| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Soud rozhodl: očkování dětí je povinné

 Celkem 131 názorů.
 wert 
  • 

A záleží na tom? 

(19.2.2014 11:07:02)
"Děti musí být naočkované, i když s tím rodiče nesouhlasí."

A záleží na tom? ~t~ Pokud by ten zákon neplatil, tak by děti také musely být očkované i když s tím nesouhlasí, pokud by to chtěli jejich rodiče. ~d~
 Markéta, kluci 12 a 5 
  • 

Očkování je povinné? 

(19.2.2014 12:55:32)
Takže děti budou naočkované proti vůli rodičů? Nebo stačí ta pokuta?
 Valentina1 


Re: Očkování je povinné? 

(23.2.2014 15:45:59)
Proti vuli rodicu nikdo dite naockovat nemuze, rodice musi s ockovanim vyslovit souhlas.
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Očkování je momentálně hodně živý téma... 

(19.2.2014 13:01:57)
..a já jsem rozhodně pro svobodnou volnu rodiče. Jednak znám osobně několik nenapravitelně poškozenejch dětí právě po očkování, dvak si po ročním prohledávání všech dostupnejch materiálů nejen nejsem jistá, jestli je větší zlo očkování nebo případná nemoc, protože umírá se prokazatelně na obojí a statistiku zkreslujou oba znepřátelený tábory... Ale PŘEDEVŠÍM si nejsem jistá ani tím, jestli očkování vůbec funguje...
Věřím lékařům. Jenomže jenom takovým, kteří pro mě mají racionální argumenty. Ty, kteří mají jenom shovívavý úsměvy, řeči o tom, že ty věci může pochopit jenom doktor a strašení beze smyslu, prostě neposlouchám.
sám Veliký pán Prymula se u mě totálně shodil litanií na téma jak hrozně nebezpečná je hepatitida B pro kojence. jistě, že je. Jenomže není proto třeba proti ní plošně očkovat, i kdyby očkování jako takový opravdu k něčemu bylo. Kojenec nemá pohlavní styk (pokud má, je nějaký očkování jeho nejmenší problém), nefetuje a jediný riziko přenosu na něj je z matky, o níž to ale vědí už v prenatální poradně... A tak dál. Nesmyslnost dalších vakcín už není tak zjevná, ale...
 katka+synek2007 


Re: Očkování je momentálně hodně živý téma... 

(19.2.2014 14:12:35)
Ono je to komplexní téma, zrovna včera jsem se bavila s jednou maminkou na téma očkování proti tuberkulóze, kdysi se zrušilo a teď tuberkulózy přibývá. Ona sama s ní byla tři měsíce v nemocnici a doma má roční dítě. Bylo jen štěstí, že měla uzavřenou formu a to dítě nenakazila.
Tímto nemluvím ani pro ani proti, jen je zatraceně těžké nastavit tu hranici, kdy a co má smysl očkovat a obávám se, že běžný člověk, byť je vzdělaný a zajímá se, není schopen proniknout do toho, co je pravda a co loby farmaceutických firem. Vsadila bych se, že zcela jasno v tom nemají ani doktoři.
Já osobně to řeším tak, že všechna povinná očkování absolvujeme bez reptání, ale neočkujeme nic dobrovolného navíc.
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: Očkování je momentálně hodně živý téma... 

(19.2.2014 14:15:35)
Ne, přesně tak. Právě, že ani doktoři v tom nemají jasno. Zvlášť pediatři, pokud se tím intenzivně nezybejvají, o tom ví často míň, než já, to už mám odzkoušený. A ti, co se o to zajímat začnou, podezdřele často přecházejí do opozice... No, já dceru očkovanou nemám. Pokud bych ji očkovala, jakože nebudu, tak NIKDY před dovršením druhýho roku a hexou. Pěkně postupně a opatrně.
 Simča, dcery *1988 a 1997 


Re: Očkování je momentálně hodně živý téma... 

(19.2.2014 15:32:24)
Moc se omlouvám, pokud se někoho to srovnání nemile dotkne, ALE:
¨manžel je veterinář a odmítá očkovat štěňata polyvakcinami. Přesně, co psala Ronja (snad jsem nepopletla nick): žádná hexavakcina, pěkně postupně a opatrně....
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: Očkování je momentálně hodně živý téma... 

(19.2.2014 16:44:00)
No jistě. Veterinář to ví a jedná podle toho, pediatr papouškuje poučky z letáků, co se mu hromadně válí před ordinací, a jedná podle nich.
Jenom mě stále udivuje, že je tolik lidí ochotnejch udělat dítěti to, co veterinář odmítá udělat štěněti.~a~
 Anna 
  • 

Re: Očkování je momentálně hodně živý téma... 

(24.2.2014 22:19:20)
Monovalnetní vakcína pro štěňata neexistuje, vždy se kombinuje psinka a parvovirźa...a následně ve třech měsících se přiočkovává lepto, inf. hepatitida, laryngotrach., parainfl. to umamená hexa ve třech měsících...neoporučujeme to očkovat se vzteklinou, ale doporučujeme očkovat...či rozočkovat...ne neočkovat, jak někteří tvrdí...můj názor - očkovat vše, co je možné...jak u lidí, tak u zvířat...
 .kili. 


Re: Očkování je momentálně hodně živý téma... 

(25.2.2014 10:00:50)

"můj názor - očkovat "

v tabulce níže jsou roční počty případů v USA, první číslo je před vývojem očkovací látky, druhé je z . 2009


Smallpox 29,005 0
Diphtheria 21,053 0
Measles 503,217 71
Mumps 162,344 1,991
Pertussis 200,752 16,858
Polio (paralytic) 19,794 1
Rubella 47,745 3
Congenital rubella 152 2
Tetanus 580 18
H. influenzae b 20,000 213
 Pavlí1 


Re: Očkování je momentálně hodně živý téma... 

(3.3.2014 0:03:59)
Bohužel,někteří lékaři mají chabé informace a měli by se víc vzdělávat, jenže to je těžké. Oni jezdí na semináře, kde do nich farmaceutické lobby hustí, jak jsou očkovací látky zázračné a oni slepě uvěří. Přečetla jsem tolik studií, že po téměř roce můžu říct, že své dítko zatím naočkovat nedám. NIKDY ale nedostane hexu ani MMR.
 Kočanská 


Re: Očkování je momentálně hodně živý téma... 

(19.2.2014 19:23:05)
No tak právě k tuberkuloze mohu doplnit, že proti očkování už porodnici byly samotné kalmetizační stanice - bavila jsem se tam o tom. Potvrdili mi, že vidí strašně moc příšerných reakcí na tuto vakcínu. Nevím, jestli dává smysl očkovat později, prý vakcinace proti turberkuloze není 100% a nevím, jestli to pak má aspoň mírnější průběh.
 Lucka, 3 děti 


Re: Očkování je momentálně hodně živý téma... 

(24.2.2014 12:21:47)
Taky doplňuji k TBC - kamarádčinu synovi se po nich začaly zvětšovat uzliny, hexu měl odloženou, po její druhé dávce skončil na ARU v Brně, kde málem zemřel :-(.
 hani 
  • 

Re: Očkování je momentálně hodně živý téma... 

(23.2.2014 15:26:52)
Na tuberkulózu se neočkuje asi 2 roky, pokud je maminka, tak očkovaná proti tuberkuloze byla, a evidentně to bylo k ničemu. Dřív se očkovalo asi v 8 letech, a ještě se zkoumalo, jestli je to vůbec potřeba, když tubera byla v rodině, všichni mají protilátky. takže očkování novorozńat plošně je prostě špatně.
 .kili. 


Re: Očkování je momentálně hodně živý téma... 

(23.2.2014 16:56:16)
" tak očkovaná proti tuberkuloze byla, a evidentně to bylo k ničemu."

to Vám mohl nakukat akorát nějakž kamelot Večerní Prahy


- "když tubera byla v rodině, všichni mají protilátky. takže očkování novorozńat plošně je prostě špatně."

co mají co dělat protilátky s imunitou proti RBC ?
 Kopretinka 1 


Re: Očkování je momentálně hodně živý téma... 

(24.2.2014 14:37:50)
Teda holky nezávidím, já mám naštětstí děti odrostlé, ale když čtu, co vše ta šílená Hexavakcína způsobuje, děsím se toho až budu mít vnoučata. Kdo a proč to vyvinul? Nejde se vrátit k původnímu očkování?
 MartinaNov (dva rošťáci 


Re: Očkování je momentálně hodně živý téma... 

(24.2.2014 16:13:57)
nechápu proč se rodiče cítí neinformováni. To neumí číst?? U každého léku je přiložen leták s informacemi. Jenomže rodiče se bohužel informují jen na hloupých diskusích na internetu, kde je to ve stylu "kamarádka mé kamarádky", což jsou určitě plnohodnotné informace.
Nikdo už nevidí právě problém potenciálního nakažení tuberkulózou, černým kašlem, který se k nám vesele vrací i díky migracím ze zemí třetího světa..... až se jim čerstvě narozené robátko nakazí něčím takovým, tak se budou divit i ušima.

Naštěstí zatím platí pravidlo, že bez zákonného proočkování nepustí takové dítě aspoň do školky, ale takové maminy bych normálně kopla do zadku. Kdo z nich má vystudovanou medicínu, farmacii???

Vidím to denně na FB, kolik blbých hoaxů si všichni sdílejí se srdceryvnými příběhy, kterak v USA vyhráli soud, když se jim po očkování něco zvrtlo..... Kolik je fakticky takových případů? Jaká je pravděpodobnost vs. nakažení při kontaktu s nemocným???? Stačí se projet MHD, každý druhý chrchlá, raději by si takoví měli nastudovat, jak rychle se šíří jakákoliv kapénková infekce v uzavřeném prostoru.
 Kopretinka 1 


Re: Očkování je momentálně hodně živý téma... 

(24.2.2014 20:43:18)
Základní proočkování beru, ale ne nějaké hexa hnusy, bohužel u nás se vedlejší účinky nehlásí a pokud se nějaká mamina ozve, tak ji samozřejmě hned zavřou pusu.
 .kili. 


Re: Očkování je momentálně hodně živý téma... 

(24.2.2014 23:49:44)
"u nás se vedlejší účinky nehlásí a pokud se nějaká mamina ozve, tak ji samozřejmě hned zavřou pusu."

to jste si právě vymyslela nebo pro to máte relevantní důkazy ?
 Pavlí1 


Re: Očkování je momentálně hodně živý téma... 

(3.3.2014 0:09:40)
Ukažte mi jediného doktora, který Vám před očkováním dítěte dá do ruky příbalový leták, kde jsou uvedeny NÚ očkovacích látek ?!
Já bych zase nakopla ty maminy, které svým dětem - novorozencům dovolí naprat do jejich tělíčka, s absencí imunity, několik antigenů najednou! Kromě základu dají naráz i vše, co je nepovinné!
 majoš 


Re: Očkování je momentálně hodně živý téma... 

(25.2.2014 21:50:13)
Souhlasím s rozumným názorem.
 Klarisanek 


Mozna 

(19.2.2014 17:28:16)
ze kdyby rodice argumentovali u soudu nejakym rozumnym zpusobem a predlozili dukazy pro sve obavy z vedlejsich ucinku (kdyby chteli, tak jich sezenou spoustu), verdikt soudu by nemusel byt stejny. Ale kdyz prijde exot a vypravi tam o budovani prirozene imunity diky homeopatikum, tak neni co resit. Soudce nejspise rozhodl tak proto, ze se muze dle pristupu rodicu domnivat, ze az dite onemocni zaskrtem, tak nad nim budou tocit virguli.
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: Mozna 

(19.2.2014 17:47:32)
Vzhledem k tomu, že psychická stránka jakýkoli nemoci je stejně důležitá, jako fyzická, mohla by virgule pomoct... :-D
Ale já bych si to nelajsla. Nebo ne JENOM to. Dceru normálně léčím aromaterapií a bylinkama, ale už měla i antibiotika. Někdy to jinak nejde. Nebo by i šlo, ale je to větší risk, než holt zasvinit organismus a na delší dobu podrejt střevní imunitu ATB.
Jiná věc je, že soud má rozhodovat podle zákonů, ne podle dojmu, jakým na něho působí obžalovanej...
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: Mozna 

(19.2.2014 17:50:55)
A ještě další věc je, že většinu léků lékaři předepisujou zbytečně a neuváženě, nekomunikujou s rodičema a tak dál... Jak pak mají rodiče takovýmu doktorovi věřit? já bych byla všema deseti pr obnovení rodinnejch lékařů. Takovej, ke kterýmu má daná rodina důvěru, navzájem se znají a on ví, že babička měla těžkej porod a proč... Takovýho bych si i předcházela a nejen pro utužení vzájemnejch vztahů ho zvala na různý rodinný společenský události nebo třeba i jenom na oběd...
 Ananta 


Totalita 

(19.2.2014 20:29:25)
Měli by to dát k soudu pro lidská práva, v EU jsou státy, kde očkování není povinné, tady se poškozuje zdraví dětí zcela legálně, očkuje se velmi brzy, dává se víc dávek očkovací látky, falšují se statistiky, lže se pacientům a farmafirmy si mnou ruce. Ještě že jsou i osvícení doktoři, jinak by to tady to tady bylo fakt na emigraci.
 Unicef 


Re: Totalita 

(19.2.2014 21:01:37)
Ananto, Ronjo, Vy to schytáte, až se připojí Kili :-).

Jediné pozitivní je, že těch, kdo o tom opravdu přemýšlí a nepodléhají slepě propagandě farmaceutických loby, je stále víc (i mezi lékaři).
 .kili. 


Re: Totalita 

(19.2.2014 21:42:22)
"Vy to schytáte, až se připojí Kili . "

Co by a proč měly schytat ? Jejich žvásty nestojí za řeč.
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: Totalita 

(20.2.2014 2:19:34)
Krásný. :-D
 Agáta 
  • 

Re: Totalita - Příběh jedné rodiny, kterým zemřela po povinné vakcinaci dcera. 

(22.2.2014 19:35:00)
Nevím, kde příznivci očkování bere jistotu, že se něco podobného jejich dětem stát nemůže.
Je někomu znám případ, že bylo dítě (dospělý) nakaženo 6 závažnými nemocemi - záškrt, tetanus, dávivý kašel, hepatitida B, haemophilus influenzae a dětská obrna. Mezi 9. - 12. týdnem života?
Případně v pozdějším věku?

http://www.rodina.cz/clanek6676.htm
Pod článkem v diskuzi chybí komentář pana doktora Kiliána...
 .kili. 


Re: Totalita - Příběh jedné rodiny, kterým zemřela po povinné vakcinaci dcera. 

(23.2.2014 0:23:38)
"Pod článkem v diskuzi chybí komentář pana doktora Kiliána... "

proč by tam měl chybět ? Je snad každého věcí, zda se míní nebo nemíní účastnit nějaké rozmluvy či polemiky, či zda chce to či ono tam či onde komentovat.
 Pavlí1 


Re: Totalita 

(3.3.2014 0:26:21)
Kili, s Vašema řečma už běžte někam!
Za jaký farmaceutický gigant kopete?
 Pavlí1 


Re: Totalita 

(3.3.2014 0:26:32)
Kili, s Vašema řečma už běžte někam!
Za jaký farmaceutický gigant kopete?
 Ananta 


Re: Totalita 

(20.2.2014 18:41:12)
Máš pravdu, toho si taky všímám, je to otázka času, doktoři, kteří začnou víc pátrat, obvykle už tak jednoznačný názor nemají.
 .kili. 


Re: Totalita 

(20.2.2014 19:15:20)
" doktoři, kteří začnou víc pátrat, obvykle už tak jednoznačný názor nemají. "

Inu, nikdo, tím méně já, Vás nenutí považovat mnou napsané za pro Vás závazné.
Mé informace jsou nabídkou, je jen na Vás, jak s ní naložíte, mně je to docela lhostejné.

Medicína není ostavena na názorech, ale na důkazech, případně konsensech. Já jsem tu řádný svůj názor neuvedl, tím méně jednoznačný. Od toho jsou možná ti, které jste zmínila, to ovšem nevím.
 .kili. 


Re: Totalita 

(20.2.2014 19:24:00)
" tu řádný svůj názor !

opr. : žádný
 nechtena vcelka 
  • 

Re: Totalita 

(23.2.2014 0:47:17)
>Jediné pozitivní je, že těch, kdo o tom opravdu přemýšlí a nepodléhají slepě propagandě >farmaceutických loby, je stále víc (i mezi lékaři).

Dokud se soudci budou chovat stejne, nic se na tom, jak se kde premysli, vubec nezmeni. Dal budou rodice potupne pokutovani a deti ockovany.
 .kili. 


Re: Totalita 

(23.2.2014 9:30:21)
"Dokud se soudci budou chovat stejne, nic se na tom, jak se kde premysli, vubec nezmeni. Dal budou rodice potupne pokutovani a deti ockovany. "

A jak jinaki se mají chovat ? Soud je d toho, aby rozhodl, zda věci jsou v soulasu se zákonem. To učinil.
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: Totalita 

(20.2.2014 15:32:18)
Dají, neboj. A když ne oni, tak někdo další. znám několik neočkujících rodin, co už se na takovou situaci preventivně připravujou. ~t~
 Katy 


Očkovací kalendář by měl být upraven 

(19.2.2014 22:56:38)
Myslím, že je velká škoda, že se téma očkování žene do extrémů - na jedné straně např. toto rozhodnutí soudu, na straně druhé rodiče, co neočkují vůbec. Obě strany mají částečně pravdu a částečně ne.
Rodiče, kteří neočkují své děti, využívají momentální proočkovanosti populace a tím minimálního rizika nákazy. Lékaři a soudci, kteří nutí očkovat i několikadenní či týdenní novorozence s nezralou imunitou, bezohledně riskují výskyt nežádoucích účinků, které mohou být pro dítě i fatální. Je spousta pediatrů, kteří doporučují počkat s očkováními, až dozraje imunitní systém dítěte, což je zhruba někdy po 18 - 24 měsíci života.
Kdyby se takto očkovací kalendář upravil, ubylo by nežádoucích účinků a také by se zvýšila účinnost vakcín, protože imunitní odpověď organismu by byla "kvalitnější".
Pokud jde o množství dalších očkovacích látek, které jsou nabízeny i v reklamách, myslím, že jde často hlavně o byznys a ne o zdraví dětí.
 .kili. 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 7:53:07)
- "až dozraje imunitní systém dítěte, což je zhruba někdy po 18 - 24 měsíci"

jednak nevím, kde jste přišla k tomu, že imunitní systém takto "dozraje",
jednak, a to hlavně, byste tedy vystavila všechny kojence a polovinu patolat jako zcela nepřipravené proti infekcím, proti kterým se očkuje

- "Kdyby se takto očkovací kalendář upravil, ubylo by nežádoucích účinků a také by se zvýšila účinnost vakcín, protože imunitní odpověď organismu by byla "kvalitnější".

ale takto to jistě není. Máte dojem, že by svět očkoval tak jako dosud a neočkoval podle Vašeho návrhu, kdyby to bylo tak, jak píšete ?
 Katy 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 10:13:47)
Kdy dozrává imunitní systém, na to jsem nepřišla já, ale odborníci. Odborné studie také dokazují, že malé děti si často nevytvoří protilátky proti všem šesti nemocem, protože to ten imunitní systém prostě nezvládne. Proto také dostávají 4x vakcínu, kdyby byly očkovány později, stačily by tři.
řešili jsme očkování u dcery, která se narodila dvoukilová a měla nějaké problémy, na neurologii paní doktorka doporučila hexu odložit nejdříve po prvním roce života, s tím, že právě ona se setkává nejvíc s těmi dětmi, které mají komplikace po očkování. Zarděnky, spalničky příušnice nejdřív po druhém roce. Teď jí byly dva, ještě proti nim očkovaná není, paní doktorka trochu brble, ale na druhou stranu to chápe a sleduje výskyt těchto nemocí, kdyby se zde některá z nich objevila, naléhala by, abychom hned očkovali, což samozřejmě chápu.
Já na to nejsem odborník, úpravu očkovacího kalendáře by měli samozřejmě dělat odborníci, kteří objektivně zváží rizika a stejně to bude vždy nějaký kompromis. Ale neměli by ignorovat nežádoucí účinky, které bohužel nejsou asi úplně zmapované, protože to, že dítě má např. poruchy chování po očkování nikoho nezajímá. Že spousta zdravotních potíží u dětí v dnešní době mohou být následky očkování, to se ví, ale neřeší, např. různé alergie, atopický ekzém...
Když při očkování dětí podepisuji informovaný souhlas, nikdy mi ten leták nedali ke čtení, našla jsem si ho doma na netu a kdybych ho četla v ordinaci, myslím, že by se mi tak rozklepala ruka, že bych nic nepodepsala.
 .kili. 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 11:29:46)
-"Kdy dozrává imunitní systém, na to jsem nepřišla já, ale odborníci."

ti ovšem nepřišli na to, co Vy píšete, že

- "Odborné studie také dokazují, že malé děti si často nevytvoří protilátky proti všem šesti nemocem, protože to ten imunitní systém prostě nezvládne. Proto také dostávají 4x vakcínu, kdyby byly očkovány později, stačily by tři."

je zřejmé, že se ve věci orientujete velmi špatně. Citujte jednu jedinou metaanalysu, která něco takového dokazuje.
 Katy 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 15:47:00)
No mám pocit, že vy se v tom a v mnohém dalším orientujete úplně nejlíp ze všech, takže se s vámi nechci přít, neb to evidentně k ničemu nevede. Mějte se hezky
 Ananta 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 18:50:14)
"Jednak nevím, kde jste přišla k tomu, že imunitní systém takto "dozraje"!

A proč se asi čeká u nedonošenců než budou mít v pořádku imunitu?

A donošené děti se očkují bez toho, že by se imunita testovala, většina rodičů se ale nezajímá, takže neřeší, řeší až když je malér a že z toho bývají maléry hodně velké.

Kili, vy jste schopen nařknout všechyn doktory, kteří neskáčou zcela nadšením nad schematem očkování z nevzdělanosti a šlendriánu a rodiče, kteří se zajímají jsou žvastalové a nemají se o nic zajímat, ale poslouchat, komunismus hadra, jako sorry, i v návaznosit na jiná témata byste se možná mohl zamyslet na tím jak reagujete.
 .kili. 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 19:08:44)
- "A proč se asi čeká u nedonošenců než budou mít v pořádku imunitu? "

jednak tu není řeč o nedonošencích, ale když už, tak byste musela specifikovat které z NNPH máte na mysli, jednak se čeká (např. 9 týdnů nebo 13 měsíců) i u donošených, ne však na to až vyzraje imunita

- "vy jste schopen nařknout všechyn doktory, kteří neskáčou zcela nadšením nad schematem očkování z nevzdělanosti a šlendriánu a rodiče, kteří se zajímají jsou žvastalové a nemají se o nic zajímat, ale poslouchat, komunismus hadra, jako sorry, i v návaznosit na jiná témata byste se možná mohl zamyslet na tím jak reagujete. "

k věci sděluji fakta. zop je má reakce. Ostatní z Vámi napsaného je Vaše nepatřičné předjímání.
 hani 
  • 

Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(23.2.2014 15:41:50)
a na co se tedy podle vás čeká?
 .kili. 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(23.2.2014 17:05:30)
"a na co se tedy podle vás čeká?"

podle mne na nic. Já nejsem ten, kdo tyto věci určuje, ty jsou dány poznatky vědy a ty jsou rozhodující. Abyste pochopila princip očkování a jeho cíl, musela byste to dlouho studovat. Pak by Vám bylo jasné proč je ta která doba vhodná k očkování nebo naopak nevhodná.
 .kili. 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 19:17:13)
"děti se očkují bez toho, že by se imunita testovala"

jednak se do jisté míry mýlíte, jednak zkuste navrhnout způsob a předmět takového testování (co by mělo sdělit) a jeho úhradu.
 Ananta 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 22:44:56)
No způsob testování nenavrhnu, nejsem imunolog, ale když jsme chodili do rizikové poradny, tak právě tu imunitu testovali a na základě výsledků odsouvali očkování až do 6 měsíců, já jsem to pak ještě odložila o dalších 6, protože ty výsledky nebyly úplně dobré.
 melounek007 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(21.2.2014 17:05:54)
Mame 4 deti (21,17, 8 a 5 let). Prvni tri jsem nechala radne ockovat, posledni jsem dala ockovat az po 12 mesicich. Prvni tri deti se od svych 2-3 tydnu zivota potykaly s opravdu silnymi ekzemy v celem obliceji i po celem tele (nikdy to nebyla takova ta mekoucka vonavoucka miminka, vzdy to byla miminka s hrubou, rudou, strupatou a od vselikakych masti mastnou kuzi). Tyto ustoupily az zhruba v 7-10 letech veku kazdeho ditete, ale stale se obcas vraceji. U vsech tri deti dodnes evidujeme od 2,5-3,5 let silne astma a od prevedeni na umelou stravu take potravinove alergie( kazde dite jsem kojila minimalne 13 mesicu). Nejhur na tom byla treti dcerka v poradi, kterou jsem dala podle kalendare naockovat hexavakcinou a tenkrat jsem za ni jeste zaplatila. Chystali jsme se totiz na nekolik let do Asie, nejdriv Cina-Shanghai, pote Japonsko a k hexavacu me presvedcila detska lekarka. Samozrejme jsem mela i obavy, co nas v Asii muze potkat a tak jsem souhlasila. Posledni dite, ockovane ve 14 mesicich, je zcela bez alergickych projevu, nezna co je ekzem, astma, jist muze vse od orechu pres mliko az po jablka. V zivote neuzivala ATB, zatim jen rymy a virozy. Kazdy si muze rict, je to nahoda. Takovym nahodam ja neverim. A jeste k tomu Japonsku. Po spouste pripadu nezadoucich ucinku, zalob a vyplaceni vysokych castek za odskodneni, pristoupili na ockovani deti od 24 mesicu. Castky za nezadouci ucinky rapidne klesly, klesla i nemocnost deti ( zrejme imunita vyzrala) a nemocnost infekcnimi nemocemi, na ktere se ockuje, se nezvysila. Kdyby to nefungovalo, tak by to asi delali jinak, ne? Kdyz je prece proockovany zbytek populace, nemaji to male deti vicemene od koho dostat. Od narozeni posledniho ditete se o problematiku intenzivne zajimam, precetla jsem radu vedeckych i popularnich publikaci a vim zcela urcite, ze imunita ditete se vyviji a dozrava a neda se to uspechat!
 .kili. 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(22.2.2014 1:46:54)
- " Japonsku. Po spouste pripadu nezadoucich ucinku, zalob a vyplaceni vysokych castek za odskodneni, pristoupili na ockovani deti od 24 mesicu."

tím jste si jista ? Ukažte nám tedy - když tak intensivně studujete jak píšete - nějaký seriosní zdroj, kde je očkovací schema Japonska takové, jak píšete.

Ostatní se zatím podívají, jak je to ve skutečnosti, např,. zde :

http://japanhealthinfo.com/child-health-and-childcare/vaccination/


- "Kdyz je prece proockovany zbytek populace, nemaji to male deti vicemene od koho dostat."

a toto jste četla ve Švejkovi, pravda

- " se o problematiku intenzivne zajimam, precetla jsem radu vedeckych i popularnich publikaci .."

no, moc jste tomu nedala.
 .kili. 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 7:57:23)
" jde často hlavně o byznys a ne o zdraví dětí."

oblíbený logický klam zarputilých odpůrců očkování. A co ostatní léčiva, také byznys ? Ale jistě, zdarma je nikdo vyvíjet a vyrábět nebude.
 Katy 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 10:30:32)
Protože mám v příbuzenstvu lékárníka, myslím, že o tom něco vím. V lékárně okamžitě poznají, kdy dorazil k obvoďákovi dealer, protože začnou pacienti nosit recepty na stejný lék, přestože včera na to samé dostávali jiný. Jako odborník si myslí, že napři. multivitaminové preparáty jsou holý byznys, protože organismus si to neumí všechno přebrat, to samé ty léky na chrupavky .. nedávno jsem četla na to téma i studii od ortopeda, který to potvrzuje, o multivitamínech byl asi před dvěma týdnu na netu článek, zjistilo se, že mohou být dokonce karcinogenní .
Já si nemyslím, že všechno očkování a léky jsou špatné, to by byl extrém, jen prostě mít trochu selského rozumu..
Pokud jde o úpravu očkovacího kalendáře, myslím, že si to prostě žádný odborník nevezme na triko, protože jakmile jediné neočkované dítě by dostalo inf nemoc, okamžitě by to bylo tak zmedializované, že je to prostě jen na rodičích, aby své děti chránili před očkováním PŘEDČASNÝM a příp. i zbytečným.
 .kili. 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 8:02:51)
" Lékaři a soudci, kteří nutí očkovat i několikadenní či týdenní novorozence "

nevím o tom, že obecně by soudci nutili nekolkadenní děti očkovat. Ale jsou takové děti, které to očkování zbaví invalidity - např. děti HBsAg positivních matek - to byste chtěla, aby očkovány nebyly, když vertikálnímu přenosu VHB je zabráněno právě aktivní a pasivní imunisací v prvních 24 hodinách věku ?

Kde jsou práva dítěte na ochranu zdraví, dané mu Úmluvou o právech dítěte ? V rukou těch, kterým se nelíbí očkování ? Naštěstí ne.
 Katy 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 10:20:39)
To jsem samozřejmě trochu zevšeobecnila, ale myslím, že to není daleko od pravdy. Jen pro zajímavost moje vlastní zkušenost: před deseti lety jsem z porodnice odcházela 5. den po porodu na revers s dcerou, která byla úplně v pořádku, ale ještě jsme nestihli očkování proti TBC, které probíhalo hromadně druhý den. Vedoucí lékařka mi řekla, že můžu jít domů, ale dítě zůstane v porodnici, po mém oznámení, že jdu prostě domů i s dítětem a očkování si vyřešíme na kalmetizačním centru během šestinedělí, mi řekla, že na mne zavolá policii. No a dnes je toto očkování zrušené.
Jen si prostě myslím, že se zbytečně očkování nutí co nejmenším dětem, přestože pravděpodobnost nákazy je oproti možným nežádoucím účinkům velmi nízká.
Jak uvádíte, jsou samozřejmě případy, kdy časné očkování může dítě zachránit.
 .kili. 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 11:34:34)
- " před deseti lety .....očkování proti TBC "

přd deseti lety byla kvalitativně jiná epidemiologická situace ve věci TBC v ČR.
Od té doby se stalo, že byla splněna kriterie IUATLD pro zrušení neselektivního očkování a začalo se calmetisovat selektivně. očkování zrušeno nebylo.

- "pravděpodobnost nákazy je oproti možným nežádoucím účinkům velmi nízká."

což je dáno proočkovaností populace, která brání cirkulaci mikroba a tak i nákaze
 Katy 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 15:42:14)
Ano, to jsem ve svém příspěvku také napsala v souvislosti s těmi rodiči, kteří své děti nechtějí očkovat, pokud jste to pozorně četla. Napsala jsem, že využivají dobré proočkovanosti populace.
Kalmetizace je selektivní, to máte pravdu, chtěla jsem tím jen říct, jak se to během pár let může změnit.
 .kili. 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 16:21:53)
" jak se to během pár let může změnit."

samozřejmě, např. proti variole se už neočkuje vůbec. Vo obšem neznamená, že se nemělo očkovat ani dříve.
 lila +3 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(22.2.2014 16:55:23)
Myslite ze populace je proockovana?
Kolik let vubec ucinkuje ockovani pokud vubec ucinkuje?
Nekde pisou ze 3-10 let, to by ale znamenalo ze lide od nejakeho veku ( cca 25 let) az po duchodce preockovani nejsou vubec
A nejsou mezi nimi epidemie.ockuji se mozna nekteri tak na tetanus, ale ten stejne prenosny neni.
Nebo jsou ty vakciny tak zazracne ze ucinkujou navzdy?
Nebo ma na nemocnost vliv uplne neco jineho?.....
 KatkaHr 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(22.2.2014 21:48:45)
Samozřejmě, že vakcíny neúčinkují na vždy. Ovšem něco jiného je dospělý, který má imunitní systém daleko vyvinutější, než nějaký kojenec.
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 11:31:35)
Kili, Kili... Vy se tady oháníte argumentrama, který působí velmi rozumně, nicméně nejsou podložený jedinou hodnověrnou studií... Já jsem se takovou snažila najít celej rok, protože mi bylo bytostně odporný se dohadovat s doktorama, zase už jít proti proudu a bejt za extrémistu... Ale nenašla jsem ji. :-(
Bohužel. To, že se něco dělá už dlouho, neznamená, že je to správně. Nikde není jistota o škodlivosti očkování ani o jeho prospěšnosti. Je to prostě výběr mezi tím, který zlo Vám připadá menší...
 .kili. 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 11:38:57)
- "Vy se tady oháníte argumentrama, který působí velmi rozumně, nicméně nejsou podložený jedinou hodnověrnou studií... "

ničím se neoháním. Který mnou uvedený fakt není podložen ?

-" Nikde není jistota o škodlivosti očkování ani o jeho prospěšnosti."

Myslet si to jistě můžete. Skutečnost je jiná.
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 12:06:47)
Po pravdě nevím, jestli Vám tu iluzi o existenci jediný neotřesitelný pravdy závidím, nebo je mi Vás pro to tak trochu líto. Asi máte jednodušší život, ale je to trochu nebezpečný...
No nic. já jsem sem napsala svůj názor, Vy taky. jistě si nemyslíte, že bychom mohly jedna druhou přesvědčit, takže to necháme tak, ne? :-)
 M a 1 
  • 

Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 12:17:15)
Ronjo, prosím můžeš mi napsat na mail: zlutasek2000@seznam.cz chtěla bych pokec ohledně jedné věci u očkování. Díky
 .kili. 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 13:37:49)
- "Po pravdě nevím, jestli Vám tu iluzi o existenci jediný neotřesitelný pravdy závidím, nebo je mi Vás pro to tak trochu líto."

kterou neotesitelnou pravdu máte na mysli ? Já jsem žádnou neuvedl.

- "Asi máte jednodušší život, ale je to trochu nebezpečný... "

argumentace ad hominem Vám jde dobře, podobně jako řada dalších logickch klamů, které užíváte.

 katka+synek2007 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 14:04:58)
"logický klam" je zřejmě váš oblíbený bonmot~;)
 .kili. 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 14:46:01)
""logický klam" je zřejmě váš oblíbený bonmot"

bonmot je vtipné rčení,

logický klam je tvrzení rozporné se zásadami logického důkazu a prosté logiky vůbec (což není mnohým na první pohled zřejmé)

Mezi logické klamy patří např. falešné dilema, argumentum ad ignorantiam,
ad absurdum, red herring, argumentum ad hominem, anonymní autorita
klamná analogie. záměna příčiny a následku, irelevantní závěr, podsunutý argument
a další a další.

Snad Vám tento krátký exkurs umožní poznat rozdíl mezi bonmotem a logickým klamem. I kyby ne, nikterak to nebude vadit tomu kdo klame.
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 15:00:48)
jé, vy jste muž? Omlouvám se, z nicku to není poznat. Jinak jsem dala myslím dost jasně najevo, že další debatu s Vámi pokládám za zbytečnou, nebo ne? :-)
 .kili. 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 16:20:20)
" Jinak jsem dala myslím dost jasně najevo, že další debatu s Vámi pokládám za zbytečnou, nebo ne? "

to nemám jak a z čeho vytušit
 eva k., 2 dcery 
  • 

Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 17:31:22)
Ahoj,naše generace 70 let byla ockovana jen na tetanus, davivý kašel, zaškrt, obrna spalnicky a tbc. Toť celá estrada. Prosím vás, nikdo nedělal takové nesmyslné očkovací procedury, jako teď.když byla matka podezřelá že zloutenky, tak se s děckem podle toho zacházelo a nenutily se ostatní matky, aby očkovály své děti. Prodělali jsme priusnice super, máma nám mazala krk mastí připomínající pastiku, a jsme taky naockovani, ale přirozeně,díky za to.možná je to i uspechanou dobou,stačí nestovice a některé matky zoufaji co budou takovou dobu dělat doma, že musí do práce. S tim zase souvisí podpora rodin státem, ta je nulová. A lidé tedy někteří, tak rádi podporují banky ohledně půjček, hypoték atd. Ale to jsem zase jinde všechno souvisí se vším.
Jinak také žijeme a jsme docela zdraví hi hi hi. Nejvíce se musím smát nad ockovanim cervarixem. Virů je několik druhů co rakovinu způsobí a toto je snad jen na dva či tři.myslim, že by bylo lepší, kdyby se mládež učila zodpovědneji, ono stačí jen onemonení jinou pohlavní nemocí. Jinak si myslim, že jde o velký farmaceutický nadnárodní byznys. Hezký vecer
 .kili. 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 17:35:06)
Lnaše generace 70 let byla ockovana jen na tetanus, davivý kašel, zaškrt, obrna spalnicky a tbc"

A generace 200 let před Vámi nebyla očkována vůbec.
 eva k., 2 dcery 
  • 

Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 19:49:13)
A vidíte, a možná jste tu proto taky, zdráv a silný nebo silna hi hi . Takže moudrá příroda. Nabízí se jistě argument, že jich spousta zemřelo, jistě, ale právě v tom je síla dalšího života, silných genů pro další generace. Pak další pokolení může být zdravější.
 .kili. 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 20:16:36)
"spousta zemřelo, jistě, ale právě v tom je síla dalšího života, silných genů pro další generace. Pak další pokolení může být zdravější. "

madame, to, co jste napsala, je děs, víte. Je možné že fandíte vzniku druhů přírodním výběrem, ale kdybych se chtěl pouštět do thematu darwinismu a moderní evoluční synthesy, namítl bych Vám, že očkování je právě zím nástrojem pomocným pro zachování druhu. Jenže se do takových věcí nepustím. Pokusy imputovat přírodní zákony do společenských nekončily v histolie nijak extra dobře, ani pro ty, kteří chtěli být silnější aby přežili, ani pro ty ostatní.

Homo doctus in se semper divitias habet
 Verbalinka 


kili - dotaz na vás 

(21.2.2014 14:17:17)
Proč se očkují nemoci, které jsme my dospělí normálně prodělali a nic dramatického se nestalo? Myslím MMR? Zajímal by mě opravdový důvod. Ne klasická pohodlnost, jako se teď očkují neštovice, což mi přijde jako obrovská blbost.
 .kili. 


Re: kili - dotaz na vás 

(21.2.2014 14:57:31)
"se očkují nemoci, které jsme my dospělí normálně prodělali a nic dramatického se nestalo? "

z čeh soudíte, že se nestalo ? Že jste ty nemoce Vy prodělala bez následných problémů ? Ale to ne každý, víte.
 Ananta 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(20.2.2014 22:52:19)
Tak s tím zase nesouhlasím, byly doby, kdy ty nemoci řádily a jen díky očkování se vymýtily i když některé ne zcela. Pro mě je otázkou, jak je to dnes, protože vcelku akademické zdroje tvrdí, že to očkování stejně přestává být učinné, protože ty viry mutují a vytváří si proti těm očkovacím látkám odolnost.

Pro mě je třeba velké nejasno ohledně smyslu očkování hepatitidy, tetanu, příušnic, spalniček a zarděnek a multivakcín obecně, ještě když mi doktorka téměř nařídila (vzhledem k tomu že mám nedonošené dítě pod 1500g), že mám společně s hexou očkovat i snflorix, to už vůbec považuji za úlet a obrovskou zátěž - tohle narvat do dvouměsíčního mimina? ... mmch, můj kolega leží v nemocnici se spalničkami, je mu 36 let.
 .kili. 


Re: Očkovací kalendář by měl být upraven 

(21.2.2014 7:14:31)
- "vcelku akademické zdroje tvrdí, že to očkování stejně přestává být učinné"

uveďtte jeden jediný takový zdroj. A podívejte se na stránky WHO, najděte si

- "nejasno ohledně smyslu očkování hepatitidy, tetanu, příušnic, spalniček a zarděnek a multivakcín obecně,"

to pramení z neznalosti, lze to změnit studiem


- " mmch, můj kolega leží v nemocnici se spalničkami, je mu 36 let."

a co tozo sdělení má ukázat ? O smyslu vakcinace se dočtete více např. zde :

http://www.who.int/wer/2014/wer8906.pdf?ua=1
 Marlenka 
  • 

A já... 

(20.2.2014 15:56:49)
s tím souhlasím!! Proč já bych měla své děti očkovat, snižovat tak riziko nákazy v populaci a někteří rodiče by se se svými dětmi pěkně "vezly".
Uznávám odložit očkování nebo neočkovat těžce nemocné děti u kterých je očkování kontraindikací.
Stejně tak už mi lezou krkem ty "nejinteligentnější" matky, které odmítají ATB, když je lékař naordinuje správně...jednu takovou máme ve třídě, její dítě je "samoléčitelné", ATB vyhazuje a děťátko celý rok chrmlá bacily, což, bohužel, odnáší moje dítě které má srdeční vadu a nutnou prevenci infekční endokarditidy..
 .kili. 


Re: A já... 

(20.2.2014 16:26:18)
- "s tím souhlasím!! Proč já bych měla své děti očkovat, snižovat tak riziko nákazy v populaci a někteří rodiče by se se svými dětmi pěkně "vezly"."

no, víte, jednak ony se ty dti až tak nevezou, jak ukazuje nedávná epidemie příušnic a malé epidemi spalniček v různých místech Evropy, nebo epidemie poliomyelitidy naindickém poloostropvě, případně jinde. Nicméně něklteré děti s "vézt" potřebují, pokud je u nich to které očkování kontraindikováno. jak o tom píšete

-" Uznávám odložit očkování nebo neočkovat těžce nemocné děti u kterých je očkování kontraindikací."

 Andělka 
  • 

Kili.....  

(20.2.2014 21:45:12)
Vás platí nějaká farmaloby, tolik času na obhajobu očkování........... no vaše volba :-)
 .kili. 


Re: Kili.....  

(21.2.2014 6:53:38)
"Vás platí nějaká farmaloby, tolik času na obhajobu očkování.....no vaše volba "

madame, Vaše vyjádření je ilustrací toho, že o věcech nevíte zhola nic a v absenci znalostí vymýšlíte pitominy hodné pavlačovžch drben, mezi něř jste se svým výrokem právě zařadila.

 Andělka 
  • 

Re: Kili.....  

(21.2.2014 13:26:02)
No ta agresivita o vás vypovídá, že dostáváte opravdu hodně zaplaceno :-) Potrefená husa.... :-)
 Verbalinka 


Na očkování jsem změnila názor... 

(21.2.2014 14:14:52)
... syn má hodně i nepovinnýcg očkování, i když jsem vše rozkládala a snažila se ho "šetřit". Po MMR mu začal atopák, naštěstí to nehorší vyřešeno homeopaticky, ale změna povahy už zůstala a nelepší se to. Budem to zase muset homeo řešit. A mně se do pětiletého přeočkování už opravdu nechce.
U dcera jsem si prosadila posunutí hexy aspoň na 4. měsíc, ale vyslechla jsem si o sociálce, o tom, že určitě umře apod. A to jsem dala i prevenar (a teď toho lituju). Po posledním prevenaru přestala žvatlat, naštěstí se postupně rozmlouvá. Po poslední hexe měla febrilní kolaps, ale protože to bylo 3 týdny po očkování, bylo mi řečeno, že očkování za to nemůže. Doktorům nevěřím ani slovo a co si člověk sám nezjistí, to se nedoví. MMR po kolapsu má odloženo o rok, ale ještě budu posouvat.
 jarda 
  • 

Re: Na očkování jsem změnila názor... 

(22.2.2014 16:26:57)
Naše dcera taky přestala žvatlat po očkování a to jsme očkovali až ve 4 měsíci. MMR jsme nedělali a dceři je 6 let. Sice se to moc nepublikovalo, ale MMR může způsobit Autismus. Někteří doktoři to tvrdili roky, ale firmy které vydělávají na vakcinách bojovali zuby nechty. No konečně to vloni bylo prokázané. Co k tomu řekne nejvyšší soud?????
 .kili. 


Re: Na očkování jsem změnila názor... 

(23.2.2014 0:16:48)
" MMR může způsobit Autismus. Někteří doktoři to tvrdili roky, ale firmy které vydělávají na vakcinách bojovali zuby nechty. No konečně to vloni bylo prokázané."

prokázán bylpravý opak

- "Co k tomu řekne nejvyšší soud????? "

Co by na to měl říkat, Nejvyšší soud nic takového neřeší.

Zdá se, že jste v obou věcech poněkud desorientován
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: Na očkování jsem změnila názor... 

(23.2.2014 8:51:49)
prokázán? Nebuďte směšnej!!!!!
Znám osobně kolem třiceti dětí i dospělých s autismem a rodiče některých z nich přesvědčeně tvrdí, že se postižení objevilo po MMR. Myslíte, že rodič nepozná, že se dítě zastaví nebo dokonce vrátí ve vývoji? A doktoři? Jediná jejich reakce byla "Vaše dítě není autistou kvůli očkování, protože to prostě není možné."
Dál to nikdo neřeší. TAKOVÁ je realita, milý Kili.
 .kili. 


Re: Na očkování jsem změnila názor... 

(23.2.2014 9:36:15)
"prokázán? Nebuďte směšnej!!!!!"


No, pro Vás směšný, to je docela dobře a mne to i těší. Kdyby medicína postupovala při rozhodování skrze inzuice tak, jak to činíte Vy ve svůch projevech zde, byla by to pro nemocné docela tragedie.
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: Na očkování jsem změnila názor... 

(23.2.2014 11:22:19)
U těch dětí, o nichž mluvím, nezjišťoval nikdo nic. A ano, připadá mi trochu zvláští, že medicína postupuje tímhle způsobem. církev to samozřejmě dělá taky, ale ta už dneska nebezpečná není.
 jarda 
  • 

Re: Na očkování jsem změnila názor... 

(24.2.2014 15:07:33)
No je to des a hruza. Uplne to vypada jak masova likvidace. Prectete si tohle http://www.activistpost.com/2013/09/22-medical-studies-that-show-vaccines.html
a i toto v cestine http://www.svetkolemnas.info/novinky/zdravi/286-ockovaci-skandal-soud-potichu-potvrdil-autismus-z-mmr-vakciny
 .kili. 


Re: Na očkování jsem změnila názor... 

(24.2.2014 15:48:22)
- " Prectete si tohle

http://www.activistpost.com/2013/09/22-medical-studies-that-show-vaccines.html

a dávejte pozor, abyste si nezavirovali program, activist post je dost pro sensace

- "a i toto v cestine

http://www.svetkolemnas.info/novinky/zdravi/286-ockovaci-skandal-soud-potichu-potvrdil-autismus-z-mmr-vakciny"

a tu si povšimněte, že tu není uvedeno který soud a v jakém sporu kdy takto rozhodl, což ani nelze. Milovníci logických klamů si tu užívají strašení lidí.
 .kili. 


Re: Kili.....  

(21.2.2014 14:48:08)
"No ta agresivita o vás vypovídá, že dostáváte opravdu hodně zaplaceno Potrefená husa.... "

Myslet si to a závidět jistě jak se Vám zlíbí, nicméně Vaše intuice jsou out of touch. Na druhé straně jako husa se představujete asi docela patřičně.
 evaviki 


Re: Kili.....  

(22.2.2014 16:40:40)
proc chteli v porodnici ockovat moje nedonosene dite?? Proc mi tam lekar rikal, ze vsude se ockuje od 2,5 kg, jenom u nich od 2 kg a to je prece v pohode?? (jinak peknej debil ten doktor)
Proc tvrdis, ze deti, ktere se nenaockuji jako miminka, ale treba az od dvou let, se vystavuji nemocem? a kde by asi tak ty nemoci mohli chytit, kdyz jsme vsichni ockovani??? Proc onemocni ockovane deti?? (protoze jsou vakciny na houby..) Proc se ockujou detske nemoci tak, ze ockovani prestane platit zrovna vtedy, kdyz se pro ne stavaji vice nebezpecne, nez kdyby je meli jako deti?
Muj syn pujde letos na protilatky, ma 5 let.. jestli nezapomenu, hodim ti sem vysledky, aby bylo hezky videt, ze cela ta debilni hexa vakcina je na hovno, protoze dost pochybuju, ze nejake protilatky mit bude... :-D


 .kili. 


Re: Kili.....  

(23.2.2014 0:19:08)
" cela ta debilni hexa vakcina je na hovno,"

Vaše poněkud svérázné pokusy o argumentaci jsou jednak zcestné a jednak přesahují hranici běžnách společenských norem. O takovou diskusi nemám zájem.
 Lenie 


Re: Re: 

(23.2.2014 14:22:52)
A nejvíce se rozčilují ti, kdo nemají žádnou (negativní) zkušenost s očkováním. S otevřeností hranic se všude objevuje všechno, viz zvýšený výskyt TBC, a jiných nebezpečných nemocí. Neříkám naďobat do dětí všechno - to určitě ne. Nejvíce proti očkování brojí ti, kteří si přečetli miliony článků na netu, popř. v časopisech pro úžasné matky (ne vždy sám autor tušil, o čem píše), ze všech názorů mají v hlavě chaos, ale jejich postoj je ten jediný správný. Pro mě je lékař autorita, ja jsem medicínu nestudovala a proto věřím tomu, kdo ví o čem mluví. Když něco nevím, zeptám se, třeba i více lékařů na jejich názor a potom se rozhodnu, ale odvolávat se na internet, jako zdroj neprůstřelných informací? Dítě známé, známé mojí známé mělo divnou reakci, asi na očkování :) a už je z toho řetěz, a už se to veze... :) Asi jsem špatná matka, naše děti očkované jsou, dokonce (můj ty smutku) mají navíc pneumokoky, po osmém zánětu středního ucha a pozitivní kultivaci, bylo to špatně jim to ďobnout? Taky mohli být bez očkování a už hluché. Bohužel názory na očkování jsou povětšinou extrémní, ať pozitivní či negativní, což asi není OK... :)
 .kili. 


Re: Re: 

(23.2.2014 19:55:13)
"odvolávat se na internet, jako zdroj neprůstřelných informací?"

víte, i na i-netu se dají najít seriosní informační zdroje. Znařná část těch prestižních je přístupná po zaplacení (a že to nejsou zrovna nejmenší částky), ale jsou i volně - bezplatně přístupné seriosní zdroje informací. Pro mnohé je obtížné až nemožné rozeznat seriosní infromační zdroje od neseriosních a tak se mnozí dostávají k falešným informacím a neorientují se pak ve věcech, o kterých se chtěli něco dovědět.
 Lenie 


Re: Re: 

(24.2.2014 16:14:44)
Ale neni moc lidi, kteri si informace overuji. Nekde neco uslysi, uvidi, ctou a hned to prijimaji za sve. I kdyz v dnesni dobe uz je situace snad lepsi, ale presto... Znam pani, ktera me odsuzovala za to, ze se zanetem ucha jezdime na ORL pichat. Ze by to melo prasknout - to je prece prirozena cesta a obrana organismu (no kde na to prisla? to by byla mala s castym opakovanim za chvili hlucha) Takze to overeni informaci jsem myslela spis tim, ze nez by meli verit doktorum, radeji si lide hledaji informace na netu, potom jsou vsichni nejchytrejsi. A nedelam si iluze, ze si kazdy overuje pravdivost ruznych clanku. Ja doktor nejsem, vsemu nerozumim, druzi studovali proto, aby pomahali, tak proc to neprijmout.
 .kili. 


Re: Re: 

(23.2.2014 19:58:38)
"názory na očkování jsou povětšinou extrémní, ať pozitivní či negativní"

nemyslím si, že povětšinou. Na tomto serveru snad, na podobných také. Ale to se týká relativně nepatrného množství lidí, kdežto věština bere očkování jako nezbytnost a nijak nad hledáním vlastního názoru neztrácí čas.
 Agáta 
  • 

Poučení pediatrem před očkováním... 

(22.2.2014 18:59:00)
http://dr.frej.cz/zdravi/hexavakcina..."Když jsem chtěla po pediatře příbalový leták (ještě před samotným očkováním), tak se mě zeptala: „A na co vám to jako bude?" Tehdy jsem na ni chvíli zůstala zírat, sama jsem pořádně nevěděla na co, ale věřte mi, teď to považuji za docela normální, si ten leták přečíst. Víte o tom, že když necháváte své dítě očkovat, dáváte pediatrovi informovaný souhlas? Jakože jste poučené o všech rizicích, nežádoucích účincích a že se vším souhlasíte? Je to sice „jen" ústní, ale je! Bez tohoto souhlasu vaše dítě naočkovat nesmí. Vy říkáte kdy a jak bude vaše dítě očkováno. Zpátky k věci - pediatře bych teď vysvětlila, že se v něm dozvím plno užitečných informací, jako na co vlastně své dítě očkuji, jaké reakce mohou po očkování nastat a o čem bych měla dopředu vědět."
Vakcína obsahuje celkem 0,82 miligramů Al3+, vyrobeno pomocí rekombinantní DNA technologie na kultuře kvasinkových buněk, pomnoženo na VERO buňkách (buňky ledvin kočkodana afrického)
...........................................................................
Příbalový leták Hexavakcína zde: http://www.vakciny.net/pravidelne_ockovani/Infanrix%20Hexa%20PI.pdf
 KatkaHr 


Soud rozhodl správně! 

(22.2.2014 21:46:29)
Soud rozhodl správně, správně rozhodl proto, že ti, co nedají své děti očkovat, parazitují na těch, kteří je očkovat dají, neboť nenesou žádné riziko, protože je neočkují, a díky vysoké proočkovanosti nejspíš jejich děti nic nechytí. Proti takovým chytrákům, kteří riziko nechají na ty ostatní, ale výhody užívají s naprostou samozřejmostí, je třeba se ohradit. A to soud udělal.
~;)
 klarinetka 


Re: Soud rozhodl správně! 

(22.2.2014 21:53:47)
Doporučuji přečíst knihu Mudr. Elekové: Očkování jeho účinky, následky a jejich léčba. O žádné parazitování nejde...spíš vaše očkované děti jsou pokusnými králíky pro výrobce vakcín...které jsou velmi nebezpečné a stádní imunita neexistuje neboť očkování nemá žádné pozitivní výsledky...je to business postavený na špatných doměnkách, zfalšovaných faktech a velkých ztrátách na zdraví a životech dětí i dospělých.
 .kili. 


Re: Soud rozhodl správně! 

(23.2.2014 0:25:40)
"Doporučuji přečíst knihu Mudr. Elekové"

to je ovšem doporučení číst bludy amatérky, které o očkování neví nic a bohapustě si vymýšlí. Ale kdo chce, ať si čte, samozřejmě.
 Lenie 


Re: Soud rozhodl správně! 

(24.2.2014 16:19:02)
To je ta pani doktorka, ktera šíří poplašnou zprávu? A čtete i jiné názory nebo si z jednoho děláte hned celkový obrázek?
 Kyttka 
  • 

Re: až vás vaše děti zbaví svépravnosti,  

(22.2.2014 23:08:22)
"...že ti, co nedají své děti očkovat, parazitují na těch, kteří je očkovat dají, neboť nenesou žádné riziko, protože je neočkují,.."???

Vážená, až vás jednou děti zbaví svépravnosti a dají naočkovat proti všemu možnému, určitě pochopíte argument vašich dětí, že oni by jinak parazitovaly na těch, co nesvéprávné osoby očkovat dají. Nebojte jen vás dají asi 4 x přeočkovat proti nemocem, co tu již 40 let a více nebyly a slíbí vám, že vás takto budou přeočkovávat vždy po 5 letech. Možná budete mít teplotku, že byste měla křeče či umřela po očkkování,hrozí statisticky velmi málo. Vy přece budete stará a tedy nejvíce ohorožená danými nemocemi a mohla byste nemoci přenést na vaše děti a jejich děti.
Kili je starý pán, již má problém se měnit. Vy na sobě musíte ale začít pracovat. Víte, kolik v přírodě existuje virů, které se teoreticky mohou přenést na člověka? Víte, že na jednu lidskou buňku v našem těle připadá cca 10 bakteriálních? Víte, že mikrobiom každého je jiný? Je nutné posilovat imunitu jako celek a ne se soustředit na 9 nemocí.
 .kili. 


Re: až vás vaše děti zbaví svépravnosti,  

(23.2.2014 0:38:19)
"Kili je starý pán, již má problém se měnit."

Chápu, že kdesi u Golčova Jeníkova jsou nějaké Habry a kousek od nich při vodním toku sbíráte pochybné informace, chudé tak, že Vám nezbývají než pseudoargumenty v podobě pitomých invektiv. Dalo by se to přejít mlčením, ale jsem laskavost sama a tak Vám nabídnu polemiku ne akademické půdě - tam se pozná, kdo co ví, což je v dané zde věci docela podstatnější něž věk. Nejprestižnější vědecké konsensy světa máte zřejm za staré a chybující, kdežto jedině Vy jste letadlo, možná mladičké a měnící se. Stovky ba tisíce dětí na světě zmírají jen proto, že nejsou peníze k jejich naočkování a Vy tu žvaníte cosi o zbytečnosti očkování.
 Lenie 


Re: až vás vaše děti zbaví svépravnosti,  

(24.2.2014 16:24:45)
Nezlobte se, ale kde jste přišla na to, že nemoci 40 let nebyly? To se snad týká je pravých neštovic. Vždyť o kolik stoupl počet onemocnění TBC, černý kašel se rozšířil tak, že hrozí epidemie a určitě by se dalo pokračovat. Nemoci už nejsou izolované jen na některém území, lehce se šíří. Už jsem jednou psala, že napíchat všechno - to v žádném případě, ale základ určitě.
 Valentina1 


Re: Soud rozhodl správně! 

(23.2.2014 1:10:36)
Vsem doporucuji k poslechu:

http://www.youtube.com/watch?v=gg1brPXSr78

Mam dve deti, prvni (3 roky) plne ockovany, jeste jsme dali navic Prevenar, bohuzel. Nastesti to odnesl "pouze" atopickym exemem. Druhy ve dvou mesicich naockovan 3 vakcinami najednou, reakce - horecka 40º, neutichajici plac, po nekolika dnech opet horecka a vyboulena fontanela - dr: "Netusim, od ceho to muze byt, mohl by to byt nejaky mozkovy zanet" a poslal nas do nemocnice. Nastesti to preslo samo od sebe, ale od te chvile jsem: 1. zmenila pediatra 2. zacala si vyhledavat vsechny dostupne informace o ockovani 3. po nekolikamesicnim samostudiu tohoto tematu jsem se rozhodla proti nicemu uz svoje deti neockovat (zijeme ve Spanelsku a ockovani tu povinne neni. Ale i kdybych zila v Cechach, tak bych je nenechala).
Povinne ockovani je opravdu nesmysl. Hodne z tech nemoci, proti kterym se ockuje, zacalo mizet uz PRED zavedenim povinneho ockovani, o tom myslim hovori i dr. Elekova. Navic: lekari, kteri ockovani podporuji, tvrdi, ze je ucinne. Ale co to znamena, ze je ucinne? Ze po ockovani se v tele objevi protilatky. Jenze uz nikdo nemluvi o tom, ze se vlastne nevi, co to znamena, ze v tele jsou protilatky proti urcite nemoci, nevi se, zda to znamena, -ze se telo setkalo s tim a tim virem, nebo -ze jsme permanentne nemocni, nebo -ze jsme proti nemoci chraneni. Vzhledem k tomu, ze se velmi casto objevuji zpravy o vyskytu nemoci u plne ockovanych jedincu (caste jsou treba pripady cerneho kasle u plne ockovanych deti, v USA epidemie priusnic u plne ockovanych deti...), mne opravdu ockovani o sve ucinnosti nijak nepresvedcuje. A jeste jedna osobni zkusenost - synovci (zije v CR) se po poslednim ockovani proti TBC na rameni udelal ohromny bolak, neustale se zvetsujici, dr zminila i moznost, ze by se to mohlo zmenit v nador. Leci se s tim uz dva roky a porad to tam ma. Takze za me rozhodne ne.
A posledni poznamka - nechapu, jak soud muze rodicum narizovat ukon, o jehoz prospesnosti existuje tolik pochybnosti a ani vsichni lekari v tom nejsou zajedno.
 Agáta 
  • 

Re: Soud rozhodl správně! 

(24.2.2014 16:13:22)
Věříte v kolektivní imunitu? Jestliže ano, vysvětlete mi, jak je možné, při 98% očkovaných dětí přesto dosud propukají epidemie těchto onemocnění? Jak může mé neočkované dítě ohrozit ostatní proočkované, a tedy imunní, děti ve školce?
;-)
 .kili. 


Re: Soud rozhodl správně! 

(24.2.2014 23:47:17)
"Jak může mé neočkované dítě ohrozit ostatní proočkované, a tedy imunní, děti ve školce?"


Vaše otázka svědří o hluboké neznalosti věc, až vystudujete medicínu a složíte atestační zkoušky, bude Vám to trochu jasnější. Zkuste to.
 Agáta 
  • 

Re: Soud rozhodl správně! 

(25.2.2014 13:24:52)
Bez ohledu na to, co jste usoudil z mého příspěvku pane doktore, je otázka skupinové imunity daleko složitější. Přesahuje rovinu diskuze na tomto portálu. V této chvíli se nesetkáváme ani na stejné myšlenkové rovině, pane doktore, nejde mi o to, vyvracet komukoli, jeho názor, tedy ani Vám.

Aby se mohly viry rozmnožovat, musí napadnout živou buňku, přinutit ji, aby pro ně vyráběla stavební látky a zdroje energie a nakonec aktivují mechanismy, které ji zahubí.
Ve vší úctě pane doktore, zatím se osvěta o účinnosti očkování provádí výše popisovaným způsobem.
 .kili. 


Re: Soud rozhodl správně! 

(25.2.2014 16:40:35)
- "Bez ohledu na to, co jste usoudil z mého příspěvku pane doktore, je otázka skupinové imunity daleko složitější. "

jistě, ba složitějkší než to, co jste napsala

- "vyvracet komukoli, jeho názor, tedy ani Vám."

nediskutuji o svém názoru. Medicína není, jak jsem již vícekrát uvedl, věc názoru, kdežto opory na objektivních důkazech.


- "Aby se mohly viry rozmnožovat, musí napadnout živou buňku, přinutit ji, aby pro ně vyráběla stavební látky a zdroje energie a nakonec aktivují mechanismy, které ji zahubí.Ve vší úctě pane doktore, zatím se osvěta o účinnosti očkování provádí výše popisovaným způsobem."

smysl citovaného mi zcela uniká.



 NaBa 


zákon k očkování? 

(23.2.2014 8:55:21)
... a existuje vůbec nějaký zákon, dle kterého by museli rodiče dávat očkovat své děti? Nevím, jestli se v článku jedná o další případ soudní "očkovací pře", ale asi před dvěma lety se také něco řešilo a přišlo se na to, že žádný zákon neexistuje, podle kterého by šlo případ vůbec řešit a tudíž i rodiče nutit..., že na očkování existuje jen jakási vyhláška Ministerstva zdravotnictví... a tehdy po tomto zjištění rodiče soudní při vyhráli. Je snad nějaká změna a zákon na očkování existuje?
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: zákon k očkování? 

(23.2.2014 10:40:42)
Ne.
 .kili. 


Re: zákon k očkování? 

(23.2.2014 10:57:52)
- " Ne."

Ignorantia iuris non praesumitur nec toleratur
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: zákon k očkování? 

(23.2.2014 11:18:57)
"Ne" bylo ve smyslu "není protizákonný nenechat naočkovat svoje dítě". Myslela jsem, že je to zjevný.
Jde o porušení vyhlášky. Samosebou, že existuje zákon, kterej o očkování pojednává, jenomže tam jsou jistý rozpory s ústavou... už si nepamatuju přesně jaký, řešila jsem to před rokem... Ale jistě je to dohledatelný. Můžu po tom zapátrat.
Jinak je mo fajn, že umíte latinsky. Znám ale chlapy, který umí machrovat i lepšíma věcma.~j~
 Valentina1 


Re: zákon k očkování? 

(23.2.2014 11:51:06)
Nenaockovani porusuje vyhlasku, ale pokud vas doktor nahlasi, tak tim porusuje zakon na ochranu osobnich udaju a za to ho muzete zalovat.
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: zákon k očkování? 

(23.2.2014 11:54:31)
Jistě. Já to vím. :-)
Na druhou stranu doktor musí dát k dispozici hygieně, přijde-li na kontrolu, údaje o očkování... A asi taky i jiný.
 Valentina1 


Re: zákon k očkování? 

(23.2.2014 12:21:01)
O kazdem pacientovi zvlast? Spis jen celkovy pocet naockovanych tim a tim, ne?
 Valentina1 


Re: zákon k očkování? 

(23.2.2014 15:17:33)
Jeste jsem nasla pravni komentar k tomuto soudnimu rozhodnuti, na ktere se clanek odkazuje:

http://rozalio.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=561&Itemid=1

Cituji: "Články často budí dojem, že rodiče musí děti očkovat proti své vůli, tento výklad není správný. Povinnost očkovaní v ČR stále trvá, rodiče při nepodrobení se této povinnosti činí přestupek a mohou být sankcionováni (dostat pokutu), ale jejich dítě „násilně“ naočkováno být nemůže.
Z médií se na první pohled může zdát, že jde o převratné soudní rozhodnutí, je to spíš odraz setrvalého stavu a přístupu institucí k povinnému očkování. Jeden z řady neúspěšných, ale i tak důležitých pokusů rodičů, rozporovat nutnost této právní úpravy v ČR."

JInak na strankach tohoto sdruzeni se daji najit pravni normy, upravujici ockovani, i s vykladem:

http://rozalio.cz/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=136&Itemid=167

Cituji: "Nový zákon stejně jako dosavadní předpisy vyžaduje, aby s očkováním rodiče vyslovili souhlas. Ten musí být svobodný a informovaný. Očkování tedy není výkonem, který lze provést bez vyžádání si souhlasu rodičů."

"V případě rodičů, kteří žádají o odklad očkování nebo ho odmítají z důvodu svého nejlepšího přesvědčení o zájmu dítěte po prostudování řady materiálů, zvážení výhod a nevýhod očkování nebo po předchozí špatné reakci dítěte na očkování, rozhodně nejde o zanedbávání péče o dítě. Právě naopak jde o zhodnocení nejlepšího zájmu dítěte a též o základní právo na svobodu myšlení, přesvědčení a víry, což je podle Ústavního soudu legitimním důvodem pro odmítnutí očkování."

"Nic se nemění ani na právní úpravě, která zakazuje lékařům podávat z vlastní iniciativy hlášení hygienické stanici o tom, že došlo k odložení nebo odmítnutí očkování. Ze staré právní úpravy i z nového zákona o zdravotních službách vyplývá, že lékař je povinen zachovávat mlčenlivost o všech skutečnostech, o kterých se dozvěděl v souvislosti s poskytováním péče. Výjimky z mlčenlivosti stanoví zákon, ovšem pro hlášení neočkování není stanovena žádná výjimka."

 .kili. 


Re: zákon k očkování? 

(23.2.2014 16:52:07)
- pravni komentaře Rozalia, např.

http://rozalio.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=561&Itemid=1

mají cenu sobotní přílohy rudého práva

 .kili. 


Re: zákon k očkování? 

(23.2.2014 13:19:23)
"Nenaockovani porusuje vyhlasku, ale pokud vas doktor nahlasi, tak tim porusuje zakon na ochranu osobnich udaju a za to ho muzete zalovat. "

nenaočkovaný (je-liřeč o dítěi) neporušuje nic, jeho rodiče porušují zákon.
Ohlášením ogánům ochrany veřejného zdraví ohlašující žádný zákon neporušuje, kdežto ho naplňuje. Ale žalovat můžete jistě jak chcete.
 Valentina1 


Re: zákon k očkování? 

(23.2.2014 13:55:33)
Prestante delat chytreho, radeji ctete poradne a rozlisujte mezi -i a -y. Je tam "nenaockovani" (tzn. akt nenaockovani), ne "nenaockovany" (clovek).
Ohlasenim komukoli porusuje zakon na ochranu osobnich udaju a v tom je prave ten rozpor. Jenze tento zakon je nadrazeny ockovaci vyhlasce.

Tohle je posledni reakce na jakekoli vase prispevky, nemam potrebu diskutovat s nekym, kdo misto argumentu vari z vody a urazi ostatni, kteri si dovoli nesouhlasit.
 .kili. 


Re: zákon k očkování? 

(23.2.2014 14:03:52)
- "Prestante delat chytreho, radeji ctete poradne a rozlisujte mezi -i a -y."

Užil jsem "ý" naprosto ve shodě s tím, co jsem chtěl vyjádřit.

- "Ohlasenim komukoli porusuje zakon na ochranu osobnich udaju a v tom je prave ten rozpor. Jenze tento zakon je nadrazeny ockovaci vyhlasce."

syamozřejmě že neporušuje, to prvně. Podruhé očkování je upraveno zákonem, Vaše informace jsou chybné (nejspíše proto, že staré).

- "Tohle je posledni reakce na jakekoli vase prispevky "

Vy toho naslibujete

- "kdo misto argumentu vari z vody a urazi ostatni, kteri si dovoli nesouhlasit"

z vody vaříte Vy. Já jsem nikho neurazil, kdežto na osobní invektivy reagoval.
 .kili. 


Re: zákon k očkování? 

(23.2.2014 14:08:46)
"Je tam "nenaockovani" (tzn. akt nenaockovani), ne "nenaockovany" (clovek). "

Madame,. pokud mne chcete vyučovat mé mateřštině, pak byste ji prvně měla sama umět. Věta "Nenaockovani porusuje vyhlasku" dává větší smysl za předpokledu, že jste si spletla i a y. Nenaočkování je děj či jeho absence a ten nemůže porušovat vyhlášku ani zákon, ani nic, neboť porušení právní normy je věc ryze lidská.


 .kili. 


Re: zákon k očkování? 

(23.2.2014 13:14:17)
- "Jde o porušení vyhlášky."

Mýlíte se, Jde o poručení zákona. Když se chcete k něčemu zasvěceně vyjadřovat, měla byste o tom aspoň něco vědět.


- "Jinak je mo fajn, že umíte latinsky. Znám ale chlapy, který umí machrovat i lepšíma věcma. "

v dané věci je vcelku jedno, koho znáte. Argumentatio ad hominem patří mezi logické klamy, kterých užíváte hojně. Allegans contraria non est audiendus.
 .kili. 


Re: zákon k očkování? 

(23.2.2014 10:56:09)
"zákon na očkování existuje? "

tak zákon o očkování jistě ne, nicméně očkování je zákonem dáno a v tomto smyslu tedy zákon, který očkování určuje, exstuje. Jen někteří "zasvěcenci" o ale neví.
 IK: 


Paediacel 

(23.2.2014 12:46:12)
Nesouhlasím s tvrzením, že je povinné očkování hexavakcínou. Rodič si vždy může vybrat třeba Paediacel, ovšem pouze hexa je plně hrazena pojišťovnou.
 Agáta 
  • 

Re: Paediacel; Kdo nese zodpovědnost v případě následků očkování? 

(24.2.2014 16:03:38)
Bez ohledu na to, kdo hradí vakcínu, je důležité přečíst si informaci o tom, kdo nese zodpovědnost za případné následky, v případě nežádoucích účinků, tedy i smrti.
Někteří výrobci vakcín uvádí, že nenesou zodpovědnost v případě nežádoucích účinků, což znamená, že nemůžete po výrobci vakcíny žádat odškodnění. Kdo tedy odškodní pacienta?

Zákon č. 258/2000 Sb., o ochraně veřejného zdraví, společně s vyhláškou č. 537/2006 Sb., o očkování proti infekčním nemocem, lékaři nařizují, aby ve stanovených situacích provedl očkování. Důsledkem provedení očkování může být újma na zdraví. S výjimkou případu, kdy by se zjistila vada očkovací látky a kdy lze uplatnit požadavek na náhradu škody po výrobci podle zákona č. 59/1998 Sb., o odpovědnosti za škodu způsobenou vadou výrobku, nese odpovědnost za škodu lékař, který provedl očkování.

Takže stát - nařizovatel, zodpovědnost nenese.


 Veronika, dcera 21 měsíců 


Re: Paediacel 

(22.3.2014 14:30:14)
Dcerku jsme taky nechali očkovat Pediacelem. Chtěli jsme počkat do 4 měsíců věku, zatím byl atopický exém a nakonec se očkovala poprvé až v roce věku,kdy díky mé (to kvůli kojení) i její dietě exém plně odezněl. :o) Zvládla to (zatím tři dávky) bez problémů.
Máme strategii co nejvíc odkládat, užívat co nejšetrnější vakcínu (i když placenou)a očkovat jen vyloženě povinné věci. :o)
 galimatyas 
  • 

Nejde o ockovani ale o diktaturu ideologie 

(24.2.2014 23:07:49)
Velice pekne je toto tema reseno zde:
http://www.vlastnihlavou.cz/ockovani-jako-manipulativni-ideologie/
 .kili. 


Re: Nejde o ockovani ale o diktaturu ideologie 

(24.2.2014 23:45:04)
"Velice pekne je toto tema reseno zde:"

větší hloupost aby pohledal, ale každému nechť je co jeho jest
 huwik 


špatné zkušenosti s očkováním 

(4.3.2014 20:31:02)
Ahoj, já mám s očkováním docela špatné zkušenosti. Ve 14 jsem dostala hned několik vakcín, které jsou rizikové a bohužel se u mě rozvinula autoimunní nemoc, která je pochopitelně nevyléčitelná. Až po letech jsem zjistila, že jsem k tomu onemocnění měla vlohy a některé rizikové faktory to mohly vyvolat. (u mě puberta spojená s očkováním na alergii).
Takže budu asi zlá a u svých dětí si nechám před jakýmkoli očkováním zjistit, jestli k tomu nemají vlohy taky (ono se to nezdá, ale % populace, která pro to vlohy má není až tak zanedbatelné) Některé z těch vakcín nemají vůbec smysl. Např. Hepatitida. Kde se s tím může normální mimino setkat?

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.