nejakou psychickou poruchou, nebo alespon svym spatnym psychickym stavem a je lepe je odkazat do tecto sver a tim se jich zbavit. Jiste, ze psychika hraje velkou roli, ale ja vetsinou vidam lidi, kteri se do spatneho psychickeho stavu dostavaji az pote, co maji jiny, kuprikladu fyzicky problem, kteri nikdo nehodla resit a jeste si z nich dela blazny. Prikladem je zase moje maminka, ktera byla vzdycky vesela a nikdy si na nic neztezovala, naopak vsechno zvladala levou zadni, mela spoustu energie a konicku a pak ze dne na den se u ni objevila takova psychicka porucha, ze mela zapotrebi na sebe poutat pozornost lekaru vymyslenim si neexistujicich bolesti, ktere se ale vlastne nakonec i potvrdili?
Romana
|
|
Pierre, 2 kluci | •
|
(23.12.2002 22:04:20) A to se u nás prodávají střevní bakterie někde v shopu? Že bych si taky něco pořídil - podle Vás to asi bude hračka pane Petře...
|
Petr | •
|
(26.12.2002 18:01:21) Střevní bakterie se u nás v shopu asi neprodávají, drahý Pierre - každý si je nosí s sebou - chceš-li si nějaké opatřit, strč si prst do ....... ( místa kde končí střevo, abych nenapsal slovo za které děti peskujeme když ho přinesou ze školky ) a pak si ten prst vymáchej ve skleničce vody. V té skleničce pak bude tolik střevních bakterií, že kdybych z ní natáhl vodu do stříkačky a stříkl Ti to do žíly, budeš mít co dělat.
Hezké svátky Petr
|
|
|
|
|
|
Mirka, 1 dítě |
|
(12.9.2002 21:38:12) Protože můj bratr bývá v nemocnici často, tuším, že ani zavést stříkačku do kanyly není taková psina, jak prezentuje náš tisk...a ještě něco: byla postižena sestra, která týden po propuštění matky prohrabala její věci? A co tam byla dělat? hledat něco, o čem nevěděla, jestli to existuje? Mojí spoluležící se kdysi na uzavřeném oddělení během zákroku ztratily peníze, mobil...asi těžko to vzala někdo z nás - personál si jaksi "zapoměl" všimnout, že jsme všechny nechodící...teprve po "upozornění", že je na pokoji devět ležáků a byly tam mobilní pouze dvě sesry, se věci našly "omylem přestěhované v jiném stolku"...zvláštní, že, pokud si uvědomíme, že ostatní věci - hygienické potřeby, ručník, konzervy s džusem - se nikam nestěhovaly...Myslím si, že v tomto případě stojím za Monikou - ten, kdo zavinil sepsi, určitě nebyla matka dítěte - těžko by to "načasovala" těsně po zákroku - nemocná přece byla dlouhodobě - nebo se to aspoň tvrdí. A že se dítě po pobytu v nemocnici uzdravilo? No, já bych jako "pitomý laik" řekla, že proto přece v té nemocnici bylo, aby se po stanovení diagnózy po biopsii konečně rozěběhla pořádná léčba s nějakými výsledky - nebo vy snad dáváte děti do nemocnice, aby tam onemocněly?
|
Ela | •
|
(12.9.2002 22:01:20) Zavést stříkačku do kanyly zase takový problém není. Na tom příběhu je mnoho podivného, mně spíš udivuje motiv. Tedy motiv té sestry - to jako svedla na matku sepsi, kterou způsobila nemocnice? To mi připadá poněkud "filmové". A abychom se správně pochopily, neřeším přiměřenost trestu ani nevinu, vyšetřovací spis jsem neviděla a už hodně dlouho nepřejímám něčí názor, ať již jde o bulvár nebo švagrovou.
|
Mirka, 1 dítě |
|
(13.9.2002 18:23:05) Trošku si rýpnu - není to kovbojka, je to realita...můj porod byl jako zlý sen - lékaři v jiném patře bujaře zapíjeli odchod jedné ze sester na mateřskou, protože se rozhodli, že jako prvnička budu rodit až druhý den - rozhodli to beze mě, bez miminka...když přišla porodní bába a já jí hlásila, že je mi zle, dozvěděla jsem se, že takovoui hysterku tam už dlouho neměli - a odešla si dojíst chlebíček. Že si umyla ruce od majonézy, než do mě sáhla, to jsem mohla jen doufat - a pak zaječela "Proboha ona rodí a to malý nedýchá!!!!!!" a začal tanec...odnesli jsme to oba, oba dlouhodobými následky - a přímo na sále, mě za hlavou, do sebe doktor klopil panáka za panákem a opakoval:"Ona umře a mě za to zavřou...ona umře...", dítě nedýchalo, a porodní bába, která měla původně spoustu času, na mě řvala:"Tak už sakra řekněte, že jste tlačila sama, ať to není na nás!!!!!!!!!!!!!!!" Jasně, co se tam odehrálo, to jsem věděla jen já a personál - a ten drží při sobě...Dodnes mě štve, že jsem se ještě dva dny vůbec nepostavila na nohy, jinak bych se totiž pokusila přivolat policii...A proto věřím na ledacos - kdyby se případ nepublikoval, asi by se celá věc utulala, teď už je ale jasné, že někdo nude mít potíže - a každý chrání svoji kůži, jak umí...
|
Jája | •
|
(13.9.2002 19:20:58) No tedy brrr - a proto já říkám a svým známým a příbuzným kladu na srdce - do porodnice k porodu bez manžela nebo někoho z rodiny a přátel - ani náhodou - je to život a zdraví zachraňující nutnost! Přeji všem maminkám chápající a obětavou rodinu nebo přátele! Jája
|
|
meruně |
|
(14.9.2002 9:18:06) K lékřům - mě v roce 2000 operoval profesor, který opravdu neměl 50 Kč na hodinu, udělal několik chyb a já byla v ohrožení života ( sepse). Celou dobu se mnou byla na pokoji maminka nebo manžel, naštěstí je neobvinili z toho, že mi poškodili zdraví. Zkoušela jsem obvolávat soudní znalce z celé republiky- každý mi řekl, že proti tomuto pánovi posudek nevypracuje!!!!! Trestní oznámení mi právníci a hlavně rodina rozmluvili. Fakultní nemocnice je jen jedna ve městě a někdy ji člověk určitě ještě potřebovat bude. Od té doby se chovám stejně jako za socialismu, vše domluveno předem. Mám ortopedickou vadu a moji rodiče si museli každou operaci doslova vyprosit ( a uplatit). Pochopitelně nemohli být v nemocnici se mnou a v jakém stavu mě dostávali podle propouštěcí zprávy zdravou, to opravdu stálo za to. Mysleli jsme, že se zde něco změnilo. Pouze to, že si nyní oficiálně můžu platit nadstandartní pokoj ( díky traumatům z dětství jsem v nemocnici radši sama a mám neomezené návštěvy). K případu Marušky- to ji odebrali do dětského domova, nebo ji aspoň svěřili někomu z rodiny? A matka před těhotenstvím ležela sama někdy s nevysvětlitelnou diagnozou v nemocnici? Protože já četla, že takhle poškozují sebe a pokud mají děti, tak pak je. Pokud ale posudek vypracovával nějaký profesor, který rozhoduje o atestacích a grantech, tak proti němu nikdo nepůjde. Bohužel, tohle mi řekli na rovinu. Stejně tak, pokud vedoucí toho oddělení v Motole je podobná kapacita. Nechci být moc pesimistická. Pěkný den. Beatrix
|
|
Wikina | •
|
(16.9.2002 13:14:36) Je mi lito, co jste si prozila, ale po takove prihode bych podala na vedeni porodnice resp. pritomneho doktora trestni oznameni ze zanedbani povinne zdravotni pece.Muzu se jen zeptat, zda vase miminko prezilo a kdy a kde jste rodila? Děkuji predem za odpoved.
|
|
|
|
|
|