Cita |
|
(26.1.2009 12:44:29) Ony ty rozdíly opravdu nejsou podstatné, až na jeden: Epidurál...
...to že není v českých porodnicích na požádání je středověk a ostuda jak stodola(a kdo jste ještě nerodil, vězte, že přes všechny řeči se epidurálu spíš nedočkáte, než dočkáte, zvláště pokud už nejste prvorodička..)..
Závidím američankám epidurál, já ho měla jen při prvním porodu a z toho druhéhose taky nemůžu pořádně vzpamatovat dodnes..a to, že si ho nemůžu zaplatit je diskriminace (s výjimkou Krčské porodnice, aspoň někde, sláva...)..
PS borkyně, které jste rodily i bez epi jak víno, prosím nepište, každý porod je jiný a některé prostě bolí víc, děkuji..
|
kreditka |
|
(26.1.2009 12:47:24) Já bez něj rodila, ale ke konci jsem ječela že ho CHCI! - Co na tom, že jsem byla tak zaslepená, že jsem ho chtěla v 2. době porodní i když jsem věděla že je na něj pozdě Rozhodně jsem posera ne borkyně
|
Petra, 2 deti | •
|
(26.1.2009 23:23:12) Pred prvnim porodem jsem mela epidural, mela jsem silne bolesti. Pred druhym porodem jsem se rozhodla, ze epidural odmitnu, ale kdyz jsem nespala druhou noc, bolesti byly nesnesitelne, tak jsem zacala kricet o epidural. Bohuzel anesteziolog ho nedoporucoval, protoze jsem mela za sebou jeden cisarsky rez. O hodinu pozdeji se rozhodli, ze pujdu na operaci (2.cisarsky rez). Byla to obrovska uleva!!!!!
|
|
|
Lenca | •
|
(26.1.2009 12:48:13) stejně jako má každá jiný práh bolestivosti ;-) Já mám osobně s bolestí celkém problém
|
Cita |
|
(26.1.2009 12:53:03) ach jo...nejde o práh bolesti, ale o to, že prostě bolí víc..mě můžou trhat zuby bez umrtvení, měla sem potrhaný vazy, polámaný nohy (půl roku sádra), ledvinovou koliku...všchno se dalo, ale druhý porod byl k zašílení..
Není to o prahu, ale o tom, že to byl komplikovaný, dlouhý porod příliš velkého miminka ..ach jo..pche snížený práh bolesti ..určitě snesu víc, než leckdo..
|
|
Cita |
|
(26.1.2009 12:55:50) Tyhle pověry o prahu bolesti mě dohání k zuřivosti..fakt..
|
Dana, dvě děti | •
|
(26.1.2009 13:09:44) To nejsou pověry. Je to dokázané.
|
Cita |
|
(26.1.2009 13:27:09) cha cha...
|
adelaide k. |
|
(26.1.2009 13:40:36) Salíku, nemusím nic překrucovat.
"PS borkyně, které jste rodily i bez epi jak víno, prosím nepište, každý porod je jiný a některé prostě bolí víc, děkuji.."
Rodit bez EPi neznamená být borkyně, nebo že to míň bolelo.
|
Cita |
|
(26.1.2009 13:52:25) Adelaid, tvoje příspěvky jsou úplně mimo mísu..tak mě tedy prosím netahej za slovo..bože můj ..
|
Líza |
|
(26.1.2009 13:54:27) Salíku, možná by stačilo, kdybys ubrala na aroganci vůči těm, které epidurál nechtěly.
|
Cita |
|
(26.1.2009 14:03:58) Jak??? Coo??? Mě někdy vadil někdo, kdo nechtěl epidurál????
Jdu pryč, na hádaly a překrucovače sem tak akorát zvědavá..
|
adelaide k. |
|
(26.1.2009 14:08:45) Salíku jediný kdo se tu hádá a překrucuje seš ty. Mě opravdu dojímá, jak se vymezuješ proti těm, kteří jsou k tobě nespravedliví, ale sama generalizuješ a napadáš jako divá...
|
Cita |
|
(26.1.2009 14:21:17) Adelaid, patříš k ženám, které měly příšerné bolesti, a přesto epi nechtěly v zájmu, dítěte, že?
Čili jsi hrdinka..tedy přesně ten typ lidí, které jsem prosila, ať nereagují..
OK, tak se ti to povedlo, jsem onuce, která v slzách prosila o cokoli proti bolesti a dítě jí přitom bylo úplně ukradený..
Taky víš nejlíp, co sem měla udělat, abych rodila jinak..
Super, tak dneska jste holky bodovaly..zapište si to do deníčku
|
Zuuuza |
|
(26.1.2009 14:29:12) Salíku, asi máš blbý den. Nikdo tě tady nijak nenapadá, nic nepřekrucuje.. Zbytečně se vytáčíš. Dej si něco dobrého, vydechni a večer si to přečti. Třeba zjistíš, že ti nikdo nic špatnýho nenapsal. Jen mám pocit, že máš v sobě nezpracovaný problém. Z.
|
|
Líza |
|
(26.1.2009 14:30:00) Salíku, právě jsi urazila Adelaide. Nevíš nic o tom, proč někdo nechce epidurál a už vůbec ti nepřísluší jeho motivy hodnotit a označovat ho jakýmikoliv názvy ("hrdinka"). Jsi arogantní.
|
|
Oggová |
|
(26.1.2009 14:34:01) Saliku, klídek. Zhluboka dýchej a přečti si všechny příspěvky znova. Nevšimla jsem si, že by tě někdo někde napadal. Podle mého názoru tě holky jen upozorňovaly na to, že ne všechny ženy bez epi rodí lehce. Že ne každá, která si epi nedá rodí za hubičku.
Nikde tě nikdo nenapadá, slova o onuci jsou slova od tebe.
Potřebuješ ujištění, že jsi nezklamala, že jsi měla epi? Fakt nechápu, proč se tak zlobíš.
|
|
adelaide k. |
|
(26.1.2009 14:36:52) Salíku, koukám že se asi nedomluvíme.
Ty nevíš nic o tom jestli jsem chtěla nebo nechtěla epi a proč, ale máš jasno v tom že jsem "hrdinka" a odsuzuju tě.
Kdybys četla i co píšou lidi, kteří mají jiný postoj k epidurálu než ty, možná by sis všimla, že s tvojí volbou nemám problém a respektuju ji. Ale mlátit kolem sebe preventivně hlava nehlava je jednodušší viď?
|
|
deni | •
|
(26.1.2009 18:16:21) saliku, nic si z toho nedelj, ja v Tvych prispevcich nenasla ani slovo proti tem co epi mely...zda se, za jsem to pochopila, jak jsi to myslela...ja sama rodila 2x a epi jsem nemela...jednou na to bylo moc brzy,pak moc pozde, pri druhem porodu mi muj znamy dr.domlouval epi-po hruznem bolestivem porodu- s primarem nemocnice,ktery mi ho zarucil, domluvil mi schuzku s anesteziologem atd... lec bohuzel,v den porodu prisel jiny pan dr. a na me namitky a zadosti, ze jsem domluvena s panem primarem mi sdelil, ze uz je pozde...tolik k epi...ted budu rodit potreti, jsem dopredu smirena s tim, ze epi nebude...
|
|
|
|
|
|
adelaide k. |
|
(26.1.2009 13:57:26) Salíku, nechápu...
|
|
|
|
|
|
|
Angretka |
|
(26.1.2009 16:18:06) Nemyslím si, že jde až tak o práh bolestivosti, prostě každý porod bolí jinak. U prvního jsem myslela, že umřu, po osmi hodinách stahů po minutě jsem úplně zapoměla, proč tam jsem, jen jsem si říkala, kdy už umřu, kdybych se uměla pohnout, skočím z okna a u druhého jsme pořád čekala, kdy to příjde a neměla jsem bolesti ani z tisíciny takové, skoro jsem nevděčně litovala, protože jsem musela sakra tlačit Jinak jsem byla maximálně spokojená, ale mám pusu, když se mi něco nelíbí, ozvu se a asi mi to kouká z očí, protože jsem nikdy nezažila hnusné chování doktorů nebo sester. Taky jsem nikdy neměla pocit, že by mi někdo nutil něco, co jsem nechtěla. Při vizitě jsem běžně kojila, řekla jsem, že jsem v pořádku a nikdo mi nic neřekl. Známá z vedlejšího pokoje málem omdlela, když se mě ptala na vizitu , prý by se bála, že jí někdo vynadá. Možná je to tak trochu i o našem přístupu....
|
|
|
adelaide k. |
|
(26.1.2009 12:54:37) Salíku, třeba bys bez epi taky rodila jak víno Není to fakt o tom že kdo rodí bez Epi je buďto superžena z oceli nebo má lehké a nebolestivé porody. někdo třeba rodí BEZ proto že považuje rodit S za méně bezpečné
|
adelaide k. |
|
(26.1.2009 12:55:45) Myslím první porod :-D
|
|
Cita |
|
(26.1.2009 13:01:06) Adelaid, odmítám se o tom bavit..ať si zadiskutují jiní..
Já sem se jen ozvala proto, že větší ponížení jak když bolestí žebráte při nepostupujícím porodu x-hodin o epidurál, a ten je vám odepřen..větší ponížení jsem prostě nezažila..
..a byla sem si stěžovat..a proběhlo přešetření..a bylo mi řečeno, že je málo anesteziologů a zaplatit si epi tutíž nelze..a bla bla bla..
Mě to nezajímá, já málem přišla o rozum..
A prosím už nevkládejte příspěvky na mé jméno...napsala sem všechno už nejmíň stokrát...bohužel pod články, které porodníci nejspíš nečtou ..
|
|
Cita |
|
(26.1.2009 13:04:37) Adelaid, neznám nic jednoduššího, než epi odmítnout...nějak sem vůbec nepochopila, cos chtěla říct ..
|
adelaide k. |
|
(26.1.2009 13:10:03) Salíku, já rozumím tomu co chceš říct a souhlasím s tebou, že je to s epi dost tristní (slíbí ti ho všude).
Ale tak jako jsi ty alergická na argumenty ohledně práhu bolesti, tak já zase nemám ráda mýtus o tom, že kdo rodil bez Epi je buďto superkyborg, nebo měl lehký porod o kterém ani nevěděl.
|
Cita |
|
(26.1.2009 13:24:59) Adelaid, nepřekrucuj co sem napsala, děkuji
|
|
|
|
|
Sisqi |
|
(26.1.2009 13:23:37) já jsem si o epidurál říkala třikrát. poprvé mi doktor řekl, že je brzo. to jsem brala.. za tři hodiny mi sestra řekla, že anesteziologové mají na práci důležitější věci, že to budu muset vydržet... no a za další dvě hodiny mi řekl doktor, že je pozdě, protože do hod porodím a už by to nestihly... dcera přišla na svět za další tři hodiny... Podotýkám, že jsem si o porodnici vše zjistila a právě o epidurálu všude uvádějí, že je na požádání k dispozici...
|
Dobra1 |
|
(26.1.2009 15:05:37) Ja patrim k doktorum, kteri epiduraly pichaji. Bohuzel napr. v nasi nemocnici je nas malo, obcas delame praci za dva najednou, je to k zesileni. A ve sluzbe je jen jeden doktor, druhy event. na zavolani. Jenze kdyz musis byt na sale, kde je tezka 4-hodinova operace a soucasne se staras o ddeleni plne kriticky nemocnych, opravdu nemusi byt cas dobehnout na druhou stranu nemocnicea v te same chvili se pul hodiny zabyvat pichnutim epiduralu (to je cas vc. pripravy, kdyz to jde dobre a bez komplikaci). Navic mame ve sluzbe jen jednu salovou sstru a ta nemuze byt na dvou mistech zaroven, max. me nekde neco na chvili pohlida, nemuze byt nekde dlouho misto me. Dalsi vec je, ze pri soucasnem stavu neni hlavne v mensich nemocnicich moc sanci, aby se doktor proskolil na dobrem pracovisti a naucil se opravdu dobre delat porodni epiduraly, ono to neni zadna sranda, je to mnohem narocnejsi nez epidural treba u operace na noze. No a kdyz porodnici vi, ze lekar, ktery by prisel to uplne neumi a ma caste komplikace, tak delaji vsechno, aby ho nemuseli volat. Je to blby, ale i doktori jsou jenom lidi, uci se postupne a nekdo je holt sikovnejsi nez jiny. Dokud nebude moznost si za kvalitnejsi peci priplatit, musi vsichni brat to, co prave je.
|
vendyna (Janinka + Alenka) |
|
(26.1.2009 17:02:41) Díky za tohle vysvětlení z "druhé strany". Rodila jsem na Bulovce a když se mi zaseklo otvírání, tak jsem poprosila, ať mi "NĚCO" dají. Ani jsem nečekala epidurál, na předporodním kurzu nám povídali, že existují i jiné možnosti než epi. No chvilku PA přemlouvala, že prý to mám dobře rozběhnuté (mně to tak nepřipadalo), ale pak že tedy zavolají anesteziologa. Ale upozornili mě,že se může stát,že nepřijde, že tam nemusí být žádný k dispozici. To jsem se trošku vyděsila, ale asi za 15 minut přišel, píchnul mi ho a trochu se divil, že mu děkuju. Epi porod urychlil a malá se narodila pak strašně rychle. Každopádně mě trochu šokovalo, že anesteziolog nemusí přijít, protože má práci jinde. To má tak velká nemocnice tak málo anesteziologů? No jak píšete vy, tak asi je to v našem zdravotnictví tak špatné, že i velká nemocnice může mít zrovna všechny anesteziology na jiné operaci a pak jde porod stranou. No ale co by se stalo, kdyby byl z ničeho nic nutný akutní císařský řez??? To by přeci musel přijít, ne? Švagrová mi vyprávěla, že například v Náchodě chtěla epi a bylo jí řečeno, že anesteziolog nemá čas. Pak tedy při císaři přišel stejně. Ale postupně se všech známých, které rodily po ní (během tří let) jestli měly epi a všem bylo řečeno to samé. Dělá to na mě dojem, že náchodská nemocnice je snad proti epi zaujatá, to přeci není možné, tohle pacientkám neustále odmítat. Příští porod chci taky epi (jestli to teda nebude nějaká rychlovka) A řeknu si o něj ještě před porodem, aby s tím počítali a ten anesteziolog si na mě ten čas udělal. I kdybych za to měla zaplatit deset tisíc, prostě ho chci a šmytec. Snad mi to vyjde, doufám tedy.
|
Líza |
|
(26.1.2009 17:19:16) Vendyno, tvůj epidurál je v žebříčku naléhavosti toho, co má anesteziolog na práci, daleko za císařským řezem - na ten čas mít bude, protože jde obvykle o minuty, zatímco bez epidurálu se prostě dá porodit taky a má-li na jiném oddělení zrovna práci, která je naléhavější než epidurál, tak jí nenechá.
A nevím, proč z toho vyvozuješ, že je na tom naše zdravotnictví tak "špatně", že neplatí anesteziologa, kterej by koukal do stropu a jeho jedinou prací by bylo čekat, až nějaká rodička bude chtít epidurál - a ničím jiným by se nezabýval. Celá medicína a celá organizace péče ve velkém zařízení je v podstatě řazením priorit podle naléhavosti. A nikdo nemůže platit tolik doktorů, aby tam byli navíc a neměli do čeho píchnout.
|
vendyna (Janinka + Alenka) |
|
(26.1.2009 17:58:20) Ale jo, já uznávám, že jiná operace musí mít přednost. Je to škoda, ráda bych si dopředu zaplatila nadstandart, aby byl anesteziolog v pohotovosti. Já vždycky hájila české porodnictví a vím, že i u nás se najdou supr doktoři a perfektní sestřičky a bezva porodnice. Za tohle nemůžou doktoři,ale málo peněz. Klidně bych si připlatila pojištění, ale nejde to, ach jo.
|
|
vendyna (Janinka + Alenka) |
|
(26.1.2009 18:02:45) Nechtěla bych, aby koukal do stropu a platila ho pojišťovna. To bych mu klidně zaplatila sama. Ale jak si ho objednat? To mě právě mrzí, že to nejde.
|
Cita |
|
(26.1.2009 18:51:02) Vendyno, na rejpalku Lízu nedej...
Samozřejmě, že by mohl bát anesteziolog určený jen k porodům a ten by samozřejmě mohl koukat občas jen tak do stropu (jako kdyby v jiných oborech byl přísun pacientů kontinuelní nebo co )..chyba je v tom, že kdosi "moudrý" rozhodl, že se za epi neplatí (respektive, že ho proplácí pojišťovna ha ha)..takže nemáš šanci si ho zajistit..
V české republice je to zkrátka postavené na hlavu a nikdo se tím nechce zabývat..
Kdo má šanci, jede do Krče (kde funguje soukromá anesteziologická firma obstarávající porody), kdo ne a může se domluvit se známým (případně někoho podplatit), udělá to...ostatní musí čekat, jaký na něj padne los..
...A to mi vadí!!!! To mi sakra vadí....Jenže aby se něco změnilo, museli by rodit chlapi (a ještě by nesměli nít štěstí na snadný porod)..
Další chyba je v tom, že ač se připravuješ jakkoli, skoro každá porodnice se prezentuje tak, že epi poskytují, ale realita je úúúplně jiná!! A to je záměrné uvádění v omyl! Mělo by to být trestné.
|
Vaal |
|
(26.1.2009 19:06:26) Salíku, já s tebou ve všem souhlasím. Je mi líto, že máš za sebou takové negativní zážitky a že se to může stát prakticky komukoli.Já s rozením (poprvé CS)ještě nejsem u konce(alespoň doufám) a některé členky mé rodiny to před sebou mají ještě také, proto je to pro mě aktuální téma. To, že se epidurál neplatí a ve výsledku je to potom namířeno proti rodičce je opravdu padlé na hlavu a taky mě to se.e. No a na tu prezentaci porodnic...kdyby někdo chtěl, tak by se tuším daly zažalovat za KLAMAVOU REKLAMU....ale nejsem právník...Jenže i kdyby to bylo možné, tak to asi nikdo neudělá...češi nemají takovou mentalitu.
Jo a ještě...někde výše se tu někdo rozčiloval, že na někoho útočíš, což nechápu. Ničeho jsem si nevšimla..tak to jen tak na okraj pro vyjádření podpory.
|
Cita |
|
(26.1.2009 19:11:57) Díky
|
|
Vaal |
|
(26.1.2009 19:12:39) ...ještě chci dodat, že rodí se jen párkrát za život, tak nechápu, že by si na epidurál někdo nebyl schopný našetřit. Ono to placení má svá pozitiva, nedávno jsem byla na pohotovosti a já šla hned na řadu!!!Nebyla tam ani noha...před poplatkama tam bylo natřískáno, že se člověk dostal na řadu mnohdy až za dvě hodiny. Za slušný a důstojný porod bych vyklopila klidně i 50 000, kdybych měla možnost.
|
Cita |
|
(26.1.2009 19:22:54) Evál, tak to je přesný...do poplatků sem si na pohotovosti vyslechla, co k nim lezu, že podle trvalého bydliště patřím jinam..že se mi akutně dusí dítě a ona druhá pohotovost je od nás 30 minut, zatímco tato 10 nikoho nezajímalo ..
Po poplatcích nikdo neřeší kam patřím či co...dokonce se občas i usmějí..já si nestěžuju
...jen ty porody ...šířím info o porodnicích, kde je epi skutečně na požádání co to dá..(takže kamarádky spokojené)..ale je mi líto těch, kdo se pravdu nedoví včas...nevím kolik je těch skutečně bolestivých porodů..asi jich nebude zas tolik, většina maminek opravdu brzy zapomene, ale jsou i mnohem horší než byl ten můj..a když o nich někdy čtu, je mi těch holek vážně líto..
|
Vaal |
|
(27.1.2009 12:23:12) Salíku, prosímtě, nemáš i přehled o nemocnicích v Brně? Která z těch tří, co tam je, je v tomhle nejlepší? Tuto informaci nesháním pro sebe. Já už epidurál asi nezažiju, protože jsem měla poprvé Cs a podruhé ho nedávají, abych poznala případnou rupturu dělohy. Děkuji
|
Cita |
|
(27.1.2009 18:13:21) Tak to bohužel nevím...kamarádka tm rodila kdesi...třikrát, o epi žebrala pokaždý, první dva porody horor, třetí si strašně chválila :o)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dobra1 |
|
(26.1.2009 21:24:22) Jo, na SC by doktor samozrejme prisel i v takove siuaci. Jenze tam jde o zivot, pri porodnim epiduralu ne. Taky jsem ve sluzbe musela odejit od tezke operce (chirurgicke) k SC, na sale hlidala setricka, ktera prisla z odd ARO a na sale skoro nikdy nebyla, skoro celou dobu pri sekci jsem mela telefon u ucha(krome nejrzikovejsi faze na zacatku) a hlidala si tak, co ukazuji monitory na chirurgii.
|
|
|
|
|
Markéta, syn 7 l. a miminko | •
|
(26.1.2009 13:26:34) Moje zkušenost od Apolináře je taková, že epidurál nabízejí každé a to velmi aktivně. U mě na něj podruhé nedošlo, při přechodu z připravny na porodní sál jsem se během snad deseti minut otevřela ze čtyř na deset, tak už bylo pozdě, ale po porodu jsem z jiného boxu zaslechla legrační rozhovor anesteziologa a rodící maminky: "Tak, teď začneme, až budete mít kontrakci, řekněte, já přestanu, pak budeme pokračovat". Po nějaké době "Tak, hotovo. Vy jste se vůbec nehýbala. Měla jste kontrakce?" "Jo, ale mě to vůbec nebolí." Chvíle ticha, pak doktor : "No, tak ve vašem případě má ten epidurál spíše preventivní funkci."
|
Cita |
|
(26.1.2009 13:30:19) Tak to sem překvapená, protože i na Apolináře sem četla ohledně neposkytnutí epi dost negativních reakcí..ale už je to delší doba, třeba se něco pomalu ale jistě mění...tleskám
|
Lybicka + dva kluci |
|
(26.1.2009 13:37:03) Saliku, me u Apolinare hodne vadilo ze mi epidural vnucovali (rodim velmi rychle, nechtela jsem ho, jen pokud by se porod protahoval a ja uz bolesti nemohla). Po porodu jsem zjistila, ze ho davali hdne maminkam uz "uplne zbytecne" (receno slovy tech maminek) dokonce i tehdy kdyz rikaly, ze si mysli, ze jej nepotrebuji. Hodne jich pak melo komplikace jako bolesti hlavy a patere....Myslim, ze epidural by mel byt prave pro pripady jak popisujes. Dlouhy bolestivy nepostupujici porod. je skoda, ze ti ho nedali!
|
Cita |
|
(26.1.2009 13:50:20) Lybicko, můj úžas nezná hranic..vnucovali? To si nedokážu představit..proč? proč...proč někomu epi vnucovat, když ho nechce?...já znám holky (i jednu dobrou kamarádku), co porod popisují jako silné menstruační bolesti od první kontrakce k miminku tři hodiny..nechápu..
Můj první porod nepostupoval skoro celý den, kontrakce neměli přestávky, malej byl obřík, špatně rotoval...napíchli mi tenkrát epi s tím, že možná bude potřeba kvůli císaři...mělo to přesně opačný efekt, porod najednou poskočil a já mohla tlačit (sice sem na konci taky omdlela..malej měl kefalhematom, zlomený klíční kosti (hlavička prošla, ale tělíčko nešlo)..já měla plastiku močový trubice a dlouho sem nemohla chodit pro rozestouplou sponu..
Při druhém porodu ve stejné porodnici (Motol) tohle všechno věděli, a přesto..
|
Lybicka + dva kluci |
|
(26.1.2009 14:30:38) Saliku, strasny! A Motol, to cumim.....nekdy jsou ti lekari opravdu nechapajici... ja zase rodim "hned" proto mne gynekolog poslal hned do porodnice, kde mi rekli, co ze tam lezu kdyz mam nepatrne kontrakce....ten stejny gynekolog pote tak tak chytil moje dite ktere "vystrelilo" proti me vuli, neb jsem jeste ani nezacala aktivne tlacit...Take jsem dopredu rikala, ze rodim velmi rychle.... No nic, je to o lidech!
|
|
|
|
|
Líza |
|
(26.1.2009 13:31:58) Markéto,
|
|
|
Barča, 2kluci | •
|
(26.1.2009 14:53:55) Tak já byla "borkyně" jen u prvního porodu a to díky tomu, že syn byl malý. U druhého jsem málem vypustila duši. Práh bolesti s tím myslím nemá co dělat a kdyby mi nabídli epidural(r.1999) brala bych všema deseti. Jinak jsem měla štěstí jak kdy. Můj gynekolog - bezva, kromě období, kdy primářoval a za něj zaskakoval jeden taky prý doktor. U prvního v porodnici bomba (1991), u druhého hnusné dětské sestřičky - hlavně ta stará, zlá a protivná hl.sestra.
|
|
connie3 |
|
(26.1.2009 14:56:23) Salíku, tak zrovna já jsem jedna z oněch "bohyní" , co rodily v pohodě bez epi a mají na porod hezké vzpomínky. Ale: naprosto chápu tvou touhu po epidurálu. Každá máme jiný práh bolesti a tak, jak by tady v téhle zaprděné republice měly být v normální nabídce porody doma, tak by tady měly být i sekce nebo epidurál na přání. Opravdu, každá jsme nastavená jinak, každá očekáváme od porodu něco jiného, já jsem stydlín a děsím se být nahá před bandou madiků, ty se bojíš bolesti, jiná zase něčeho jiného. Prostě - každá jsme individualita a porod by měl být individuálně šitý na míru každé z nás. Jenomže tady je to běžící pás, unifikovaná "péče".
|
Cita |
|
(26.1.2009 19:04:56) Connie, vím, že to myslíš dobře, jen mě prosím nezlob s tím prahem bolesti...je to o objektivně větší bolesti (u některých porodů)...ne o prahu (to jako o tom, co kdo vydrží), díky
|
|
|
Dagmar Přibylová |
|
(26.1.2009 17:19:49) Jsem sice borkyně, která rodila bez epidurálu, ale jen proto, že poprve nešel "napíchnout" a podruhé už se to nestihlo. Ale proč píšu - není pravda, že epidurál není k mání na požádání - v obou případech jsem předem měla v rámci předporodních vyšetření i vyšetření nutná k píchnití epidurálu - zcela autimaticky se předpokládalo, že o něj mužu požádat a také v prvním případě jsem i požádala a kdyby šel píchnout, tak i bez problému dostala. A není to jen má zkušenost, i kámošky, když si řekly epidurál dostaly a nic ani neplatily.
|
Cita |
|
(26.1.2009 19:06:04) Kikkino, prosím, v jaké jsi rodila porodnici? Díky.
|
|
|
Linda | •
|
(26.1.2009 18:00:12) To je zajímavé, nevěděla jsem, že v českých porodnicích dělají s epidurálem takové problémy! Rodila jsem před 3 lety u Apolináře a s epi absolutně nebyl problém. Můj porod byl fakt velmi bolestivý a nepříjemný, bylo to 8 strašných hodin (možná proto, že byl vyvolávaný). Díky epi se to ale zkrátilo cca o polovinu, takže díkybohu (=anesteziologovi ) za něj. Jenom nechápu, že si někdo myslí, že s epidurálem je to bezbolestný porod - já prožila 8 hodin příšerných bolestí i tak...
|
vendyna (Janinka + Alenka) |
|
(26.1.2009 18:05:24) Souhlasím, epi neznamená necitlivost. Ale mně pomohl velmi. Kontrakce jsem cítila, ale lépe se to rozdýchávalo. Ocenila jsem především urychlení porodu, furt jsem byla na pět cm...a najednou na 9. zázrak :o))))
|
|
Vaal |
|
(26.1.2009 18:47:44) U Apolináře není takový problém dostat epidurál jako jinde, protože to byla nemocnice, kde se poprvé u nás zavedl do praxe. Konkrétně to byl MUDr.Pařízek, který zde stále působí. Je to taková jejich specialitka, na kterou jsou hrdí. Dle jeho rozhovoru na čt2 byl on prvním průkopníkem epidurálu u nás. Staví se k němu velmi vstřícně, podle něj má v některých případech i LÉČEBNÝ ÚČINEK!
|
Cita |
|
(26.1.2009 18:57:05) Evál, dík za info ..a tomu léčebnému efektu se nedivím...tolik hodin nic,jen řev a šílená bolest a najednou to šlo...ve chvíli, kdy už se mluvilo o císaři..
Jo, i s epi porod bolel obrovsky, ale už se dalo přemýšlet, nadechnout se, uklidnit a tlačit tak, jak bylo potřeba..
Nechápu, že něco, co tak moc pomáhá (samozřejmě, když se to umí) není běžné..
Vždyť porod je snad ten nejdůležitější okamžik v životě člověka a takhle se na něj kašle...TO NEPOCHOPÍM ...
|
DENISA | •
|
(26.1.2009 20:14:26) Taky se pridavam do zastupu spokojenych s epi. Tez jsem se neotvirala a tez hrozil cisar. Sestra mi rikala, ze v nekterych pripadech urychli otevirani, takze jsem neresila po te dobe co jsem vydrzela ty bolesti. A stalo se. Je to super se k porodu prochrupat a ne prokricet. Hlavne jsem citila nohy atd, zadne ty komplikace, ktere nekdy nastanou. Moje kamaradka nechtela po prvnim diteti jine, protoze porod byl velice narocny. U druheho trvala na epi a taky se k porodu prochrnela a uz uvazuji o tretim.
|
Magda & 2 | •
|
(26.1.2009 22:26:29) Souhlasim, pred 4 roky epidural U Apolinare nebyl problem. Jako prvorodicka jsem tam sla s tim, ze ho nechci, dokonce jsem jim to nahlasila na prijmu. Sestricka se na me podivala a povida: "pockejte jeste chvili, vzdycky si to muzete rozmyslet!". Za dalsi dve hodiny jsem vzdychala, ze bych si mozna epi dala....Anesteziolog byl na miste hned. Epi zabral tak za 10-15min a ani ne hodinku jsem citila pouze bolesti menstruacniho typu - tu hodinku jsem vyuzila k odpocinku a fakt to pomohlo! Potom se bolesti zacaly docela rychle vracet a rodila uz jsem zase v uplnem deliriu... Druhej porod byl tak rychlej, ze na epi nebyl cas, ani pomysleni, a ja jsem stejne rikala na prijmu, ze ho spise nechci....Osobne si myslim, ze je lepsi byt presvedcena, ze to zvladnu i bez "utesovaku bolesti", ale kdyz v konkretni situaci zjistim, ze je toho na me moc, tak si proste o pomoc reknu....A prave ze U Apolinare nedelaji seky a na epi byli dle mych zkusenosti vzdy pripraveni!
|
|
|
|
|
|
Vaal |
|
(27.1.2009 12:34:01) Ještě musím napsat co jsem se dozvěděla v tom interview s MUDr.Pařízkem od Apolináře...U Apolináře budou mít, či snad dokonce už mají nějaký detektor, který když přiloží na rodičku, tak zjistí, jaký stupeň bolesti právě prožívá. To mi přijde naprosto skvělé...třeba se to časem rozšíří i do ostatních porodnic.Snad už tím konečně skončí sprosté nadávání rodičkám DO HYSTEREK od některých PA, pokud se budou při porodu moc hlasitě projevovat.
|
MarkétaP + 4 dcerky |
|
(27.1.2009 12:58:09) Evál, to si nedovedu vůbec představit, jakým způsobem by chtěli bolest měřit? Navíc teda osiobně si myslím, že by na to neměl být žádný přisroj potřeba, prostě pokud jí bolest vadí a chce epi, tak ho má dostat, pokud ne a chce jiné možnosti (změna polohy, voda ...), tak taky. Dost se bojím, aby se pak nestalo, že žena bude subjektivně popisovat velké bolesti a místo respektu k jejímu prožívání uslyší "to je blbost, přístroj nic neukazuje, jste hysterka".
A budeme tam, kde jsme byli. Bojím se, že tudy cesta nevede ...
|
|
Mlada |
|
(27.1.2009 13:06:14) Evále, uvědomuješ si, že by ten přístroj měřil nezměřitelné? Že by musel být nastavován na každou rodičku individálně?
|
Vaal |
|
(27.1.2009 14:02:53) Josefko, takže myslíš, že je bádání témto směrem úpně k ničemu? On je citlivý na určité látky, které se při bolesti uvolňují. Nakolik bude spolehlivý samozřejmě nevím, teprve se to testuje, informace mám jenom z onoho interview.
Jak psala Markéta...že záleží na individuálním pocitu rodičky..to je samozřejmé. Že by se to dalo zneužít i opačně...to mě v první chvíli nenapadlo, ale když se nad tím zamyslím...tak to v našich poměrech asi reálné je. Nicméně mi to přijde jako vynikající vynález. Určitě by se to dalo použít později třeba i na děti, postižené, prostě na ty, kteří velïkost bolesti nepopíší.
|
MarkétaP + 4 dcerky |
|
(27.1.2009 14:11:48) Evál, já jsem holt takový škarohlíd ;) Přijde mi totiž, že současná medicána se začala hodně spoléhat na přístroje, co není změřeno, neexistuje .. na jednu stranu to umožňuje vyhodnocovat kvalitu spousty postupů, na druhou stranu to ubírá lékařství a porodnictví speciálně lidský rozměr, rodička (pacient) jsou redukováni na číslo a tím se posiluje odosobnění péče.
|
|
Mlada |
|
(27.1.2009 14:13:43) Ano, myslím si, že je to k ničemu. Že je nesmyslné měřit něco tak vysoce individuálního, jako je bolest. A že se týče bolesti má věřit spíše pacientům. Moje dcera snáší bolest poměrně špatně. Dost často mám pocit, že přehrává. Jenže já vlastně nemám právo její bolest hodnotit. Mám najít slova, která ji povzbudí, pomoci jí to nepříjemné překonat. Její pediatra mi jednou řekla: Ano, je možné, že přehrává, ale my to prostě musíme brát vážně.
|
|
adelaide k. |
|
(27.1.2009 14:26:54) Evál, našla jsem si ten rozhovor. cituju...
Pařízek: Leč několik let zpátky se objevila norská firma nebo objevil se výrobek norské firmy, přístroj Stress Detector, který velmi neinvazivně, velmi jednoduchým způsobem - tři náplasti na ruku kohokoliv, jakéhokoliv člověka, to nemusí být jenom rodička, naopak u porodu se to ještě nezkoušelo, se zjišťuje změna kožní potivosti a na ten přístroj má ... ... Není to žádný hokus pokus, je to skutečně, je to bezpečná záležitost, ale spíše budeme pravděpodobně vytvářet nový software, protože se liší tělo a potivost a reaktivita těhotné ženy od člověka netěhotného, muže, ženy a tak dále Moderátor:Takže, už jenom podle názvu toho přístroje jde spíš o měření nějakého stresu nebo ... Pařízek:Ano, ten přístroj se jmenuje Stress ... moderátor: ... než jako bolest jako takovou, abychom si představili. Pařízek: Jasně, ale, ale je to hodně podobné nebo hodně blízké. Jinak se dá pochopitelně bolest měřit třeba odběry krve a odvézt se do laboratoře a zhodnotit třeba hladinu endorfinů a tak dále. Ale ty metody jsou jenom, jednak jsou invazivní, drahé a hlavně nedají se použít pro rutinní praxi, protože jsou i časově náročné.
Takže to jednak není tak horké a jednak si mylsím že přínos toho přístroje je "nula nula nic". O tom jestli je pro tebe bolest na stupni 6 snesitelná nebo ne neřekne nic.
|
Vaal |
|
(27.1.2009 16:49:06) Hmmm, ať už je to s prospěšností této metody jak chce, pravdu máte(příspěvky proti, viz.výše) v podstatě v tom, že se bolest u každého musí brát vážně a že by to mohlo ve výsledku sklouznout k tomu, že se bude na rodičku pohlížet jako na simulantku, pokud TO neukáže patřičně vysokou hladinu bolesti... Nicméně tu náplast bych si chtěla někdy vyzkoušet
|
Cita |
|
(27.1.2009 19:13:05) ..zní to ale zajímavě ...
|
|
|
|
|
|
*Niki* |
|
(27.1.2009 13:08:52) Evál, asi jak psala Markéta. Když přístroj vyhodnotí nebolí, může tě to bolet jak chce, máš utrum
|
|
|
|