Názory k článku Pro koho jsou plenky pohodlné?

ADRIEN  Ad pleny  (23.3.2009 8:12:27) K článku samotnému se jistě ozve spousta maminek - jen k té větě "Kdo z nás by chtěl trávit své dny naložen v moči i 4-6 hodin staré nebo pomazán vlastními výkaly?" mě napadlo jediné - že by příprava do domova důchodců? Když kolikrát vidím, že tam přebalují pouze 3x denně nebo těsně před hlášenou návštěvou rodiny... (občas jdeme do domovů na vánoce s nějakou akcí). Ad můj názor - samo, že své dítko bych nenechala 4 hodiny v jedné plínce a pokud bylo posr.., tak jsem přebalovala hned. Snahu učit na nočník jsme měli od roku, těch neúspěchů a počůraných koberců a peřin nespočetně, ale na odbourání plen jsme se těšili strašně moc. Odpovědět  Přátelé a známí  Močovému měchýři neporučíš  (23.3.2009 9:20:45) Dobře se to píše, když se vám čurání "daří" kontrolovat. Ale myslím, že až tak z toho dělat, jak je dítě jedinečné, je trochu nadsazené. Nikdo z nás nechce kupovat do 5 let plenky, i když máme jakýkoliv příjem. Ale močovému měchýř neporučíš a stresovat dítěte tím, že budeme celý den kontrolovat jestli se chce kakat či čurat může být pro dítě stresující a projevit se to jinde v něčem jiném. Radím, stejně jako naše pediatrička nic neuspěchat. Odpovědět  Vladka a Mishell  Re: Močovému měchýři neporučíš  (24.3.2009 2:14:44) Souhlasim s tim,ze u deti se nema nic uspechavat.Verim,ze autorka tenhle clanek myslela dobre,rada bych takove moznosti vyuzila ale opravdu nemem tu moznost.S malou hodne cestujeme a nedokazu si predstavit,ze bych ji behem cest letadlem a autem kontrolovala jestli se ji nechce curat,v horsim pripade nemala na vyber a polozila ji do pocurane autosedacky.Predstava,ze bych sebou v aute na cestach vozila ,,pouzite pleny,, a nekde na hotelu je prala a zehlila je nepripustna.Dite prebaluji podle frekvence piti,nekdy pije malo,nekdy moc.Pokadenou plenu citi snad kazda maminka a neni spor o tom,ze ji okamzite vymeni. Odpovědět  MartinaNov (dva rošťáci  Re: Močovému měchýři neporučíš  (24.3.2009 14:21:46) autorce se to prostě podařilo proto, že evidentně nemá na starosti nic jiného, než celé dny (a noci?????) pozorovat své dítě, jestli se mu nechce... Já mám krom toho i jiné povinnosti i zájmy, takže mé dítě plínky nosilo zřejmě nestydatě dlouho (do 3 let). Odpovědět  Nikitini  Re: Močovému měchýři neporučíš  (28.3.2009 21:37:48) Neuražte se, ale tak to autorka jistě nemyslela. A co máte na práci? To , co my ostatní. Staráte se o své dítě. Celá dnešní reklama na papírové plenky je založena na tvrzení, že dítě není do tří let samo schopno ovládat močový měchýř a další blablabla o tom,že v suché plence (která se miochodem vyrábí z ropy, ale to nikde neslyšíte) je mu dobře. Mám skvělou pediatričku, je vyhlášená v kraji a ta mi řekla, ať se vykašleme na reklamy. Pokud dítě dokáže sedět, může sedět chvilku i na tom nočníku. A opravdu - nemusíte dítě pozorovat 24 hodin denně, abyste přišla na to, že opravdu signál na nočník existuje. Moje malá měla papírové plenky jen v porodnici. Od té doby ani jednu papírovku. Dnes má 19 měsíců, chodí na nočník bez sebemenších problémů. Nemá žádné psychické trauma z předčasnosti Myslím, že můžeme mít dobrý pocit z toho, že nebyla zbytečně zatížena chemikáliemi z plen a také jsme odlehčili (hódně) životnímu prostředí. Kamarádky mají spoustu výmluv, proč ony látkovky používat nemůžou, ale jsou to plané výmluvy. Praní problém není, dnešní látkovky se nežehlí......takže jen a jen pohodlnost. A tvrzení, že často cestujeme, jsme pořád v běhu, nebýváme doma. A proč jste si pořizovali děti, když ani těch pár měsíců se nedokážete zastavit a věnovat se dětem? V patnácti už to potřebovat nebudou... Hezký večer a nadcházející neděli všem Odpovědět  qwasinka  Re: Močovému měchýři neporučíš  (29.3.2009 15:25:04) Jen tak mimochodem, PET lahve jsou z ropy a vložky které snad každá používa nebo používala,spousta dalších věcí jsou z ropy.A Nitini, nemyslím si že maminka, která se rozhodla používat látkové pleny, naší ekologii zachrání to určitě ne.I když proti tomu nic nemám, to je každeho rozhodnutí a přesvědčovat a nutit kamarádky do něceho takového, no nevim.Sama mám 18měsícní holčičku a i kdyby měla sedět na nočníku 2hodiny(což samozřejmě nesedí) tak sedět bude a jen vstane udělá krok a vyčurá se vedle.Ráda si nechám poradit, kde dělám chybu.I poradit od ostatních maminek, které toto už mají za sebou. Odpovědět  Mirka Juríčková Niklová  Re: Močovému měchýři neporučíš  (29.3.2009 22:34:26) Dobrý dem, Váš názor mohu jen vřele podpořit a to také dělám. Mám 8-měsíčního chlapečka, se kterým už asi měsíc řešíme kakání do nočníku. Zvládá to výborně, berem to jako hru a dokonce bych řekla, že kakání do nočníku vítá a je mu to příjemnější než tlačit proti pleně. Jinak používám látkovky a nedám na ně dopustit, je to všechno jen a jen o pohodlnosti. Vypadám sice před svojí tchýní jako exot, ale to jen z toho důvodu, že pohodlí je jí vším a takoví lidé se neohlíží napravo ani nalevo a už vůbec ne na přírodu a to, co způsobí a komu tím ublíží. Více lidí se zdravým rozumem a pokorou. Zdravím Odpovědět  Simona    •  Re: Močovému měchýři neporučíš  (30.3.2009 1:13:03) Souhlasím s pisatelkou. Je to jenom plenkový byznys. Firmy by nejraději, aby děti nosily pleny ještě v šesti letech, jinak je to stresuje. Čím více prodaných plen, tím větší výdělek. Nakonec nás ještě přesvědčí, že i my dospělí máme chodit v plenách. Teď vážně. Je mi 61 let, dcera 34 let. Já sama i moje sestra bez plen od roku a půl (ale to byla tenkrát většina dětí), totéž moje dcera a můj synovec. Dalo to chvíli makačku, ale povedlo se. Představa, že by v letních vedrech mělo moje dítě běhat v plenách, ta by stresovala mne. Z chození na nočník jsem ještě neviděla stresované dítě. I pediatři jsou přece placení za reklamu na kupování plen na jedno použití. Když ono je lepší nemyslet samostatně, ale ať reklama a někdo jiný myslí za nás a my pak z toho uděláme tradici. Takto nám přece reklama doporučuje i úděsnou nezdravou stravu, všechny nesmyslné tyčinky pro děti a další blbosti. Zkrátka musíme myslet samy a na reklamu se vybodnout, jinak z nás časem bude tupé stádo, které si bez reklamy nekoupí ani housku, nebude přece vědět, kterou. Odpovědět  Simona    •  Re: Močovému měchýři neporučíš  (30.3.2009 1:27:16) Ten nácvik je opravdu o tom, že se zkrátka pleny musejí sundat a risknout nějaký čas počůrání do kalhot. Kritický byl jeden měsíc, to jsem se navytírala a nosila pro jistotu i ven náhradní prádlo. Jestliže pleny nesundám a chci zároveň, aby dítě všechno provádělo do nočníku, tak to nepochopí, proč, když má ještě pleny. Pochválit, když provede do nočníku a ukázat co provedlo. Ono to pochopí. Po měsíci tohoto nácviku jako když utne. Už nepamatuji, že by se někdy počůrala, nočník byl připraven v kuchyni v rohu, aby ho měla na očích a vždy dala včas najevo, že potřebuje. Moje sestra to udělala také tak se synem a povedlo se jí totéž. Takto to prováděla s námi naše matka a fungovalo to. Nepamatuji, že by před těmi 34 lety mělo nějaké dítě ještě ve třech letech pleny, úplně nejdéle je měly všechny dole do dvou let, a už to se považovalo za maximum. Na roce a půl bylo bez plen poměrně dost dětí. Že by dnes fungovaly děti jinak a byl problém v nich, to se mi nezdá. Je to jen tím masírováním reklam v televizi. A možná i tím, že my jsme musely pleny prát, dnes na ně matky hodí nějakou umělou hmotu a ať se dítka paří, přece je nebudou "stresovat" na nočníku. Odpovědět  macek+dvě děti  Re: Močovému měchýři neporučíš  (31.3.2009 10:55:48) Úplně s vámi nesouhlasím.Vždy se mi líbí postoj,že jednorázové pleny jsou z ropy.Ale co dnes není???I ten počítač,kam jste napsala svůj názor.Tak proč ho máte a nevyhodíte ho? Mám 11 letou dceru a ta pochopila v klidu a bez stresu nočník kolem 2 roku.Teď mám 13 měsíčního syna,ten se s nočníkem teprve seznámil včera a nic moc.Tak ho mám na tom nočníku nechat řvát??Bdu potom vystresovaná i on,ale budu ekologická. Odpovědět  yogurt  Re: Ad pleny  (23.3.2009 10:28:24) Taky s článkem úplně nesouhlasím. Dcera byla od 11.!!! měsíce zcela bez plínek (ještě ani nechodila) a momentálně skoro 3-letý chlapeček teď teprve plínky přestává nosit. Takže děti jsou individuality a opravdu můžu potrvrdit že se stejným přístupem může být výsledek úplně jiný Odpovědět  Andrea    •  Re: Ad pleny  (23.3.2009 14:08:28) To jsem rada, ze pise nekdo s praxi. Mam 26 mesicu stareho chlapecka a prestoze se opravdu snazim, zatim s nulovym vysledkem. Syn je obzvlast vzdorovita povaha a pokud po nem cokoliv chceme ma jednoduchou odpoved - nene. Vy jste mi potvrdila, ze kazde dite je opravdu jine a ze se stejnym pristupem se muzete dopracovat k ruznym vysledkum. Diky, moc me to povzbudilo. Odpovědět  maja    •  Re: Ad pleny  (23.3.2009 14:59:34) chce to klid, v létě mu plínky sundáte, necháte jen gatě a bude to coby dup 1. dítě ( holka ) ve dvou letech, dřív ani ťuk, ani kdybych se na hlavu postavila , pak jsme plíny prostě sundali a chodila vždycky chvíli bez nich s kalhotama a teprve jí docvaklo , co vlastně se děje,bohužel to bylo na jaře , takže jsme pořád nosili spoustu suchých kalhot sebou 2. dítě ( kluk) v 1,5 roce se mu udělal ošklivá zapářka na nožičkách, den ze dne jsme plíny dali pryč a čůral do kalhot, trvalo to asi týden Pro bezplenkování nejsem, sledovat celý den jestli dítě vysílá signál? Nechci to pohanět, kdo tomu chce ten čas a energii věnovat , jeho věc , ale pro mě to není. Také si nemyslím, že by někdo nechal pokakané dítě v pleně déle než je nezbytně nutné. A co se čůrání týče? Dámské hygienické potřeby snad taky nevyměňujeme každou hodinu, kam bychom přišli ( finančně), že? Odpovědět  Andrea    •  Re: Ad pleny  (23.3.2009 22:07:45) Jen dovetek - sundani plen jsem samozrejme zkousela, ale jak presne pisete bez uspechu.Nechci zabihat do podrobnosti, malou potrebu budu klidne cely den vytirat, ale sbirat po zemi tu velkou s nejakou tou tapotou k tomu, se mi opravdu nechce...Proste dokud to synovi samotnemu nebude vadit, i kdybych se postavila na hlavu, nic s tim neudelam. Odpovědět  MartinaNov (dva rošťáci  Re: Ad pleny  (24.3.2009 14:24:09) asi tak... zrovna jsme na podzim koupili sušičku a jak jsem ji pak oceňovala, když si malý "cvrnknul" do tepláčků... Denně čtvery!!!!! A když se ještě netopí a venku 14 dní prší, to se k plínám vrátí sebevětší asketa Odpovědět  Alča    •  Re: Ad pleny  (27.3.2009 12:57:14) To jsem ráda že v tom nejsem sama. Máme 26 měsíců holčičku a už 14 jsme bez plen ! Čůrá úplně všude! Je taky vzdorovitá a zatím jí to "nedocvaklo". Hlavně mi připadá že je jí to jedno. Ona je prostě zabraná do nějaké hry a co by se vyrušovala a vytrhovala z jistě zábavnější činnosti než nočníkování. Do této doby to koneckonců dělala tak pořád, ikdyž do pleny. Kdyby šel ale vrátit čas začala bych s nočníkem dříve. My začali v 18 měsících, jak se teď doporučuje, ale v podstatě do této doby žádný pokrok! Tak jsem prostě pleny přestala dávat a peru a peru a převlíkám a utírám loužičky.. Na druhou stranu ta bezplenková metoda je jen pro maminky které nemají nic moc na práci nebo mají jinou pomoc - občas jim někdo pohlídá aby mohli uklidit a tak, nebo mají spavější děti (když dítě spí vše potřebné stihnou udělat) pro mě je to nereálné, mám velký dům, zahradu, spoustu povinností a permanentní sledování prcka jestli se mu chce nebo ne...,navíc je hyperaktivní a nespavé a tak spíše jen sleduju aby si neublížilo. Přeju všem maminkám pevné nervy, spoustu trpělivosti a nadhledu! Držim palce všem! Odpovědět  Alča    •  Re: Ad pleny  (27.3.2009 12:58:57) Pardon, napsala jsem jen 14 ale nikoliv měsíců, ale DNÍ ! Odpovědět  Makče dva kluci  Re: Ad pleny  (28.3.2009 22:22:41) tak náš malý je bez plen od dvou let a to doslova a dopísmene zedne na den.Pořád do nás někdo hučel /babička/že my jsme v roce už pleny neměli atd.jak jsou na vině jednorázovky,tak jsme to zkusily a výsledek žádný čural všude jen ne do nočníku.Tak jsme se vrátili k plenám,a pak kolem toho druhého roku vyděl manžela čurat a hrozně se mu to líbilo že chce být jako tatínek,a už plínku nechtěl,a fakt jak si jí zdělal snažil se a ohromě se mu to líbilo jak čurá a každý ho chválí a chválí.Jen na noc jsme ještě dávali přece jen zas tak šikovný nebyl i když občas se vzbudil a volal že chce.A teď jsem zvedavá jak to zvládnem z druhým synáčkem v dubnu bude mět rok tak uvidíme jak to bude probíhat. Odpovědět  Jana    •  co dítě - to originál  (23.3.2009 16:20:18) První syn - pleny do 2,5 roku (jakékoliv metody odmítal) Druhý syn - v roce a třech měsících bez plen, i v noci! (prostě pleny odmítal a že se nepočůrá. A nepočůral) Třetí syn - rok a čtvrt - kaká do nočníku, rok a půl - bez plen přes den (ale posazuji ho občas), dva roky - nemusím ho hlídat a říká si sám Že jsem se u všech snažila stejně nemá cenu asi říkat. Prostě každé dítě je jiné. Odpovědět  MartinaNov (dva rošťáci  Re: co dítě - to originál  (24.3.2009 14:26:59) starší sourozenec většinou táhne dítě nahorů, dává mu příklad... Mladší se chce vyrovnat.... Odpovědět  Katka, 2 kluci    •  Re: co dítě - to originál  (26.3.2009 12:35:24) Můj první synek (6 let) měl sice plínky jen asi do roku a půl, ale těžce nadrilované. Od osmi měsíců seděl na nočníku, tenkrát ho to bavilo. Pak přišlo období vzdoru, kdy ani náhodou a když tak bez výsledku. Takže to bylo s řevem, ale naučil se. Druhý synek má dnes 20 měsíců a už měsíc je totálně bez plínek. I v noci. Chce sám, bez problému si říká a navíc (k mé spokojenosti) je to beze spěchu. Řekne aa a beze spěchu a v klidu dojdeme pro nočník. Nechá mě klidně dodělat i rozdělanou práci. Jde to, ale proto že chce. Přeju všem hodně štěstí a pevný nervy...ale přes koleno nic nelamte, ničeho se tím nedosáhne. Odpovědět  Ufonka  Re: Ad pleny  (6.4.2009 22:04:35) Tak já tedy vím jedno, "natrénovat" se to dá, ale chce to opravdu sledovat signály, které dítko vydává a začít ve vhodný okamžik. Nepraktikujeme bezplenkovku, ačkoli jsme to zkoušela. U první dcerky jsem o její existenci nevěděla, ale byla zlaté dítko. Na roce si říkala na nočníček, během honičky o Vánocích přestala, protože v kočárku měla plínku, a když jsem nereagovala, tak jí nezbylo, než ta plína. A přestala hlásit. Tak jsme začali po novém roce znovu. Na 17ti m byla dcerka bez plínek přes den, s občasnými nehodami ), ale opradu jen občasnmi. Na noc zůstala plínka bezmála do dvou let, ale po odebrání se v noci počůrala jen párkrát. S batoletem je to nyní jiné. Nepíšu záměrně horší, ale jiné. Chvíli jsem praktikoval BKM, ale pak jsem to vzdala. Nezvládla jsem koordinovat hlídání miminka s dohledem na starší sestřičku nebo jejím voděním do školky a nákupy.... Pravda, do roka se do nočníčku několikrát vyčůrala i vykakala, ale díky hektice o vánočních svátcích přestala a dodneška nic extra. Nehlásí, max bobase po akci. Když jsem ji zkoušela vysadit, jakmile jsem kakání vystihla, zarazila jsem jí to. Sice souhlasím s tvrzením, že každé dítě je jiné, ale taky si myslím, že tréninkem se nic nezkazí. Já jsem líná, takže chování mojeho zlatíčka je odrazem mého přístupu ) Odpovědět

Kačky a //  Re: Ad pleny  (25.3.2009 14:30:45) Asi budu z pohledu některých patřit taky mezi pohodlné matky s jednorázovkama... než se malá narodila, s manželem jsme se dohodli, že nejdřív ejndorázovky a řpejdme pak n naučení na látkovky... Vzdali sjem to svorně! jsme ráda za ejdnoduché jednorázkövky - kdžy pominu, že si neumím představit to šílené praní a žehlení, tak si opravdu neumím představit toho malého draka zamotat do klasických plen - ptala jsme se i své mamky, jak nás do nich balila, ale když viděla, co malá při přebalení dělá, sama zapochybovala, zda by ji tma dokázala zavázat. Mluvím o klasických látkových plenách - na ty nové vymoženosti prostě finance nemáme. Malé je 20 měsíců - jak tu někdo psal, že mu dítko v 8 měsících začalo chodit na nočník a pak přestalo - můžu potvrdit - i u nás je to jak na houpačce. Malá už si i říkala a na nočník i na redukci chodila v pohodě. pak ničeho nic bum a zas enic. Na nočník s evyčůrá a občas vykaká, bez potíží, al většinou vysazujeme my. Pleny má pořád a ještě asi mít bude. Doma ji nechávám běhat i bez nich - výsledke jsou louže a já s hadrem za ní - dokonce mám někdy dojem, že s etím dobře baví. prostě jendou si řekne, pak mi udlěá záměrně louži, pak s ensaží dojít k nočníku a tak pořád dokola. A i když ji na nočník dáváme, stejně si stihne něco pustit do plínky. Takže ať si kdo chce říká co chce, podle mě prostě ještě na 100% nočníkování připravená není. A k látkovkám - bohužel znám taky případ, kdy holčička nebyla půl dne přebalená... MMCH naše malá měla jako malá běžně 10 plen/den - počůraná jí vadila Platí dones) - takže nevěřit reklamám, že dítko vydrží spokojeně suché... A poznámka - já prý byla taky vysazovaná od 6 měsíců a klidně i nočník v postýlce a já opřená o postýlku + v noci buzená..abych se naučila - ano, naučila sjme se kolem roka tuším...ale nevidím v tom, proč by to bylo k mému dobru. Odpovědět

janna    •  Re: Ad pleny  (27.3.2009 18:50:09) já se taky moc tešila až budem bez plen,(nejsou zadarmo). bez plen jsme sice od dvou let,ale spí zásqdne na starem ručníku,protože se počůrá jako alík. přes den pokud je doma jen se monu a podle toho jak má náladu letet na nočník,tak se na nej vyčůrá.kaká jedině na očník,to by vedle neudelala. ale denne mam naschval počuraných asi 7 tepláčků. mezi tím behá s holým zadečkem,tolik jich zas nemám. Odpovědět

Dajenka, 1 dítko  Re: Ad pleny  (28.3.2009 18:14:08) Kdybych Péťu posazovala na nočník každou půl až třičtvrtěhodinu, taky by asi čural do nočníku. Máme oba docela dost jiné zábavy. Vždycky jsme to zkusili, nešlo to, tak jsme dali pokusy na chvilku k ledu. Nepotřebuju se na pískovišti vychloubat výkony svého syna. Kolem dvou let se naučil čurat do nočníku v průběhu dvou dnů. Sám, bez problémů, prostě si řekl. Žáden stres. V noci je bez pleny od tří. Večer vypije svoje tři deci mlíčka a když potřebuje, v noci se vzbudí a jde se vyčurat. Do kalhot se počural asi třikrát... Odpovědět  Makče dva kluci  Re: Ad pleny  (28.3.2009 22:37:02) souhlasím u nás to bylo podobné bez plen zedne na den sám od sebe pohodička Odpovědět

irlev  Pohodlné?  (23.3.2009 8:14:08) Veroniko, dovolím si jen podotknout, že učení na nočník není záležitost pouze rodičů, ale především dítěte. Můj starší syn (nyní 21 měsíců) například na nočník, redukci či do vany potřebu nevykoná. Prostě to neudělá, nechce. Zajímalo by mě, proč bych ho měla nutit. Opravdu ho nepřebaluji pouze čtyřikrát denně, nenechám ho šest hodin v jedné plíně a ani ho nepatlám vlhčenými ubrousky, ale myju vodou. Tak já nevím, myslím, že to vidíš moc tendenčně a jednostranně. Odpovědět  Misa + 2    •  každé dítě je jiné  (23.3.2009 8:27:05) Taky jsme to tak měli, náš syn si na nočník či záchod odmítal i sednout do cca 2,5 let. Každé dítě je jiné, obzvláště kluci to mívaj trochu jinak. Některé dítě spolupracuje bezvadně od miminka, jiné je svéhlavé a jsou věci, které je dělat nedonutíte. V mém okolí to jednu dobu vypadalo jako soutěž, čí dítě bude dřív bez plen. PROČ? Odpovědět  Terinka a Elinka +Peťa  Re: každé dítě je jiné  (23.3.2009 17:33:12) Starší dcerka mi odmítala sednout na nočník do 22měs a pak nastal zlom a ze dne na den byla bez plínek a po týdnu i na noc,občas se stalo že si krůpla ale stíhala na nočník,myslím že nemá cenu na děti tlačit a nechat tomu volný průběh,no to je jen můj názor Odpovědět  Insula  Re: Pohodlné?  (23.3.2009 8:28:38) Jasně. Každé dítě je jiné a každé má jiné tempo. Pohodlnost pro rodiče???? Blbost. Ač jsem svoje první dítě pozorovala dost, tak "potřebu" jsem nepoznala. Navíc dcera spala i šest hodin v kuse a od dvou měsíců spala celou noc. To jsem jí jako měla celou noc pozorovat????? Nebo jí budit????? Na nočník se naučila před druhým rokem. A to doslova z hodiny na hodinu. Do té doby jsme občas zkusili a když to nešlo, tak jsem to prostě odložila. Akorát s nocí byl problém. Dcera spí jako dřevo a nic jí nevzbudí. A pleny měla v noci do čtyř let. Pak sama řekla, že je nechce. Musela jsem jí ale asi měsíc jednou za noc vzbudit. Pak jsem občas zapomněla, někdy vydržela, někdy měla nehodu. Ale asi do čtyř měsíců v pohodě bez nehod a bez buzení. Syn se to naučil ve dvou letech a asi čtyřech měsících. Taky v podstatě sám. Měl sice občas nehodu, ale do měsíce se to upravilo. Zároveň s tím se přestala počůrávat i v noci. Ale je pravda, že na něj už bylo méně času. Takže to té doby, než jsme to zkusili poprvé, nočník vlastně vůbec neviděl. Odpovědět  Venkovanka  Jste šikovná, ale proč ten fanatismus?  (28.3.2009 15:39:38) nebo se mi to jen zdá? Mám dva syny 2 a 4 roky a čekáme další mimčo. Dáváme dohromady bydlení a pomáhám manželovi s podnikáním. Pro staršího syna bylo nočníkování od 18 měsíců stres, já jsem se snažila si najít čas na, jak vy radíte každých 45 minut posadit na nočník. Synům myji zadeček zásadně pod tekoucí vodou a protože milují ovoce a zeleninu, kakají a kakali opravdu často - ach, jak by bylo úžasné, kdyby plenky nepotřebavali!!! A to jsme měli i látkovky, ale když nám pak 3 týdny nešla pračka, tak jsem byla dost odrovnaná. Když jsme přestali na staršího syna vyvíjet nátlak a sami se stresovat, tak najednou samo od sebe to přišlo a už nebyly nehody. Najednou zničeho nic - všechno zafungovalo, svěrače, psychika - ví,co a proč po něm chceme. Tohle možná píšu částečně na obhajobu maminek jako jsem já, které v rámci svých možností dělely, co bylo v jejich silách, ale také trochu pro Vás, protože možná ne vždy budete ve výchově tak úspěšná a čeká Vás (i nás ostatní) běh na dlouhou trať, KDE JE NAKONEC DŮLEŽITĚJŠÍ, JAKÉ NAŠE DĚTI BUDOU, NEŽ TO, KDY ZAČALI CHODIT NA NOČNÍK. Odpovědět  petteska  Re: Jste šikovná, ale proč ten fanatismus?  (28.3.2009 22:10:18) Neda mi to, abych na clanek nezareagovala... Patrim k maminkam, ktere zacaly "ucit" dite na nocnik pozdeji...A zkusenost je vyborna, dceru jsme zkouseli davat na nocnik cca v roce a pul, bez uspechu, v roce a trictvrte porad nic, tak jsme si rekli, ze to nechame na dva roky. Byla ale zrovna zima a dcera porad nemocna, takze nakonec ji byly dva roky a dva mesice...Proste rano nedostala plinu a tak nasledovaly dva dny pocuranych teplacku a bobku v nohavicich :o), ale treti den od rana si uz automaticky rikala na nocnik....Stacilo pockat, az si to v hlave srovna, pochopi, co po ni chceme a dokaze ovladat sverace. Navic jako bonus pro nas si to spojila uplne a od te doby zustavala sucha i pres noc... Autorka taky v clanku pise, ze maji nehody tusim cca po trech dnech....ale to je presne o tom, ze uci sve dite prilis brzo...neni na to zrale...bodejt by se nedarilo, kdyz to zkouseji kazdych 45 minut, to je pravdepodobnost dost velika, ze se zadari, ale at se na me nikdo nezlobi mne to prijde neuveritelne. Prece nemuzete byt porad doma a zkouset to... Odpovědět

e-mirka  zda se to jednoduché, ale  (23.3.2009 8:24:05) Nezlobte se, ale vidím to trochu jinak. Když mám druhé dítě, tak prostě není v mých silách sledovat tak bedlivě náznaky mimina (3 měsíce), protože se musím starat i o druhé dítě (2,5 roku). Jasně, že je to pro nás maminy pohodlné, ale na druhou stranu, když vidím, že dítě tlačí, tak ho hned přebalím (nehledě na to, že je to cítit), takže argument, že nechám dítě 4 hodiny v pokakané plíně neobstojí. A co se týká čůrání, tak se mi opravdu nestane, že by dítě bylo v mokré, smradlavé jednorázové plíně... Mirka Odpovědět  Alous  Re: zda se to jednoduché, ale  (23.3.2009 12:50:13) Opravdu se to posazování dá dobře zvládat u prvního ....., ale když už jsou doma lumpíci dva, je potřeba navařit, uklidit, vyprat a do toho ten starší divoch demoluje pokojíček - tak to už opravdu na sledování nějakých "jemných" signálů toho mladšího nezbývá čas. Každý prcek k tomu přestat čurat do pleny potřebuje své tempo. Ještě uvedu příklad stejně starých dětí: náš prvorozený se naučil asi v 1,5 roce se krásně vyprazdňovat, když jsem ho po 1,5 až 2 hod vysazovala. Kamarádka na vysazování čas neměla - byl to její druhorozený. Ale když ve 2 letech "naběhli" na tréning nočníku, tak měli zapár týdnů naučeno to co my.... a ve finále nás s čuráním ještě předběhli - byli s odbouráváním pleny na spaní dokonce ještě rychlejší než my - oni to zvládli do 2,5 let, my bojovali do 3. Odpovědět  Medlina (Matýsek, Hanulka)  Re: zda se to jednoduché, ale  (23.3.2009 13:13:08) Myslím, že je článek zbytečně militantně pojatý. Opravdu nejsou všechny maminky s Pamperskama líné a nechávají děti ve výkalech. Ale se dvěma dětmi to opravdu zvládnou JDE. Pokud teda chce i dítě :D Jde o to, jen mu dát tu šanci, zkusit to...Dcerka se mi při každém přebalení počurala, tak jsem ji jen zkusila při každém přebalování dát do klubíčka nad záchod..a vida...od tří měsícu kakala výhradně do záchodu a čůrala jak kdy..někdy nastřídačku, někdy to dokázala vydržet- Opravdu dávala přednost tomu, být v čistotě. ted je jí rok a pul a přes den jsme v podstatě bez plín. Ale neřeším to, spíš chce ona :D Jo a straší brácha je pěkný dáblík, zádná putinka... Tak se nebojte a zkuste to. :D Odpovědět  Babi    •  Re: zda se to jednoduché, ale  (23.3.2009 13:36:09) Milé maminky, zamyslete se nad tím jak to dělaly Vaše maminky a babičky. Také měly dvě tři děti, neměly automatky a jiné vymoženosti dnešní doby. Přesto zvládly i učení na nočníček, protože prát to mnořství plen do dvou až tří let dítěte, zvlášť když byly dvě děti s malým věkovým rozdílem bylo pro každou Vaší maminku a babičku asi hrozná představa. Dnešní jednorázovky dětem nevadí, jsou udělané tak že dítko je skoro suché ale to jistě víte. A také nejsou dítěti nepříjemné, leda když se pokaká. V látkovkách to většinou dětem vadí hned po vyčůrání protože tam schází ten efekt sucha a děti si to zkrátka dříve uvědomí.Pak je jim také nepříjemný ten velký balík mezi nohama. Lépe se jim běhá bez plen a to děti také brzo zjistí. Odpovědět  Lída,3 kluci a holka  Re: zda se to jednoduché, ale  (23.3.2009 13:46:18) Babi, není to pravda. Nejstarší syn měl látkovky, na nočník se naučil ve stejném věku jako ostatní dva kluci, kteří měli papírovky. U dcery to bylo jiné, ta na to byla šikovnější. Já se schválně zkusím zeptat maminky, jak to bylo u nás, s bratrem jsme od sebe o 20 měsíců. Odpovědět  Tajana  Re: zda se to jednoduché, ale  (23.3.2009 17:07:22) Ze zkušenosti mojí maminky potvrzuji. Nezáleží na tom, jestli jsou pleny látkové, nebo papírovky. Prý jsem byla bez plenek v 15 měsících (v 70-tych letech nic divného), mladší sestra byla tak pohodlná, že ani mokré a pokaděné pleny látkové ji do 2,5 roku nedonutili naučit se na nočník. A to už chodila dávno do jeslí, kde přeci mohla vidět i rovesníky. Takže chce to klid. Každé dítě je jinééé. Moje dcera se rozhodla přesne den po druhých narozkách a o pul roku byla bez plenek i v noci. Bez nucení. Odpovědět  singera    •  BABI CO NÁZOR TO PERLA :-)  (23.3.2009 19:22:41) Odpovědět  Stáňa a dva kluci  Re: zda se to jednoduché, ale  (23.3.2009 13:51:41) BAbi, myslíš to dobře, já vím, ale ono má všechno dvě strany mince...Naše maminky nás v tomto směru čistě drezůrovaly. Ano, nikomu se nechtělo se prát s plínami, ale posazování už od půl roku, kdy některé děti ještě samy neseděly (mí kluci tedy rozhodně ještě ne), dlouhé vysedávání na nočníkách, prostě to zabralo obrovské množství času a efekt stejný, jako dneska. Neznám dítě, které by se těch plín nakonec nezbavilo. Ono těm našim matkám vlastně nic jiného nezbývalo, hodně z nás mašírovalo na roce do jeslí a to už musely být děti zřejmě téměř bez plín. A i další práce, které se musely udělat a dost často to bylo na úkor samotných dětí, nebylo na ně tolik času, na hru, mazlení atd. Znám rodinu, kdy sedřená matka, aby to všechno stíhala, samozřejmě nekojila a děti usazovala! na polštářky a dávala jim flašky s mlíkem a pily samy! Takže si nedokázala udělat ten čas na děti ani při jídle. To už je hodně smutné. Odpovědět  maja    •  Re: zda se to jednoduché, ale  (23.3.2009 15:06:54) Potkala jsem v parku rodinu, máma , táta a babička. Máma vyndala asi tak 10 měsíční dítě z kočáru a dávala ho čůrat, dítě nic. Babička komentovala: to už by měla. To mi příjde smutné, místo aby řešili něco zásadního nebo si užívali, tak řešili plíny. Každou chvíli, dolů z kočáru a čůrat. Odpovědět  M + J + A    •  Re: zda se to jednoduché, ale  (23.3.2009 16:09:05) To je přesné, souhlasím s Tebou Stáňo. Nás moje maminka vysazovala na nočník již v 6 měsících a to jsme podle mě ještě sami neseděli a tchýně dokonce dávala dětem nočník do postýlky a přivazovala je okolo pasou plínkou k postýlce, aby na tom nočníku seděli. Přijde mi to skutečně brutální. Dcera měla plínky do 2,5 roku, podotýkám, že nežijeme v Čechách, tady to začínají v jeslích zkoušet až skutečně po 2. roku a do 3. let z toho nedělají žádnou tragedii. Jde to skutečně potom, mnohem rychleji. V Čechách mi to přijde jako určitý druh obsese a národního sportu. Stále se nám divili, jak to, že dcera má ve dvou letech ještě plínky. Odpovědět  Stáňa a dva kluci  Re: zda se to jednoduché, ale  (23.3.2009 18:33:38) M+J+A u staršího jsem vytáhla nočník někde kolem roku, pro seznámení, pokaždé velká hysterie, prohýbání do luku, tak jsem ho zase schovala a ve 2,5letech, kdy jsem ho dopředu připravila na to, že plínky seberem, tak do týdne byl bez nich. A mladší na dvou letech a dvou měsících. Za dva dny zvládal čůrání, s kakáním to bylo u obou asi na tři týdny. No neumím si představit, že bych je cvičila třeba půl roku. Myslím, že už pak málokdo dokáže uhlídat nervy, aby na dětičky občas nevyjel a za ty bloky to fakt nestojí. Určitě jsou děti, které jsou schopné se to naučit dřív, ale nedá se nic paušalizovat a hlavně odsuzovat. Kamarádky holčička se to naučila někde kolem 1,5, teď má chlapečka a je mu víc jak dva a stále v plínách. Taky moc nechápu a připadají mi úsměvné ty zdejší závody, kdo dřív. Já se spíš snažila naladit na svý děti, kdy je ten vhodný čas konkrétně pro ně. Ne na sousedku nebo babičku. Odpovědět  jana, 2 deti    •  Re: zda se to jednoduché, ale  (23.3.2009 19:14:47) Taky ziji v zahranici a maximalne s vami souhlasim. Odpovědět  markéta    •  Re: zda se to jednoduché, ale  (28.3.2009 23:08:51) V jeslích byly děti s plínami. Já šla do jeslí ve dvou letech, byla jsem bez plínek a chtěli mi je dávat. Tak se máma musela s tetama domluvit, aby mi je nedávali a vodili mě na nočník. Bez plínek musely být děti ve školce. tak jako dneska. Ale je vidět, že se děti učí na záchod později, protože mi říkala učitelka ve školce, že se dnes děti ve školce počůrávají mnohem víc než dřív. Odpovědět  Stáňa a dva kluci  Re: zda se to jednoduché, ale  (28.3.2009 23:17:36) Markéto, tak to potom moc nechápu, proč ta starší generace tak často tlačí na pilu. A jinak mladší dítko na dvou letech a dvou měsících za dva dny. Ale plínu na noc ještě má, starší na 2,5 za týden a na noc v letech mladšího už v pohodě bez plíny. Odpovědět  markéta    •  Re: zda se to jednoduché, ale  (28.3.2009 23:23:25) Proč starší generace tlačí na pilu? No protože když byly jejich děti většinou ve dvou letech bez plín, proč by neměly bejt i ty současný. Já to chápu. Vezmi si třeba, že tvoje dítě ve dvou letech kreslí. Až budeš mít vnouče, bude jeho matky (tvoje dcera či snacha) tvrdit, že dávat tužku dvouletýmu dítěti je zbytečný, že stejně jen čárá, že stačí mu ji dát až ve třech letech, kdy se rychle naučí už něco namalovat. Taky si budeš říkat "ježíš marjá, naše děti ve dvou letech čmáraly, proč čekat až do tří let". Odpovědět  Stáňa a dva kluci  Re: zda se to jednoduché, ale  (28.3.2009 23:28:22) Markéto, ale ono jde taky o způsob, jakým ten "výcvik" probíhá. Pokud budu používat metody starší generace a když to nejde po dobrém, tak násilím nutit tužku dítěti, které o ni ještě vůbec nestojí a netuší na co je, eventuelně mu jí přivazovat k ruce, tělesně trestat apod...děkuji nechci. Znám i pár lidí, kteří mají traumata z těchto "čůracích a kakacích výcviků". Ono jde opravdu spíš o to, se naladit na své dítě a vycítit dobu, kdy je schopno to zvládnout. Rozmezí někde 1,5 až tři roky, proč ne, každý jsme jiný. Odpovědět  markéta    •  Re: zda se to jednoduché, ale  (30.3.2009 14:57:16) Já bych neřekla, že tyhle metody jsou metodou každého ze starší generace. Nějaký nucení násilím, přivazování apod. je nesmysl, tím se ničeho nedocílí. Teda ničeho pozitivního. Ale pokud to někdo ze starší generace dělá, neznamená to, že to dělali všichni. Já myslím, že většina to nedělala, protože většina z nás žádný traumata z dětství ohledně nočníku nemá Stejně jakko neplatí, že všechny dnešní maminy na nočník kašlou a nesnaží se dítě učit a nechávají mu plíny do tří let. Odpovědět  10.5Libik12  Re: zda se to jednoduché, ale  (29.3.2009 0:04:42) Starší generace hlavně nezažila komfort "suchých plen". Dokud si nějakej vynález nevyzkoušíš, obejdeš se bez něj. Bez vynálezu suchých plen bylo pro dítě daleko lepší být bez nich. Nehrajte si na ty na osvícené, jde jen o techniku. Před 10 lety jsem si myslela, jaká je ¨paní xy čůza, když má dvouleťáka v plenách. Když se mi několik let poté narodilo mimino a koupila jsem jednorázovky, bylo mi to jasný a moje vlastní dostalo nočník hluboko po druhém roce Odpovědět  MartinaNov (dva rošťáci  Re: zda se to jednoduché, ale  (24.3.2009 14:31:57) jo, ještě dneska babi vzpomíná, jak čistě povlíkla postýlku (povlečení, které v ruce vyprala!!!), položila miminko a to se jí tak pos..., že komplet převlíkala zase celé dítě včetně postýlky - a opět si to cvičně v ruce přeprala... A jelikož měla 3 děti během 5ti let, tak ještě dneska obdivuje všechny vymoženosti, které já používám a lituje, že taky neměla tu možnost... Jednorázovými plínkami a ubrousky počínaje, automatkou a sušičkou konče..... A když tak vzpomíná, jak vychovávala své děti, jak neměli ani na oblečky, všechno šila! (kde by měla čas pozorovat, jestli se miminku nechce ), jak nebyly ke koupi žádné bezpečnostní pomůcky (žili na statku).... tak jí i mi ještě teď běhá mráz po zádech..... Odpovědět  Iva    •  Re: zda se to jednoduché, ale  (25.3.2009 9:18:59) Moje maminka je v 55 letech uštvaná vrásčitá paní bez jiných zájmů než je její rodina, protože prostě byla v mládí přesně ta dokonalá, co se dvětma dětmi vařila denně teplé večeře a po večerech štrikovala a šila nám šatečky. Takže díky, ale já nikdy. S teorií "jak to dělaly babičky a maminky" u mě neobstojíte, já nejsem žádná socialistická údernice. Mám se totiž moc ráda. Odpovědět  Dita, Matyáš 08,Kiki 11  Re: zda se to jednoduché, ale  (6.4.2009 23:14:10) K článku- ano, přiznávám, že je to pohodlnější, ale nenechávám syna v pos....nebo poch...plíně 4 hodiny, samozřejmě stane se, že si toho nevšimnu, nebo jsme na zahradě, on nejeví známky nespokojenosti atd., ale je to výjimka. A k jednoduchosti naučení čůrání a kadění, každých 45 minut by se mi tedy vážně nechtělo dítě rozbalovat a zase zabalovat, to bych totiž nic jiného celý den nedělala, dá se říci, že metoda popsaná tímto způsobem v článku je pro maminy, co se celý doma v paneláku nudí a mají na to čas, bohužel, já bydlím na vesnici, máme 5 psů a 4 kočky, slepice a zahrádku, která hlavně nyní, kdy začíná všechno pučet spotřebuje hodně času. Krom toho ani náš Matýsek není nadšený i když má plínu mokrou, že ho jdu přebalit. Na nočník ho dávám od té doby co sedí, tedy 6.-7. měsíc věku, nyní mu bude již 15 měs. a občas to pustí ráno po probuzení do nočníku jinak je mu to šumák a ač nerada, pokud toto čte Lassie, musím jí dát za pravdu, že to asi vážně ještě nevnímá a neumí ovládat, když to totiž pustil nahatý v koupelně, dokud neměl mokré nohy, ani si nevšiml, že čůrá. Odpovědět  Bumbi&05,08,10  Re: zda se to jednoduché, ale  (29.4.2010 12:57:50) jednorázová plena je cítit už po jednom ucvrknutí... Odpovědět

Marie (Pavlík 2 roky)    •  Zkušenost  (23.3.2009 8:24:37) Svádět to na jednorázové pleny, nebo pohodlnost rodičů. No já nevím. Moje tchýně si velice dobře pamatuje že před 33 lety svého prvního syna naučila chodit na nočník až ve 3 letech a je si opravdu jistá že jednorázovky nepoužívala.....A na zahradě byl bez plen jen co začal chodit. Toto téma bych opravdu raději pojala trošku z nadhledem a né hned útokem jste líní. Odpovědět  Zrzeček  Re: Zkušenost  (23.3.2009 10:57:41) Plně souhlasím. Moje tchyně mi taky říkala ať to neřeším, že můj manžel byl s plenami do 3 let, že naštěstí měli rozumného pediatra. Máme holčičku, která když jí bylo 16 měsíců měla gynekologický zánět a dr. mě šokoval, jak to že máme plenky, že před 20lety by byla považována za zaostalé dítě nebo že se jí jako rodiče nevěnujeme. A na argument, že ona prostě nechápe, co má dělat, že jen sedí, ale nic nevykoná, mi odvětil, že se mám víc snažit. Syna jsme učili na nočník od 15 měsíců, ze začátku seděl obložen časopisy, ale po čase jakmile viděl nočník, měl záchvat. Nechtěla jsem, aby byl stresovaný a tak jsme učení odložili. Bez plen přes den byl cca od 2 a 1/4 a to bez jakýchkoliv nehod, tak jsem si alespoň ušetřila vytírání. Dcera na nočníku sice seděla, ale nic nevykonala. Když jí byly necelé 2 roky, vzala jsem jí plenku a buď seděla na nočníku a nic nebo hned vstala, kolikrát i sama řekla, že chce sama čurat, ale stejně se jí nic nepovedlo. Teď je jí 2 a 1/4 a konečně pochopila na co nočník je. Předtím dokázala celé dopol. i odpol. nečurat a počkat si až dostane plenku na spaní, podotýkám že nehod bylo pouze pár, když se pořádně napila. Neustále jsem se jí ptala, zda chce čurat, posílala jí ať si sedne na nočník až mi jí bylo líto, že místo abychom si hrály, pořád řešíme jen nočník. A najednou to přišlo, nočník je kamarád, každé dítě je prostě jiné. Odpovědět  rdanuska  Líná, pohodlná či zaměstnaná .... toť otázka!!!!!!  (28.3.2009 14:57:37) Po přečtení tohoto článku podle autorky spadám do kategorie pohodlné maminky :o) Domiskovi je rok a půl, a stále máme celodenně plenky. Za prvé jsem maminka samoživitelka a musím pracovat z domova tudíž nemám jako autorka tolik času a jen na práci to, aby jsem celý den pozorovala jestli se malému chce či nechce, z toho opravdu nenakoupím a nájem nezaplatím!!!! Opravdu takovým maminkám závidím, taky by se mi líbilo mít za celý den na práci jen hlídat čůrání :o)Za druhé díky mé práci jsme skoro neustále na cestách a bez plenky to opravdu nejde. Když se vyskytne volná chvilka zkoušíme nočníček, ale jaksi malý jen při pohledu na něj dostane hysterický záchvat a není k uklidnění. A pokus sundat mu plenku a posadit ho tam vedlo záchvatu. Takže i nadále budu radši spadat do kategorie POHODLNÁ než aby jsem si psychicky zdeptala a rozhodila dítě. Od těhotenství jsem přečetla spousty knih a můj názor je, že i když mu je měsíc, rok, třicet či devadesát pořád je to osobnost, která je jedinečná a nikdo ji nezmění. Každé dítě má svojí povahu, svoje návyky a rodiče je pouze mohou nasměrovat, upornit či ukázat i jinou volbu, ale rozhodně toho malého človíčka nezmění, jen v něm potlačí pud osobnosti. Proto já dávám v tomto synovi naprosto volnou ruku a snažím se mu vždy vysvětlit i když to třeba nechápe, co je lepší a čekám kdy si to sám ochotně a rád vyzkouší. Beru ho jako osobnost se svým vlastním mozečkem a rozhodně ho nemíním měnit. A jestli budeme mít plenky v pěti letech? Je to jen a jen naše věc. Každé dítě zvládá něco jiného, ale všechny se to jednou naučí dřív nebo později tak kam chvátat, dětství mají jen jedno a povinnosti pak do konce života!!!!! Vývoj každého dítěte je jiný a my se mu snažíme dát jen to nejlepší a to z nás dělá dobré matky i když zrovna to naše neumí to co zvládá sousedovo. Proto mezi mé kamarádky nepatří ty maminky co se chlubí co zvládá jejich dítě a jak je dokonalé a to mé není a podobné články taky odsuzuji at se týkají čehokoliv, v některé mamince můžou vypěstovat pocit provinění a že své dítě zanedbává!!! i když to tak není!!!!!!! Odpovědět

Jitka-dvě děti    •  možna dobre ,ale....  (23.3.2009 8:25:58) Je to sice hezke a věřím,že třeba i dobre,ale jsou i matky s více dětmi,které prostě nemají čas neustale běhat jen za tím jedním a sledovat signaly,sama mam dvě malý děti a mam co dělat,dcera nosila plinky normalně a ve dvou letech čurala a kakala do nočníku uplně v pohodě-měla jsem na ni i víc času a ted mam dvouleteho synka,který se do nočníku vždy vyčura,když ho při přebalování na něj poésadím,ale uplně bez plinek ho nenecham,protože to prostě nestíham po něm uklízet a v tom frmolu hlídat kdy zrovna potřebuje.Myslím si,že je to na každé mamince jak se snaží když zrovna muže a ma čAS,NEZNAMENA,ŽE KDYŽ DÍTĚ NOSÍ PLÍNKY BUDE DO NOČNÍKU ČURAT A KAKAT POZDĚJI. Odpovědět

helena + veverčátka  Milá Veroniko nesouhlasím!  (23.3.2009 8:32:42) Já jsem se poměrně snažila umožnit mojí dceři už od narození dělat potřeby mimo plenku ale ať jsem se snažila jak chtěla, podařilo se mi většinou vychytat tak půlku velké potřeby, malé téměř vůbec. To bych jí musela mít pravděpodobně pod kamerou a pak si to zpětně pouštět. Ona prostě signalizovala až když se potřeba konala. Možná jsem nebyla dostatečně napojená na svou dceru. Když jsem viděla náznaky velké potřeby, tak jsem hned všeho nechala, ale většinou už bylo "zaděláno". A tak to prostě je. Jeden čas bylo fajn, že kakala tak okolo rána, takže jsem jí pozorovala, ale trvalo tak měsíc a bohužel už je to zase jinak. Používám eko jednorázovky. Teď v devíti měsících začnu znovu (sedí a chodí s oporou), ale cíleně na nočník. Drama z toho dělat nebudu, ale nedělám si ani vrásky, že jsme "nebezplenkovali". Prostě to tak je. Odpovědět  sarmi  je to drama   (23.3.2009 9:43:53) veroniko, zvladas to skvele! ale ty "vsechny pohodlne maminky" to myslim zvladaji taky dobre. neexistuje universalni navod, kazdy at plenkuje a vysazuje dle sveho uvazeni. byt slabsi povaha, tak po precteni tveho clanku se asi zhroutim. starsimu jsem davala jednorazovky, chodit na nocnik se naucil (po nekolika neuspesnych a nejspis predcasnych pokusech) ve 2,5 letech temer ze dne na den. je fakt, ze sledovat reakce ditete si muze dovolit opravdu jen maminka jednoho mrnouse. asi jsem pohodlnejsi, sve deti miluju, ale tohle mi prijde jako slusna otrocina. prijde doba a nauci se kazde dite na hrnec. mladsi ma temer 10m a s vysazovanim urcite pockam do jeho roku a pul az dvou let. vyhodou latkovych plenek je podle meho soudu hlavne ekologicky efekt (plastove plenky skutecne jsou pro prirodu obrovska zatez). Odpovědět  maja    •  Re: Milá Veroniko nesouhlasím!  (23.3.2009 15:11:16) je zajímavé, že pokud našeho malého vidím, že chce kadit a rozdělám mu plínu, tak mu to celé naruším, přetrhnu nit a už se vůbec v ten moment nevykadí. Takže vždy čekám až to udělá a pak zlikviduji plenu, než riskovat , že ho bude bolet břicho. Odpovědět  Veronika+3kluci  Re: Milá Veroniko nesouhlasím!  (3.4.2009 22:54:23) Taky tak úplně nesouhlasím. Používali jsme převážně látkovky, ale malý ještě jako mimino spal tvrdě i pořůraný, párkrát jsem ho musela probudit přebalováním, protože byl celý mokrý. Teď jsme kromě na noc a delší cesty bez plen, ale někdy se i v roce a čtvrt počůrá několikrát za den. Když jsme začali zkoušet nočník, tak odmítal na něm zůstat sedět. Nevím, jak roční zmítající se dítko udržet třeba minutu na nočníku... V létě v 1,5 roce běhal nahatý, ale pořád mu to nějak nedošlo. Až tak před druhým rokem to najednou šlo. Takže to není o pohodlí matky, pro mě by bylo pohodlnější neprat pleny nebo mokré tepláky Odpovědět

Sqeeky a kluci 02/05 a 06/08  k článku..  (23.3.2009 8:40:42) Můj starší syn poprvé akceptoval nočník ve 2 a čtvrt letech, do té doby ani ťuk, nohy měl tzv. "štajf" a řval :o) Prošli jsme i obdobím kolem dvou let, kdy jsem mu plenu sundala a pořád ho pozorovala a ptala se ho, chodili jsme preventivně na záchod "jako tatínek", když nočník ne, nic nevyčůral a vzápětí po na tažení tepláčků se počůral.....takže já zastávám názor, že každé dítě pochopí v jiném období, u staršího syna to bylo ve dvou a čtvrt letech a po 6 týdnech byl přes den bez plen. V noci ji měl, protože pil před spaním hodně mlíka. Navíc autorka uvádí, že začala v 7m a v roce a pul bylo poslední hovínko, nevím jestli by se mi chtělo 8m dávat dítě co 45min na nočník...... Odpovědět  holky    •  Re: k článku..  (28.3.2009 20:37:14) Já jsem tuhle metodu nezkoušela. Mám dvojčata, nyní čtyřletá. Bez plen jsou od dvou a půl let, do té doby se nám na nočník nedařilo, a to jsem zkoušela všechno možný od jejich roku. Zajímalo by mě, jak se tahle bezplenková metoda dá u dvojčat stíhat. Zvláště jako byly ty naše, že pravidelně vykonávaly potřebu zhruba ve stejnou dobu, a byla jsem na ně a jsem uplně sama. Nemůžu nějak pochopit, jak bych měla obě najednou třeba v osmi měsících, kdy ani jedna neseděly samy, držet nad umyvadlem. Zvláště pokud bych chtěla dodržovat 45ti minutové intervaly. Odpovědět

Sharien  no nevim...  (23.3.2009 8:45:09) Nebudu tu rozebirat jendostrannost pisatelky, ktera je je celkem evidentni. Jen podotknu, ze hlidat diteti intervaly mezi curani by tedy pro mne veeelmi omezujici bylo... Nastesti nemusim, protoze dcera, ktera ma odmala jednorazovky, si zacala sama v 15 mesicich rikat a behem tydne mela plinky jen na spani... od cca 18 si chodi na nocnik sama, utre se, vse OK. Ze v tom by ten zakopany pes nebyl a prece jen kazde dite bylo individualita? Odpovědět  arantxa  nekdy to jde nekdy ne  (23.3.2009 13:07:38) My jsme od malička používali jen látkové plenky a na jednorázové jsme přešli asi v 8 měsících na noc, protože nám už na tak dlouhý interval nestačily. V roce a půl se syn během týdne naučil na nočník. Krásně hlásil, a tak jsme plenky dávali jen pro jistotu na noc. Všem jsme se chlubili, jak je šikovný. Po měsíci se začal znova počůravat a buď nehlásil vůbec nebo až po vykonání potřeby do trenek. Toto období trvá už dva měsíce a nedaří se nám ho zastavit. Pravidelně ho posazuji na nočník, kde potřebu hned vykoná, ale sám se o ní hlásit nebude. Podle paní doktorky se teĎ soustředí na řeč ( je opravdu mluvka a zná už některé sloky básniček zpaměti), a proto zapomíná hlásit. Takže úspěch v roce a půl byl a teď o tři měsíce později jsme zase na začátku u plínek. Odpovědět  Veronika+3kluci  Re: nekdy to jde nekdy ne  (4.4.2009 19:13:36) Náš kluk začal chodit na nočník před druhým rokem, ale občas se počurá a prostě zapomele nahlásit. Když ho třeba posadím, tak nečurá a za 5 minut louže. Někdy se ještě počurá několikrát za den, někdy třeba jednou za týden. Je mu 2 a čtvrt. Odpovědět

GLT  Názor...  (23.3.2009 8:51:23) Taky si myslím, že každé dítě je jiné a nejde praktikovat na všech stejné metody a postupy se stejným výsledkem. Dcera byla doma bez plen cca od 1 3/4 roku, venku o něco později. Vše proběhlo v klidu, bez stresu a myslím, že to je pro dítě nejdůležitější. Asi od roku a 1/4 jsem to začala zkoušet, když to nešlo, zkusila jsem za měsíc znovu- pohoda. I kdyby se nezadařilo před druhým rokem, ale až ve třech, postupovala bych stejně, bez stresu. Bezplenkovou metodu nechci kritizovat, věřím, že na někoho funguje, ale u nás by asi neobstála. Při ,,učení" se dcera klíďo počůrala během hraní a bylo jí to šumák. Nevydávala žádné signály po ,,tom", natož předtím. Odpovědět

*Niki*  Veroniko,  (23.3.2009 8:52:59) kdyby jsi toto napsala v době, kdy byl bez plen můj první synek, možná bych to podepsala. Naučil se na nočník ze dne na den v 19 měsících a to rovnou i v noci - celou noc byl suchý, nehody téměř žádné. Myslela jsem si, jak to máme krásně vychytané a jaká že jssem dobrá pozorující matka. Ne, nebyla to moje zásluha, nebudu se s jeho úspěchy ztotožnovat. Teď má můj druhý synek 2,5 roku a plen se odmítá vzdát. Ano, je to on, kdo mi rázně řekl, že "toto je MOJE kakání maminko, kakat nočník záchod NEEEE, píny!" a není v mých silách ho donutit. No, nenutím, nespolupracuje. Domlouvám, pozoruju, ale jen když je nahý, tak se ve stoje na nočník vyčurá a jen když mu řeknu, jinak to pustí klidně na pohovku). Je to tvrdá palice a chce to mít pod kontrolou on sám. Nebudu s ním zápasit, budu doufat, že hned jak se oteplí a on "zestárne", tak se líp domluvíme Odpovědět  Rapiti  Re: Veroniko,  (23.3.2009 8:57:18) U nás je to obdobné. Mě přijde, že se mu nechce před svědky. A podotýkám, že jsme látkovali. Bez plen je od 2 let a 10 měsíců i v noci, teď je mu 3 a půl a stále se občas počůrá, protože si prostě včas neřekne a odmítá jakékoli nahánění na nočník. Předpokládám,že z toho vyroste. Odpovědět  Luďka  Neumím si představit  (23.3.2009 9:04:44) Já si jen neumím představit, jak bych to praktikovala venku, na návštěvách atd. Od jara do podzimu trávíme hodně času venku, na procházkách v parku, na dětském hřišti a nevím, jak a kam bych každých 45 minut dávala miminko čurat a kakat, když zároveň musím dávat pozor na starší dítko... Taky bezplenkovku neodsuzuju, když někomu vyhovuje. Je fakt, že ji lze využívat asi jen v případě, když má člověk první dítě. Odpovědět  L+V+M    •  Re: Neumím si představit  (23.3.2009 14:23:11) Přijde mi škoda zabývat se zbytečně brzy nočníkem.Posazovat každých 45 minut bych opravdu nedokázala.To jako šoupnu nočník pod kočár a v zimě v létě venku sleduju signály a dbám na "nočníkování"? To radši blbneme.Doma jo,proč ne,ale hrotit to za každou cenu?... No nevím Odpovědět  TerezieK  Re: Veroniko,  (23.3.2009 9:05:05) Synovi jsem nočník představila v jeho roce...... ted je mu 2 a ctvrt a ma stale plinky. Kdyz ho necham doma behat jen tak tak si na nocnik dojde. Ale jak ho obleknu staci jen puncochacky tak se proste pocura. I kdyz mu bude stokrat vysvetlovat, ze musi rict curat a stahnout kalhoty Ne on to proste neudela. Na nocniku ho neudrzim. Osobne si myslim, ze jsou deti, ktere maji proste tyto reflexy vyvinuty drive a deti, ktere ne. Autorka ma holt sikovnou holcicku. ¨¨ Myslim si, ze o nejake lenosti matek nemuze byt rec. Zijeme mnohem hektictejsi zivot nez nase matky a babicky. Asi jsem mela moudrou babicku, ktera pravila, ze by nechtela zit nas zivot, pac je hodne tezky. Zila hodne tezky zivot..... Odpovědět  REBARBORKA  Re: Veroniko,  (31.3.2009 22:53:09) Mám tři děti první syn 1994 látkovky v roce a čtvrt bez plen i na noc,druhá dcera 1997 papírovky taky v roce a čtvrt bez plen viděla u bráchy,že chodí na záchod a bylo ,,vymalováno". Doufám,že i třetí dcera 2008 taky papírovky na tom bude podobně,nic jsme nelámali přes koleno jednoduše se sami rozhodli,že plenky nechcou.Sem tam se taky počurali,ale většinou protože si v zápalu hry prostě nevzpoměli.V té době jsem o této metodě neměla ani tuchy a teď abych se přiznala po přečtení bych na ni ani neměla čas.Pracuji doma a když chci vše stihnout tak bych to nedala.Raději než pozorovat dceru kdy se jí zrovna chce jdeme na procházku nebo si jí po těch letech užívám a vychutnávám,protože vím že brzo vyroste a další už nebude. Odpovědět

vejbzrng  Vidím to podobně  (23.3.2009 8:59:19) Čekám své třetí dítě a už mám vyvařených přes 50 plen a moc se těším na to krásné voňavoučké miminko, které budu každou hodinu nebo dvě přebalovat. A to myslím vážně. Zrovna včera u nás byla na návštěvě sestřenice se 14 měsíční holčičkou, přišly asi ve 3 hodiny, odcházely po 6. hodině a za celou dobu sestřenici ani nenapadlo podívat se do jednorázovky, jestli tam nemá načůráno, a tak je to s vámi maminkami se všemi. Tak mi tady pak nepovídejte, že svoje dítě zásadně v počůrané plíně nenecháváte, protože dítě se počůrává přece permanentně. Mně to teda ještě ke všemu v té jednorázovce dost smrdí, takže opravdu tvrdím, že moje děti vždycky voněly v bavlnce. A k tomu vysazování na nočník: už jsem tady jednou reagovala svým příspěvkem, psala jsem, že jsem děti zkoušela "dávat na nočník" asi od 4-5 měsíců, vždycky po vzbuzení, protože to děti čůrají vždy, mým dětem se tak od půl roku dařilo vykonávat velkou potřebu právě do nočníku, a s tím příspěvkem jsem se se zlou potázala. Sesypaly se na mě jak vosy. No já tvrdím, kdo chce kam... Když se mi pak kamarádka chlubila, že její 3letý syn UŽ nemá v noci plínu ( hurá, oslava veliká ), tak já jí sdělila, že moje 1,5 letá dcera UŽ taky nemá plíny, a to ani přes den ani v noci.Koukala jak blázen a tvrdila, že dcera je mimořádně šikovná atd, ale já vím, že to je tím, že odmalička věděla, že lze čůrat a kakat taky jinam než do plíny, a neviděla nočník poprvé ve 2 letech tak jako ostatní děti. A ještě jednu poznámku - dávat dětem látkové pleny NENÍ náročnější, pracnější, když už se nemusí žehlit, tak složit suché plíny je otázka 5-10 minut. Věšení - 10 minut. Praní nepočítám, u toho nemusím asistovat. Odpovědět  GLT  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 9:09:00) Zrovna včera u nás byla na návštěvě sestřenice se 14 měsíční holčičkou, přišly asi ve 3 hodiny, odcházely po 6. hodině a za celou dobu sestřenici ani nenapadlo podívat se do jednorázovky, jestli tam nemá načůráno, a tak je to s vámi maminkami se všemi.Tak mi tady pak nepovídejte, že svoje dítě zásadně v počůrané plíně nenecháváte... Vejbrzno, kde bereš právo házet všechny do jednoho pytle??? Tak je to s vámi maminkami se všemi??? Já jsem jednorázovky používala, ale přebalovala jsem možná tak často, jako při látkovkách. Přece nejde tvrdit, že každý, kdo používá látkovky, je skvělej a kdo jednorázovky, tak je pohodlnej... Odpovědět  Stáňa a dva kluci  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 9:14:44) No já nevím, vysazovat dítě po půl hodině je teda pěkná drezůra, jsem tak trošku zvědavá, jak to bude autorka praktikovat s více dětmi...Já proti takovým metodám nic nemám, ale naše pásmo, kde je dost dlouhá zima, děti nabalené, tomu moc nakloněné není. Něco jiného je to v zemích, kde je pořád teplo, děti můžou být nahaté a když se občas počůrají, tak se nic neděje. V našich podmínkách je to dost stres, který může pak přes matku ovlivnit dítě. Takže já bych to brala s rezervou... Odpovědět  GLT  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 9:25:54) Stáňo, to byla reakce na mně? Já jsem nepsala nic o vysazování po půlhodině... Odpovědět  Stáňa a dva kluci  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 9:31:36) NE, na autorku článku. Odpovědět  Šešule  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 9:32:08) Ne, že bych chtěla někoho soudit, ale příbuzná, co používá u dítěte jednorázkovky určitě přebaluje míň často, než já s látkovkama. Ze začátku jsem dala synovi taky občas jednorázovku (na cestování). Člověk má prostě tendenci se spolehnout na to, že to dítě vlastně v mokru není a nepřebaluje tak často. Odpovědět  GLT  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 9:40:04) Šešule, mně jen docela dráždí to, když někdo šmahem odsoudí všechny, které používají jednorázovky, že málo přebalují. Pro mě prostě byly pohodlnější, ale neznamená to, že jsem jí nechávala v durch plíně jen proto, že ,,se to vsákne". Samozřejmě ne vždy byla příležitost přebalit včas, takže jsem za absorbční schopnosti byla ráda, ale pokud to šlo, přebalovala jsem často. Odpovědět  sarmi  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 10:00:36) to je princip jednorazovek, ze nemusis menit tak casto, jako u latkovek. probuh, at si prebaluje kdo chce, jak casto chce! a opravdu si myslim, ze maminka, ktera latkuje ma svoje dite rada uplne stejne jako maminka, ktera dava jednorazovky.. Odpovědět  Šešule  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 11:59:58) Rozhodně si nemyslím, že by látkující maminka měla svoje dítě ráda víc, než jednorázovkující maminka! Každá matka se snaží pro svoje dítě děla co může. Já jsem si zjistila nějaké informace a dospěla jsem k názoru, že pro moje dítě, pro mě, i pro životní prostředí bude nejlepší, když budeme látkovat. Podle mě počůraná plína je počůraná plína, a to dítě by ji mělo mít na zadečku co nejkratší dobu. A pořád mi řijde na zadečku dítěte lepší počůraná bavlna, než poůraný papír, plast a nějaké další chemikálie ("co změní tekutinu na gel a udržují miminko v suchu"). To je prostě jen můj názor a jeden z důvodů, proč látka Odpovědět  maja    •  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 15:27:11) taky si myslím, že jednorázovky vznikli právě proto , aby se nemuselo každou chvíli přebalovat, to je na nich právě ta super věc, bez nich si to neumím představit. Ať žijou jednorázové pleny. Zrovna jako tenké Alweysky a pod. Když si vzpomenu na mládí, se dvěma otřesnejma tlustejma vložkama , všechno opatlaný,odřený nohy, boule v kalůhotech ( není to vidět?) nepříjemný to bylo šíleně. Já jsme šťastná, že to někdo vymyslel, plíny a spol. (jen mi vrtá hlavou: říká se , že všechno vymysleli chlapi , aby si usnadnili práci, tak se holky přiznejte: KTERÁ JSTE NECHALA BALIT DÍTĚ A PRÁT LÁTKOVÝ PLENY MANŽELA?) Odpovědět  arsiela,  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 16:21:47) Májo jáááá a strašně to nesnášel.Ale jednorázovky nevymyslel. Odpovědět  Šešule  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 17:01:27) Odpovědět  Rebeccca  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 17:29:06) Já nechala a žádný problém. Dokonce ty děti umí i umýt od bobku. Myslím, že manžílky celkem podceňujete. Pampersky nevymyslel, dokonce mi je časem rozmluvil ) Odpovědět  Šešule  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 9:12:49) Taky balím syna do bavlny a přebalování (a že jsem po ránu někdy přebalovala co hodinu) mi nikdy nepřišlo jako práce, která by mě měla obtěžovat. Líbilo se mi, že sundám plínku ještě vyhřátou od sluníčka ze šňůry a zabalím do ní miminko Plastové plíky mi už přijdou trochu eklhaft K BKM jsem trochu skeptická. Náš syn je schopný si spokojeně lebedit v úplně pročůrané, nebo pokaděné látkovce (už od narození) A nikdy nedělal to, co prý dělají některá miminka, že by vykonal potřebu, když jsem ho rozbalila.Taky si nedokážu představit to praktikovat třeba teď v zimě, když jsem s ním půl dne venku, nebo i v létě na veřejnosti (mhd, úřady atd.) Odpovědět  singera    •  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 11:27:59) mno šešule, tak mu dáš tu "plastovou" jak píšeš a budeš mít klid. Můžeš klidně na úřadě vyřízovat, malému nic bokem počurané látkovky neuteče. Odpovědět  Šešule  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 12:03:15) Já mluvila o tom, že si nedokážu představit BKM na úřadě, nebo na veřejnosti, ne o látkování. Odpovědět  singera    •  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 12:22:11) špatně jsem tě pochopila. Odpovědět  Amazonka 4D  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 9:19:39) U posledních dvou dětí používám látkové pleny, přebaluji tak normálně (když jsou mokré, pokakané), nicméně mladší dcerka má plenky ještě na noc, a syn tedy nočník akceptuje, ale většinou až když se "něco" začíná dít, prostě nehlásí předem. Má čas, oba mají čas, dozrávají jinak než prvorozená, která byla bez plen v 16měsících, a v noci od roka a půl. Opět bez mé zásluhy, prostě se rozhodla a servala plenky, tehdy ještě jednorázové. Ano BKM funguje, ale obdivuji maminku, která jí zvládne (a jsou takové) při dvou a více dětech, nicméně to nemá nic společného s odpplenkováním, k tomu dojde každé dítě ve SVÉM čase, ne v čase, kdy rozhodne rodič. Veroniko, článek dobrý, ale hrozně paušalizuješ, nedá se ze své jedné zkušenosti udělat životní pravda. Odpovědět  Samarlu  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 9:27:04) No podle mě stačí jim neupírat tu možnost se vy... jinam než do plíny. Moje děti preferujou hovínka do nočníku, co se naučily sedět - asi jim fakt vadí, že to maj rozmázlý po zadnici. A já jim to schvaluju - prostě je občas posadíme a hotovo - buď si uleví, nebo ne. Když maj tu možnost, hoděj to do nočníku. V plínách byly skoro furt (roční ještě je), protože tu drezůru fakt nezvládáme, ale když střílí, tak je prostě posadím, když rozbalím, posadím, připravím suchou plínu, zvednu dítě z nočníku, často tam upustí, neřeším, zabalím. Když mají rychlejší potřebu, tak to nestihnou, no tak umejem a přebalíme, když na nočníku řvou, tak je sundáme, prostě žádná věda. A zhruba od roka taky téměř neperu pokaděný, i když po jednom maštěném obědě to bylo včera až na zádech, no. Odpovědět  Amazonka 4D  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 9:39:46) Samarlu, syn kaká zásadně v době, kdy přes den spí, tohle je prostě jeho rituál a s tím nehnu. Jinak pokud je bdělý, tak běhá bez plínek a občas to stihne na nočník, bohužel jen v době, když běží kolem něj v případě potřeby. Pokud je zabrán do hry s holkama, tak je mu úplně jedno, kam to posadí, včetně plenky. Prostě nemá na sebe čas. Takže co dítě, to unikát a nedá se říct, že je to vina maminky. Odpovědět  Verča (2 děti)    •  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 9:32:42) No tak já ti teda odpovím, že MÁŠ šikovné dítě. Moje dcera taky neměla v 1,5 roce plínky ani v noci. Kolem roku plínky nenosila přes den a nehody byly vzácností. Na syna jsem šla se stejnou metodou, taky se s nočníčkem seznamoval jako maličký a výsledky? "Již" v 2,5 lestech nočník akceptoval a mohl zůstat přes den bez plínek. Ve třech letech přestaly občasné nehody. A noc? S velkou slávou jsme před čtvrtým rokem přestali plíny dávat. Ano, částečně to zavinil věkový odstup dětí Těžko jsem se mu mohla tak intenzivně věnovat, když jsem musela pozornost dělit mezi dvě děti a dcerka byla opravdu dost akční. Ale především to je dáno jeho povahou, prostě je takový a jeho "nočníkový čas" přišel později. Signály dával, pokud jsem je chytila, tka jsem hned jednala. Jenže on si ty signál sám s potřebou nespojil. Obě děti byly z látkových plín okamžitě opruzené a to jsem je v mokru nenechávala, neustále jsem "nakukovala", velkou potřebu jsem zpravidla odchytla hned. Bez ohledu na to v čem jsem prala, výsledky byly katastrofa. Nakonec jsme skončili u jedné konkrétní značky jednorázovek (každému vyhovovala jiná). A doma, nebo na chalupě běhali převážně "s holým zadkem". Pokud jde o pohrdání maminkama co mají jednorázovky - znám dost maminek, co mají látkovky a můžu ti zodpovědně říct, že část těch dětí taky smrdí. Ono je to o tom, jak často maminka přebaluje. Pokud nechám dítě tři hodiny bez kontroly, tak jsem s prominutím prasátko. Odpovědět  bravad  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 14:11:20) Klidně dítě tři hodiny nezkontroluju. Když se pokaká, tak to poznám i bez kontroly a okamžitě přebalím, jinak přebaluju po 3 - 4 hod. Přijde mi to přiměřené a jako prasátko si nepřipadám. Odpovědět  Kaplanka+kluci 07/05+11/08  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 9:46:50) já přebaluji cca každou 1,5h, jsme na jednorázovkách, a když vím,že se i v tomto krátkém inervalu pokadí nebo počůrá,tak přebaluji i mezi.Syn je schopen kadit i několikrá za hodinu a pokud o tom vím,tak přebaluji dle potřeby,jinak ve výše psaném limitu.V kočáře nebudím (spí i 3 hodiny),v noci konroluju plínu,když se vzbudí na kojení a to je i 4x za noc,takže to dle mého stačí. Trochu jsi mě teda naštvala s tím házením do jednoho pytle. Jinak starší syn byl malinko pomalejší s plínama (dělal vše kolem vývoje motoriky dosti později,mluvení, on prakicky do 2,5let nepromluvil atd), v létě kolem 2.narozenin prostě odplínovat nešel. Nechápal. Další jaro během měsíce jsem se mohla spolehnou,že bude už bez jediné nehody,v noci měl pleny asi jen o měsíc později. Zato kolem 3 letech uměl komplet barvy,písmena (nečte),čísla,umí básničky ad.Každý má svý tempo a podle mě nelze vše najednou. Odpovědět  Kaplanka+kluci 07/05+11/08  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 9:53:03) ale nočník jsme měly v pohotovosi cca od 15 měsíců,možná dříve,zkoušeli jsme hrou a nic. Ve dvou letech - v létě -jsem myslela,že se podaří a taky nic.Špatně jsem to napsala. Odpovědět  Gudrun  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 11:20:08) To jsou geniální děti, protože už ve 4 nebo 5 měsícíh sedí. Nebo se snad dítě, které nesedí, na nočníku drží??? Všechny matky, které používají jednorázové pleny, nejsou prasata. Nenechávám dítě v pleně dlouho, přebaluju ho po dvou hodinách. Ještě si živě pamatuju, jak jsem u prvního dítěte používala látkové pleny. Byl to děs. V zimě dlouho schnuly, oblečení bylo od plen často mokré, pořád pleny prát, sušit, žehlit. No když to někoho baví, tak ať to dělá a neodsuzuje matky, které používají jednorázové pleny. Odpovědět  simona, 3děti    •  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 12:12:20) vejbrzno, tak jo, dám ti domů svoje dvojčata, k nim dostaneš o 2roky starší dceru, jo a dvojčata budeš plně kojit do 7měs. k tomu budeš muset řešit dceřinu žárlivost, tudíž se jí plně věnovat když budou mladší spát. klidně pak přebaluj co hodinu a povíš mi, co jsem asi tak dělala blbě, když jsem přebalila ne co hodinu, ale někdy co 2-3hod, jo? Odpovědět  kreditka  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 12:42:31) Zkopíruju ti příspěvek, který jsem psala výše, reaguji tím na tu tvoji "sestřenici" Jen dodám, že ani u látkařek není jisté jak často přebalují, s jednou jsem se setkávala v MC. Chapeček byl několikrát prochcaný skrz na skrz, když ostatní maminky na to upozornily tak milá "látkařka" jen mávla rukou, že je to ještě dobrý, přece ona ho nemůže pořád přebalovat, plíny byly drahý tak jich moc nemá a nestíhá prát - tím nechci odsoudit matky, které látkují, jen chci upozornit na poznámku v článku o tom, jak matky s jednorázovkami dítě nechají válet ve výkalech... Odpovědět  arsiela,  Re: Vidím to podobně  (23.3.2009 17:28:13) Proč házíš všechny do jednoho pytle,taky dávám látkovky a nevím proč bych měla být lepší než ta maminka co dává jednorázovky. Odpovědět  Dana, dvě děti    •  Re: Vidím to podobně  (24.3.2009 18:39:26) Takže JE to pracnější, papírovku jen vyndám z balíku. A teď do mě, ekoložky! Odpovědět

J + 3 cvrčci    •  záleží na dítěti  (23.3.2009 9:19:57) metoda bezplenkování se mi zdá zajímavá,ale nedokážu si představit,že bych se třemi dětmi zvládala pozorovat toho nejmenšího(14.měs.),zda mi signalizuje,že se mu chce čůrat. Můj názor je,že záleží na dítěti,jak je šikovné.Můj nejstarší byl bez plen v 18.měs i na noc.Pravda,asi 2 měsíce jsem ho v noci jednou vzbudila,pak se začal budit sám a nehody se staly opravdu málo.Na dcerku jsem už tolik času neměla,dávala jsem ji na nočník asi od 13 měs.,ale úspěch se dostavil až v 20 měsících,kdy si sama sedla,vyčůrala se.V noci je bez plínek od dvou let,ale pořád ji musím budit,spí hodně tvrdě,to jí budou v květnu 3 roky.No a můj nejmladší syn nočník zná,vidí ségru,když do něj čůrá,ale nechápe a ani zatím nechce na něm sedět.Takže chvílemi zkouším,ale určitě si tím nelámu hlavu,i když se těším až si sám řekne.Všem prckům přeji mnoho úspěchů na nočníku a nám rodičům pevné nervy :o) Odpovědět

Raduza  Hrozný článek  (23.3.2009 9:20:04) Toto je snad nejhorší článek za několik posledních měsíců :-(. Je mi z toho tak nějak (chybí tady smajlíci). Kolikpak bylo Zuzance, když byla bez plen? Já jsem dceru nikdy nenutila, od 13 měsíců si nosila nočník a v roce a půl byla bez plen úplně i bez klubíčka na nočníkem. Jde to i nenásilnou formou. A každé dítě je jiné, nelze to takto vůbec zevšobecňovat a myslím, že nikdo nenechá dítě tolik hodin v plence a nejou igelitové. Ty snad už ani neexistují. Odpovědět  Avital  Re: Hrozný článek  (23.3.2009 13:55:29) souhlasím, je to hrozný článek. Autorka je přesvědčená o vlastní dokonalosti a cokoliv jiného je špatné! Na rodinu chodím denně, komentáře nepíšu, ale tenhle článek mě zvednul ze židle. Můj syn byl od malička na jednorázovkách, na nočník jsem ho nikdy nenutila. První pokus proběhl asi v roce a půl a za dva měsíce začal volat sám a od té doby je bez plen i na noc! Nemám pocit, že by mezi náma nebyla ta opravdová vazba - spíše naopak! Vadí mi tón článku, pokud pisatelka chtěla sdělit svoji zkušenost, měla zvolit jinou, méně útočnou formu!!! Odpovědět  Mayushka  Re: Hrozný článek  (24.3.2009 17:56:07) Souhlasím. Každě dítě je individuální a pochybuju, že by někdo nechal dítě po... déle než je nutné A plínky jsou papírové - neeeeee plastové Odpovědět  sunnie  Re: Hrozný článek  (29.3.2009 22:09:35) Máte pravdu, igelitové nejsou, ale plastové. Jen neinformovaný člověk může nazvat plastovou plenu plnou chemikálií jako "papírovou". Výrobci jsou velmi rádi, že se tento název ujal, i když papíru je na té pleně tak zanedbatelně málo, že je to směšné. Já používám pouze látkové pleny, dcera je spokojená, žádné opruzeniny, protože ji přebaluji jednou nebo dvakrát za hodinu a na nočník ji posadím až na to bude zralá a bude tomu trochu rozumět. Tak jako u svého syna. Toho jsem posazovala od roku a půl, nakonec se to naučil ve 2 letech bez nehod. Odpovědět

Marie    •  Plinu jsem vyzkousela na sobe  (23.3.2009 9:22:27) Mohu seriozne potvrdit, ze papirove plinny jsou POHODLNE!!!!!!)))) Sama jsem je totiz nekolikrat vyzkousela. Jsou mekoucke, netlaci, saji hezky Uz parkrat se mi totiz stalo, ze jsem doma nemela menstruacni vlozky a nebyla nejmensi moznost nejake koupit. Proste jsem z detske plenky ustrihla pasecky a pouzila jako klasickou plinu ala nocni delsi typ. Boooze, to bylo pohodlne. Kam se hrabou Always s kridylky;-)))))))DOPORUCUJI, zvlaste na noc!!! Jo, a vlastni dite v plne pline rozhodne sedet nenechavam. Jakmile plna, okamzite menim,. necekam az se naplni po okraj Odpovědět  Insula  Marie  (23.3.2009 11:46:54) Kamarádka po porodech silnou MS a nemůže si dětské pleny na noc vynachválit. Odpovědět  Danka    •  Re: Plinu jsem vyzkousela na sobe  (23.3.2009 13:06:49) No teda Marie : )) to je výborný nápad a je to i levnější než vložky, a na noc super Odpovědět  Lassie66  Re: Plinu jsem vyzkousela na sobe  (23.3.2009 13:20:06) Byla jsem se synem hospitalizovaná v nemocnici, když mu bylo 10 dnů. Stále jsem ještě špinila a v tom shonu jsem si zapomněla sbalit své vložky. Takže mi ty pleny také bodly, ale modlila jsem se, aby to se mnou třeba v tom špitále někde neseklo a někdo mě s tou plenou mezi nohama neodhalil, to bych se asi propadla. Odpovědět  Lusika, Lucinka+Honzík    •  látkovky  (23.3.2009 15:47:15) Ahoj, já používám látkové pleny, na noc jednorázovka. Kvůli ekologii, většímu teplu a pochybnostem o zdravotní závadnosti. Na noc zatím jednorázovku. Musím potvrdit, že o čůrání dává kluk vědět, ovšem ne předem, ale při. Kakání a prdy poznám předem, ale popravdě na hrnec ho nevysazuji. Myslím, že látkovky jsou taky dobré na odvykání, protože dítě je si vyčůrání více vědomo, cítí to hned v plíně. Lucinka byla nenásilně plně bez plen v 18 měsících, samozřejmě s příležitostními nehodami... Honzík (6týdnů) v počůrané jednorázovce nechce být ani chvilku. Takže měníme po každém vyčůrání, což si myslím, že se u jednorázovek nedělá nikdo. Přijde mi, že se Honza v jednorázovce divně potí a ještě to smrdí chemií. Až bude čůrat v noci méně, dostane látku i na noc. Podotýkám, že pleny mám od tchýně zadarmo, takže finančně vlastně tratím. Plenky jsou každého věc a asi je to stejně žhavé téma, jako porody doma. EVA Odpovědět  Kristianka  Re: Plinu jsem vyzkousela na sobe  (23.3.2009 16:34:08) Jo to jsem udělala taky,dostala sem to byla sem nemocná a manžel v práci.Tak sem prostě ustříhla pásky a bylo to.A byla sem moc spokojená takže....žádný štráchy Odpovědět  Inkontinentní    •  Re: Plinu jsem vyzkousela na sobe  (23.3.2009 17:10:06) Tak já vyzkoušela měkký froté ručník vs. Tena Lady vložky. A taky se to nedá srovnávat. Prostě vložka je vložka, krásně saje a ten sajrajt uvnitř skutečně zabrání tomu, aby zůstala vlhká. Na rozdíl od ručníku, ten je i po malém ucvrnutí nepříjemně vlhký. Z této osobní zkušenosti nevěřím tomu, že látkovky jsou pro dítě pohodlnější a lepší. A to bez ohledu na to, jak často přebalujete. mmch. Zkusila jste si některá ráno sáhnout na počuranou jednorázovku? Pokud používáte kvalitní, tak je na omak skutečně suchá. Odpovědět  Kocík, syn 5 a dcera 16 měs.  Re: Plinu jsem vyzkousela na sobe  (24.3.2009 7:15:34) Tak to jsem ještě opravdu nezažila, že když sáhneš na "kvalitní" jednorázovku - zejména po noci, kdy je úúúúplně nacucaná, že by byla suchá :) Nebo mám něco s hmatem :( Myslím, že po dvou dětech jsem docela "zdatná" matka ve vyzkoušení jednorázovek, prakticky všech, co jsou na trhu (tedy krom těch nejlevnějších igelitek - to musí být hnus). Odpovědět

Helena, tři dospělé děti    •  se třemi dětmi možná změníš názor  (23.3.2009 9:26:14) Veroniko, zřejmě máš své první dítě a děláš všechno pro to, aby bylo spokojené. To je jen dobře. Ovšem maminky s více dětmi potvrdí, že každé dítě je jiné, a co zvládne jedno v 10 měsících, druhé si nechá půl roku i více načas. Také jsem se u prvního dítka snažila naučit ho na nočník co nejdříve, naštěstí přišly další děti a toto téma přestalo být aktuální. Nakonec jsem zjistila, že je to celkem jedno. Děti už jsou dospělé a z plenek vyrostly tak jako tak. Odpovědět  Zdenka    •  Fakt jsem se zasmála  (23.3.2009 9:50:22) Opravdu vtipné.Hned jdu svého sedmiměsíčního syna učit na nočník.Jenom si nejsem jistá, že na něm něco vypozoruji....Asi spíš počkám do těch dvou let, jako u dcery a za čtrnáct dní mám naučeno. Odpovědět  marie    •  Re: Fakt jsem se zasmála  (23.3.2009 9:57:42) presne, taky jsme nespechali a bylo nauceno behem 2 tydnu!!!!!! Odpovědět  Petra, 2 deti    •  Re: Fakt jsem se zasmála  (23.3.2009 10:16:53) Ma dcerka taky sla na nocnik az pred 2.rokem a za 3 mesice byla i v noci bez plenek. V pohode. Ma kamaradka nutila sve rocni dite na nocnik a kdyz ji byly tri roky, stezovala si,ze musi ji jeste davat na noc plinky. Odpovědět  Simca    •  Podle mne to driv nez ve 2 letech nejde  (23.3.2009 11:40:41) 3 deti, trikrat vyzkouseno v ruznem veku, stejne se vsechny naucily na nocnik kolem dvou let, at jsem delala, co jsem chtela.A uplne prirozene se to naucily asi ve dvou letech behem ctrnacti dnu. Odpovědět  Kristina    •  Re: pleny  (30.3.2009 9:14:48) Jsem ta starší generace, která samozřejmě pro děti používala látkové pleny - jiné nebyly - a také jsem neměla automatickou pračku. Ale nijak jsem nenutila dceru na nočníček, prostě jsem ji občas posadila. Pamatuji si přesně jednu situaci, kdy se narodil její bráška, jí bylo 15 měsíců, já ho zrovna kojila, ona samozřejmě nosila ještě plenky, ale už často chodila na nočník - a tehdy si sama přinesla nočník a sdělila, že chce eee, jenže nastal problém - nechtěla jsem přerušit kojení, takže se samozřejmě počůrala a poté se chození na nočník na určitou dobu přerušilo, nicméně v roce a půl už na den pleny nenosila a na noc do dvou let, poté jako když utne. Žádné nucení, žádné zlobení, prostě to přišlo samo. Ale jsem přesvědčena, že pokud by bývala měla papírové plenky (což by pro mě byla samozřejmě pomoc dost velká a určitě bych jí využila), tak by stoprocentně nebyla v roce a půl prakticky bez plen. Syn poté nosil látkové pleny do dvou let. A - moje vnoučata? ta nosila pleny papírové na noc do tří let. A moje tchyně? Ta neměla začátkem padesátých let ani obyčejnou pračku, prala v neckách a vodu nosila od studny...syna posazovala na nočník od deseti měsíců - a bylo mu něco přes rok a byl bez plen. Ale tam to byla nutnost! Pak měla další dítě - a kdyby měla vše prát v neckách....tak raději každou volnou chvilku syna posazovala na nočník a zdařilo se. Ale myslím, že pokud děti nosí nyní papírové pleny a vydrží jim to v noci i déle,třeba do těch 3 let, že to není žádná tragédie. Je to lepší, než uštvaná nervní matka, která se stresuje, zda se podaří dítěti jít na nočník či nikoliv... Odpovědět  Červená řepa  článek je zavádějící  (23.3.2009 9:53:46) Z článku mám pocit, že se pisatelka domnívá že prakticky všechny matky které nepraktikují bezplenkovou metodu jako ona, používají papírové pleny, a v těch pak nechávají děti půl dne bez přebalení, čímž trpí. Dál že prakticky všechny tyto děti díky líným matkám se naučí na nočník až v pozdním věku kolem tří let. Vše zde bylo již předchozími příspěvky vyvráceno, což mohu potvrdit i svou zkušeností. Mé dcery (první na papírových plenách a druhá na látkových začaly s nočníkem samy od sebe (tj. bez nátlaku a nějakého stresu) kolem 18ti měs. a do dvou let jsme v bytě neměli ani jednu plínku. Synovi je 10 měs., ale předpokládám podobný průběh. Nemám důvod na tom nic měnit, všem to vyhovuje. Líbí se mi, že se autorka pustila do takové věci, že je do toho nadšená a že má hezký vztah ke své dceři, ale nelíbí se mi útočný tón článku. Nejen že každé dítě je jiné, ale i každá matka,rodiče, jsou různé situace (mít první dítě je něco jiného než mít 4 malé děti)atd... Pisatelce přeji jen vše dobré. Odpovědět  Ivevka    •  Re: se třemi dětmi možná změníš názor  (23.3.2009 9:56:40) No, já bych tenhle článek brala spíš jako návod, že to prostě lze. Ano, mám-li jedno dítě, tak mu budu věnovat víc času. A ano, dám-li mu látkové plenky, je to jednodušší, protože fakt víte, kdy čůrá, kolikrát za ten interval, než plenku vyměníte. Jednorázovky používám dopoledne, kdy malý chodí spát a ven, odpoledne jsem na látkovkách nebo běhá nahatý. A skutečně, ač se mi na nočníček neposadí, snadno se mi podaří odchytit čůrání a máme z toho bžundu oba dva . Rozhodně se tím nestresujeme ani jeden. Proč taky? Není to přece důležité a je to jen hra. Ale, co mě udivuje, je generační posun. Když my jsem byli malí, tak téměř na 90% platilo, že mladší dítě se učí od staršího, takže se to mladší například na nočník naučilo chodit mnohem dříve než to satrší, navíc bez vysazování co půlhodinu. Dneska jsou jednorázovky a najednou se argumentuje tím, že máte víc dětí a nemáte nad ruhé dítě čas. Tak v téhle souvislosti bych opravdu vinila jednorázovky. Protože naše mámy opravdu neměly čas (často totiž neměly ani pračku) a nezbývalo jim nic jiného než látkovat. Určitě nesledovaly žádné signály druhého, třetího dítěte. To prostě napodobovalo to větší. Dnešní mladší jsou stále napevno utěsněny a to je opravdu pohodlné. Proč by měly napodobit brášku, když takhle není třeba sundat ani kalhoty? Jo a všechny se ohrazujete, že jednorázovky měníte častěji - ze svého okolí vím, že na každou, která vyměňuje plenky často jsou další dvě, které to dělají tak, jak píše autorka, bohužel. Odpovědět  simona, 3děti    •  Re: se třemi dětmi možná změníš názor  (23.3.2009 12:21:24) no nevím, pokakanou plínku poznám hned (smrdí), kromě toho průběžně kontroluju. to je snad normální, ne? Odpovědět  Veronika    •  Re: se třemi dětmi možná změníš názor  (23.3.2009 16:35:36) Tady nejde prece vubec o to, aby dite chodilo na nocnik co nejdrive, ale o to, umoznit mu vykonat svou potrebu jinam nez do plen. Je smutne, ze to pripada vsem maminkam jako uplna blbost. Dite je take clovek a ma podle me stejne pocity jako my dospeli, jen nam to nemuze sdelit nebo holt rezignuje. Mam i kamaradky, ktere se o bezplenkovani dozvedely az u dalsich deti a jeho prvky praktikuji u druhych a tretich deti. Ja doma nemam tolik prace, abych jednou za 3/4 hodiny nemohla dat dite na chvilicku na nocnik. Mam dokonce cas i procitat internet:) Dalsim aspektem dnesniho neomezeneho plenkovani je, ze se dnesni deti budou muset vyporadat s horami odpadku, ktere jsme jim my, jejich milujici rodice, pripravili. A ze z plastovych plen jsou to poradne hromady!!! V ramci Tydne opravdovych plen (ekodite.rosacb.cz) se koncem dubna v Ceskych Budejovicich kona happening, kde bude hora rocniho odpadu z ditete, ktere pouziva jednorazovky. Treba to donuti konecne nektere maminky k zamysleni. Odpovědět  Vaal  Re: se třemi dětmi možná změníš názor  (23.3.2009 16:43:14) Maminky, které toto "obrovské" množství odpadu dere, používají většinou plenky látkové. Odpovědět  Veronika    •  Re: se třemi dětmi možná změníš názor  (23.3.2009 18:12:21) Jenze kolik jich je? Myslim, ze vetsina jich dnes pouziva plastovky a na nic nehledi. Chapu, jsou pohodlne. Ale to nam za to prece nestoji, ty hory odpadu (a budou v nem muset zit moje i vase deti i presto, ze ho nevyprodukovaly) a zdravotni rizika, o kterych bohuzel neexistuji poradne vyzkumy, protoze neni instituce, ktera by na nich mela zajem. Muzem se jen dohadovat a cekat, jak se to na detech projevi. Spekuluje se o mozne snizene plodnosti chlapcu kvuli vyssi teplote v plene, o vyssim vyskytu srustu stydkych pysku u devcatek, o neznamem vlivu latek, ktere vznikaji pri reakci moci a pouzitych chemickych latek... Uz jen tahle diskuze ukazuje, kolik je spokojenych maminek, poslouchajicich vice reklamu nez zdravy rozum. Odpovědět  bravad  Re: se třemi dětmi možná změníš názor  (23.3.2009 19:14:53) Maminky, co používají jednorázovky, nepoužívají vlastní rozum a jsou ovlivněny reklamou? Nevidíš to trochu zjednodušeně? Odpovědět

teta    •  Chudák dítě.  (23.3.2009 9:47:43) Posazovat na nočník po 45, resp. 30 minutách - to znamená též odstrojit...pak zase oblíkat...kolik mezi tím zbyde čistého času? A kdy se třeba může malý štvanec zabrat pořádně do hry? No, ale zase se výrazně ušetří Odpovědět  &  Re: Chudák dítě.  (23.3.2009 10:07:12) Ja furt nejak postradam smysl toho, proc dite 10x za den oblikat a vyslikat. No, kdyz to Veroniku bavi. Odpovědět  teta    •  Re: Chudák dítě.  (23.3.2009 10:35:05) Copak o to, většímu dítěti se normálně stáhnou kalhoty a je to - ale když si představím to mimino v dupačkách, v pravidelných intervalech držený nad umyvadlem, děs mě obchází Odpovědět  kreditka  Re: Chudák dítě.  (23.3.2009 12:58:26) Odpovědět  tyna    •  Re: Chudák dítě.  (28.3.2009 22:27:11) souhlasim je vidět že pisatelka ma jen tu jednu Zuzanku. Já mám děti tři... . Tak na to jsem fakt líná. A taky se mi nezdá že by pisatelka byla chytřejší než prof. Matějíček, který tvrdí že sice dítě můžete na nočník posazovat od narození, ale vědomě se vyčůrá opravdu až od toho 1,5. Odpovědět

Petra (dvojčata 2,5 roku)    •  Vidím, že jsme normální...  (23.3.2009 9:56:22) Trochu mě uklidnili názory v diskusi. Vidím,že i když se snažím,nejsem "neúspěšná" sama. Máme téměř 2,5 letá dvojčata kluka a holku a i přes to, že je posazuji na nočník už od loňského léta, nejsme moc úspěšní. Občas se jim povede malá potřeba,ale jinak nic. Na nočník zkrátka nechtějí. Dokonce se stalo, že třeba po 1/2hodině sezení holčička vstala a začala čůrat vedle nočníku ve stoje(počurala kobereček všechny plyšáky co si sebou nosí a peřinku z postýlky,bez které na nočníku nechce být), nebo mi utekla do pokoje a počůrala sedačku, posadila jsem ji před koupáním na nočník a jak jsem ji dala do vany, začala čůrat...kakat chodila někam za dveře,do kouta...tak jsem ji zkusila ten nočník dát za ty dveře, aby měla soukromí a za žádnou cenu na něm nechtěla sedět. Nebo se stane, že chlapeček se vyčůrá a vstane a holčička jak to vidí, zvedne se taky a už na nočníku být nechce. Dávat odměny za výkon do nočníku taky nechci, jeden něco udělá dám mu bonbonek, druhý neudělá nic a bude řvát, že nic nedostal a nepochopí to. Volně je nechat nechci, neuhlídám je, už takhle musím mít oči i vzadu a neumím si představit, že mi počůrají koberce na několika místech a pak se to pořádně nedá vyčistit a když jsou koberce tmavší, někde na to ani nemusím přijít.Přemýšlím,že zkusím nechat třeba jen jednoho bez plen a když to nepomůže, doufám,že letošní léto už se to musí naučit. Vezmu ven nočníky na zahrádku a nechám je běhat bez plen. Jednou se to přeci musí naučit:). S chozením jsme byli taky trochu pozadu,začali až kolem 1,5 roku chodit, bylo to i tím, že se narodili o 5 měsíců dříve a pediatr nás ubezpečil, že je to u předčasně narozených dětí normální. Nevím jestli na to má vliv i chození na nočník a když porovnám holka-kluk, tak chlapeček je v tomhle případě šikovnější. Na druhou stranu oba umí spoustu jiných věcí-sami pít z hrníčku,najíst se lžičkou,jezdit na tříkolce... Článek je zaměřen na jednorázové pleny a pohodlné maminky, ale myslím, že generace dnešních babiček posazovala na nočník dříve, právě proto,aby už neměli tolik práce s vyvyřováním látkových plen. Buďme rádi za ten pokrok - jednorázové pleny, já bych si to neuměla bez nich představit. Přeji všem hodně úspěchů s nočníkem:)! Odpovědět  Marcela a 3  Re: Vidím, že jsme normální...  (7.4.2009 9:27:01) Vím, že to sem nepatří, ale tvoje děti se narodily ve 4.měsíci? To snad ne Odpovědět

Aneka_  Bez stresu to jde také  (23.3.2009 10:06:00) Dcera byla také v roce a půl bez pleny, ale bez předchozího půlročního stresování, pozorování,stáleho chytání "správné doby na čííí". Nejsem nijakým puritánem a ani extra svobodomyslnou matkou. Jen jsem rozumně a selským rozumem v době, kdy jsem měla pocit, že je dost stará na to, aby věděla co po ní chci, sundala plínu a za dva dny jsme přešli na nočník. V noci je bez plen od 20ti měsíců. Šlo to samo, tak nějak přirozeně) Odpovědět

Bulik  Bezplenková metoda  (23.3.2009 10:08:05) Chodím pravidelně jedenkrát týdně do rodinného centra, kde se potkávám s maminkami se zhruba stejně starými dětmi. Dvě z nich používají bezplenkovou komunikační metodu, nebo se o to snaží. Jednu nevídám pravidelně, ale tu druhou docela jo a vždycky když ji vidím, tak si říkám, jestli jí to stojí za to. Pořád s sebou tahá nočník (a protože dítě nosí v šátku, tak nočník má připnutý na batohu) - to by se ještě zvládnout dalo. Ale ona opravdu stráví celé dvě hodiny pobytu v RC tím, že zkouší, jestli se náhodou dítěti nechce čurat. Snad co deset minut ho rozbalí, posadí na nočník a čeká, jestli se vyčurá. Obvykle se nevyčurá, takže to za deset minut zkouší znova. Když jsem se jí ptala, jestli jí to nevadí, že ji pořád rozbaluje, vysléká, tak prý ne. A ochotně se přiznala, že se jí to stejně nedaří vychytat, že dítě s klidem čůrá i do plenky (má látkovky). Tohle by pro mě opravdu nebylo. V mém chápání to hraničí s obsesí. Jestli tohle dělá i doma celý den, tak netuším, jak chodí na procházky (takové 2-3 hodiny venku v zimě třeba), jak nakupuje, zařizuje úřední pochůzky atd. Nemluvě o tom, jak to udělat s více dětmi, že. No opravdu trochu nechápu. Podle mě ztracený čas, ve kterém by se dalo dělat s děckem tolik zajímavějších věcí než dřepět nad nočníkem. Odpovědět  Raduza  Re: Bezplenková metoda  (23.3.2009 11:45:40) Ten nočník připnutí na batohu mě dostal . To je fakt hrozný takto rozbalovat dítě. Proč nezůstane doma, vždyť z toho centra nemůže nic mít. Odpovědět  Šešule  Re: Bezplenková metoda  (23.3.2009 12:18:02) BKM jsem na vlastní oči viděla jednou. Paní vyndala miminko z šátku přidržela nad nočníkem, dítě se vyčůralo, oblíct a šup zpátky do šátku. Přišlo mi to skvělý a docela jednoduchý, ale asi to nejde u všech dětí. Já sama jsem na BKM líná Odpovědět  gambita  Nechci byt otrokem:)  (23.3.2009 19:29:43) To ja bych na bezplenkovou metodu byla taky lina!! Nekdy si totiz ani z poloviny nepripadam jako "supermatka" (navareno, uklizeno, cely den hra s ditetem atd.) a po pravde receno, ani ji byt nechci. Predstava, ze travim vetsinu casu doma a rozbaluji,zabaluji a cekam me uz nahani strach:) Nocnik jsem uz zakoupila(male je 18mesicu), tak uz se s nim Anicka seznamuje:) Kazdopadne tady v Anglii je to obcas opacny extrem, deti tu nosi plenky treba az do 4 let.... Odpovědět

Pole levandulové  Dobrovolne se hlasim  (23.3.2009 10:13:06) k matkam pohodlnym, pripadne linym, ktere si usnadnuji zivot jak jen to jde. Lasku svemu synovi vyjadruji jinak, nez odchytavanim curanku a bobiku od casneho veku a myslim, ze je to stastny a spokojeny chlapecek. Od narozeni jsme pouzivali papirovky Pampers, ktere mu vyhovovaly, tak nebyl duvod menit znacku, prebalovala jsem kazdou chvili, protoze se mi prici dite nechavat v plene buhvijak dlouho z nejakych uspornych duvodu. S castosti prebaleni bych mohla klidne pouzivat i latkovky, ale to se mi jaksi hnusi - prat je, susit atd. Uceni na nocnik a podobne jsme vubec nehrotili, proste az sam chtel, tak sam sel. Nocnik stal v koupelne, nejevil zajem i po predvedeni ho pouzivat, tak proste mel pliny az do 2 a 3/4 roku, kdy je pak behem tydne odlozil na den zcela a behem mesice i na noc. Nevidim na tom nic spatneho, dneska uz nema ani zadne nehody a nemyslim, ze by plenkovani skoro do tri let na nem nechalo nejake psychicky negativni stopy. Hlavne - to, v kolika mesicich dite chodi na nocnik ci WC je naprosto fuk, v dospelosti s tim tezko nekoho bude ohromovat, ze Odpovědět  MM, 2 kluci    •  No zrovna Pampers jsme bojkotovali...  (23.3.2009 11:09:10) ... i když jsme jinak také používali jednorázovky (vyzkoušeli jsme různé značky) a jiné "moderní vymoženosti" ;-)! Ale právě ty pampersky jsou - na rozdíl od jiných plínek - napuštěné nějakým rádoby tělovým mlékem (lotion) sestávajícím mj. z parafinu (=ropy) a jiných "lahůdek", a to jsem svým dětem na zadeček dávat odmítala! Když už mazat, tak něčím co si vyberu sama a složení bude OK. Vím o dětech, které z pampersek měly vyrážky, proč asi?! Znám několik maminek které kvůli tomu také přešly na jiné plínky - některé o tom zpočátku nevěděly, ale až pak si toho všimly, to složení bylo na balení uvedeno hodně nenápadně miniaturními písmenky... :-( Odpovědět  Simca    •  Re: No zrovna Pampers jsme bojkotovali...  (23.3.2009 11:50:36) Myslim, ze Skramuska psala o necem jinem, nez o znackach plin.Ja se taky dobrovolne hlasim k tem, ktere travi cas s ditetem smysluplneji nez vysazovanim na nocnik od X mesicu.Stejne to vedlo k nicemu a uspela jsem az ve dvou letech a pozdeji.Ale autorku hlavniho prispevku chapu,ja jsem se taky snazila prvni dite ucit ledascemu takrka od narozeni a ono si stejne ten svuj cas na ruzne dovednosti urcilo samo. Odpovědět  MM    •  Psala, že používali Pampers...  (23.3.2009 14:22:00) ... ale je to samozřejmě jen taková "vedlejsí větev" diskuse ;-)! Odpovědět  Pole levandulové  Re: Psala, že používali Pampers...  (23.3.2009 14:27:22) Jj, mas pravdu, psala jsem, ze jsme pouzivali Pampers, protoze jsem je koupila jako prvni a vyhovovali nam, tak jsme u nich zustali. A nevim o tom, ze by byly nejak naparfemovane ci napustene, resp. to byt klidne muzou, ale u nas to nemelo zadny negativni vliv na zadecek. Ale mam pocit, ze se to meni i behem doby, z ceho ty pliny delaji. Ted mam na malou nachystane taky ty nejmensi Pampersky a uvidim, co ona na to Kdyby to neproslo, zkusila bych asi Huggies, Fixies, pripadne Babylove, ale urcite bych nedelala pokusy na plenach z Tesca a podobne, k tem mam nejaky vnitrni odpor i kdyz vim, ze si je maminky chvali. Odpovědět  Cow :-)  Re: Psala, že používali Pampers...  (23.3.2009 14:58:05) Skramuško, gratuluji k narození holčičky! At roste ve zdraví, v lásce a má vše, co potřebuje Děsně ten čas letí...nedávno ti bylo špatně a už je tu mimi Odpovědět  Pole levandulové  Re: Psala, že používali Pampers...  (23.3.2009 14:59:29) Crowko, moc dekuju, ale jeste to par dnu potrva Zatim je porad u mne v pupiku, ale chysta se to skoro kazdym dnem. Uz bych ji co nejradsi mela v naruci Odpovědět  Cow :-)  Re: Psala, že používali Pampers...  (23.3.2009 15:29:15) Jéj, tak to se omlouvám, já to brala podle nicku, promiň... Tak příjemný porod podle tvých představ! Odpovědět  Kocík, syn 5 a dcera 16 měs.  Re: No zrovna Pampers jsme bojkotovali...  (23.3.2009 16:50:43) Tak třeba můj syn se oprudil po jakýchkoliv plenkách, jen pampersky zaručovaly, že bude bez krvavých opruzenin :) Moje dcera se oprudila hnedle, jakmile do pampersek začali dávat "heřmánek"... Takže každá prdelka je asi jinak citlivá... Jen bych podotkla, taky mám dvě děti a nedokážu si představit, jak budu dítě co 40 minut držet nad nočníkem apod.... Se dvěma dětma, kdy peru denně dvě pračky, uklízím, vařím a jiné... si to ani nedokážu představit. Ale zas na druhou stranu, jelikož a protože se snaším něco udělat pro naší planetu, tak krom třídění odpadu, používám i bavlněné plenky. Tyto už nemají s těmi původními co dočinění, protože vypadají jako ty jednorázové, akorát, že jsou celé z bavlny, dovnitř se používají takové "vložky" a celé se to pere na 60 stupňů a nežehlí se... Takže nic moc práce navíc, jen dvakrát týdně vyprat nadílku, usušit a je tu i nějaká ušetřená korunka :) Na ven a na noc dávám jednorázovky a to úúúúúžasné plenky z DM drogerie - jsou to jejich výrobek Babylove, kdy mám 84 plen za tři stovky... Takže všeho s mírou a bude líp, za pár let.... Jo a ještě k těm dětem, třeba můj syn do dvou let neposeděl na nočníku ani omylem a představa, že ho "znásilňuju" aby seděl na nočníku je pro mne hrůzostrašná... Dcera zase v šesetnácti měsících pořád nosí nočník po bytě a zrovna dneska na něm seděla asi stokrát a pak se stejně vykadila na synovo puzzle složené na zemi... Jen tak na okraj... Všem dětičkám, plenkám, nočníkům zdar. Odpovědět

Fra Mauro, Honzík 2,5 a jedno v bříšku    •  Moje zkušenost  (23.3.2009 10:17:45) Zajímalo by mě, jestli má z Vás někdo zkušenost také s tím, že se děti v jednom prostředí počůrávají a v jiném ne. A určitě nejde o to, že by se počůrávali ze strachu či stresu. Náš Honzík je doma bez plen, spí bez nich po obědě, sám chodí na záchod, kde má přistavenou stoličku. Většinou to jen nahlásí, někdy ani to ne. Plínu dáváme na noc, protože večer pije ještě hodně sunaru. Ovšem když je u babičky, počůrá se do slipů klidně pětkrát denně. Někdy si jen "ucvrnkne", někdy to prostě proteče přes punčocháče až na koberec.Vůbec ho to netankuje a když jsem u toho a hubuju, tak mi v klidu řekne "to přece nevadí". Mám na to soukromou teorii - babička ho miluje a udělá pro něj všechno. A ne jen pro něj, ale i za něj. I věci, které on už dávno zvládá sám. Takže si za něj málem i hraje a Honzík sedí a komanduje. Takže proč by za něj babička nemohla i myslet na čůrání... Odpovědět

Ivona,Klára 6,Tereza 2.5    •  zásadně nesouhlasím  (23.3.2009 10:23:27) u obou dětí jsem používala kombinaci látkovky a jednorázovky.Klárka od 1 roku kadila jen do nočníku a ve 2 letech bez plínek a neměla ani nehody,že by se sem tam počůrala.S Terezkou jsem dělala vše stejně,od 1 roku se sice nepokadí do plíny,to si zavolá,ale to čůrání.Je jí uplně jedno,že se počůrá do látkovky,časté posazování na nočník taky nic nevyřešilo,protože se vyčůrá do nočníku a za 15 minut se klidně počůrá do plíny.Navíc po tom neustálém honění na nočník,byla plačtivá a nervozní,nikam to nevedlo.Doktorka nám řekla.ať to na chvíli zrušíme,na nočník ji dáváme 3x denně,a za měsíc začnem znova.Někdy se může rodič snažit sebevíc a výsledek žádný.Každé dítě je jiné a násilím se ničeho nedosáhne Odpovědět

Petra, 2 deti    •  ???  (23.3.2009 10:23:53) Jsem zvedava, jak dlouho bude vase dcerka pouzivat v noci plinky. Jeste nema dva roky, nedelejte ukvapene zaverky. Dcerka sla na nocnik az pred druhym rokem a za tri mesice byla bez plenek i v noci. Odpovědět  Jíťa    •  Re: ???  (23.3.2009 17:15:19) Souhlasím, Dcera byla v látkovkách. Přes den byla bez plín od 1,5 roku, ale ještě ve 3 letech nosila plínu na noc. Ve 4 už sice bývala bez plín i v noci, ale občas se nehoda stala. V látkovkách to asi nebude. Odpovědět

Bára    •  ..  (23.3.2009 10:28:38) Pro pána jána, neexistuje zdravý normální člověk, který by se nenaučil chodit, mluvit a dojít si na záchod. Nebo vy někoho takového znáte? Osobně mě tyhle "závody" které dítě je v čem rychlejší lezou na nervy. To že se dítě něco naučí brzy, neznamená že má úžasnou matku ani že je génius! Synek strašně rád chodí do nočníku, ale když je bez plen a zaujatý hrou, učurává všude kolem. Takže mít počurané koberce se mi zrovna nechce, proto vyčkávám až z toho bude mít trochu víc rozumu. Odpovědět

Marta, dvě dcerky    •  Pohodlná matka  (23.3.2009 10:29:26) Já jsem ta pohodlná matka ;o). Ano, ano, pleny mi vyhovovaly. Ne že bych je dcerce měnila jen dvakrát za den, ale ta jistota, že se nepočůrá, že nebudu muset každou chvíli vystupovat z tramvaje, lítat nad kanály atd.. Tato představa mě upřímě děsila a protož jsem dost aktivní maminky a když jsem měla první dcerku, tak jsme neustále obrážely různé kroužky, pobyty s dětmi a cestovaly, tak pleny pro nás byly prostě obrovská výhoda. Když byly malé dva roky, tak se z ničeho nic začala zajímat o nočník a chtěla se jít vyčůrat SAMA. Mě se to zrovna v té době nehodilo, měly jsme sami jet na hory, ale nebyla jsem proti a světe div se ještě před odjezdem (do týdne) se naučila chodit na nočník a i se sama svéknout a obléknout. Takže jsme to v pohodě zvládly a žádné neustálé ptaní, jestli se jí chce, vysazování, trénování se u nás nekonalo a jsem tomu fakt ráda. Takže já dám i druhé dcerce šanci dorůs do optimálního věku, kdy bude chtít sama a nechám to na ní a doufám, že to proběhne taky tak bezvadně jako s tou starší. Řada mých kamarádek učila na nočník i před prvním rokem a "nehody" měly do nedávna. Jistě jsou i případy, kdy to lze, ale já se přiznávám, že ráda využiji výdobytky moderní doby a budu dál LÍNÁ. Odpovědět  ALianan  Re: Pohodlná matka  (23.3.2009 10:54:27) Tak já jsem taky líná matka, se slzou v oku jsem letošní zimu vzpomínala na plenky ( byla to naše první zima bez plen). Musela jsem sundavat vrstvy oblečení, aby se dítko rychle vyčůralo a pak rychle obléknout, nebo si vzpomněl čůrat v té nejnevhodnější době ( třeba u kasy, v autě na dalnici.....), v noci se pravidelně budí čůrat ( to s plenkou nedělal) atd. Prcek se odplenkoval sám ve dvou letech, přibližně ve stejnou dobu jako děvčátko mé kamarádky, které sedělo na nočníku od 7 měsíců. Já příště volím mojí nenásilnou a línou metodu. Přijde mi lepší, než si dělat zbytečné násilí. Odpovědět

M+J+ 5 (2 holky -3 kluci)  no hezky važne s jednim by to šlo  (23.3.2009 10:34:51) ahoj sice hezky napsane i ja jsem s jednim ditkem kteremu jsem mohla venovat snad veskery volny cas i necas střidala latkove a jak ty rikaš plastové...mě akorat pempers jako plast moc nepripada a je snad jeste jemnejsi než latková ale to jen detail... jak rikam střidala jsem to na cestu nekam plast a po doma latka..mala začala sama od sebe kolem 13 mesicu na aaaaa sama napřed nocnik posloužil jako helma pak jako krmitko na granule pro psa pak jako dobry zdroj vody na machani jako pomucka se nekam dostat nejlepe oa kliku dveři atd atd co ditko s nocnikem vymysli je mi dodnes mozkovou zahadou ..... mala se narodila na zimu ale v lete si prdelku nahatila dosytosti venku bez plastu nebo latek a svete div se ona sama prisla na to k cemu je nocnik zadne namahave přidržovani nic i doma se obcas zachovala tak jako by byla venku ale co stalo se stalo ..... po dvou letech opet na zimu prislo druhe ditko a veř že na latku jsem hodne rychle zapomela nejen hromada pradla ale dve male deti daji zabrat v zime pradlo špatne schlo a tenkrat v panelaku mista nedostatek....ale svete div se opakovalo se to stejne co u dcery ale tentokrat bez latek plastovka letela k zemi sama kdykoliv se v ni vytvorilo neco co se synackovy nelibilo i on prosel narocnym bojem nocnik idelni pomucka na hrani zadna hracka nemela takovou oblibu snad....a vydržel a dockal se nas mili nocnik toho k cemu je určeny... oj po dalsich dvou letech opet na zimu prisla dcera a ver že sourenci nauci snad vic než kdokoliv jiny dcera koukala co jeji starsi sourouzenci delaji a ona sama od sebe to zacala postupne zkoušet taky ten plast byl k nezaplaceni pri tolika ratolestech...ten plast je vyhoda a ubrousky by meli dostat nobelovu cenu nejen na utirani zadecku ale pouzivany jsou u nas mnohaucelove nejstarsi si snimi cisti po ranu boty kdyz jde do skole syn zase auticka a mala ta to ma snad na vse co ji prijde pod ruku.... no a ten za chvilku už ne konecne na zimu ale mesic pred prazdninami privedu na svet syna a bez plastovek ani rana....nocnik ten si pocka sice ted ale nemyslim si že by to mel byt boj ditko si samo řekne kdy je ten spravny cas plena konecna a zacit na kakač.... jina otazka je linost nekterych rodicu ve trech letech když ditko do plinek kadi to snad bych pochopila...ale počurat se muže každy v jakemkoliv veku i dospeli natož dite..... Odpovědět

Míla    •  plastové pleny???  (23.3.2009 10:47:32) Plastové pleny snad už doufám neexistují! Moje švagrová naučila děti být bez plen od jednoho roku. Zvláštní bylo, že pokaždé, když jsme se viděli (ať u nich, u babičky či u nás), děti se počůrávali a pořád se sušily haldy počůraného oblečení na topení. Co se týče četnosti přebalování, já kdybych svou holčičku nechala několik hodin v plínce (papírové:), tak to už ta plínka nevsákne a prostě se promočí (což se nám tedy v noci stávalo). Jo a pro ekoložky: Přéma Podlaha v nějakém tom svém receptáři ukazoval, jak se dají využít použité papírové plenky kompostováním:) Odpovědět  Indyb  Re: plastové pleny???  (28.3.2009 13:02:00) kompostovat muzete akorat tak papirove ekologicke moltex pleny, obycejne se kompostovat nedaji, trva to pres 800let nez se jedna plena vstreba, to to tady bude vypadat po tehle plenkove generaci Odpovědět  Nikitini  Re: plastové pleny???  (28.3.2009 21:46:36) Podívejte se na složení plen - myslím, že s papírem toho moc spolčného nemají :-D Vyrábí se z ropy, což je sice přírodní látka, ale myslím, že ne moc "papírová". Odpovědět

Sylvinka    •  Trochu hloupé  (23.3.2009 10:53:13) Milá Veroniko, mám několik výhrad. 1) Někteří rodiče mají možná podle tebe "dost peněz", ale rozhodně to není pravidlo. 2) Děti netráví dny "naložené ve výkalech". Pokud se pokaká, maminka ho obvykle hned přebalí. Jak to děláš např. na procházce, cestou k doktorovi nebo na nákup? Hádám, že tvé dítě je nejspíše také nějakou dobu v počůrané plínce, že? 3) "Dvouleté dítě nechápe co se po něm chce" ? Právě naopak. Většinou začne chápat dost dobře na co je nočník. Prostě dozrává k sebeuvědomování svých tělesných signálů. 4) V roce a půl se ti dítě "někdy 3x denně počůrává a ty se snažíš nerozčilovat"? To nepochybně znamená, že se počurává denně a ty se na ně denně rozčiluješ, že ano? 5) Vaše období neúspěchů ... si nemusíš zbytečně zhoršovat. Malé dítě prostě několikrát denně přebal (a je úplně jedno, jestli do látkových nebo papírových).Až uvidíš, že začíná chápat, tak popadni nočník, odměňuj, chval, občas utírej země ... a za pár dní BINGO! Samozřejmě chápu, že pro spoustu maminek to tak jednoduché není. Odpovědět

camelia  Re  (23.3.2009 10:55:48) Normálně většinou nereaguji na články zde na rodině, jen čtu - ale tohle mi prostě nedalo. Zřejmě máš dítě extrémně nadané a inteligentní, když ji v 7mi měsících posadíš na noční a ona hnedko ví co má udělat - to klobouk dolů. Tvůj článek je naprosto nesmyslný, a je vidět, že o plínách víš kulový. Pokud vím, tak jednorázové plenky jsou PAPÍROVÉ a NE PLASTOVÉ - žádná normální máma by svýmu dítěti nedala plastové plíny. Mýmu synovi bude za týden rok, a občas ho na nočník posadím, víš co udělá??? Sleze z něj a dá si ho na hlavu, samozřejmě ho dám bez plen. A zkouším mu trpělivě vysvětlovat, cože se do toho nočníku dělá, ale nějak mi nerozumí) Zřejmě to bude tím, že je to vlastně ještě miminečko a na to aby se učil být bez plen, má minimálně půl roku čas. A nepřijde mi, že by chudinka trpěl, když vyměšuje do plen !!!! ahoj a přeji více porozumění pro své dítě !! P.s. dufám, že po své dcerce nebudeš chtít, aby ti ve 3 letech mluvila 3ma řečma!! Odpovědět  Jana+3    •  Re: Re  (23.3.2009 11:26:19) Tak já jsem u syna používala mimo jiné i nejlevnější zatracované plenky z Tesca,navíc kupované při akcích,takže nás pleny vyšly hodně lacino.Syn nebyl ani jednou opruzený,žádné vyrážky,nic:)je narozený o 3 měsíce dříve,na nočník jsem začala dávat ve dvou letech.Koupili jsme nádherné slipy s obrázky,synovi jsem řekla,že už je velký a bylo by škoda si je počůrat a během pár dnů jsme byli bez plen.Za 14 dní jsme nedávali pleny ani na noc a v pohodě.Nehod minimálně.Sama jsem koukala jak bylo jednoduché naučit na nočník.Žádné stresy,pozorování dítěte,prostě klídek... Odpovědět  Gudrun  Re: Re  (23.3.2009 11:26:26) Ten článek je dost hloupý a hází všechny, co používají jednorázové pleny, do jednoho pytle. Jsem ráda, že pokrok jde kupředu a že existují jednorázové pleny. Zrovna tak nepochopím ženy, které odsuzují menstruační vložky a perou se s hadrovými vložkami. Odpovědět  pomala  Re: papírové nebo plastové  (28.3.2009 20:56:20) zkuste se někdy podívat na balení jednorázovek... bývá tam cosi o složení plenek.. jde o několik druhů materiálu... a vážně to není jen papír. proto je taky nesmysl je házet do modrých kontejnerů určených na papír (a přesto jsem se s pár lidma, kteří to běžně dělají, už setkala... a mysleli si, jak moc se chovaj ekologicky. Odpovědět

Cita  Zbytečné  (23.3.2009 11:33:45) Nesouhlasím...u obou dětí jsme čekali zhruba do dvou let...malej se naučil na nočník asi za dva měsíce, malá byla bez plen (ve dne) do měsíce...nechápu, proč tím zabrat rok i více, když to jde takhle...ten volný čas jsme jistě využili lépe, než pronočníkováním celého dne.. Ale prosti gusti žádný dišputát...někdo radši celý den jezdí po výletech..někdo ho třeba radši stráví na nočníku.. Jen mě mrzí, že nás minuly ty nové prací látkovky.. Odpovědět  šarkaM    •  Re: Zbytečné  (23.3.2009 11:41:51) TAKY myslim, že to zalezi na okolnostech, prvni dite, dcera, lednova, chodila v plenach az do jara po druhem roce. Radsi jsme chodili v zime na vylety, pouzivala jsem jednorazovky, no a kluk, červnovy, na podzim v roce a půl sam od sebe nechtel plenu a zacal spolupracovat- vysazen vyprazdil co mel. I v zime venku. spolehlive. Ale na spani ma pleny dodnes- 3 roky, ovsem kdyz byl u babicky a spali spolu v posteli a babička ho vzdy kdyz se zavrtel dala na nocnik, tak byl bez plen i v noci. To ja ale odmitam, vstavat ke klukovi nekolikrat za noc, takze mame uplne plny latkovky Odpovědět

singera    •  POHODLNÁ MATKA :-)  (23.3.2009 11:51:22) Taky se hlásím k pohodlným matkám Moje všechny 3 děti odrostly na papírových jednorázovkách a vůbec je to nepoznamenalo. Když se narodila první dcera, každý v rodině mne od jednorázovek odrazoval. Že prý bych byla špatná matka, kdybych nedávala látkové Tak jsem první dva týdny hrdě věšela venku na zahradě látkové pleny. Po vzoru své maminky a nadšených babiček. Neboť podle jejích slov v papírových hrozí opruzení a taky, že se dítěti nebudou správně vyvíjet kýčle atd atd. A samé žvásty. Malá se mi po dvou týdnech oprudila. Ikdyž jsem pořád přebalovala. Zašla jsem s ní k doktorovi, ten na to, že to může mít i z prášku, který používím. Ale já používala prací prášek pro miminka Tak jsem začala používat plenky papírové a od té doby opruzení nikdy víc. Ani u dalších dvou dětí. Používala jsem Pampers a plenky z DM. Dokonce můj předčasně narozených syn měl jako 800 g miminečko v inkunbátoru jednorázovky! Takže, když je dávají i nedonošeňátkům nemůžou být tak špatné. Měl to plíny pro 1,5 kg babytka (pidiplinka jak pro panenku) a měl je až po prsa Závěrem: ať si každá maminka používá jaké pleny uzná pro své děti za vhodné a nenechá si do toho kecat od druhých. Každé dítě je jiné. Odpovědět  lejkab  Re: POHODLNÁ MATKA :-)  (26.3.2009 14:32:58) Souhlasím, každý ať používá plenky, které uzná za vhodné, sama jsem u obou dcer používala výhradně papírové jednorázovky a nikdy nebyl žádný problém s opruzením, starši dcera chodila kakat na nočník od 13 měsíců a mladší - té je právě teď 13 měsíců - si také řekne, kdy chce kakat. Čurání sice trvalo do cca 2 1/4 roku do pleny, ale pak v létě na zahradě to pochopila a během týdne byla bez plen ve dne i v noci. Odpovědět

kreditka  Trapnější článek jsem dlouho nečetla!!!  (23.3.2009 12:08:47) Nevím jak si autorka může vůbec dovolit tvrdit, že rodiče kteří používají jednorázovky přebalují po 4 - 6 hodinách? Stejně tak neznamená, že když její dítě je "dokonalé" s chozením na nočník budou na tom ostatní děti stejně. Já malou vysazovala na nočník jen co se naučila sama sedět, ale o tom, že by se mi do něj vyčůrala či vykakala si můžu nechat jen zdát, sedne si na něj to ano, ale jinak nic a to ji je 17 měsíců. To že má autorka určité životní zvyklosti ať už ekologické či jiné ji neberu, ale je trapné hned útočit na ostatní, kteří žijí jinak tím jak jsou nezodpovědní!!! Odpovědět

Simona + 2    •  Nesoudím  (23.3.2009 12:08:54) Důvody proč nesoudit žádný z přístupů a postupů mi daly moje děti. Používala jsem (u obou) jednorázové pleny, přešla na látkové a u chlapečka (je to mladší sourozenec (tzn. měla jsem doma na starost i dvoulete batole) nejakou dobu praktikovala bezplenkování. A resume? Přebalovala jsem stejně často látku jako papír. Puch někdy byl větší v látce, nekdy v papíru. Myslím, že tady je to o tom co dítě a potažmo kojící matka jí. Oběma bylo šumák, že jsou v počůrané nebo pokakané plence. Leckdy jí ani nechtěli vydat jak si v hnoji lebedili. A bezplenkování fungovalo od ctyř měsíců tak do roka pak se zaseknul a jen do plenky. Když jsem ho nechala bez tak se prostě nevykakal a kdybych ho držela nad nočníkem tak si vyřval kýlu. Nikdy jsem netlačila na pilu, výsledkem byl totiž vždycky krok zpátky. Začali se potom například s pokakanou plenkou schovávat a když jsem je vyhmátla tak za nic nepřiznali, že neco v plence mají. Dopadlo to tak, že s plínkama skončili +- ve dvou letech téměř ze dne na den. Na noc je pak ještě nějakou dobu měli. A protože v mém okolí to je věčné a vděčné téma, vyslechla jsem mraky různých scénářů. Můj názor na celou tuhle oblast je, že rodiče se tím zbytečně zabývají, trápí, moc o tom mluví a děti to vnímají. Cím víc rodič chce tím hůř to jde. Napadá mě paralele s otěhotněním. Podle mě to má každé dítě nějak naprogramované. Některému se mozeček vyvíjí rychleji v oblasti sociálních dovedností, jinému motorika, dalšímu imaginace. A je zcela vyjímečné když se v současné uspěchané době dítě vyvíjí harmonicky. Jednoho krásného dne se srovná většina dětí. Tím neříkám, že rodič má dítě nechat růst jak dříví v lese. Tím říkám, že mu má pomoct tam kde je slabší, ale rozumně a citlivě. A to zvládne lépe, když nebude cítit tlak okolí. Tlak, který vyvolávají, kromě jiného, agresivní a odsuzující články a příspěvky. Prostě "Mír Vole". Odpovědět  Winky    •  Re: Nesoudím  (23.3.2009 13:52:34) jj, čím víc to rodiče řeší, tím víc to dítka "odmítají" Taky se mi povedlo k tomu dopracovat i když jsem u miminka byla přesvědčená že k tomu se dotlačit nenechám. Od roku babičky prudily jestli už máme doma nočník. Tak jsem ho koupila aby byl DOMA ale dceru jsem na něj začala zkoušet posazovat asi v tom proklamovaném roce a půl. Nezájem. Tak asi vždy po měsíci pár dnů nové pokusy. Nezájem. Přišlo léto, já 2 roky, běhala nahatá, čůrala si do sandálků a bačkůrek, nezájem. Tak jsem se uklidňovala že aspoň v zimě budeme "v klidu" bez rozepínání kombinézky na nejnevhodnějších místech. To jsme byli. Pak už jí byly 2,5roku a jaro pokročilo a začala jsem to hrotit. Slibovala jsem, motivovala, kalhotky s obrázky kupovala...... a do toho jsem vytírala a prala hromady počůraného oblečení. A taky měla zácpu - zásek, nechtěla kakat bez plín. Po déle než měsíc trvajícím boji jsem se cítila tak frustrovaná jako asi nikdy - že nedokážu svoje dítě - které je podle všech věcných parametrů zdravé a zralé - naučit na nočník. Taky jsem byla už v pokročilém stadiu těhotenství. Vzdala jsem to a říkala si že stejně až bude nové miminko že by se znova začla počůrávat, že mi to za to nestojí. A přesně v ten moment to začalo jít :-D sice nočník na milost nevzala, ale to záchodové prkénko a schůdek. A po vzoru taťky si na záchodě "četla" a vydržela tam sedět celkem dlouho :-D Syn 10m si užívá jednorázovky, po vykakání si zatleská (pochválí se) a jdem přebalit :-D Nočník zatím odpočívá "v pokoji" Odpovědět

2 sluníčka  otázka   (23.3.2009 12:09:29) Veroniko, nečetla jsem všechny příspěvky. Moje první dítko nočník nechtělo ani vidět, natož být na něj posazeno, pokud se tak stalo, byl stres pro všechny strany. Takže jsem si v klidu počkala (občas zkoušela nočník ukázat) a něco po 2 roku bylo dítlo dvě noci suché (i dny) a třetí noc plenu nechtělo. Od té doby žádná nehoda!! Druhé je malé, ale schválně budu "pozorovat". Sice nevím kdy, v noci spí a přes den se starám i o prvorozené (a že je potřeba se mu věnovat více, než když bylo samo to mi potvrdí asi většina maminek), o domácnost, občas pracuju.. Ale měla bych otázku, kdy třeba chodíte ven? My jsme celkem venkovní, ale píšeš, že potřebu vykonává zhruba co 3/4 hodiny a pokud se nezadaří, tak za půl hoďky znovu. To je u nás prostě nemyslitelné!!!! Nebo na ven plenu dáváš? A pokud někam cestujete, ať už MHD, nebo autem..? Odpovědět  Veronika    •  Re: otázka   (23.3.2009 14:38:52) My vubec prave nejsme takove to klasicke BKM miminko, protoze jsme zacinali pozde a take jsem nemela odvahu uplne pleny odbourat. Bydlime na vsi a ted po odpleneni nechodime ven na dlouho, protoze je zima. Ale uz jsme se parkrat zdrzely i pres tu 3/4 hodinu a ona to vydrzela az domu. Az bude tepleji, bude to jednodussi, dam ji vycurat venku. Kdyz jdeme na navstevu, tak podle uvazeni davam "eko"plastovku a kdyz je to nekde, kde nevadi pocurani, pak nic a chodime na zachod. Kdyz ma plastovku, vetsinou sama hlasi dopredu a hrne se na zachod. Do auta nebo do mesta davam radeji plastovku, mame pak vic klidu:) Neni to prece o tom, ze musim pouzivat latkovky nebo plastovky nebo bezplenkovat a nesmim vyuzit nic jineho... Povidam, prave BKM miminko by bylo bez plen porad:). To, jak to delaji prave bezplenkove maminky se da vycist na diskuzi Bezplenkova komunikacni metoda II. na www.modrykonik.cz. P.S. Nevim, kdy vase prvni ditko videlo nocnik poprve, ale v tom by mohl byt zakopany pes. Pro nas to nebyla v roce zadna novinka. Vyuzivala jsem tzv. cinsky nocnicek, umoznuje mit miminko hezky u sebe a to nase Zuza mela moc rada. Odpovědět  2 sluníčka  Re: otázka   (23.3.2009 15:17:47) Děkuji za odpověď. První dítko vidělo nočník právě brzy, bez nátlaku. Asi tak v 8 - 9 měsících, pokud se nepletu. Sáhlo si něj, všchno. Ale jak tam bylo bez plenky . Jinak, pokud chtělo na stolici (už větší), tak mělo potřebu si vždy zalézt někam do kouta a nebýt rušeno (což chápu, komu by se líbilo být při tom pozorován;o)) Odpovědět

mame  Myšleno asi dobře...  (23.3.2009 12:13:46) Dle mého názoru, byl článek ve své pdstatě myšlen dobře, napsán však poněkud jednostranně, bez možnosti připustit, že různým lidem vyhovují různé postupy. Z článku vyplývá, že autorka má zatím pouze jedno dítě, tudíž pro ni není tak náročné dítě neustále pozorovat, zda nevydává potřebný sygnál, co půl hodiny dítko vysléct, eventuelně dát vyčurat či vykakat na nočník, pak celé obléct a tak pořád dokola. Osobně bezplenkovací metodu znám, dokonce jsem se jí pokoušela praktikovat. Přiznávám, jsem natvrdlá matka, protože při nejlepší vůli, jsem u svého syna nedokázala vypozorovat nějaký sygnál, že se chystá konat potřebu. Do plínky učurával neustále a při kakání se sice většinou zatvářil, ale až když bylo hotovo Odpovědět

\ajuska+3  v roce a třičtvrtě i normálně  (23.3.2009 12:23:58) Nevím nevím, ale můj syn se plínek zbavil v roce a třictvrtě (tzn o 3 měsíce později) a to jsem rozhodně nezačínala v sedmi měsících. Naopak jsem mu jednoho dne řekla, že už je velký a co po něm chci, plínky mu nedala (ani na ven) a do týdne byl bez plenek (ty první dny teda popisovat nebudu:)) Možná, kdybych to zkusila už v roce a půl, třeba by se taky zadařilo - ale byla zima, tak mi to přišlo nevhodné. Takže zápasit a stresovat (nemyslím dítě, ale sebe) si myslím, že je docela zbytečné. Toť můj názor...... Odpovědět

Zuza, tři holky    •  Jak vosy...  (23.3.2009 12:40:05) Už když jsem Veroničin článek četla, věděla jsem, že přijde vosí smršť. Přesto, že na Rodinu píšu minimálně, dnes musím, abych byla aspoň jedna z mála, která se k autorce v podstatě přidá. Taky se řídím rozumem a ne tím, co říkají výrobci "papírových" plen převlečení za psychology. Tedy že vysazovat dítě před rokem a půl je zbytečné, protože dítě neví, co se po něm chce. Mám tři dcery. Všechny jsem dávala na nočník od chvíle, kdy se naučily dobře sedět a to při každém rozbalení. Vždycky jsem s nimi chvíli poseděla, počkala, jestli něco bude, okomentovala a lehce pochválila, když bylo a mlčela, když nebylo. Všechny byly na nočníku v pohodě, nikdy nebyly nervy a křik (jak to vidím právě u dětí vysazených ve "správnou" dobu). Bez plínek přes den byly v 15 a 16 měsících a co se po nich chce věděly zcela určitě, protože si o "čůrání a kakání" samy říkaly voláním "aa". Ta třetí má 15m a už drahnou dobu do plínek nekaká. Volá "kakat". Dnes jsme byly dopoledne doma, plínka vydržela suchá, na nočníku jsme byly 3x. Nestálo to ani kapičku nervů ani mne ani malou. Rozhodně nejsem soutěživý typ a nejde mi proboha o to, abychom byli první. Ale prostě to u nás tak nějak plyne. Holky si na nočník zvykaly v době, kdy byl pro ně zajímavý a nebraly ho jako zlého nepřítele, jak to dělávají dvouleťáci poprvé vysazení. Já si opravdu myslím, že děti jsou dlouho s plínkami, protože jsou rodiče pohodlní... Onehdá v plavání se divila maminka rok a půl starého chlapečka: Ty už dáváš malou na nočník? Já už bych ho měla taky koupit! Ale podle mě jej měla koupit už před tři čtvrtě rokem a přirozeně na něj dítě zvykat. Teď se bude divit, proč na něm chlapeček nechce sedět! Samozřejmě nošení nočníku na batohu a vysazování co deset minut někde v mat. centru je extrém. Ale to je právě to, co děláme my, dnešní mamky. Extrémně řešíme výživu, jsme extrémními zastánci látkovek nebo naopak, extrémně a divně plánovitě se věnujeme výchově dětí, extrémně očkujeme nebo právě extrémně vůbec neočkujeme a extrémně řešíme porody. A jsme extrémně chytlavé, když nás někdo hází do jednoho pytle... Do kterého ostatně patříme, protože všichni všechno příliš HROTÍME. A jsme jako vosy, pokud má někdo jiný názor než my. Co takhle někdy nechat věci více plynout, méně číst rozumy a více se řídit samy sebou? Odpovědět  kreditka  Re: Jak vosy...  (23.3.2009 12:45:33) "Vždycky jsem s nimi chvíli poseděla, počkala, jestli něco bude" Co by jsi dělala, kdyby s tebou posedět dítě nechtělo? Kdyby po vysazení na nočník v 8 měsících prostě po 5 - 10 s uprchlo s řevem. Mluvíš jak moje sestřenice, která má dítě kliďase, které vydrří na nočníku třeba čtvrt hodiny a vklidu Odpovědět  Zuza    •  Re: Jak vosy...  (23.3.2009 13:38:55) Moje holky teda nejsou z nejklidnějších Odpovědět  Zuza    •  Re: Jak vosy...  (23.3.2009 13:41:44) Moje holky nejsou z nejklidnějších a přesto sedět vydržely. Zkus třeba zaujmout nějakou hračkou nebo nějakou blbinou, třeba si dítě zvykne a už mu to ani nejpřijde. Jde o to "posedět" pár minut... Odpovědět  kreditka  Re: Jak vosy...  (23.3.2009 16:40:46) Když tam nechce být tak prostě nechce, před chvilkou začala tlačit, tak jsem ji posadila na nočník, nejenže se začala vztekat a hned z nočníku slezla, ale nevykadila se dokud neměla zpátky plenu. Takové ty rady číst, prohlížet či hrát nebo vyprávět když je na nočníku absolutně selhaly Odpovědět  Misa + 2    •  Re: Jak vosy...  (23.3.2009 17:18:36) Každé dítě je holt jiné, někdo má tu kliku, že má děti přizpůsobivé a poslouchací a pak nedokáže pochopit, když vidí jiné dítě uvztekané a dává vinu rodičům. Takové radilky fakt miluju. A "nejlepší" jsou ty bezdětné nebo s jedním hodným dítětem. Odpovědět  KoproFka  Nápodobně!  (23.3.2009 22:36:22) My jsme to zvládli na 2x, poprvé ve 20ti měs (začal si říkat sám a bylo to celkem v klidu, jenže po cca 5-ti dnech jsme odjeli na dovču, bylo tam 10 dní příšerné počasí, zima, vítr, každou chvíli pršelo a já radši, než bych ho někde na větru slíkala a riskovala, že mi o5 onemocní, říkala, že teĎ, když jsme venku, může do plíny. No a za těch 10 dní jsme to totálně zazdili. Odmítal si pak na nočník i jen sednout, o záchodu nemluvě...) Podruhé a definitivně jsme plíny odložili o cca půl roku později, tedy ve 2 a čtvrt roce. To byl ale kapku boj - Kubča je dost dominantní chlapeček a fakt mi to napodruhé dalo celkem zabrat(o čištění hovínka ze sedačky v barvě bílé kávy ani nemluvě). Ovšem nějaké "pozvolné posazování" a vysedávání na nočníku se s ním nikdy praktikovat nedalo - COKOLI je a hlavně bylo VŽDY zajímavější, než kakání a jídlo. To považoval za nejnudnější a nejméně zajímavou věc pod sluncem! Dodnes se na nočníku nezdrží déle, než je nezbytně nutné. Prostě zahlásí, sedne, vykaká a konec. Žádný vysedávání ve smrádku.... A nějaké myšlenky na bezplenkovku mě ani nestačili napadnout - jako maminka jsem v napojení totálně selhala - Kubča hodně plakal, málo spinkal, kakal skoro pořád, tak do roka i 6xdenně, jako miminečko při každém přebalení, do 2 let 4x denně (do 2 let jsem ho kojila), do 3 let 2x denně... Navíc byl celkem nervní miminko - nelíbila se mu manipulace spočívající v rozpalování a vybalování, to bylo pláče... takže nejen že jsem netušila, proč pláče, ale ve snu by mě nenapadlo, abych ho vybalovlala a tím vyvolala další hysteráček.... Prostě jak které děťátko. Taky bych někdy daleko raději malého flegmouška, než sangvinického cholerička.... Odpovědět  Ilona    •  Re: Jak vosy...  (28.3.2009 18:51:22) tedy pardon, ale jak zaujmout hračkou dítě, které hystericky ječí a prohýbá se od oblouku jakmile je nahé v blízkosti nočníku? a to už od jednoho roku (naučil se sedět v 11 měsících)? náš kluk prostě kadí ve stoje, sám a nesmíme se na něj dívat. sedět u toho nechce. no a co. jsou mu dva. jednou se to naučí. nebudu ho nervovat. do školky jde bez plín každý dítě. přečtěte si Matějčka. někoho kdo se dětem věnoval celý život a poznal jich víc než tři aktivní holčičky. rozhodně se raději budu řídit jeho radami než Vašemi. ale nejvíc se budu řídit potřebami svého dítěte. nikdo mě nebude přesvědčovat, že když moje dítě nechodí v roce a půl na nočník tak jsem špatná matka a on je divnej! nejsem a on taky není. Odpovědět  Zdenka    •  Re: Jak vosy...  (23.3.2009 12:49:41) Nechci se na nikoho sypat jako vosa, ale fakt mi připadá nenormální vysazovat tak malé mimino na nočník.A to ne, když se mu chce, ale v časových intervalech.Já nevím, jak děti ostatních maminek, ale ty moje chodí čůrat podle toho, kolik toho vypijí a ne podle toho, kolik je hodin.Prostě a jednoduše mi to připadá divné a zbytečné až skoro úchylné. Odpovědět  Verča (2 děti)    •  Re: Jak vosy...  (23.3.2009 13:00:59) Zdenko, už jsme to tady psala. Mám dvě děti, s oběma jsem začínala "nočníkovat" hódně brzy. Dcera byla v 1,5 roce úplně bez plín (i v noci). Syn začal chápat o co jde až daleko po druhém roce a v noci jsme se plín zbavili před čtvrtým. A moje starší sestra před čtyřiceti lety bezpečně poznala ročník před prvním rokem a ještě dneska máma vzpomíná jak se styděla, když se ve dvou letech ségra počurávala a počurávala. Já prý byla bez plíny v roce... Nebude to o tom, že některé děti skutečně musí k nočníku dozrát? Nechápu, proč se tady pořád hrotí kdo má jaké plíny a kdo kdy dává děcko na nočník. Všechny chceme pro děti jen to nejlepší a každá vycházíme ze svých podmínek. Ten článek se mi nelíbí kvůli tomu, jak šmahem odsuzuje všechny maminky, které nepoužívají látkové pleny a nedávají dítě na nočník "od narození". Jako námět k zamyšlení by to bylo dobré, kdyby to autorka nepřehnala s tím, jak jsou jiné maminky méněcenné. Odpovědět  singera    •  Re: Jak vosy...  (23.3.2009 13:03:09) já si nemyslím, že jsou pohodlné. Je to každého věc. Být Tebou druhé matky neodsuzuji. Má dcera byla po látkových plínách slušně opruzená, a to jsem porád přebalovala. Po papírových se ji to pak už nestalo. Všechny mé děti používali p. pleny a naučili se na nočník: první 18 měsících, druhý syn (předčasně narozený 26tt) ve 27 měsících, třetí ve 20 měsících. První dítě, ačkoliv se naučilo už v 18 měsících na nočník, začalo tepr až 14 měsících chodit, ale v roce a půl už slušně skládala věty a vůbec hezky mluvila. Opravdu, 3 děti každé jiné. Nemyslím si, že matka dítěte počurávající se v 18 měsících je horší a pohodlnější než matka, které se už dítě nepočurává. A kdyby jsme šly do detailu a porovnávali, co která z těch dvou matek pro dítě dělá... No připadá mi to sněšné. Ještě jsme neviděla jít do první třídy dítě v plínce. Dělejte si to každá jak uznáte za vhodné. Geniální matky neberte vážně Sic jím dítě čurá v 7 měsících na nočník, ale vy s ní nebydlíte a tak nevidíte, že zase pokulhává jinde. Jinak článek je úsměvný a vše vypovídající o geniální mamince. Odpovědět  bravad  Re: Jak vosy...  (23.3.2009 13:35:56) NIKDY! jsem nečetla od žádného výrobce plen, že dítě není před druhým rokem zralé na nočník. ALE ZATO to dost dopodrobna rozebírá MATĚJČEK (dětský psycholog) a mám pocit že i Largo (pediatr) je téhož názoru. Jistě i celá řada dalších odborníků. Nezdá se mi, že by jim jako jednomu muži šlo jenom a pouze o podporu výrobců jednorázových plenek. A propos, když si to tak podle článku představím, tak mi přijde, že i tyto bezplenkové děti neumí ovládat své svěrače. Jsou jenom na nočník vysazovány velmi často (půl hodina, třičtvrtě) a dále, když se dá očekávat, že tam něco udělají (po jídle, po spaní). Občas se stane nehoda. Nějak mi uniká smysl toho všeho.... Odpovědět  pajda    •  Re: Jak vosy...  (23.3.2009 13:46:26) Zuzko, to, cos napsala, bych s klidem podepsala. Opravdu jsou tady MATKY, které se vrhnou jako vosy na každého, kdo má jiný názor. Používáš látkovky? jseš prdlá bioekomatka, která zřejmě nosí batikované sukně až po zem a nepoužívá deodorant. Používáš jednorázovky? pak asi budes navoněná fiflena, která si raději lakuje nechty a listuje Elle, a proto jí nezbývá čas přebalit dítě. Článek je hodně jednostranný - já jsem dokonalá matka a vy ostatní se styďte! osobně preferuji látkovky (a nemám jich 5 ale 23), protože mi přijdou šetrné k přírodě, k peněžence i k dítěti. ale na noc nebo na ven zase ráda sáhnu po jednorázové, protože je to prostě rozumnější. Látkovky používám už u druhého dítka a zatím ustály to neustálé praní. Nemůžu si je vynachválit. Radši je vyperu, než bych měla každý týden tahat balíky s plenami a číhat na slevy... Odpovědět  maja    •  Re: Jak vosy...  (23.3.2009 15:38:03) nelíbí se mi, že trvdíš , že je to "lobby výrobců plen" Já má informace o nočníkování z úplně normální knihy o tom, jak se starat o děti ( mám 3 knihy a ve všech je to stejné)..... 2-3 roky, žádná věda, žádné drama , popsány jak látkové tak papírové pleny....o výrobcích plenek nic Odpovědět  vejbzrng  Re: Jak vosy...  (23.3.2009 15:46:12) Odpovědět  &  Re: Jak vosy...  (23.3.2009 16:23:05) Já si opravdu myslím, že děti jsou dlouho s plínkami, protože jsou rodiče pohodlní... Onehdá v plavání se divila maminka rok a půl starého chlapečka: Ty už dáváš malou na nočník? Já už bych ho měla taky koupit! Ale podle mě jej měla koupit už před tři čtvrtě rokem a přirozeně na něj dítě zvykat. Teď se bude divit, proč na něm chlapeček nechce sedět! No Zuzo, tak ze ty si zvykala dite na nocnik 3/4 roku, aby pak bylo 15 mesich bez plen. Ja to sice nechapu proc, kdyz pozdeji to jde mnhom rychleji, ale kdyz te to bavi.. Odpovědět  Kocík, syn 5 a dcera 16 měs.  Re: Jak vosy...  (23.3.2009 16:55:44) Tak to bych tě chtěla vidět, jak vysazuješ mého syna (dnes 5 let) na nočník... Extrém, který nechtěl posedět nikde... Nakonec jsme skončili s plenama ve 2,5 letech, sám si začal říkat a vůbec ne na nočník, ale rovnou na velikánský záchod :) Každé dítě je jiné a tak by se to mělo brát. MMCH nočník jsem měla od babičky koupenej už při narození syna a od půl roku jsem to s ním zkoušela, když byl sám, měla jsem čas a chuť se tomu extra věnovat a stejně to bylo p... platný. Odpovědět  Insula  sezení  (23.3.2009 18:41:44) Náš syn zásadně neseděl, ale KLEČEL. A to ještě ve dvou letech. Jediné místo, kde seděl byla autosedačka. Takže když vezmu v úvahu, že by se dítě posazovat "násilím" nemělo (má se vyčkat, až se posadí samo), tak bych se asi nedočkala. Odpovědět  Renata + 2 piskoti    •  Re: Jak vosy...  (24.3.2009 1:15:34) Myslim si ze opravdu kazde ditko je jine. Dcera "videla" nocni zhruba v 10 mesicich. Koupila jsem ji hraci aby to mela zabavnejsi. Prvni tyden se ji libilo po ranu posedet a vycurat se do nocniku. To stejne bylo po kazdem spani. Ale kdykoliv pres den jsem ji chtela dat na nocnik zacal rev. Nikdo ji nenutil, nekricel, ale behem hrani si odmitala si na nocnik sednout. Nepomohlo vubec nic - hracky kolem, cteni knizek, proste nic. Po tydnu nocnik odmitala i po spani. Proste nastal blok. Nocnik se odlozil, a zacala jsem s nim opet za cca 2 mesice. Od roku do roku a pul se to opakovalo - po vyspinkani s radosti na nocnik, pres den ani nahodou. Vse probihalo nenasilne. V 18 mesic nastal druhy blok a to teda ze dne na den. Jedno rano nocnik byl kamarad druhe rano dcera jen pri pohledu na nocnik dostala hystericky zachvat. Plac, prohybani se v luk, posadit ji na nocnik nebylo ani trochu mozne. Co se zmenilo dodnes nechapeme. Pokud se predtim vycurala, byla pochvala, pokud nic, reklo se nevadi priste. Nepomohlo zadne presvedcovani. Bylo leto, tak jsme dceru nechala na zahradce behat bez plin. S tim ze se ji nebude libit kdyz se pocura a bude v mokrem. Nas omyl, dcera byla v pohode i pocurana a vubec ji to nevadilo. Toto obdobi bloku trvalo 7 mesicu. At jsme udelali cokoliv dceru jsme na nocnik nedostali. V dvou rocich a mesici vzala nocnik na milost a za dva tydny byla bez plin. Zadne drama, sama si rekla, sama si sedla a sama se oblekla - s dovetkem, uz jsme velka holka. Po te nebyly zadne "nehody". Pouceni od dcery jsme tema "nocnik" pro syna posunuli na pozdeji. Nocnik sice uz videl od roku a pul, ale nechtel na nej. Stejne jako sestricka ve dvou letech a mesici, tentokrat do tydne, byl bez plin pres den. Nic nenasilneho, zadne tresty. Na nocnik si vola sam a sam si ho prinese. Zijeme v Australii a tady jsou me deti brani jako exoti, protoze ve 2 letech jsou bez plin. Odpovědět  Marketa, dva kluci    •  Re: Jak vosy...  (24.3.2009 15:37:13) Tak to holky tak neprozivejte ) Kazde dite je jine. Prvni byl bez plen v klidu ve 20ti mesicich a druhemu budou tri a plenky ma. Uz jsem vyzkousela vsechno a nic. Jsem ale i tak v klidu, protoze neznam nikoho, kdo by se nakonec plen nevzdal ) Jinak je sikovnej, ale nocnik je pro nej za trest. Takze hlavu vzhuru a nenechte se deptat DOKONALYMA maminkama s ""nadanymi"" detmi. Odpovědět  Iva    •  Re: Jak vosy...  (25.3.2009 10:03:00) Zuzko, stejně to nemůžeš paušalizovat, že je to pohodlnost maminek atd... Hele moje maminka měla stejné pokusy mi říkat kdy nočník, jak papat, ale už to nedělá. Důvod jednoduchý - ona měla také tři relativně klidné, učenlivé dcery, které v 15 m řekly "kakat". Já mám syna 18 m, který neřekne skutečně ani slovo, ani "táta", natož "kakat", deset vteřin nepostojí, neposedí, hry které zajímají holčičky v jeho věku ho budou zajímat až tak o půl roku později. Nejradši tříská autem do podlahy nebo práská dveřma... Jak ráda bych byla aby si sednul na nočník, ale zkrátka si nesedne, chápeš? Každé dítě je jiné a každá máme jinou zkušenost, proto Ty podle té Tvé nemůžeš soudit jiné... Jinak tiše závidím Odpovědět  Zuza    •  Re: Jak vosy...  (25.3.2009 11:35:41) Je to možné, že jsou moje holky fakt všechny extrémně šikovné a podle toho hodnotím i ostatní... Včera si ta patnáctiměsíční doslova vydupala čištění zubů - stála pod skřínkou a řvala "žuby", dokud jsem jí nevyhověla. Jen ještě k ostatním: Když posazuji na nočník dítě, které DOBŘE sedí, evidentně chápe o co jde a absolutně nestresuje ani ono ani já, tak tím nesleduji cíl mít z dítěte mistra světa, který je brzy bez plínek, ale využívám toho, že se dítě umí vyprázdnit jinam než do plínky. Že prostě "nedělá" pod sebe. A to že dítě začne volat a plínky jsou tedy zbytečné přichází většinou už jaksi samo. Aspoň u nás to tak ve třech případech je. Odpovědět  Iva    •  Re: Jak vosy...  (25.3.2009 23:35:45) Tak to je Zuzko super, myslím že je to naprosto rozumné, každé dítě je na to zralé jindy... Jinak zuby - ty u nás probíhají v 18 m tak že chlapečka chytnu, chvilku ho oblbuju svým čištěním zubů, takže svoje vycení, pak vzápětí pochopí že jde o čištění i JEHO zubů, zatne pusu, já nepovolím, krátká bitva, chlapeček lehá na zem a vříská a já násilím drhnu jeho jedničky nahoře, protože dál se přes zaťaté rty nedostanu... No chvilku, jen aby si zvyknul na kartáček... Déle to nemá cenu, stejně to není čištení Odpovědět  Ilona    •  Re: Jak vosy...  (28.3.2009 18:44:32) tedy pardon, ale mě syn začal sedět v 11 měsících. to začal. jistý si byl později. k ročním narozkám dostal nočník. okamžitě ho nenáviděl. od začátku si na něj sedat nechtěl a nebral to jako hru. prostě ne. nechtěl si s ním ani hrát, že by na něj posazoval hračky nebo jinak. on nočník prostě nenávidí od začátku. asi jsem mu ho měla koupit hned jak se narodil a dávat do postýlky už od narození, že by si na něj jako zvykl, ne? Odpovědět  Zuza    •  Re: Jak vosy...  (30.3.2009 12:38:21) Ilonko, ale vidíš, že jsi to aspoň zkusila, někdy po roce chlapečka posadit na nočník, přestože Ti prof. Matějček radil něco jiného... Ve Vašem případě to prostě nevyšlo, tak plínkujete dál. Komu to vyjde, protože je dítko "tvárnější", tak úspěšně pokračuje. Nikdo se do Tebe nenaváží ani Ti nevytýká, že jsi špatná matka. A já zase nechci, aby se navážel někdo do mě, protože si špatná nebo úchylná, jak tady někdo psal, rozhodně nepřipadám. Odpovědět  Ilona, syn 2 roky    •  Re: Jak vosy...  (30.3.2009 15:11:30) no, já to zkusila protože mi to ženský radily. o dětech nevím nic, učím se až za pochodu. nijak zvlášť jsem se o děti nezajímala, byly mi jedno, netoužila jsem po dětech dost dlouho, děti mých kamarádek mě nerozněžnovaly spíš rozčilovaly... prostě jsem nevěděla nic. takže jsem zpočátku dala na rady a zkusila to. kluk se choval jak se choval (viz příspěvky dříve)a podle všech divně. tak jsem sedla ke knize odborníka a uklidnila se, že není divný ani nemocný či postižený (to jsem se taky dozvěděla od některých rádkyň). občas to vyzkouším, zda už nechce. ale když nechce, tak nechce a je mi to fuk. zkusím to zas později... výčitky z toho nemám. ale odsuzování je trošku divný... mmch kdyby chtěl dřív, zlobit se na něj za to nebudu. ušetřila bych za plíny ...ale když nechce, žíly si řezat nebudu.. Odpovědět

dajmab  Hlavně se nenechat vytočit  (23.3.2009 12:42:58) Tedy holky, já myslím,že celý článek jenom provokuje k diskusím ve stylu kdo je lepší matka. Vůbec bych to chápala jako snahu autorky o potvrzení, jaká je to šikulka. Někde psali,že matky na MD nemají obecně moc uznání, a proto si ho tak nějak uměle snaží vytvořit. Často asi díky těmto diskusím na soutěžní témata (správná výživa, vzorné dítě, co sní všechno, kakání a čůrání,...). Takže...hlavně se nenechejte vytočit nějakými blbými řečmi, vždyť všichni víme, jak to dělat správně. A mimochodem, moje dcerka kakala přidržená nad záchodem už od 4.měsíce, protože byla jak hodinky a šlo to vychytat, ale na nočník chodí až od 2 let. A ostatní děti se počůrávaly taky do dvou let a nejstarší dcera v noci snad do 4. Prostě je to vždycky jiné a ani by mě nenapadlo tady machrovat s výchovnými radami. Tak nočníkům, plenám, záchodům a jiným metodám zdar! Odpovědět

Hanka, 2 mrnata    •  Mne by jenom zajimalo...  (23.3.2009 12:47:30) ....proc je to tak podstatne - to jako se budou deti v dospelosti predvadet pred kolegy, kdo mel pleny o 2 mesice min? Jak rika muj tata, kdyz se rozhlidne v metru, nikdo pocuranej tam vetsinou neni, takze se to vsichni nekdy naucili... A cim min stresu .... tim snad lip, ne? Pro vsechny... Odpovědět  Jitka 2 děti    •  Re: Mne by jenom zajimalo...  (23.3.2009 12:54:47) souhlasím s tebou,děti se většinou ve všem do tří let věku dohoní a v budoucnu myslím u nikoho ani nepozname kdy uměl co dříve nebo později. Odpovědět

Eecta  Mě se hlavně líbí,   (23.3.2009 12:52:49) když si na nějaké diskuzi přečtu, jak se některá maminka stará, jestli nemá doma tyrana, když zareaguje na každé breknutí 2měsíčního děcka - a pak se někdo dobrovolně uváže k takové nočníkové otročině. Já používala jednorázovky, přebalovala jsem po každém probuzení a před dalším usnutím, v noci na kojení - 10x i víckrát denně. Když bylo mimčo větší, v noci jsem ji nebudila - stejně čůrala hlavně ráno. A když jsem cítila bobek, tak samozřejmě taky. Takže půl dne v 1 plíně u nás nehrozilo. Pořád jsme někde trajdaly, do lesa, do parku, na zahrádku. U druhého dítěte přebaluju míň, ne že bych byla lakomá nebo líná, ale každé položení a přebalení znamená takový řev a boj, že to omezuju - sahnu na plínu a pohmatem zhodnotím, zda je suchá, nebo skoro suchá (1 čůrnutí). Když je mokřejší, přebalím, ale jinak to nehrotím. starší dceru jsem začala "učit" ve 2 letech, posazovala, ptala se jak cvok - ale nebyla na to zralá. Slovní zásobu měla větší než manžel, ale čůrání i bobek poznala až ve chvíli, kdy to nešlo zastavit. Strávili jsme tím celé léto, to jí bylo 26 měsíců - naučila se, za cenu stálého převlíkání - ale v létě na zahradě nebo na chalupě to je ok. Dodnes ale zjistí, že chce čůrat, až když je to jentaktak - má prostě jiné starosti. Pravidelně prcháme z metra, tramvaje či autobusu, z fronty kdekoliv (těsně před placením), z úřadů... Odpovědět  Efka & dvě děti  Re: Mě se hlavně líbí,   (23.3.2009 13:26:09) Mi je to jedno, ať si každý dělá, co chce. Jen jsem se pousmála nad tím, že autorka článku začala vysazovat na nočník v 8 měsících a dítě bylo bez pleny někdy po roce a půl. Tak to se teda dost nadřeli. U těch 2letých a starších to tak dlouho netrvá. Tam je většinou během dvou měsíců hotovo. Odpovědět  Ivona,Klára 6,Tereza 2.5    •  Re: Mě se hlavně líbí,   (23.3.2009 13:29:54) nám to bohužel nejde ani po roce a půl,na kadění volá,na čůrání ani omylem a posazování co 45 minut nikam nevede,prostě musí zavolat sama,jinak nedělám nic jiného než,že kontroluju čas a naháním ji na nočník Odpovědět  Efka & dvě děti  Re: Mě se hlavně líbí,   (23.3.2009 13:32:10) A vo to mi jde. Že ten, kdo začne posazovat třeba v těch 10měs. má to dítě bez plen zhruba ve stejnou dobu, jako ti, co vydrží Odpovědět  SnowWhite  Re: Mě se hlavně líbí,   (28.3.2009 23:11:35) No a navíc každých 45 min.... to je celkem slušný výpočet neboli přehlídka ztraceného času Odpovědět  karma  líná matka vs. EKOLOGIE!!!  (23.3.2009 14:12:54) Jo, je to můj názor: sama kombinuju látkovky a eko jednorázovky. Dceru jsem od cca 11. měsíce posazovala na nočník po spaní a jinak tak cca po půl hodině. Dnes ji doma nechávám bez plínek skoro furt (má 19měsíců), protože od 11. měsíce mluví, tak se tak po 20 min ptám, jestli chce. Tak jednou za 3 dny to sice nechytnem, ale jinak jo. Co mě trošku zaráží na názorech některých diskutujících je, jak málo z nich je motivováno ekologickým dopadem-odpadem. Nemyslím, že posazování na nočník dítě nějak extra stresuje, ale i kdyby: uvědomte si, že ročně vyprodukuje děcko tunu plen. Sice mají zadeček v suchu, ale v dospělosti budou těma plenama zavalení. Čím déle pleny dítě nosí, tím hůř. (ps. jsem velmi, velmi lenivá matka, ale k látkovkám jsem se vybičovala. O nás nejde, ale co ty děti si s těma odpadkama počnou? Odpovědět  Eecta  Re: líná matka vs. EKOLOGIE!!!  (23.3.2009 15:24:28) nevim jak ostatni matky, ale ja jsem velky ekolog, presto jsem dceru ke zruseni plen nedokazala predcasne dovest. proste to neslo. mluvila bajecne, ptala jsem se kazdych 5 minut, doma jsme si hraly vedle nocniku, posazovala jsem ji - presto to byla proste nahoda, jestli se vycura nebo ne. rict si nedokazala, protoze to proste nepoznala, dokud necurala. a mit pul roku trvale procurany koberec, gauc a cokoliv kolem, na to nemam - musime tam bydlet a take mam dalsi dite, nemuze plavat v moci. dcera ma hrozne citlivou kuzi, jakmile jsem ji nechala chvili v pocurane plince, oprudila se do krve - proto jsem prebalovala tak casto. latkovky byly horsi nez jednorazovky, ktere male mnozstvi moci bezvadne nasajou - protoze nekdy je proste nemuzete sundat v okamziku, kdy se pocura (to jde leda doma), na noc to vubec neslo... laborovala jsem s pediatrickou s mastickama, plinkama... pul roku - nakonec jsme se ustalili na pemprskach a rybilce nanasene v obrovskem mnozstvi... Odpovědět  Kocík, syn 5 a dcera 16 měs.  Re: líná matka vs. EKOLOGIE!!!  (24.3.2009 7:08:51) Souhlasím s tvojím názorem. Jen si myslím, že je to trošku o malé informovanosti, né z důvodu extrémní lenosti maminek... Já jsem třeba látkové plenky (které vypadají jako jednorázovky) podědila od bratrance ze Švýcarska. Tam jsou v duchu ekologie více vychovaní :) Tady jsem v té době takové plenky ani neviděla. Říkala jsem si, proč proboha Švýcaři šetří na plenkách ? A až po nějaké době mi to došlo. Kombinujeme sice tyto bavlněnky a jednorázovky a je faktem, že kdybych je nepodědila, tak bych je asi nikdy nekoupila. Už z toho důvodu, že je to dost veliká investice. Informovanost tady je slabá, vem si jen, kolik lidí topí čím se dá ? Hooodně a to je jen špička ledovce. Bohužel, jsme většinou vychovaní ve stylu po mě potopa a co je mimo můj uklizený byteček, nebo domeček, to mne nezajímá... Snad to bude lepší, až vyrostou ty naše ratolesti a budou zavalené tím odpadem... Ale to už bude příliš pozdě. Odpovědět  karma  Re: líná matka vs. EKOLOGIE!!!  (24.3.2009 14:53:25) Tj vono. To ony nás budou za plínky proklínat. Ony budou mít všude odpadky, vložky, plínky, pytlíky, jedovatej vzduch. Já jsem v rodině považována za magora, jak furt řeším třídění, plínky, čistící prostředky...sakra ale když mám dítě, myslím na něj. Co mají děti z toho, že maj zadeček v suchu, když se jim to za 20 let vymstí? Myslíme, resp chováme se děsně utilitárně. Už ted se ukazuje, že tj průšvih. A ty řeči, že JÁ jako jedinec nic nezachráním, to mě teda bere. Navíc si myslím, že plínky jako jednorázovky můžou mít vliv na plodnost (hlavně u kluků). Používají se relativně krátce. Odpovědět  Indyb  Re: líná matka vs. EKOLOGIE!!!  (28.3.2009 13:07:22) souhlasim Odpovědět

.Žaba  Článok je fajn  (23.3.2009 13:17:20) Prečítala som si článok a príde mi úplne v pohode. Pekný a podnetný. Nechápem preto tie útoky na autorku, je predsa pravda, že v dnešnej dobe sa deti odplienkovávajú neskor než pred 30 rokmi. Mnohé píšete, že vaše dieťa nevedelo, čo má na nočníku robiť, ale nebolo to preto, lebo sa jeho potreby rok-dva ignorovali? Ja mám tri deti (4,5r, 3r, a 3m), pri prvých dvoch som o bezplienkovej metode nevedela, odplienkovali sa cca v roku a pol, na noc mal starší syn plienku do 3,5 roka, mladší syn ju ešte má. A trochu ma štve, že som to neskúsila už u nich. Najmladšiu dcérku občas podržím nad miskou, keď mám pocit, že sa jej chce, a vačšinou tam niečo urobí. Začala som to skúšať už po šestinedelí. Inak používam "plastové" plienky, pretože k látkovým som sa nejako neodvážila. Nejde o drezúru dieťaťa, ani o to, aby bolo okamžite bez plienky. Je to o komunikácii, úplne na nej vidím, ako je rada, že som ju nechala vyčúrať, a spokojne si leží pár minut ďalej. Odpovědět

singera    •  předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 13:19:01) Myslím, že autorka 7 měsíčního mimi, kterého vysazuje na nočník, nepřemýšlela nad tím, že se jejímu dítěti, může křivit páteř. Na to mne pediatrička upozorňovala u mých dětí. A´t nedávám brzo sedat. Odpovědět  Ivona,Klára 6,Tereza 2.5    •  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 13:26:43) na tom něco je,naše doktorka zkoumala v 7,8 měsících jak holky sedí a až v 9 měsíci řekla,že můžem posadit třeba do krmícího stolku,takže bych taky nespěchala,s nočníkem jsme začli v 10 měsících a bez řevu.Jenže pokud dítko samo nezačne volat,je to o ničem Odpovědět  Zuza    •  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 13:36:19) Autorka ale psala, že v sedmi měsících dávala holčičku nad nočník v klubíčku a ne sedět. Já jsem psala, že jsem holky dávala na nočník, až když dobře seděly. Odpovědět  Zdenka    •  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 13:38:21) Přesně tak.Maminky si myslí , jak jejich dítě už chodí na nočník, ale pokud to dítě nepřijde a neřekne, že se mu chce a vy mu třeba jenom pomůžete se svlíkáním, tak je to o hov...Nějaké posazování, jestli náhodou, není chození na nočník. Odpovědět  Babi    •  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 13:47:19) Milé maminky, zamyslete se nad tím jak to dělaly Vaše maminky a babičky. Také měly dvě tři děti, neměly automatky a jiné vymoženosti dnešní doby. Přesto zvládly i učení na nočníček, protože prát to množství plen do dvou až tří let dítěte, zvlášť když byly dvě děti s malým věkovým rozdílem bylo pro každou Vaší maminku a babičku asi hrozná představa. Dnešní jednorázovky dětem nevadí, jsou udělané tak že dítko je skoro suché ale to jistě víte. A také nejsou dítěti nepříjemné, leda když se pokaká. V látkovkách to většinou dětem vadí hned po vyčůrání protože tam schází ten efekt sucha a děti si to zkrátka dříve uvědomí.Pak je jim také nepříjemný ten velký balík mezi nohama. Lépe se jim běhá bez plen a to děti také brzo zjistí. Zkrátka děti které nosí látkovky jak ty původní tak ty dnešní moderní se rychleji naučí používat nočníček a chodit bez plen. Podle mě je to dost často výmluva maminek že dítko není vyzrálé atd. a spíše je to pohodlnost techto maminek. Musely by si čatěji odběhnout od netu, no a na to nemají čas. Babí Odpovědět  Ivona,Klára 6,Tereza 2.5    •  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 13:52:43) dělala jsem vše jako moje mamka u mě a bráchy.U Klárky bylo vše v poho a ve 2 letech bez plín.U Terezy to prostě nejde,takže je výjimka jak vyšitá.Mamka občas hlídá a už taky rezignovala,taky si s ní neví rady Odpovědět  &  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 13:55:06) Babi, kdyz ja furt nevidim smysl toho zavodit v tom ci dite bude driv bez plen? Proc by zivot nemel byt pohodlny, cemu to konkretne skodi, krome zivotniho prostredi? Odpovědět  Ivona,Klára 6,Tereza 2.5    •  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 14:06:18) když jsme začli s látkovkama,ve snaze zbavit se plín.Spotřeba prášku,vody,elektr.se zvýšila,prací prášek je taky pro život.prostředí nic moc,stejně jako jednorázovky,tak pak si vybrat Odpovědět  bravad  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 14:21:14) Přesně. A nejenom ten prášek je zátěž, ale taky ta voda a výroba el. energie. Přijde mi, že co se ekologie látkovek vs. jednorázovek týče, tak je to nula od nuly. Odpovědět  karma  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 14:26:24) Já jsem třeba prala v mýdlovém gelu. Ekologické a hypoalerdenní. Odpovědět  bravad  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 14:42:07) A co ta voda a el. energie? Tady to zatím není tak zřejmé, ale třeba v Austrálii mají vody nedostatek (Afriku pomíjím..). Odpovědět  karma  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 14:57:43) myslím, že znečištění vody mýdlem, nerovná se znečištění práškem. El. energie, to jo, tj blbý. ale peru max na 40st. Ale furt tj pro přírodu lepší, než tuna plínek na dítě/rok. Si to při dnešním babyboomu představte... Jednorázovky se používají chvíli, relativně, ale za chvíli bude planeta horou plen a vložek. (Vložky používám, k menstr. pohárkům jsem se zatím nepropracovala, ale cítím se provinile.) Ale to nám asi uklouzne do jiné diskuze, co? Odpovědět  bravad  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 15:09:29) To asi jo. Mimo téma: Mě víc znepokojuje, jak je všechno v supermarketu balené (tedy aspoň tam, kde nakupuju já) - maso, zelenina, ovoce. Nakoupím a je z toho tolik plastovýho odpadu, až je mi z toho šoufl. Odpovědět  karma  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 19:40:36) jo jo, jsme děsně krátkozrací. Hygienické předpisy jsou pěkné, ale množství odpadků, tj fakt tristní. Třídění je asi už samozřejmé, ale nezachrání vše. Odpovědět  pišišvor    •  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 23:31:14) nojo, je to hnus. ale neni to nahodou uz z toho tridenyho odpadu? myslim, jestli treba nepretavi ty pet lahve na tacky a na ty pak daj maso, zeleninu, pecivo...no nic. zlaty stary trziste. Odpovědět  bravad  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (24.3.2009 19:49:15) Netušim. Ale za to jsem viděla v TV, jak v Číně přebírají plastové lahve (dovezený tříděný odpad) myslím podle barev a pak se zpracovávalo - recyklovalo - a z toho se vyráběly látky nebo jejich součást... Už nevím. Ale jsem pesimista. To, že bychom dostávali v krámě čistě jenom recyklované plasty, je určitě blbost. Odpovědět  Rapiti  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 22:24:50) Bravad, v továrnách na výrobu plen také používají vodu a elektrickou energii. To, že to nespotřebuješ doma, neznamená, že se to nespotřebovává vůbec. Odpovědět  bravad  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (24.3.2009 19:56:47) To máš naprostou pravdu. Nicméně na výrobu bavlněné plenky potřebuješ taky vodu a el. energii. (Bavlnu seješ, zavlažuješ, sklízíš, přepravuješ, zpracováváš na látku, šiješ atd. až po finální produkt.) Můžeme se samozřejmě dohadovat, co na co spotřebuješ víc. Je to otázka. Obávám se, že tohle ještě nikdo nespočítal, a možná by to stálo za to. Odpovědět  pišišvor    •  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 23:27:55) nojo, ale porad je snad vic funkcni system cisticek vody /praci prasek/ nez system likvidace odpadu na skladkach. a ze je to nejakyho odpadu, staci si spocitat, kolik jednorazovek spotrebujete na den, kolik na rok...a rozkladaj se taky par let, ne mesicu. bohuzel. ja jsem pouzivala jednorazovky v porodnici, kde jsme je dostali, pak doma jeste 2 tydny a pak jsem presla na klasicky ctvercovy latkovky. po mesici jsem si koupila cesky tvarovany latkovky haipa daipa a nemuzu si je vynachvalit. ovsem ctvercovky pouzivam taky a maji navrch treba tim, jak rychle schnou. opruzeniny mela mala 2x za 4 mesice a to takovy, ze jsem je vylecila vzdycky behem jednoho dne cernym cajem. jak to asi delali lidi pred 500 lety? :) Odpovědět  Bitterfittan  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 14:01:46) No za casu mych babicek a rodicu se deti k tem nocnikum privazovaly. Je mi jasne, ze dite ktere nechtelo stravit na nocniku cely den si to ochotne zapamatovalo. Odpovědět  singera    •  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 14:35:46) mno jo babi, ale hodně matek tří dětí chodí do práce, dodělávají VŠ...Což za dob mých babiček nebylo běžné. Chlap vydělával a ženská se starala doma o dětičky a nikde netrajdala. Žádná škola, práce...Až když bylo třeba, tak dítě hodila do jeslí, ale ty za dob mých babiček prej nebyli. Takže babička seděla doma, starala se o dětičky a svou máti bylo vychovávana k poslušnosti manžela Holt jiná doba. Měla jen měšťanku a do práce šla, až když mohla dát děti do předkoškolního zařízení.Ty papírovky bych tak nekritizovala. Mě babička taky u prvního dítěte v 8 měsících říkala ať ji posadím na nočník, já ji řekla názor pediatričky, tak s tím skončila. Jestli chcete žít jak za starých časů tak si tak žijte, ale nás nedobrovolnice do toho netlačte Opravdu nejsem z těch pohodlných fiflen Dcera se po používání látkových plen oprudila, tak jsme toho nechali...mno Je jiná doba Odpovědět  emika  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 15:47:43) Je pravda, že dřív se děti naučily bez plínek daleko dřív. Ale za jakou cenu? I mě rodiče naučili brzy na nočník a jednou z velmi brzkých vzpomínek, které mám, je, že jsem hrozně dostala, protože jsem se počůrala na koberec. Jsou to spíš takové mlhavé zážitky, ale nevymizely. No a pak se u mě v 5 letech objevilo noční pomočování, které zmizelo asi až ve 14. Doktoři tenkrát řekli, že by to mohlo být v důsledku včasného a stresujícího posazování na nočník, a já tomu i věřím. Odpovědět  lock    •  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 21:17:10) Babi, ptala jsem se své babičky (dnes 80 let), jak své děti naučila brzy na nočník. Odpověděla mi, že je za každou nehodu BILA. A to tak dlouho, až se to děti naučily... Nevím, k čemu to bylo dobré :-( Odpovědět  lemra líná    •  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (23.3.2009 23:43:57) A babi, představ si, že se mi fakt občas nechce od toho netu a taky mám chuť pracovat a courat nekonečně dlouho s kamarádkama a dětma venku a taky si s dětma hraju a chodíme plavat a chci si číst a chci chodit do restaurace a představ si, i bez mojí snahy byla holka krátce po druhém roce bez plen (a kluk si do nich v roce a půl vesele čůrá). A mimochodem, moje děti fakt se nesnáší oblíkání a svlíkání, pokaděná plína vadila vždycky mnohem víc mě. Z života organizovaného podle nočníku mi běhá mráz po zádech a na matku roku fakt nehodlám aspirovat... Odpovědět  pavla a tři kluci 8,5a 5 ,a1,5    •  Re: předčasné vysazovaní na nočník= zatěž na dětskou páteř  (28.3.2009 21:46:02) dobrý den přesto že málokdy reaguji dnes nějak musím.mám tři syny a první se naučil tak nějak v průměru ovšem druhý ve 1,5 když běhal nahatý po dvorku tak za běhu čural -vůbec si neuvědomoval že čurá.také sem si vyslechla od babičky že už by měl chodit na nočník tak jsem nasadila látkové pleny čural kakal a bylo mu to jedno že je mokrý,pokakaný a tak.pak jsem ho babičce ukázala v létě jak běhá a dělá potřebu a i ona pochopila že je to zbytečné-jak má vysílat signál když si to sám neuvědomuje?přešla zima a další léto jsme to začali trénovat pomalu jsme to zvládli ale trvalo to opravdu dlouho a ten třetí bude mít ted o prázdninách dva roky a začíná se nám pomalu dařit .takže prosím neházejte nás všechny do jednoho pytle. Odpovědět

Cow :-)  jistě máš norok na svůj názor  (23.3.2009 13:49:13) autorko, ale nezlob se, tvůj amatérský článek je založený na tvém negativním vztahu k jednorázovým plenkám a podle toho to ovlivňuje tvé smýšlení. Je to zcela zavádějící a svou praxí s dětma si ti dovoluji říct, že to není zcela tak, jak píšeš a v odnaučování vyrázdňování do plenek hraje roli mnohem více faktorů. Odpovědět

Tes  Nechápu  (23.3.2009 14:01:14) Asi jsem divná ale fakt to na svém dítěti nepoznám, kdy se mu chce "cůrat". A "čůrá" podle mě v podstatě nonstop. Momentálně je jí rok a půl. Kakaní se mi daří zachytávat od doby co sedí. Ale až asi poslední dva měsíce si dokaže sama říct. Nechápu jak někdo může poznat, že jeho dítě zrovna "čůrá", ja to fakt "nevidím" )) Odpovědět  Jíťa    •  Re: Nechápu  (23.3.2009 17:42:49) Já to na svém dítěti poznám, ale až když už je v akci a to nemá cenu něco řešit. Než bych ho odvedla do koupelny, svlékla a posadila na nočník, tak už je dávno po akci, nebo mu tu akci alespoň úspěšně zarazím. Počkám do léta a pak zkusíme již osvědčenou metodu: Na dvorečku nahulatý a nočník na dosah. Jakmile začne čůrat, přistrčit nočník a posadit. Dcerka to takhle pochopila ani ne za týden a sama si začala sedat na nočník, když potřebovala. Bylo jí asi 1,5 roku. Odpovědět  Twister, Anička a Maruška  Re: Nechápu  (23.3.2009 19:56:25) Zdravím, mám dvě dcery /3,5 roku, 2 roky a 3 měsíce/. Starší je bez plínek od necelých dvou let, i přes noc. Na nočník jsem jí začala posazovat ca na roce, na roce a půl zvládla chození na "velkou" do dvou let chození "na malou". Mladší dcerka má plínky na noc, na cestování a občas i přes den, říká si, když chce čůrat, kadí zásadně do plen. /a také je od roku posazována na nočník/... každé dítě je jiné. a taky možná trošku záleží i na období, kdy je dítko narozené, starší holčička je v létě, mladší v zimě.... Odpovědět

M+4    •  na typu plín nejspíš nezáleží :-)  (23.3.2009 14:28:05) Mám 4 děti. U nejstarší jsem první 3 měsíce používala látkovky. Pak jsem zkusila papírové a látkovku už nikdy nedala. Používala jsem papírové s tenkou vrstvou igelitu, plastikové neznám. Všechny moje děti začali nočníkovat ve stejném věku jako dítě autorky článku. M+4 Odpovědět

Nítěnka  kazde dite ma svuj cas  (23.3.2009 15:12:12) S dcerou mame zkusenost,ze az temer do dvou let nechtela vubec na nocniku sedet (ani na zachode), i kdyz uz v 1 a 1/4 roce bylo poznat z podupavani, ze se ji chce. Tesne kolem 2 let uz byla ochotna to zkusit a behem 14 dnu byla bez plen i v noci. Jak to bude s malym (3mesice) uvidime, nechci nic uspechat. Ale stridali jsme latkovky i jednorazovky (na noc, prochazky v zime, navstevy tak) a osvedcilo se. Protoze dcera je dost akcni (3,5roku), zacala jsem malemu napred davat jednorazovky. Jenze mel otoceny den a noc . pres den jsem ho musela nekdy i po 4h vzbudit na kojeni a v noci se budil ani ne po 2h. Zkusila jsem mu dat pres den latkovky a kupodivu i kdyz je to kluk mu to vadilo a rezim se behem par dni srovnal . Odpovědět

Verka351  Pro koho jsouplenky pohodlné ?  (23.3.2009 17:11:07) Mám dva syny,přestože jsme k nim přistupovala stejně a na mladšího jsme měla vlastně méně času-jsou 2roky od sebe a to samo o sobě dá docela zabrat,tak mladší byl bez plín v necelých 2 letech starší o 3měs později.Dokonce měl období kdy v 1,5roce přes den plínu neměl vůbec,ale potom začal stagnovat a plínu jsme museli vrátit,neb to bylo neudržitelné. Opravdu každý je individuální.Já byla bez plín v 1 roce,můj bratranec-žádný blbec-dnes má 2 tituly,měl plínu ještě v 5 letech-to bylo v roce 70.teta prý ho i pokaděnou plínou vymrskala,ale nic tím nezmohla.On je dodnes hodně pomalý a nic ho nerozhodí. Odpovědět  maska  ...  (23.3.2009 17:38:11) ahoj, clanek je to pekny, autorka ma evidentne z uspechu radost a Zuzanka je sikulka... ...ale kazde dite je jine a maminky ruzne priority, jak padlo v diskuzi... ...nase dcera milovala zachoda nocnik mezi 8-10 mesicem, curala i kakala do nej vesele.... v 11 mesicich to zabalila a jakykoli pokus o zachod a nocnik uplne nesnasi.... ....kdyz se pocura nebo pokaka v jednorazovce, rika EE....kdyz se pocura nebo pokaka v latkovce, nic nerekne.... ...moje prateta nechape, jak to, ze ma dcera stale jeste pliny, to ona deti od roku mlatila koprivama, aby se do plin nepocuravaly...kdyz jsem to slysela, udelalo se mi opravdu spatne od zaludku.... ...pokud nejsou zdravotni potize, vsichni z plen nekdy vyrostou... ...autorka mluvi o tom, ze by dite melo mit moznost vykonat potrebu i jinam nez do plen - s tim urcite souhlasim.....dcera ji mela, ale vybrala si zatim pliny... tesim se na jaro, kdy zkusime pliny odnaucit, az bude teplo... protoze nejlepsi plina, zadna plina, ze :) Plinam i neplinam zdar a relaxu u internetu take :) Odpovědět

10.5Libik12  A pro koho jsou pleny nepohodlné?  (23.3.2009 18:20:38) Když jsou pohodlné pro matku. nevím jestli čtrnáctidenní žížalka stočená nad nočníkem se zadkem v průvanu je zobrazení pohodlíčka. A pak ta metoda dost výrazně limituje možnost matky courat po světě, nemyslím si, že by někdo vyrazil s mimínem na veřejné WC bezplenkovat s malým kojencem. má to něco do sebe, ale má to i svá proti. Odpovědět  iva    •  Re: A pro koho jsou pleny nepohodlné?  (23.3.2009 18:38:40) Nadšencům pro bezplenkovou metodu bych s gustem půjčila své děti, mající stolici denně 8-10x až do 1 roku věku. A to naprosto nepravidelně, nezávisle na kojení či spaní. Protože měnit jednorázové pleny 15x denně (po levných byly děti opruzené) bylo nad naše finanční možnosti, skončila jsem u látkových. Přestože jsem je přebalovala co hodinu, tak byli oba bez plen až ve 2,5 letech věku. Tiše jsem se vždy bavila, když jsem slyšela, že je to jistě proto, že jsou v papírových plenách.... Prostě na to dříve neměly. Odpovědět  Hopik+Simonka 10/06 +FífaO9/08  každých 45min.????  (23.3.2009 18:59:27) Možná to tu už zaznělo nějak nemám čas vše procházet, ale nedokážu si představit dávat dítě každých 45min. na nočník? A když se to nepovede, tak zase za půl hodiny? vždyť to bych celý den jen myslela na to kdy už zase? A jak to děláte s cestováním a procházkama? No jsem ta pohodlná matka, takže jsem asi PŘEDPOJATÁ, ale tohle mě fakt neoslovilo Odpovědět  Indyb  Re: každých 45min.????  (28.3.2009 13:03:58) ja to delam taky tak a uz 14 dni se moje dcerka vcura pres den do nocniku a plenku..latkovou, ty pouzivame od mala, davm jen na ven a na noc. Ale i tak uz si mala zvykla a dnes jsme prisly z prochazky po 1,5 hodine suche a vycurala se hned do nocniku, je to jen o tom CHTIT Odpovědět  Indyb  Re: každých 45min.????  (28.3.2009 13:08:51) jen dodavam dcera se ucila na nocnik od 6ti mesicu jen proto aby si zvykla, nebala se nocniku ani toho co do nej udelala, takze s nocnikem vubec problem nemame a to odnaucovani s klasickyma latkovyma kalhotkama pres den delame od 1,5roku Odpovědět

Lenka    •  spíš pro pobavení  (23.3.2009 19:30:26) Clánek mi přijde vážně pro "pobavení". To je teda óbr úspěch, rok a půl dítě drezírovat a hlídat a v roce a půl se dopracovat stejného výsledku, jakého dosáhnou mnohé matky, které dítě jako miminko nechávaly "dělat do plen". Navíc tahle "metoda" jaksi nepočítá s tím, že se kromě sledování vyměšování dítěte a toho kdy dává signál a "kdy už", dělá taky něco jiného. Běžnou prací v domácnosti počínaje, vycházkami a návštěvami konče. Podle téhle "metody" by člověk musel být pořád doma a neustále jen sledovat dítě a co 45 minut to "zkoušet". Fakt "vychytaný", hihi. Odpovědět  Emma    •  proč tak direktivně?  (23.3.2009 20:00:31) Článek se mi zdá koncipovaný velice radikálně - když to nedělám jako autorka, zákonitě to musím dělat špatně. O bezplenkové metodě jsem něco slyšela a dle mého názoru je pouze pro maminky, které mají za A) pouze jedno dítě, nebo mezi dětmi větší věkový rozdím, B) pro ty, které věnují svůj čas na 100% pouze děťátku, C) mají ambice státi se MATKOU ROKU a při výchově se řídí zejména všemožnými příručkami pro dokonalou matku a nutnosti být se svým dítětem 24hodin denně, abych ho mohla neustále pozorovat. Mám dvě malé děti, u obou dětí jsme používali jednorázové plenky. Vím, že to není ekologické, ale to ostatně není ani létání letadlem na dovolenou. Nikdy jsme nenechávali miminko dlouho v počůrané natož pokakané plence - jako by to tak dělat každý, kdo tyto plenky používá. Ano, je to pohodlné a to zejména pro rodiče, ale ani dětičky si nestěžují, že mají zadeček i po počůrání v suchu.První jsme naučili na nočník cca ve dvou letech, u druhé to plánujeme podobně. Jsem matka řídící se hlavně zdravým selským rozumem a ten mi velí nikdy nic nehrotit - ani čůrání vlatních dětí. Jak říká moje maminka - na záchod se jednou naučí každý, někdo dříve a někdo později - a důkaz je na snadě - kolik dospělých z vaší blízkosti chodí s plínkou? Odpovědět

Alena, tri deti    •  Bezplenkovka s nejmladsi  (23.3.2009 20:09:13) Dobry den, mam tri deti, nejmladsi dceri je asi rok. Delame bezplenkovku, protoze ji to bavi. Davam ji curat a kakat, kdyz si "rekne" nebo kdyz to poznam podle jejiho neklidu. V noci to zase poznam podle toho, jak se vrti. Nemame zadne intervaly. Curame i venku, i v zime. Starsi sourozenci si v zime venku taky sundaji kalhoty, vycuraji se a zase si je nandaji. Nekdy se nam dari, jindy se dcera zabere do hry a pak menim jednu pocuranou plenku za druhou, ale to uz je "riziko povolani". U nejstarsiho ditete jsem pouzivala jednorazovky, protoze po porade s moji babickou jsem usoudila, ze prat a zehlit latkove pleny pro miminko zabere moc casu, kdyz se mu zatim muzu venovat. U druheho ditete jsem kombinovala jednorazovky, latkove plenky a castecne bezplenkovku, byla obdobi, kdy jsem na diteti poznala, ze se mu napr. chce curat, tak jsem ho dala vycurat. Nicmene jsme nebyli tak uspesni a skoncili jsme plne na plenkach. U tretiho ditete jsme zacali praktikovat bezplenkovku zhruba od ctvrt roku. Jednak se mi zdalo, ze si rika, delala takove zvuky /a kdybyste videli ten rozzareny detsky oblicej, kdyz jsem ji dala vycurat, nacvicovali jsme to v koupelne nad umyvadlem naproti velkemu zrcadlu/ a jednak jsem pomalu premyslela, jak druhe dite naucim chodit na nocnik. Druhe a treti dite jsou od sebe asi rok a pul. Takze druhemu diteti byl rok a trictvtre a miminku ctvrt. Verte nebo ne, druhe dite asi ctrnact dni pozorovalo miminko, jak cura a kaka do umvadla a zacalo samo chodit na nocnik. Deti proste maji uzasnou schopnost napodobovat. Alena Odpovědět  Masalák  Re: Bezplenkovka s nejmladsi  (24.3.2009 1:11:53) Pohříchu moje děti jsou v napodobování kloudných věcí úplně nemožné. A naopak. Odpovědět

.Mina.  Nechci být otrokem vyměšování  (23.3.2009 20:23:56) Pokud někomu, v tomto případě Veronice, vyhovuje být otrokem vyměšování svého dítěte, tak ať si to pěkně užije. Vím o lepších způsobech, jak trávit čas s miminkem, než věčným vysvlékáním a držením nad nočníkem. Jsem líná matka, kupuji pleny v Tescu v akci, nevím jak vypadá opruzený zadeček a nemusím s nimi šetřit, vyjdou na pakatel. Odpovědět  10.5Libik12  Administrátor  (23.3.2009 21:13:43) je ten, kdo bdí nad našimi city, děvčata. Pokud je pro Vás nepřijatelné, aby za Vás Jiřík rozhodoval o tom, co si můžete přečíst(zákonného a neurážlivého) ve vztahu ke svým případným psychickým újmám a tím z vás dělal méněcenné, připojte se k demonstrační stávce a od 21.30-21,45 hodiny zkuste být odhlášené. Odpovědět  Petul    •  Re: Nechci být otrokem vyměšování  (24.3.2009 11:46:59) Mino, naprosto souhlasim. Mne ten clanek prisel jako vtip. Posazovat dite ob 45 min na nocnik(a pokud se nepovede, tak za dalsi pulhodinku !! znovu)-nad tim zustava rozum stat. To by me zajimalo, co krome nocnikove cinnosti autorka za den stihne udelat. A to dite musi byt opravdu happy ), travit den na nocniku. Odpovědět

1.3Magráta13  Připadá mi normální...  (23.3.2009 21:10:38) ...že se dítě kolem 1. roku věku učí na nočník. Více či méně úspěšně, protože každé je jiné. nesouhlasím s tím, že dítě průběžně učůrává. to je podle mého pitomost, protože s věkem se interval čůrání mění. Starší dítě vydrží déle než malinké miminko. Takže čůrá v delších intervalech, ale vydatněji. Jinak souhlasím, taky by se mi nelíbilo být v plence celý den. Na syna používám převážně látkovky a jak se naučí sedět, začnu ho zvykat na nočník. Protože je prostě pro mě pohodlnější, bude-li brzy bez plen. Odpovědět

18.11Sauni13  Taky příspěvek  (23.3.2009 21:49:30) Nečetla jsem všechny příspěvky... Veroniko-až budeš mít více dětí,ráda bych věděla,jestli všechnyTvé názory budout tak jednoznačné...Je prima,že to s malou tak zvládáš,a přeji Ti,aby všechno šlo malé tak snadno jako ,,nečůrání do plen".... Můj starší syn byl bez plínek ve dne měsíc před 2.narozeninami-měsíc po 2.narozeninách i v noci.Celkem v klidu,na nočník jen chvíli,hned na velký záchod.Náhodné počůránípoté se dalo spočítat na prstech... Druhý syn(rozdíl 6 let)-plína přes den téměř přesně zmizela o druhýcgh narozeninách,momentálně je broučkovi 3 roky a 7 měsíců a plína v noci je pořád- a nalitá,pročůraná látkovka,pročůraná postel-nic ho neprobere.Pitný režim- do pití ho spíš nutím,vždycky si spíš ,,cucne"(v noci pochopitelně vůbec). Na to abych ho dávala v noci 3X vyčůrat-tak to jsem opravdu pohodlná(a navíc přesvědčená,že to správné není-akorát bych jej utvrzovala v nočním čůrání). Na to abych 6x týdně převlíkala postel (po čase to vždycky zkouším..)-tak na to nemám nervy,čas ani peníze.Jedna plena (Huggies-5 kč),rozhodně nestojí tolik co várka prádla (voda,prášek,aviváž,elektrika)a zátěž ekologická to stejně-prášek se musí vyrobit,stejně takjako elektřina,voda poprvé před praním přes čističku ,pak podruhé do čističky... Menšímu věnuju mnohem více času a úsilí než jsem kdy věnovala staršímu...moje úsilí je málo platné,počůrává se,daleko hůř mluví...A teď mi můžeš-te poradit... Každé dítě je jiné ....to že se jedno dítko počůrává do čtyř let a druhé ve dvou vůbec znamená akorát to,že jedno z díte bude ,,genius" třeba v matice,druhé bude ,,knihomol" nebo třeba zůstane při vybíjené jako poslední.. Dobře,většinA z našich rodičů se nepočůrávala ve dvou letech,a já si zase troufnu říct,že většina z našich dětí bude mít větší vzdělání,bude umět cizí jazyk byť budou třeba do čtyř počůránci... Odpovědět  Lída,3 kluci a holka  Re: Taky příspěvek  (23.3.2009 22:13:20) Saunerko naprosto s tebou souhlasím. Můžu taky třeba přidat příklad - můj třetí syn měl na noc plínu do čtyř let. Taky bych nemohla třeba obden i častěji převlíkat postel a všechno prát. Nicméně to není dítě natvrdlé, protože v té době už přes rok plynně četl Na druhou stranu výslovnost měl příšernou, na logopedii přestal chodit v devíti letech (v páté třídě). Odpovědět

verča    •  nechápu  (23.3.2009 22:02:19) Nemůžu pochopit jak tohle může někdo napsat.Při mém prvním dítěti bych toho možná taky byla schopná,ale né takhle jako vy.Moje dcera chodila na nočník od 9 měsíce,a to jen díky tomu že chtěla sama,taky už v roce mluvila a zpívala písničky.Hrála si nejraději sama. Když se mi narodil syn tak jse se taky těšila že to bude bezproblémové dítě,ale to jsem se spletla.To co bylo u Natálky v pohodě tak teď to mám jako by dvojnásob.Malému je 22 měsíců a já nechápu po kom může být.Není ani sekundu v klidu.Rozbíjí na co příjde,nepomáhá vysvětlit a ani na zadek.Nemluví,říká jen mama a "ee" ale až když je pokakaný.Takže nevím jak bych vypozorovala že se mu chce.Když ho posadím na nočník nebo na prkýnko tak řve a chce ho okousat.Nevydrží v klidu při ničem natož tak na nočníku.Vždy si vzpomenu na dceru jak byla hodná a chce se mi brečet.Nikdo nám ho ani nepohlídá,někdy je jako andílek ale v zápětí někde něco rozbije,nebo zničí.Někdy mám pocit že není náš,ale doufám že se trošku zklidní abychom už zase žili normálně.A to jen díky manželovi jsem se ještě nesesypala.Ale jinak fajn názor,jde vidět že lidé odsoudí ostatní aniž by byli ve stejné situaci Odpovědět  kotyk  Re: nechápu  (24.3.2009 7:26:43) Verčo, klídek. Autorka má jednu moc chytrou holčičku a podle ní poměřuje ostatní mamky. Průměrného kluka na ní . Jinak pokud tě to uklidní, tak mám doma to samé. Kamarádi z jeslí se chovají +- stejně. Jsou tam asi jenom dva kluci, co už trošku víc mluví a nechytá je rapl . Jinak ta naše příšerka neřekne ani to ee. A je jedno, jestli je v jednorázovce nebo látkovce. Odpovědět  Kocík, syn 5 a dcera 16 měs.  Re: nechápu  (24.3.2009 8:01:50) Chápu a držím palec ať se to zlepší :) Jen v mém případě to bylo naopak - první dítko lump, co neposedí a až teď je to o poznání klidnější holčička... Je lepší, když to je takhle, určitě bych byla taky celkem mimo, kdyby to bylo naopak a první by bylo dítko kliďas a pak "malý satánek" (takhle říkala jedna moje kamarádka své dcerce - hádejte proč asi...) Odpovědět

babi_  extrémně nadaná???  (23.3.2009 22:04:59) Veroniko, jestli byla tvoje holčička s tou veškerou péčí, sledováním signálů, neustálým (třičtvrtěhodinový interval!) vysazováním na nočník atd... bez plen v roce a půl, je to dítě v tomto národním sportu (jak tu někdo trefně poznamenal) spíše nenadané. Je to tak, že ať (ne)děláme co děláme, většina dětí je dříve či později bez plen. Odpovědět  lemra líná    •  Re: extrémně nadaná???  (24.3.2009 0:05:31) pokud dobře počítám, je to deset měsíců drezúry. A já jsem prý (při podobné drezúře) byla bez plíny už v roce a doknce mi to vydrželo až do třicítky. To jsem ale holka šikovná kiš kiš! Odpovědět

minonka  Jsem pro  (24.3.2009 8:03:07) My bydlime v Italii, takze co se tyce vychovy, celit ruznym negativnim nazorum je jeste horsi, protoze tady jsou prilis uzkostlivi a deti prakticky rozmazlene. Ja se snazim brat to celkem spartansky. Kristynka se narodila v kvetnu, prvni leto samozrejme mela plinky, protoze to byla opravdu dost mala. Ale rok na to, jsem vyuzila casneho tepleho pocasi, a uz nekdy v breznu, jsem ji plinku sundala a doma byla jen v kalhotkach a puncochacich. Ze zacatku se pocuravala, ale neodradilo nas to. V jarnich, o neco teplejsich dnech, jsem vzdy vybavena nahradnima vecma na prevlek, sla s malou na hriste bez plinky - kupodivu to slo lip venku nez doma. Vysledek - v lete byla uplne bez plinky. Pretrvava nam bohuzel jeste porad problem bobku v kalhotkach, ale i ten uz docela dobre zvladame. Letos male budou tri roky a v zari by mela jit do skolky. S bobkem mame nekdy jeste nehody, ale Kristynka se snazi, protoze by rada sla do skolky. Vysvetlila jsem ji, ze deti co chodi do skolky, bobek delaji do zachodu. Tak vzdycky kdyz tam tak sedi a hlasi zkoupelny "Mami bobek", tak ji prijdu pochvalit a ona mi vysvetluje, jak uz muze do skolky, protoze je tak sikovna, ze bobek dela do zachodu jako velka holcicka. Muj nazor je, ze to sice stoji kolikrat nervy a je to prace, ale jak dite pochopi, a zacne chodit samo na zachod, tak je to drahe maminky i pro nas mnohem pohodlnejsi - verte mi. Odpovědět

dana, dve deti    •  taky jsem to tak delala az pozdeji mi doslo, ze jsem byla hloupa  (24.3.2009 13:15:17) Jenom jeden takovy prispevek, taky jsem mela holcicku "suchou" v roce a pul (mimochodem kakala 0d 8 mesicu), na nocnik jsem ji posazovala co pul hodinky, vsichni nas obdivovali jak je sikovna. Jenomze cas plynul a male se porad nechtelo prijit za maminkou kdyz potrebovala curat, tak si zvykla, ze to maminka nejak rozpozna nebo ji projistotu posadi. Byla jsem to ja kdo byl natrenovany na nocnik, ne moje dcerka!!!! Ve dvou a pul letech, ze dne na den si zacala rikat na nocnik a ja dnes verim, ze ji to teprve doslo, ze se ji chce na nocnik. Cely ten rok jsem ji zbytecne zatezovala necim naco jeste mela cas. Ted mam syna, 2 roky a nechavam to na nem, takovou chybu uz vicektrat neudelam! Odpovědět  marky77  Re: taky jsem to tak delala az pozdeji mi doslo, ze jsem byla hloupa  (28.3.2009 20:34:39) souhlasím, mne to naštěstí došlu, už prvního dítěte :) Odpovědět

Vendy + Janča    •  Souhlas  (24.3.2009 14:02:51) O bezplenkové metodě jsem nečetla, ale řídila jsem se radou mé maminky, od 6 měsíců jsem zjistila, že kakáme pravidelně, takže jsme začli do nočníčku, poté jsem Janču pravidelně po 3/4 hodince vysazovala, zda se vyčůrá, krásně nám to vycházelo, částečně bez plínek jsme od 13. měsíce a zcela teď od 20. Měli jsme to bez stresu, prostě zapracovala pozitivní motivace a trocha schopnosti pozorovat. Držím všem palečky at se to podaří co nejdříve, je to krása a to nejen pro Vaši peněženku. Odpovědět  Lassie66  Re: Souhlas  (24.3.2009 14:48:43) Vendy, to mi moc bez stresu nepřipadá... Hodně dětí kolem tohoto věku se naučí na nočník samo, je zbytečné je nutit sedět na nočníku brzy a tolikrát za den, přerušovat jim kvůli tomu hru či krátit procházku. Navíc naše matky jsou dnes skoro pranýřovány za to, že nás posazovaly na nočník tak brzy, páteř půlročního dítěte ještě není dostatečně pevná a dítě by sedět nemělo. Odpovědět  Lassie66  Re: Souhlas  (24.3.2009 14:52:24) Vendy, to mi moc bez stresu nepřipadá... Hodně dětí kolem tohoto věku se naučí na nočník samo, je zbytečné je nutit sedět na nočníku brzy a tolikrát za den, přerušovat jim kvůli tomu hru či krátit procházku. Navíc naše matky jsou dnes skoro pranýřovány za to, že nás posazovaly na nočník tak brzy, páteř půlročního dítěte ještě není dostatečně pevná a dítě by sedět nemělo. Odpovědět

MartinaNov (dva rošťáci  vysazování na nočník  (24.3.2009 14:17:53) ze zkušenosti vím, že ta teorie odborníků o tom, že malé dítě prostě do poslední chvíle nepozná, že se mu chce kakat, je pravdivá. Dítě to pozná, většinou těsně před tím, než potřebu začne dělat. Ano, jsou maminky, které "poznají", že to příjde. Ukažte mi ale maminku, která má více dětí, chce stíhat domácnost popřípadě i pracuje a zároveň má dítě od půlroku bezplenkové!!!! Pokud trávím celé dny jen pozorováním děťátka, pak je tohle dost možné, že své dítě plenkám brzy odnaučím. Na druhou stranu, co z toho budeme mít??? Ano, ušetříme za plínky.. Zato spoustu času strávím pozorováním, jestli bude nebo nebude bobek. Tím, že budu dítě svlékat a držet nad nočníkem. Nebo bude mé dítě trávit čas vysedáváním na nočníku.... Fakt zábava.... Můj syn se plen pro denní nošení zbavil těsně před 3. rokem. Od 2,5 roku chodil krásně rovnou na záchod, nočník jsme vynechali. Sám si šel, otevřel dveře, rozsvítil, přistrčil si stoličku, nandal své malé prkýnko, udělal potřebu, spláchnul, zhasnul, zavřel dveře.... To všechno v létě, kdy doma pobíhal s holou dupkou. Problém přišel s podzimem, kdy s nástupem tepláčků si prostě najednou neuměl poradit. Asi se mu to pletlo, že když něco cítí na dupce, tak může čůrat.... Odbourali jsme to až poté, co se mu stejně starý, do školky chodící kamarád vysmál, že ještě nosí plíny... Najednou ze dne na den plínky neměl.. Samozřejmě mu je dáváme na noc, spí tak tvrdě, že si ani nevšimne, že se pokakal... Každé dítě je šikovnější na něco jiného. Kamarádčin syn je od roku a půl bez plen (ale s tím, že hlásí, že se mu chce čůrat, neumí se sám posadit na nočník). Zato neumí mluvit.... má 2,5 roku a vůbec mu není rozumět. Můj syn od roku mluví naprosto krásně, samozřejmě některé hlásky mu moc nejdou, ale jinak mluví velmi zřetelně a jde mu rozumět.... Zásadně nesrovnávám, mi plínky nevadí, ekologie je sice krásná věc, ale my z vysoce těžkoprůmyslového města to látkovýma plínkama nespasíme.... A navíc, teď mám další miminko, takže mám na starosti také jiné věci, než sledovat kakání a čůrání.... Odpovědět  Lůca+Josífek 1/07    •  Re: vysazování na nočník  (24.3.2009 15:25:53) Taky by mě zajímalo, jak to maminka dělá, že pozoruje u dítěte celý den grimasy. A 45 minutový režim čůrání musí být dost namáhavý. Stačilo mi kojit každý tři hodiny a přišlo mi to jako chvilka a že jsem nic nestihla. No asi si to neumím zorganizovat. Nicméně můj syn je úplně bez plen od 16 měsíců. Na nočník se naučil během týdne. Pochopil a měl velikou radost, jak mi všichni kolem to oceňujeme. Akorát máme problém, že moc nechce čůrat ve stoje jako kluk. Na noc nenosí pleny od 18 měsíců, dostává je jen při nemoci. Ale opravdu každé dítě je jiné a hlavně k tomu musí dojít samo. A je fakt, že my už jsme taky pár kámošům kolem ukázali, jak to umíme bez plen a oni se nechali inspirovat a během pár dnů byli bez nich taky. Odpovědět

Isa+Ani 05/06+Martinek 10/08  Mít tak na to čas...  (24.3.2009 18:08:25) Souhlasím s tím, že jednorázové plenky jsou pohodlné (oproti tomu, co zažívaly naše maminky). A období přecházení na nočník, kdy s dítětem pořád běháte na záchod (nočník), zvedáte jej, utíráte, sledujete pití atd. je náročné. Jenže při dvou dětech krátce po sobě narozených si opravdu nedovedu představit celý den obě sledovat a nočníkovat od miminka. Prostě bych na to neměla čas. Promiňte autorko, ale to může opravdu napsat jen maminka jediného dítka Odpovědět

veronika77  vysazování?  (24.3.2009 21:20:58) Ahoj, jen jsem chtěla napsat naší zkušenost - dcera byla na jednorázovkách, v 15.měsících hlásila "čí", ale na nočníku sedět nechtěla... pak jednou u kamarádky viděla starší holčičku čůrat a bylo to... a celodenně byla bez plen od 21.měsíců.Sousedi vysazovali stejně starou holčinu cca od 6 měsíců na nočník a holky si začaly říkat o nočník ve stejnou dobu... Takže - když jsou děti zralé a rodiče to podchytí, tak to přijde... Odpovědět

Rradu  Látkovky i jednorázovky  (24.3.2009 22:28:39) Nedá mi to, abych také nenapsala svou zkušenost.Jednorázovky mě od počátku smrděly a tak jsem si pro prvního syna pořídila látkovky, které mě od počátku nadchly. Ani jsem na nich moc nešetřila, říkala jsem si, že je využiji i pro druhé dítě, tak co. Přebalovala jsem ho skoro pořád, po každé potřebě plakal. Když se mi počůráním začal v noci budit, dávala jsem mu tak od roka na noc jednorázovky.V zimě jsem také jednorázovky používala na ven, nechtěla jsem, aby mi synek nachladl. Někdy po roce jsem mu ukázala nočník, ale ani si na něj nesedl. To trvá dodnes. Od 16 měsíců si ale začal říkat na velkou a tak jsme nočník přeskočili a šli rovnou na záchod s malým prkýnkem.V 18 měsících se mu narodil mladší sourozenec a do měsíce znovu kakal do plíny. Dnes jsou mladšímu 3 měsíce a zdá se, že se zase vracíme k záchodu. Pořád u staršího doma používám látkovky, ale mokro mu vůbec už nevadí- přitom jsem slyšela názor, že právě kvůli mokru se děti na látkovkách naučí být bez plen dříve. Mladšího synka jsem ale nakonec do látkovek dala jen párkrát, protože hned brečel a prostě jsem ho nestíhala přebalovat.Je tedy nakonec na jednorázovkách, ale i tak ho přebaluju každou hodinu, když je vzhůru a jinak vždy před spaním a hned po něm. Trochu mě to štve, zadeček v bavlnce je prostě nejlepší, ale narodil se narozdíl od prvního synka v zimě, a tak většinu času prospí venku v zimě, kdy nemůže spát v mokrý látkovce (pokud by vubec spal).Takže látkovky asi nakonec prodám, nebo si je nechám na pozdější věk, kdy nebude vykonávat potřebu už tak často a bude i teplo na přebalování venku. Jinak já drezuru zcela odmítám. U staršího synka se mi vyplatilo na nic netlačit, prostě i to říkání na velkou přišlo nějak samo. Odpovědět

Veveruše  ?????  (24.3.2009 23:14:10) Takže jak jsem pochopila, holčička se v 19,5 měsících je sice už 1,5 měsíce přes den bez plíny, ale někdy se počurá i 3 x za den? A to má jako být úspěch té "báječné" bezplenkové komunikační metody??? Jinak mi článek s prominutím přijde jako pěkný blábol, podložený pouze osobní zkušeností autorky. Kamarádka děti na nočník nevysazovala, používala papírovky (= jednorázovky) a holčičky měla bez plen a bez nehod po krátkém (asi 2-3 týdenním) tréniku prvorozenou od 19 a druhorozenou od 17 měsíců (nevím už tedy, jestli jen přes den, nebo i na noc)... Já jsem s prvním synem používala papírovky a když jsem se dozvěděla o moderních látkovkách (v necelém roce věku mého syna), myslela jsem, že už brzy budeme bez plen, tak jsem je nějak nezkusila. S nočníkem jsem ho seznámila v necelém roce a půl, někdy to zkoušel, ale dlouho mu do něj nešlo čurat, natož kakat. Ve dvou letech jsme to v létě nějak prošvihli (je srpnový) a já v září, když jsme začali chodit plavat, zjistila, že když mu řeknu, že do bazénu se nečurá, bez problémů si o nočník řekne. Jenže doma to nefungovalo, trval na tom, že chce plínu, a já neměla dost pevné vůle mu plenku nedat a bála jsem se, aby mi kvůli tomu navíc někde počuraný nenastydl. Kakat do nočníku mu ale pořád opravdu hodně dlouho nešlo, ani do záchodu. Teprve s narozením druhého syna kolem jeho 3. narozenin, kdy už měl za sebou několik úspěšncýh kakacích pokusů do nočníku a záchodu, jsem řekla plenkám rozhodné ne a bylo. Během dalšího týdne jsme zrušili i plenku na noc - stejně do ní už delší dobu čural až ráno po probuzení. Za ten více než půlrok měl nehodu jedinou - a to noční, navíc ještě vyvolanou stresem z méně známého prostředí. Bez problémů si hned začal o nočník říkat, teď na něj chodí sám, i na záchod - a já jeho čurací a kakací potřeby vůbec nemusím řešit, kromě vynesení nočníku a utření zadečku. Vím jistě, že na čurání býval nemusel mít plenku od 2 let či o něco dříve, kdybych bývala byla razantnější. Tj. v mém případě byl příčinou MŮJ NEDOSTATEK VŮLE syna zbavit plenek, přestože na to už mentálně měl a přestože mě neustálé nakupování plenek i ekologická a zdravotní stránka věci pěkně štvaly. Naopak jemu jsem v tom, aby byl bez plíny, nijak nebránila. K tomu odě mě měl veškeré informace - o škodlivosti papírovek, o tom, jaká je z nich hromada smetí a tak. S kakáním bych toho myslím bývala moc nenadělala. S druhorozeným se snažím látkovat, ale musím konstatovat, že poté, co jsem je vyzkoušela, nejsem jednoznačná zastánkyně látkovek. Pro srovnání: papírovka sice trochu chemicky smrdí (s výjimkou ekologických, zejm. Moltex Eko), ale zato není téměř vůbec cítit močí. Přebaluji ji tak po 3-3,5 hod, s výjimkou noci (v noci nepřebaluju, pokud nekaká); když je pokakaný, tak přebaluju okamžitě (buď to vidím, že koná, nebo cítím, že vykonal, většinou obojí). Látkovka po 2-3 hodinách (přebaluju po 2 hodinách, pokud dítko bdí; když mezitím 1,5-2 hod spí, tak po delší době) smrdí docela hodně. Kdybych měla látkovky přebalovat každou hodinu, tak bych musela plenky prát ne obden, ale denně - to bych už pak nesměla prát nic jiného (tolik šňůr nemám). Zadeček po noci strávené v papírovce je mnohem méně zapařený než po 2 hod v látkovce. Takže s látkovkou máme zábavu navíc - mezi každým přebalením déle větráme. A poslední minus - obávám se, že novou pračku, kterou jsem si po dosloužení staré před narozenínm 2. dítka pořídila, brzy odrovnám (téměř obden obří nálož plín). A jsem tak na pochybách, co je z hlediska ekologie horší - hromada papírovek (převážně "ekologických") po mém miminu, nebo další pračka na skládce + docela slušné množství vypotřebované a znečištěné vody, elektřiny a pracích prostředků (většinou tedy mýdlového slizu) + energie a materiálu na výrobu pračky? A jinak pro zajímavost, jedna má kolegyně z práce pouze látkovala a holčička byla na plínách do 32 měsíců. Takže souhlasím s těmi, kdo zde již psali, že každé dítě je jiné, a dodávám, že i my matky jsme každá jiná. Já o sobě vím, že mám příliš liberální výchovu, která se mi v něčem myslím vyplácí, v jiném holt zas ne. Jinak bych ráda věděla, jestli matky, které po hodině či častěji řeší čurání, mají taky čas a možnost se soustředit na hraní si s dítětem... Mě by to tedy docela rozptylovalo - uprostřed hry, malování apod. pořád řešit čurání či kakání. Odpovědět

Danousek  Souhlas  (24.3.2009 23:33:31) Náš prďolka v roce normálně na nočník...a plenu jen na noc... Odpovědět

Soňa    •  pro mne náročná metoda  (25.3.2009 0:47:19) Náš Syn byl bez plen přes den od roku a 11 měsíců. Bez nějakých metod. Tato metoda mi přijde zbytečně dost náročná. Hlavně kvůli tomu, že vlastně dítě si samo neřekne, je pořád hlídáno a dáváno na nočník, to se nedivím, že se počůrá jen 3 krat za den, tak jaký genius. Moje kamarádka to z části tak dělala. Když dceru nehlídala, počůrala se. Když jí měl na starosti táta., tak jí dal plenu a byl klid. Bez plen byla stejně jako náš syn. Náš syn si v létě hrál venku bez plen, když se počůral byl mokrý, ze začátku mu to bylo jedno, ale pak se snažil si stáhnout kalhoty. Podle toho jsem pochopila, že se mu chce čůrat a běžela mu stáhnout kalhoty. Doma měl plenu a to se mi snažil naznačit že se mu chce. Zajímavé na tom bylo, že potom když jsme šli nakoupit do obchodního centra, tak jsem mu dala plenu, pro jistotu. To si řekl a vydržel než jsme našli záchod. Později jsem mu začala věřit a plenu nedávala, ale když jí neměl neřekl si a počůral se. To se opakovalo i doma s plenou se nepočůral a bez pleny ano. Tak nosil plenu. Koupila jsem mu ty stahovací jako kalhotky a jednu měl na 2-3 dny. Potom jsme přešli na slipy a byl klid. Samozřejmě se nehoda občas stala, ale z toho byl tak smutný, že ho člověk spíš uklidňoval. Plenu na moc měl ještě ve třech letech a 1 měsíc. Tak nevím jestli ty nervy za to stojí. Myslím si, že si to má každý udělat jak mu to vyhovuje a hlavně nechtít po dětech zázraky. Myslím že ty rodiče co jejich děti mají několikadenní zácpu a nechtějí kakat, protože je to bolí. Mají velkou radost když se jim pokaká do kalhot. Hlavně že se vykakal. Každý řeší svůj problém a co je pro někoho špatné je pro druhého naděje. Tohle je můj názor a nikomu ho nenutím, jen jsem si řekla, že taky jednou napíšu Tak se mějte. Ať jsou vaše zlatíčka zdravá a spokojená. Odpovědět

Soňa    •  pro mne moc náročné  (25.3.2009 0:50:04) Náš Syn byl bez plen přes den od roku a 11 měsíců. Bez nějakých metod. Tato metoda mi přijde zbytečně dost náročná. Hlavně kvůli tomu, že vlastně dítě si samo neřekne, je pořád hlídáno a dáváno na nočník, to se nedivím, že se počůrá jen 3 krat za den, tak jaký genius. Moje kamarádka to z části tak dělala. Když dceru nehlídala, počůrala se. Když jí měl na starosti táta., tak jí dal plenu a byl klid. Bez plen byla stejně jako náš syn. Náš syn si v létě hrál venku bez plen, když se počůral byl mokrý, ze začátku mu to bylo jedno, ale pak se snažil si stáhnout kalhoty. Podle toho jsem pochopila, že se mu chce čůrat a běžela mu stáhnout kalhoty. Doma měl plenu a to se mi snažil naznačit že se mu chce. Zajímavé na tom bylo, že potom když jsme šli nakoupit do obchodního centra, tak jsem mu dala plenu, pro jistotu. To si řekl a vydržel než jsme našli záchod. Později jsem mu začala věřit a plenu nedávala, ale když jí neměl neřekl si a počůral se. To se opakovalo i doma s plenou se nepočůral a bez pleny ano. Tak nosil plenu. Koupila jsem mu ty stahovací jako kalhotky a jednu měl na 2-3 dny. Potom jsme přešli na slipy a byl klid. Samozřejmě se nehoda občas stala, ale z toho byl tak smutný, že ho člověk spíš uklidňoval. Plenu na moc měl ještě ve třech letech a 1 měsíc. Tak nevím jestli ty nervy za to stojí. Myslím si, že si to má každý udělat jak mu to vyhovuje a hlavně nechtít po dětech zázraky. Myslím že ty rodiče co jejich děti mají několikadenní zácpu a nechtějí kakat, protože je to bolí. Mají velkou radost když se jim pokaká do kalhot. Hlavně že se vykakal. Každý řeší svůj problém a co je pro někoho špatné je pro druhého naděje. Tohle je můj názor a nikomu ho nenutím, jen jsem si řekla, že taky jednou napíšu Tak se mějte. Ať jsou vaše zlatíčka zdravá a spokojená. Odpovědět  JANKA    •  K MATURITĚ S TÍM NEPŮJDOU...  (26.3.2009 9:50:39) NEČETLOA JSEM SICE VŠECHNY REAKCE, ALE S TOUHLE VÍCE MĚNÉNĚ SOUHLASÍM, MĚLA JSEM STARŠÍ DCERU S ÚPLNĚ STEJNÝM ČASOVÝM "HARMONOGRAMEM" PROSTĚ ČÍM VÍCE JSEM JÍ NUTILA, TÍM VÍCE ODPOROVALA, AŽ JEDNU DOBU NCHTĚLA K NOČNÍKU ANI PŘIBLÍŽIT (FAKT JE, ŽE Z PLEN ŠLA ROVNOU NA ZÁCHOD A NOČNÍK PŘESKOČILA). TAKŽE KDYŽ JÍ BYLY TŘI A VÍCE MÉNĚ UŽ SI SAMA I V NOCI ŘÍKALA, ŽE CHCE ČURAT, PŘESTALY JSME DÁVAT PLENY. A NĚJAKÉ NEHODY? TAK S TÍM SE SNAD POČÍTÁ... HODNĚ ŠTĚSTÍ A HLAVNĚ KLIDU VŠEM! Odpovědět

arsiela,  ale  (25.3.2009 21:27:15) Verča to napsala podle mě poněkud nešťastně.Bezplenková metoda totiž není o tom,kdy se dítě naučí čistotě a ovládat svěrače.Je o tom,že se umožní udělat potřebu jinam než do pleny a s chozením na nočník má pramálo společného.Stačí si přečíst odkazy,které dala na konec článku. Prakticky jsem měla takhle zvládnuté kadění u staršího,až na vyjímky jako bylo cestování,nebo výlety.U mladšího se mě nepovedlo rozeznat kdy vysílá patřičné signály a navíc jsme u něj řešila spoustu v tu chvílu podstatnějších věcí. Znám dvě maminky co parktikuji BKM a zvládají přitom s dětmi spoustu činností. Odpovědět

Vesna006    •  Pleny  (26.3.2009 11:08:31) Můj názor je, že jsou plenky pohodlné akorát pro matky. V podstatě dnešní generace je ovlivněna tím, že si naše mámy stěžovaly na to, jak museli denně vyvářet, věšet, žehlit nebo mandlovat pleny, uf. No jo, ale dnes už jsou automatické pračky a sušičky! Když já jsem měla na sobě jednorázovku, tak sem do ní nic neudělala, třeba i 12 hodin - a to stejné i brácha a pak i sestra. Prostě to nebyla bavlna :)) A jak se krásně cvičily hlasivky, když sme křičeli, že to studí!)) Vidím to na sestřence - nosila jednorázovky, a nemá pořádně vyvinuté hlasivky, je tichá jak myš. Domnívám se, že třeba na cestování je jednorázovka pro svou savost dobrá. Ale jak je to pak s recyklací? A není nic lepšího,jak zapojit chlapa - když už nemůže kojit, prostě je to taky pomoc. Odpovědět

Sára,4 děti    •  Čas na něco jiného???  (26.3.2009 20:06:56) Promiňte,ale i kdybych měla jen jedno dítě,vysazovat ho nanočník po 45 minutách...???Máte čas si hrát,vařit nebo se vyčůrat sama? Odpovědět  Simča, dcery *1988 a 1997  Re: Čas na něco jiného???  (26.3.2009 23:41:25) No musíš to brát jako investici do budoucna. S oběma holkama jsem to tak dělala, dokonce jsem si natahovala kuchyňskou minutku, abych nezapoměla (a starší holka, poslušné to dítě, už když minutka cinkla, stahovala kalhotky a šla na nočník, kdežto mladší kverulant po cinknutí prchala z mého dosahu ). Ale po pár týdnech (cca 2 - 3 měsíce) bylo chození na nočník 100% a já měla na další měsíce (ba když vidím, jak některé děti dlouho nosí pleny, tak i roky) ušetřené peníze za pleny a čas s přebalováním a hlídáním. A rozhodně mi to stálo za to, pár týdnů věnovat více času "nočníkování". A buď klidná - stíhala jsem si s ní hrát, vařit i další činnosti. Starší holka byla bez plen ve dne v roce, v noci v 19 měsících, ta mladší trochu později (ve dne c 16 a v noci až ke dvěma rokům - každé dítě je smaozřejmě jiné). Odpovědět  marky77  Re: Čas na něco jiného???  (28.3.2009 20:30:14) souhlasím, my chodili na zůzné kroužky, každý den někam, doma i nyní skoro nejsme, pořád nějaká akce, takže vysazování po 45min , bylo absolutně nereálné, v tomto smyslu si myslím, že je lepší se dítěti věnovat v kreativním smyslu, než vysazovat na záchod....být doma , kvúli vysazování, myslím dítěti tolik nepřinese , tak jako různé zážitky v koužcích, čůrání se vždy naučí, ovšem to co může načerpat v kolektivu už zpět nezískáte !!! Odpovědět  Vaal  Re: Čas na něco jiného???  (28.3.2009 20:33:51) Marky, asi tak Odpovědět  marky77  Re: Čas na něco jiného???  (28.3.2009 20:42:09) díky Evail, možná by ta maminka , co to psala, měla vědět, že se daj s dětmi dělat smysluplnější věci, než hlídat minuty na čůrání a být kvůli tomu doma, protože nechápu, jak s tímto intervalem může navštěvovat různé akce pro děti a návštěvy a vyřizovat rodinné záležitosti Odpovědět  Vaal  Ideální rozvrh dne  (28.3.2009 22:28:49) 7:00-snídaně 8:00-9:00-ranní nákup 9:30-11:00-mateřské centrum, nebo návštěvy(tance a říkanky s dětmi, cvičení, hraní, a o víkendu plavání) 11:00-12:00-vaření rychlého oběda pro sebe a pro dítě 13:00-15:00-odpolední spánek 15:00-18:00-procházka v lese, hraní na hřišti 18:00-19:00-příprava večeře a večeře 19:00-20:00-koupání a čtení pohádky před spaním Rozvrh lze samozřejmě různě obměňovat, jen nechápu jak by se dalo dítě posazovat na nočník po 45 minutách při trochu aktivnějším způsobu života. Fakt si to nedokážu představit.To dítě po 45 minutách budí, nočník sebou tahá do lesa, obchoďáku, mateřského centra? Přijde mi to nerealizovatelné, trochu autorku podezírám, že je celé dny s dětmi doma a ty "intelektuálně" strádají...no ale hlavně že budou mít zadek v suchu ..jen jim držím palce, ať při tom celodenním sezení na nočníku NENACHLADNOU LEDVINY Odpovědět

anulik86  Paradni clanek  (27.3.2009 9:40:57) Nedalo mi nereagovat na super clanecek ohledne nocniku a plenek a veci s tim souvisejich. I kdyz me zarazila jedna vec-kterou bohuzel clovek videt muze-a to nechat mimi tech 4-6hodin ve stejne plene a k tomu jeste pokakane...to je hnus.Ja osobne maleho prebaluju kazde max. 2hodiny, a kdyz se pokaka tak hned samozrejme. Muj maly bude mit za tyden a pul 9mesicu. Tento tyden jsme zrovna koupili nocnicek. Nechtela jsem ho tam posazovat kdyz mi jeste nesedel. Posadil se sam, dokonce uz i stoji, i kdyz nase dr. tomu neni moc rada, ale nijako jsem mu nepomahala, netahala jej a pod. tak si krasne i sam sednul. Proste jsme tedy koupili nocnik, zadne ceremonie jsme s nim nedelali, proste jsem jej tam posadila a za minutku se hned krasne vycural, a tapkal si rucickama. takze ted mame nocnicek 4.den, a vzdy pri prebalovani si tam jdeme sednout, nekdy cura, nekdy ne. Kakani jsem zatim nevysledovala, ale to se taky naucime, zkusim si psat cas kdy cca asi kakal abych priste vedela a posadila ho. Myslim ze nebude mit nic proti. Ale taky je dulezite, byt v klidu, a hlavne chvalit chvalit chvalit! To je pro ne strasne velka motivace. Taky nemuzu pochopit nazor proc dite nechavat v plene do 3let!!! to je podle me doslova na hlavu! A presne, pak je to stres pro to mimi, a taky rodice. Myslim ze kdyz mimi jeste nechodi, ale sedi, je to pro nej prirozenejsi naucit se sedet tu chvilku na nocniku, nez kdyz uz beha a ma hromadu jinych starosti, nez sedet... proste to uz poznava svet a nejake sezeni na nocniku je uz prilis nezajima. Zato takhle to bude brat proste jako soucast automaticky. Tot muj nazor, a jsem moc rada ze se na toto tema nekdo realisticky vyjadril :) Odpovědět  Veveruše  Re: Paradni clanek  (27.3.2009 21:56:47) Zajímavý názor. Ale nevidím celkem žádný rozdíl při poznávání světa v tom, zda dítě chodí či ne - když sedí, tak nejspíš už i leze, že. Jinak ale nechci Tvůj příspěvek zlehčovat - vzala bych si z něj asi toto: z psychologického hlediska pro dítě nezáleží ani tak na tom, jestli člověk začne dítě vysazovat kolem 1 roku anebo si počká, až zájem o čistotu projeví samo, resp. až pochopí, co se po něm chce, ale vždy je důležité, aby nácvik probíhal v pohodě a bez stresu (slyšela jsem dokonce o případu, že matka dítě k nočníku přivazovala; já mám naopak své vlastní fotky, jak sedím na nočníku v necelém roce a máma mi k tomu hraje s maňáskem divadlo; osobně mám sice různá traumata z dětství, ale z předčasného vysazování na nočník rozhodně ne; tak skoro váhám, jestli druhého syna taky nezkusit vysazovat - ten starší ro s plenkami taky táhl na můj vkus moc dlouho a ty věčné dohady a vysvětlování, proč už by plínku mít nemusel - a stejně jsme to, byť víceméně po dobrém, nakonec museli vyřešit z pozice rodičovské autority - prostě že plínky nosit nebude, protože my to nechceme - kdoví, jestli z toho nemá nakonec větší trauma, než kdybychom ho nenásilně na nočník navykli už jako mimino). Odpovědět

Mazlenka  Můj názor  (27.3.2009 9:54:19) No , chápu autorku. Věřím, že takhle je to rozhodně hezké. Jenže ... přivezte si domů z porodnice nedonošená dvojčata s kterými skoro rok cvičíte Vojtovku a zkuste to... Takže jsme vesele plínkovali a nakonec i naše děti z plenek vyrostli :) Milé mamky nedejte se stresovat a dělejte si to tak jak si myslíte že je to nejlepší pro vás a vaše miminka :) Odpovědět

zuzkasim  Ha ha  (27.3.2009 19:21:38) O bezplenkové metodě jsem slyšela už v těhotentsví při prvním dítěti. Také mi připadala úžasná - do doby, než se narodilo dítě Nedělalo žádný "signál", že se mu chce, když kakalo (6x denně zhruba po dobu 1 roku), nehnulo při tom ani brvou. Používám bavlněné plenky, tak jsem alespoň spoléhala na to, že třeba bude bez plenek trošku dřív. Opět omyl. Sedět se synek naučil až po 1. roce, takže nočník jsme začali zkoušet po téhle době, ovšem synek naprosto dobře věděl, co si nepřeje - sedět na nočníku. Nepomohly ani hračky, prohlížení knížek... Vždy zhruba po měsíci jsem to zkoušela znovu a to až do doby jeho téměř 2 let, kdy konečně byl ochoten chvíli posedět a začínal chápat, k čemu je to dobré. Na nočník začal chodit 2 týdny před 2. narozeninami. Do té doby mu bylo úplně jedno, že má na celém pozadí rozpatlaný svůj exkrement a dokonce se mu dělávaly opruzeniny, protože stolice byla při růstu zubů vždy agresivní. Vysvětlovala jsem, proč zadeček bolí, ale marně, prostě mu pokakaná plenka nevadila. Dostala jsem ještě jednu šanci - druhé dítě. Opět od narození v bavlněných plenkách. Tak tento synek signál, že tlačí, občas dává. Probém je, že to není ve stejnou denní dobu a ani četnost stolic není pravidelná. O bezplenkovou komunikační metodu jsem už tolik neusilovala, ačkoliv jsem ji ze začátku několikrát také zkusila. Na nočník to zkouším pomalu poslední týdny. Je mu 1,5 roku. Už ví, co se tam dělá a umí zatlačit do bříška. Občas to má úspěch, jindy ne. Když je pokakaný, přijde a ukáže na zadeček (občas). Zkušenosti mě naučily větší pokoře, co funguje jednomu, nemusí druhému. Je fajn, že autorce se prostě daří tohle, ale není to aplikovatelné na všechny děti a je hloupost říkat, že kdo by chtěl, tak... Zevšeobecňovat je hloupost. Mimochodem kamarádka používající plastové plenky má první holčičku od 1roku a 3 měsíců bez plen, druhou od roku a půl i na noc bez plen Odpovědět  Ilona    •  Re: Ha ha  (28.3.2009 18:32:30) přesně! můžu také na tento článek odpovědět než HA HA! každé dítě je jiné. u svého synka jsem se snažila poznat kdy se mu chce, ale marně. prostě první rok signály nedělal vůbec, později sice ano, ale až když už potřebu malou nebo velkou vykonával. nidky předtím. prostě NE. ted ve dvou letech už určitě chápe co po něm chci, ale přijde mi že období vzdoru zapracovalo. když jen nadhodím problém plín a nočníku kluk začne hystericky ječet NE. na nočník ani redukci se nenechá posadit, řve a prohne se do oblouku. musela bych ho přeprat a přivázat. což nejsem blbá, abych ho týrala. dokonce když vidí jít na záchod mě, tak brečí a sanží se mi zabránit abych tam šla. když je bez plíny v oblečení, tak mu tu prostě nevadí a v počuraných teplákách bude i půl hodiny! když je nahý, doslova se baví učůráváním na více místech. já, která se ho snažím chytit nebo mu v tom zabránit jsem nejsměšnější a největší zábava... :-( všechny řeči našich maminek a babiček a dalších rádkyň, že my jsme byli do roka bez plín - blbost jednak - většinou paměť klame - i já si věci z před rokem pamatuju zkresleně, co teprv maminky po 30 letech! a druhak, ty metody, co se dřív používaly: přivazování k postýlce, aby mimi z nočníku nespadlo, podkládání polštářema, dokonce bití! hodinové sezení na nočníku obklopený hračkama a jídlem! pro mě hrůza si představit, že to dělá někdo mě. proč bych to dělala svému dítěti. takže ještě jednou HA HA jasně, že někomu to funguje. ale odsuzovat ostatní, když se třeba snaží,a le dítě nechce - přinejmenším divný postoj. nenechám si od nikoho vnucovat, že jsem špatná a líná matka. Odpovědět

Michal    •  Super ale...  (28.3.2009 18:19:26) Jo, je to skvělé, v roce a pul nemít pleny a mít "nehody" maximálně 3x denně. Otázkou je, do kdy "nehody" budete mit. U nás doma, ale i v okolí vidím jednu zvláštní věc: jedno jak se rodiče snaží, mezi druhým a třetím rokem se plen zbaví skoro každé dítě. To je zvláštní, co? A do školky už všechny děti chodí bez plen. Je to věc každého rodiče, tedy spíš maminky, protože maminky jsou s dětmi 99% času, jak moc chce sebe a dítě stresovat odvykáním od plen. Přestaňte srovnávat naše a Vaše děti podle tabulek, které stejně jsou jen statistickým průměrem celé populace. Vždyť je jedno jestli dítě je bez plen v 18 měsících a ve 24 měsících má občas "nehodu", nebo jestli má ve 24 měsících sice plenku, ale každý den ji má suchou. Co je lepší? Když má dítě stres z toho, že to nezvládlo a má mokré kalhotky nebo že má radost z toho, že to dneska zvládlo a má plenku zase suchou? Co je pro dítě prospěšnější? Stres nebo radost? Vždyť je jedno jestli dítě chodí v 8 měsících nebo až ve 14 měsících. Vždyť tady na světě budou 80 nebo více let... co je to potom 6 měsíců? Berte to s nadhledem, do 18 let budou všechny děti umět mluvit, chodit a budou samostané. Kdo se pak bude ptát, do kolika měl kdo plenu? Myslíte, že budou mít v životě horší uplatnění? Buďte rádi, že máte děti zdravé, užívejte si s nimi a nenechte se stresovat "soutěžemi" typu "ta naše/ten náš už umí ... a to mu jsou jen ..." Buďte rádi, že nemusíte řešit, jestli dítě vidí, slyší, jestli vůbec ví, že na tomto světě je... a jak dlouho tu bude. Odpovědět

mumbaba  Pro koho jsou plenky pohodlné?  (28.3.2009 20:27:05) Pro děti i rodiče,hygiena je jasně lepší a čas trávený u praní,sušení a žehlení plenek je možné trávit s děckem či pro svůj odpočinek (sama nebo s mužem...).Moje maminka a tety (jedné bylo včera 90 let!)vzpomínaly také na praní dámských vložek,vyvařování,sušení - jiné nebyly - jako na tehdy nezbytnost,ale dnes nepředstavitelnou zátěž a nepříliš hygienickou a chutnou záležitost,při čtyřech ženách v bytě 1+1 sále stál pod umyvadlem kbelík s vložkami,a to bydlely v Praze,kde v bytě byla tekoucí voda a WC splachovací.Asi byste také neměnily dámy,že ?Proto vítám plenky jednorázové,vnuka jsem díky jim hlídala ještě raději a na vnučkuse také těším, Pampersky jsou poklad!(Samozřejmě i jiné značky...) Odpovědět  Belatrix+A(10/09)+J(09/11)  Re: Pro koho jsou plenky pohodlné?  (28.3.2009 21:18:37) Představ si, že měnily. Od té doby, co jsem vyzkoušela látkové vložky, jsem už jednorázovku nekoupila. Ten rozdíl je obrovský. Proto taky vím, že svému dítěti budu dávat látkové pleny. Odpovědět  Nikitini  Re: Pro koho jsou plenky pohodlné?  (28.3.2009 22:04:12) Viděla jste dnešní látkovou plenku? Víte kolik času zabere její "údržba" ? Tak pro názornost - rozepenete plenkové kalhotky, vyndáte mokrou plenku, utřete zadeček, necháte oschnout, případně máznete. Nasadíte novou látkovku s kalhotkama = stejně jako u tzv. papírovky, která s papírem nemá společného vůbec nic. Tak - a teď ten ehorázný čas navíc : zajdete s použitou látkovkou do kyblíku (místo do dpadkového koše), případně ji propláchnete čistou studenou vodou, a až je jich tam víc, hodíte je všechny do pračky. Do pračky nasypete prací prášek a zapnete ji. Pak máte spoustu volného času, kdy se plenka sama pere v pračce a pak tu "várku" asi za 5 minut pověsíte na šňůru. Až uschnou, tak je poskládáte - jeden kus asi 1 vteřina. Takže opravdu "i pro náročné lenochy". Je vidět, ž i když je dnes řada firem propagujících a vyrábějících látkovky, pořád má řada lidí představu o látkovce = čtvercovka z minulého století. Tak ty my jsme měli jen na utření pusinky A navíc - mrzí mě opravdu moc, že kvůli pitomým plenkám z ropy, bude za chvilku po našem babyboomu svět plný po...ých plenek. A to jen proto, že řada lidí si nechce připustit, že nejde o suchý zadeček za každou cenu, ale o to, aby se tady dalo ekologicky žít. A mimochodem, existují i látkové vložky - super věc. Nedá se srovnat ta plastická náhražka Takže - že bychom se vraceli ? Odpovědět  Nikitini  Re: Pro koho jsou plenky pohodlné?  (28.3.2009 22:05:54) A ještě vsuvka - Vědecky dokázané to zatím není - ale až budou mít vaši vnuci problémy s tím mít vlastní potomky - vzpoměňte sina to skvělé období s Pamperskama a zatleskejte jim Odpovědět

markéta    •  také jdu proti proudu  (28.3.2009 22:56:48) Také jdu proti proudu a snažím se své děti zbavit plínek co nejdříve. Začínám ráno, kdy pro prvním kojení téměř stoprocentně do deseti minut kakají. Pak tehdy, když myslím, že by mohly mít potřebu. Současná móda říká, že je zbytečné trápit dítě od jednoho roku, že stačí ve dvou letech mu pěkně všechno vysvětlit a protože už je velké a rozumí, naučí se to během několika dnů. zatímco matky, která to učí dítě od jednoho roku, tím dítě trápí týdny, ba měsíce. Má zkušenost osobní i vypozorovaná je taková, že kde začali učit dítě až ve dvou letech, nikde se hned nepodařilo a dítě bylo do plínek takřka do tří let. Ano, dítě jasně pochopilo, co se od něj žádá. ale nedělalo to. Zpravidla ne proto, že by toho nebylo schopné, ale protože nechtělo. Právě v tomto věku má období "ne", takže zrovna nebude dělat, co se mu řekne. naproti tomu matky, které začaly dřív, měly své děti bez plínek v roce a půl až ve dvou letech. Protože když dítě v roce posadím na nočník, samozřejmě nechápe, o co jde, ale prozatím stačí, že si zvyká na nočníku sedět. Pak pochopí, CO to do něj dělá. Atd. Takže ve dvou letech považuje za samozřejmé, že na nočníku sedí a že to do něj dělá. Někdo má úspěch stoprocentní, někdo devadesátiprocentní, záleží na jednotlivém dítěti, ale moje zkušenost jakožto matky a toho, co jsem viděla jinde je, že ve dvou letech jsou bez plínek děti, které se to učí po 1. roce, rozhodně ne ty, které se to učí až ve dvou letech. Odpovědět  MarkétaP + 4 dcerky  Re: také jdu proti proudu  (28.3.2009 23:08:39) Markéto, jedno dítě se učilo ve dvou letech a bylo hned bez plen přes den, na noc ve 2.5. Druhé dítě se inspirováno sestrou učilo před rokem a půl, bez plen na ven bylo ve dvou letech, plenky na noc má ještě skoro ve třech (a to prosím látkové ...) Nechala bych to na dětech. Odpovědět  Markéta    •  Re: také jdu proti proudu  (28.3.2009 23:18:13) Jasně, že je každé dítě. Ale jde o to, dát mu šanci. A si myslím, dost matek nedělá. Když nedáš dítě na nočník v roce a půl, těžko si začne samo říkat. Když máš dítě, které chvilku neposedí, je samozřejmě problém ho posadit na nočník. Ale moje zkušenost je, že to maminky prostě nezkoušejí. Rovnou řeknou, že stačí až ve dvou letech nebo prostě později. Že to někomu nejde, to chápu. Nechápu to, že to někdo nezkusí. Kamarádka mi řekla, že jí připadá hrozné, že by se měla dítěte furt ptát, jestli nechce na záchod. Mně to nijak hrozné nepřipadá - zkouším to v hodinových intervalech a než se někam jde. přijde mi to míň pracné než dítě přebalovat. Holka byla bez plínek v roce a půl, teď mám kluka rok a čtvrt. Počítám s tím, že u něj to bude trvat dýl, protože kluci bývají natvrdlejší (a některým to vydrží do dospělosti ). Naopak v noci bych to nechávala zcela volně. Někdo dítě v noci budí, to mi připadá drastické. Konání potřeby přes den je věcí svěračů a vůle. Konání potřeby v noci je jen věcí svěračů, takže tam bych to nechala zcela "plavat", pokkud se dítě v noci samo nebudí. MMCH - dceři je pět let a má větší výdrž než já. Já chodím spát později než ona, musím jít v průběhu noci a ještě se mi ráno chce hodně. Ona jde v osm večer, pak ještě pije vodu, vstane v osm a nechce se jí, jde třeba až za hodinu. Tu výdrž jí přeju a závidím ) Odpovědět  SnowWhite  Re: také jdu proti proudu  (28.3.2009 23:24:22) Mohl by mi někdo objasnit, v čem spočívá bezplenková komunikační metoda a její výhody? Pokud mimino nemá pleny, ale dejme tomu od narození spoďáry, tak přece musí být hrozně velký procento případů. kdy se ten správný okamžik neodhadne....tudíž se mi to jeví jako celkem "prasárna" . Nebo to nechápu správně? Odpovědět  MarkétaP + 4 dcerky  Re: také jdu proti proudu  (28.3.2009 23:38:08) SnowWhite, mrkni se na ty odkazy na mokosha.info, tam je to dost pěkně popsané. Článek jsem nečetla, ale těch pravidelných 45 min mi přijde uhozených, co jsem viděla bezplenkové kamarádky, tak rozhodně žádný čas nehlídaly a nějak jim to fungovalo. Moje dcerka třeba obvykle vůbec nečurala (natož kakala), když byla v šátku, vždycky si počkala, až ji pěkně rozbalím. A to tam byla třeba i dvě tři hodiny, koukala, mezitím pospala ... Odpovědět  SnowWhite  Re: také jdu proti proudu  (28.3.2009 23:39:31) Díky, přečtu si to. Zatím si to ovšem fakt nedokážu představit Odpovědět  SnowWhite  Re: také jdu proti proudu  (28.3.2009 23:52:21) Tak jsem to prošla a musím říct, že větší kravinu jsem ještě nečetla. Jelikož si to stále neumím představit, že by to mohlo fungovat a jsme právě v "teple", rozhodla jsem se to zítra prostudovat detilně a prostě to zkusit....mám pocit, že mě čeká období bobků všude . Jak dlouho se to má praktikovat, aby byl člověk aspoň trochu úspěšný???? Odpovědět  SnowWhite  Re: také jdu proti proudu  (28.3.2009 23:56:14) Jo a taky prosím o vysvětlení, jak to praktikovat???? Kde ty děti neustále přechováváte, není přece možné je neustále nosit na ruce a převlíkat je i sebe??? Taky někde leží - třeba v kočárku, to jich mám mít několik, aby stíhali uschnout nebo lehátko atd... Jsem fakt asi natvrdlá, ale tohle mi z praktického hlediska hlava nebere. Takže opravdu bez uštěpačných poznámek prosím o návod jak na to Díky Odpovědět  MarkétaP + 4 dcerky  Re: také jdu proti proudu  (29.3.2009 0:12:21) SnowWhite, jestli jsemto dobře pochopila, tak často mívají BKM děti "pojistku" - tenký proužek pleny na gumičce koem pasu, takže když se nepovede, není mokré všecko. Kamarádka třeba dělala BKM normálně s látkovou plínkou, mimino si počkalo, až ji svlíkne a podrží nad umyvadlem nebo nočníčkem (měla takový ten mrňavý mezi kolena). Jinak já mám dítě na látkovkách a normálně ji nechávám rozbalenou, dokud nelezla, tak na prací nepromokavé podložce, když už lozí, tak stírám podlahu nebo vysouším koberec :) Jedna diskutérka tomu trefně říká bezplenková NEkomunikační metoda ;) Odpovědět  MarkétaP + 4 dcerky  Re: také jdu proti proudu  (29.3.2009 0:07:31) SnowWhite, netuším :)) Jak máš starý mimino? Nejlepší je to s novorozencem, to jsem si signálů všimla i já, i když jsem bezplenkovku zkoušet nechtěla, po nějaké době, když mimino vidí, že na signály stejně nikdo nereaguje, se na to vykašle (po 4 měsících celkem jistě). Odpovědět  SnowWhite  Re: také jdu proti proudu  (29.3.2009 17:03:02) Jo myslím, žes to vystihla ). Už se na to dávno vykašlala - je jí teď sedm měsíců. Nicméně jsme to dnes poctivě zkoušely - obě. Já to nestihla ani v jednom případě zaregistrovat dříve než byla totální pohroma. Jelikož je "celý" den venku u bazénu - nechávám jí holou prdku, ale bilance je následující: dva mokré ručníky, bobek všude a počůraná já, dále pleny. Slušný výkon. Tušila jsem, že to nebude naše cesta, jen mi to prostě nedalo a protože jsem si to nedokázala absolutně představit, aspoň jsem si dokázala, že to prostě nejde . Kromě chvíle kdy dcerka tlačila jak o život a naběhla jí na čele z toho žíla, jsem byla absolutně mimo.....no já vím po jednom dni pokusu.... Možná ještě zítra ale já mám jasno, více tomu nedám . Jo a ještě se musím přiznat, že do kočárku i autosedačky jsem jí zcela zbaběle dala plenu . Možná při jiném životním stylu, ale u nás to opravdu nejde a naštěstí po tom ani netoužím. Obě starší se naučily na nočník okolo druhého roku poměrně rychle - cca 14 dní. A to jsem byla brzdou spíše já, protože ven jsem jim nemilosrdně rvala pleny (ono v lednu taková mokrá kombinéza nepotěší) Ale stejně - můj pokus mě nedokázal přivést k pochopení: 1) kde na to brát čas 2) jak to vystihnout - a kecy o citovém poutu k dítěti skrzevá vyměšování neberu 3) co s "postiženými atributy" jako kočárek, autosedačka, sedačka, koberec ...., které se nedají narvat do pračky 4) kde vzít chuť a sílu tyto "pohromy" typu bobek všude likvidovat 5) pROČ TO VLASTNĚ DĚLAT ) Odpovědět  MarkétaP + 4 dcerky  Re: také jdu proti proudu  (29.3.2009 20:16:20) SnowWhite, to PROČ je právě to naladění, já to viděla právě u kamarádky, která to docela úspěšně praktikovala intenzivně asi dva tři měsíce u novorozence - třetího dítěte k pěti a tříletému, a dost jí to šlo, ale nehroutila se z toho, když měla malá mokrou plínku - v zásadě si to nechávala hlavně na doma, na zahradu apod., a malá v autodedačce a v šátku nečurala a počkala, až ji máma rozbalí. Pak ji taky vždycky rozbalila a stulila nad mininočníček v pauze u kojení (to už mohlo být kdekoli, ne jen doma) - už to prostě měla vychytaný, jak se na malou naladila. Kromě naladění byl bonus nepokaděná plína ;) Každopádně je to hodně vázané na styl života a taky na teplé počasí, v létě to jde samo, v zimě to v našich podmínkách jde omezeně. Odpovědět  SnowWhite  Re: také jdu proti proudu  (30.3.2009 4:14:58) No právě - myslím, že je to zejména o životním stylu. Moje parketa to evidentně není a zaujalo mě to zejména proto, že z mého pohledu toznělo jako absolutně nerealizovatelná alternativní blbost -ale uznávám, že to byla legrace a člověk najednou přistupuje k dítěti trošku jinak. Rozhodně je to dosti náročná metoda - já osobně na ní nemám, navázaná nejsem ), ale teď už můžu říct, že to zní minimálně zajímavě a že NĚCO to přináší (mě to přineslo lidově řečeno "hovno úplně všude )" ale miminálně jsme malou sledovala jinýma očima a "jinak". Pro mě fajn zkušenost, přestože alternativní nejsem ani za mák. Dnes ráno už máme zase holý zadek a zatím sucho, ale nedělám si iluze . Musela bych jí na tom nočníku ždímat, abychom se "napojily". Díky za pomoc Odpovědět  Belatrix+A(10/09)+J(09/11)  Re: také jdu proti proudu  (29.3.2009 21:48:43) Snowwhite, pokud chceš tuto metodu zkusit, měla by sis pořádně přečíst odkazy, které jsou na konci článku. Protože tvůj pokus svědčí o tom, že jsi ji vůbec nepochopila. V BKM nejde o to, aby dítě nenosilo plenu, ale o to, vychytat potřebu, aby nešla do pleny. Ta plena se jako pojistka klidně nechat může. Dělat po jednom dni závěry, že to nejde, je jako bys vzdala po jednom dni učení chodit, nebo mluvit. Všechno chce svůj čas a nemůžeš čekat, že pokud do teď dělalo dítě potřeby kdykoliv do pleny, najednou ti bude naznačovat, že to na něj jde. Učení trvá delší dobu, proto je nejlepší začínat od miminka. K dotazům: ad 1) a co je pro tebe důležitější, než věnovat svůj čas dítěti? ad 2) během jednoho dne to opravdu nezjistíš ad 3) dáš plenu ad 4) a kde bereš sílu na přebalování pos.. pleny? ad 5) pro dítě Odpovědět  SnowWhite  Re: také jdu proti proudu  (30.3.2009 4:39:21) Nepochopila jsem ji absolutně k tomu se přiznávám. Slyšela jsem o ní poprvé v životě tak, abych si jí vůbec začala všímat. Markéta byla tak hodná, že mě upozornila na www - ani jsem článek nečetla tak pozorně, že bych si jich sama v závěru všimla. Po prolétnutí stránek o BKM jsem si udělala závěr - velmi rychlý a subjektivní, že se jedná o magorárnu, kterou vedle porodůů doma zase prosazuje hrstka matek. Jsem prostě taková povrchní. Nicméně mě ta metoda zaujala PRÁVĚ proto, že ji považuju za blbost, kterou nemám šanci zrealizovat. Jasně, někdo s ABSOLUTNĚ jiným odlišným stylem života, jinými prioritami a schopnostmi to evidentně zvládne....no a proto, že se právě nalézáme na druhé straně zeměkoule v 38st. vedru jsem se rozhodla, že je čas se změnit )). Ne dělám si legraci ale minimálně přástup Markéty a její pomoc mě vedly k tomu, že už se nesměju nahlas, ale považuju to za věc, prot kteou se někdo rozhodně a považuje ji za správnou. Dokonce věřím, že to může fungovat....ovšem v mém pojetí života za cenu nesmírného sebeobětování. Právě můj povrchní přístup způsobil, že jsem ani nepochopila, že děti mají jakousi pojistku - z mého pohledu to balo, že chodí po světě s holým zadkem a smyslem a úkolem matek je odchytávat jejich bobky . Proto by nebylo naprosto jasné, jak to ty matky dělají - vždyť by se musely zbláznit.... Takže možná stupidními dotazy, ale pomalu se dobíráme k meritu věci. Dále chápu, že po jednom dni dělat závěry je blbost - jen dodávám, že moje tušení nezklamalo a že "nejsem schopná vycítit potřeby svého dítěte". Rozhodně ale pokračujeme v počúrávání svého okolí, protože mě baví, že nemusí mít plenu, "luftuje" a já mám o zábavu postaráno - prostě využívám právě teď svou nejmladší dcerku jako pokusného králíka.A je to celkem zábava.I kdyby se nám to do konce měsíce podařilo aspoň párkrát vychytat, určitě u této metody nezůstanem, nejsem toho schopná. Navíc by se na ní muselo napojovat" dalších x lidí jako je paní na hlídání, její chůva, moje máma - ta by mě asi hnala K dotazům: ad 1) a co je pro tebe důležitější, než věnovat svůj čas dítěti? Když to takhle řekneš, tak asi nic. ALE - já se věnuji i dalším tisícům věcem (pozor teď neříkám, že ty ostatní ne), třeba dalším dvou dětem, rodině, domácnosti - kecám, tý se věnuju minimálně, práci, zajišťování tisíce a jednoho úkolu, které nestále ode všech dostávám. Strašně moc (až to nesnáším) cestujeme, to se neshodujem ani s tím, co bych ráda dodržovala a to je spací režim.Taky ovčas se snažm věnovat čas sobě (zlatý voči) Takže tady jsem sobec ale nemám čas sledovat, zda chce dítě na nočník, navíc s ním nejsem stoprocent času - spíše tak 60% (to si myslím, že je podstatná podmínka úspěchu BKM) ad 2) během jednoho dne to opravdu nezjistíš to celkem chápu, tak blbá zas nejsem ad 3) dáš plenu To bylo to, co mě zaujalo - protože moje představy byly pospány výše coby značně naivní ad 4) a kde bereš sílu na přebalování pos.. pleny? Nesouhlasím - protože v našem případě je hovno slušně (většinou) stočeno v pleně, v opačném neslušně namatláo všude (ale už vím, že to tak není) ad 5) pro dítě Tady se budeme lišit v názorech, ale budiž.... nejsem alternativní, nejsem radikál, jsem možná z Vašeho pohledu lehký sobec, ale moje děti taky ještě žijou. Dávám jim asi něco jiného Nicméně díky. Ještě předevčírem bych řekla, že takovou hovadinu může praktikovat jen úplnej magor. Díky milému a vstřícnému přístupu Markéty dnes říkám, že já bych to nezvládla ale v podstatě mají můj obdiv a svoje tvrzení o magorech lehce upravuji ) Díky Markéto Odpovědět  Sylvie  Re: také jdu proti proudu  (28.3.2009 23:54:19) Má zkušenost osobní i vypozorovaná je taková, že kde začali učit dítě až ve dvou letech, nikde se hned nepodařilo a dítě bylo do plínek takřka do tří let. Má osobní zkušenost je taková, že mé tři děti začaly chodit na nočník v roce a třičtvrtě, samy od sebe. Prakticky ze dne na den, jeden den "objevily" nočník, další den-dva jsem jim "pro jistotu" dávala na ven plen, ale protože bylo všechno OK, tak začaly chodit ven i bez plen. Jinak si nevzpomínám, že by v mém okolí mělo nějaké dítě plenu do tří let... i když, pravda, já to nějak detailně nezkoumala, ptž mi to je fuk. Právě v tomto věku má období "ne", takže zrovna nebude dělat, co se mu řekne. No vždyť jo - nebudu mít pleny, nebudu a nebudu Skvělá příležitost, jak začít s nočníkem ;o) Jinak mně třeba nejstarší holka na nočníku neseděla nikdy. Ona vždycky jenom proběhla kolem něj a bylo načůráno, to fak bývala bleskovka. Moje máma se ji jednou pokoušela naučit na něj sedat a výsledkem bylo, že mezitím co normálně chodila na nočník, na záchod, na kytičky... tak u našich si čůrala do punčoch Dlužno dodat, že u dalších dvou dětí si to moje máma radši rozmyslela učit je na nočník, když jsem říkala, že maj čas ale moje zkušenost jakožto matky a toho, co jsem viděla jinde je, že ve dvou letech jsou bez plínek děti, které se to učí po 1. roce, rozhodně ne ty, které se to učí až ve dvou letech. No vidíš, moje zkušenost je jiná... v roce jsem děti na nočník fakt ani omylem nedávala, a přesto všechny tři ve dvou letech bez plen byly Odpovědět  Líza  Re: také jdu proti proudu  (29.3.2009 8:35:08) Markéto, naprostej nesmysl. Mladší dceru jsem začala učit na nočník ve dvou letech, do měsíce byla bez plen na den, za další měsíc bez plen na noc. Odpovědět

Olga F.    •  Autorka je zřejmě neurotická perfekcionistka :-)  (29.3.2009 20:08:09) No, já nevím, vysazovat dítě co 45 minut nad nočník ... řekla bych, že jsou příjemnější způsoby, jak trávit čas s děckem, než toto...:-( Odpovědět

Madlaaaa  Jak to děláte venku??  (30.3.2009 6:39:13) Mám dotaz jak to děláte venku, o několikaměsíční dítě rozbalujete v mrazech nebo chodíte ven jen na 45min? A co delší jízda autem? Odpovědět

milča,děti 21,19,11,4 a 18měsí  není to plínama  (30.3.2009 14:46:33) Já mám doma 5 dětí v rozmezí 21 let až 1,5 roku takže jsem zažila plenky látkové i papírové,na které mimochodem nedám dopustit,všech 5 dětí jsem naučila na nočník do 1,5 roku a během 14 dní byli bez pleny i v noci,nikdy u nás nebyl křik ani nadávání a nucení ,vždy jsme se z toho snažili udělat zábavu,samozřejmě byli i nehody ,ale s tím se musí počítat,také způsob učení byl u každého jiný,s jedním dítětem jsme chodili na záchod čitat,sedělo na míse já nebo tatínek na zemi a prohlíželi jsme různé letáky a jak se u toho rozváže jazyk to by jste koukali,dcera ta zase na nočník nechtěla vůbec sednout,párkrát jsme ji vzali na záchod sebou,když jsme potřebovali my a poslouchala zvuky,takže na záchod si sedla také,souhlasím s pisatelkou,že to chce opravdu ze začátku chodit velmi často azkoušet a musím říct ,že se doma rozhodně nenudím a ještě peču na svatby a přesto si na to člověk musí čas najít ,děti z toho měli vždy takovou radost ,že se jim zadařilo,že sami potom volali v pravidelných desetiminutových intervalech a chodili i když se jim nechtělo,když jdeme ven tak se jdeme napřed vyčurat a ještě se nestalo že by se počurali,samozřejmě pro jistotu beru náhradní prádlo a když náhodou to máme na dlouho anevím jaké budou možnosti tak prostě plínku dáme přeji učení bez nervů milča Odpovědět

Iva Spalenkova    •  Je to blbost  (1.4.2009 13:48:53) Ja si myslim,ze je to blbost a zbytecna prace pro maminky.Taky z vlastni zkusenosti vim,ze dite se nauci stejne tak jako se naucilo chodit,tak se nauci vnimat a rikat si o "nocnik". My jsme nasi 20ti mesicni holcicku nic neucili a "netyrali" ji a vubec zadne takovehle tajtrdliny nedelali a sama,kdyz videla u vetsich deti,ze se chodi na nocnik curat a vysledovala,ze kdyz se nauci chodit na nocnik,ze muze nosit kalhotky jako velke holky,tak si sama zacala prinaset nocnik a pak i sama zacala rikat,ze chce. Bylo to na Vanoce,tedy v zime a mne to samotne zkomplikovalo situaci,protoze jsem ji chtela odnaucovat na nocnik az na jare,v lete,az bude teplo. Takze to,co pisete je zbytecne tyrani ditete. Stejne tak,jako se deti nauci chodit po dvou od prirody,stejne tak od prirody a okoukavanim se odnauci od plen. Ale jak kdo chce,jestli Vas to neobtezuje,klidne davejte holcicku kazdou pul hodinu na nocnik.Podle meho nazoru je to vazne zbytecne u tak malych deti.Kolem 2.roku to zmakne sama i bez Vas a Vaseho uceni. Odpovědět  mira    •  Re: Je to blbost  (1.4.2009 22:50:24) Neřekla bych, že je to týrání dítěte....to jsou moc silná slova,ale zase musím říct, že teď se všechno moc řeší.Řešíme to jestli se učit znakovou řeč,chodit od 4 měsíců do Plaváčku,chodit do Yamahy na zpívání, chodit na kreslení a jak to všechno prospívá vývoji dítěte atp. atp. Je lepší se nestresovat, neporovnávat a "jet si podle sebe".... Odpovědět