| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku O životě

 Celkem 211 názorů.
 Lizzie 


Už mě nebaví  

(2.10.2008 9:11:31)
...články tohoto typu. Je mi líto, že autorce zemřel otec, ale její dílko ve mně opravdu nic nezanechalo. Jo, je hezký užívat si života, není zrovna nejoptimálnější se furt honit - ale i to horší, resp. i to špatné přejde a jak natočil Benigni - Život je krásný.
 fisperanda 


Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 9:21:05)
Ten film miluju děsně moc.
K tomu článku - máš pravdu. Připadá mi, jakoby se všichni najednou probudili, zjistili že život není o práci a majetku a pokoušeli se spisovat články typu Slepičí polívka.
Autorce článku bych poradila, pokud se chce zajímat o náboženství, ať čte. Rozhodně Bohu nebude blíž diskuzí na serveru, ať už napíše kdokoliv cokoliv. A pokud chce dát dítěti trochu náboženství do začátku, tak je určitě spousta institucí, kroužků a podobně kde se dcerce budou věnovat, a možná si potom k Bohu cestu najde, kdoví.
Ale článek o ničem, informační hodnota nulová, a osobně nevím, jaký přínos to má pro samotnou autorku.
Zítra by sem někdo mohl dát článek "Dítě potřebuje lásku" nebo něco takovýho. ~;((
 10.5Libik12 


Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 9:37:40)
Fish,
jestli chceš informační hodnotu, vygoogli si něco z Receptáře~;)

Někdo má zrána(zvečera) meditační náladu a navíc schopnost ucelit svůj pocit do lapidární jasné otázky, nezahltí počítač, použije hezký jazyk a dobré výrazové prostředky a je na "filozoficko-vědecké" platformě Rodina za blbce, no to mi rozum nebere.
 Vaclavka 


Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 10:23:57)
Libiku R^
 lila 
  • 

Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 13:36:44)
vypadá to na mírnou depresi, chtělo by to lehké antidepresiva
 Katka,dospívající dcera,a 2 letá 
  • 

Re: Už mě nebaví  

(6.10.2008 9:46:17)
Tady jsou sámé čarodějnice nepříjemné paní to napsala hezky je to k zamyšlení,čas od času si připomenout co je vlastně důležité.
 Houkačka, dcera Barča 8 let 


Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 9:45:11)
Když Vás to tak nebaví a není to o ničem, proč tedy neumístíte na titulku něco opravdu hodnotného, o čem by se dalo diskutovat?
Máme snad svobodu projevu nebo ne? Mám pocit, že poslední dobou se sem lidi chodí hlavně nesmyslně přít, kritizovat názory ostatních, případně se vzájemně urážet. A to nebaví zase mně. Škoda :-(((
 ulita 
  • 

Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 9:45:57)
Možná autorka, namísto hodnocení její prosté výpovědi, očekávala, čím obohatíte její úhel pohledu. Osobně bych si dala pozor na to, co ve skutenosti předkládá ona zpívající skupinka. Jsou to skutečně křesťané, nebo nějaká sekta vábící na melancholické nápěvy tápající duše...? Mám obavy, že autorka je v tomto ohledu snadná potenciální oběť!
 10.5Libik12 


Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 9:52:58)
Myslím si, že Bohu zapěje čas od času každý, i v božském Kájovi by se nějaký ten boží veršík jistě našel
 Sysyna 


Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 10:41:34)
Me taky nebavi spousta veci a spousta clanku...kdyz me nezaujme nebo mi nic nerekne, tak ho prejdu a neprndam o nem.
La vita e bella!!!Zivot je krasny, tak proc si ho kazit ctenim pro me neprinosnych clanku???
Ja se zastavila a uvedomila, ze zivot je krasny a stoji za to zit a bojovat az 23.11.2006 kdy mi zacala lecba na onkologii.
To pak clovek prehodnoti pekne svuj zivot, pocity, priority.Najednou vse ubiha strasne rychle a odehrava se v Tobe boj o zivot, o to neztratit z toho, co mas pred sebou nic, ani minutku, vterinku byt se svymi detmi, blizkymi...vnimat veci kolem, citit je, dotykat se jich.Je strasny pocit vedet, ze tu za par dni, tydnu, mesicu nemusis byt.
Je fakt, ze nekdo je zdravy, jede autem a skonci pod tramvaji.A ted co...zije???Bude zit???Bude mit nasledky???Ve vterine se zmeni zivot.Muzem jit po chodniku a najede do nas zfetovanej blbec a behem vteriny nejsme.Jedeme po dalnici, vrazi do nas kamion a nejsme.Kdyz je to rychle, co s tim ten dotycny nadela??NIC.Kdyz vis , ze jsi nemocna..snazis se uzdravit a bojovat, ale uz v Tobe bydli pan Strach.Toho se zbavit neda....

A i ja si casto kladu otazku: Proc tu jsme??Proc se porad za necim honime??Co bude a nebude??Co by bylo kdych nebyla???Nebo spis co bude, az tu nebudu???Jenze ja na to mam tak trochu pravo myslet na vse mozne i nemozne..je to i o psychice a kdo tvrdi, ze s vaznou nemoci je hrdnina a vse ustoji bez pomoci a sam a neklade si tyto otazky, LŽE!
Me deti se neustale na neco ptaji, po necem se pidi a chteji znat odpovedi an 1000sice otazek.
A ja na Boha ve svych myslenkam jsem nastvana, takze se ho na nic neptam.Nemluvim s nim.
Co se stalo me, se stava denne.Denne je na onkol. dalsi a dalsi, ktery musi zacit bojovat.A denne nekdo odejde.A me to stve.Protoze tam odchazeji mladi lide, holky, ktery nestihly ani svoje prvni rande a pusu a ptaji se, jake to je byt mamou.Kluci co meli plany a ztraceji se pred ocima.
Mlade zeny, ktere nemaji ani 30let a doma maji miminko, deti...Potom se ptam:,,Proc??" nac tu jsme, abychom si neuzili zivot,a zili se strachu co prijde, co bude??????

Tak proc se nezastavit a par strucnyma vetama vyjadrit svuj pocit, myslenku????Rodina je snad urcena jen tem vysoce inteligentnim s vinkem psat fejetony, odborne clanky a duchaplne diskuze, ktere se stejne zvrtnou v tabor hadajicich se ,,zviratek"??
Kde je ta hranice konkretne zde na Rodine, kdy muze nekdo neco napsat a uverejnit??
Kdo dal nejake pravidlo o tom, co napsat na co se zeptat.Je tak hrozne podelit se o pocit??
Proc se na to ty, kterym to tak strane vadi nevyprdnete??Je tak tezke v sobe objevit nekomentovat to, co se mi nelibi, to co me neoslovilo??
Nerikam, ze me tento clanek nadchl 100%, ale zamyslela jsem se.
Me treba vubec neoslovuji clanky o porodech doma, o tom jak kdo rodil a jestli mel tisic lidi kolem sebe a o spouste veci, ani je nectu, prejdu je.Sve 3porody jsem si uzila v jedne poronici, pokazde jinak a nechci o nich s nikym diskutovat.Nekomentuji je a dam prostor tem, ktere bavi je komentovat a bavit se na toto tema.
Ctu jen to, co bavi me!
 Sysyna 


Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 11:06:58)
Madelaine,
ja temata o Bohu a nabozenstvi preskakuji.
A nediskutuji o nich.
Mam svuj vyhraneny nazor.Nedokazu rict jednim slovem, zda jsem verici ci ateista, asi nekde uprostred, ale nechi se o tom bavit.
Toleruju a respektuju verici.Nemam rada fanatiky.A dosla jsem k zaveru, ze je lesi se neplest tam, kde si nejsem 100% jista , jak to vsechno citim a proc to tak hlavne citim a vnimam ja.
:-)
 Sysyna 


Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 11:24:25)
R^
 lila 
  • 

Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 13:41:19)
supr názor
 Káťulinka, Matyáš 04, 5.4.09 


Re: Už mě nebaví  

(3.10.2008 0:06:12)
Sysyno R^ konečně to tady někdo napsal. Přesně tak, když mně něco zaujme přečtu si to a k tomu samozřejmě i diskuzi a vždycky mně naštve jak se to pak zvrtne do hádek a odsuzování názorů druhejch... je to smutný ~;((
 hrouda 
  • 

nebo vynadá  

(2.10.2008 12:41:05)
v písni, samozřejmě.
 štěpánka 
  • 

Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 10:50:46)
Lizzie, tak to nečti, když Tě to nebaví. Pravda, to že Tě to nebaví poznáš, až si to přečteš. Ale vysvětli mi, když Tě to nebaví, proč na to reaguješ? Mě taky spousta věcí nebaví a tak, kromě těch k životu nezbytných, je prostě nedělám, nevěnuju se jim a neztrácím s nimi čas. A Tebe článek nebaví, ale reaguješ na něj a dokonce ještě reaguješ na reakce na Tvůj příspěvek. Tak tohle mi hlava nebere. Z jiných příspěvků jsem pochopila, že jsi mladá, tak kolem 20ti, takže chápu, že Tě to nebaví. Mě ve 20 taky tyhle "kecy" nezajímaly. Ale teď je mi 40 (pryč) a náhle mě podobné otázky napadají taky a "kecy" jim už dávno neříkám. Přivádí mě k nim ani ne tak těžká životní situace - jako autorku, řeším jen běžné rodinné trable, ale taky třeba rozvoj poznání pokud jde o přírodní vědy, společenský vývoj, atd....
Stručně: Nebaví Tě, tak to ignoruj!
 fisperanda 


Re: Už mě nebaví - ale od toho je diskuze 

(2.10.2008 11:21:32)
V podstatě jde o to, že když někdo uveřejní článek, měl by počítat s reakcema. I s těma nesouhlasnýma. Od toho je tady diskuze, aby se názory vytřídily, aby každý napsal ten svůj. V podstatě se dopouštíte toho stejnýho, co se vám na Lizzie nelíbí, totiž že má jiný názor. Nelíbí se jí článek. Vám se zase nelíbí její příspěvek a taky to kritizujete. Taky by se dalo říct, pokud se vám příspěvek Lizzie nelíbí, ignorujte ho. Což se ale neděje, že...
Samozřejmě to, jestli se někomu článek líbí, zjistí až potom, co si ho přečte, takže rady "nečti to" jsou trochu mimo. Potom, co si ho přečtu, zjistím, jestli mi něco přinesl, nebo to byla ztráta času, a můžu se k tomu vyjádřit. A myslím,že pokud to není vulgární nebo vyloženě trapně napadající autora článku, tak je to v pořádku. Pokud někdo napíše "článek se mi nelíbí" tak o co de?
 Sysyna 


Re: Už mě nebaví - ale od toho je diskuze 

(2.10.2008 11:28:10)
Fis,
jasne , ze ,,necti" je asi spatne napsano, ale i kdyz je nadpis nekdy zajimavy, zactu se, ale stejne do konce nedoctu anereaguju, kdyz me to neoslovi, nebavi, nelibi, tak ani nereaguju.
Ja proste tu potrebu nemam reagovat na neco, co me neoslovi.Nemam potrebu to tem ostatnim sdelovat.Proc jako?
 Lenča s dospývající dcerou 
  • 

Re: Už mě nebaví - ale od toho je diskuze 

(2.10.2008 11:41:47)
Já nechápu, co si představuješ pod pojmem "NEREAGOVAT". Zatím jsem si toho nevšimla.:-)
 Sysyna 


Re: Už mě nebaví - ale od toho je diskuze 

(2.10.2008 13:55:04)
Lence s dosp ý vající dcerou..po p se píše í~k~
 Sysyna 


Re: Už mě nebaví - ale od toho je diskuze 

(2.10.2008 14:00:45)
Jo a jinak, nereagovat je nereagovat na prispevky a clanky, na ktere proste reagovat nechci.
A to ze sis toho nevsimla, je zrejme tim, ze se mi chtelo reagovat na to, na co jsem reagovala.
A jak jsem treba odpovedela suzanne jeste jednou, abych ji objasnila z jakeho duvodu nechci reagovat na tema Buh a nabozenstvi, tak jsem ji pozadala, at uz na me nereaguje a nedava mi otazky na toto tema.
Me vubec nezajima , co si mysli nebo proc je na tom, tak jak je.Je to jena jen jeji osobni vec. A ja to respektuju.Ale at druhy respektuje me, kdyz nechci byt Bohu zaslibena a uvedu duvod proc.A bylo by dobre cist radky ne mezi nema.
Kdyz napisu, ze mi nevadi verici, ale ze nemam rada fanatiky, nemyslim tim, ze suzanne je fanatik.
To je mysleno vseobecne.Ale kazdy to pochopi, jak se to hodi jemu, ze?
Takze tak nejak.
 Lizzie 


Re: Už mě nebaví - ale od toho je diskuze 

(2.10.2008 13:32:02)
Sysyno,

já mám občas potřebu reagovat i na to, co se mi nelíbí. Nejsem rejpalka, leč ani takový flegmatik, abych nechala všechno proplout kolem sebe. Faktem je, že bych mohla psát články o tom, kdy mě kdo odchytí a na ulici nabízí ,,lepší život", leč je to pro mě ztráta času - takže nepíšu,-)
Jinak - s negativní kritikou se vyrovnám, ale to, co jsem napsala bylo podle mě v normě. Člověk tu často počte horší humusy.
 Sysyna 


Re: Už mě nebaví - ale od toho je diskuze 

(2.10.2008 14:36:58)
Lizzie,O.K.Chapu, beru.
S Krasnym zivotem souhlasim do puntiku.
Preci jen se na necem shodneme a to je taky krasny!!!
 štěpánka 
  • 

Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 10:51:14)
Lizzie, tak to nečti, když Tě to nebaví. Pravda, to že Tě to nebaví poznáš, až si to přečteš. Ale vysvětli mi, když Tě to nebaví, proč na to reaguješ? Mě taky spousta věcí nebaví a tak, kromě těch k životu nezbytných, je prostě nedělám, nevěnuju se jim a neztrácím s nimi čas. A Tebe článek nebaví, ale reaguješ na něj a dokonce ještě reaguješ na reakce na Tvůj příspěvek. Tak tohle mi hlava nebere. Z jiných příspěvků jsem pochopila, že jsi mladá, tak kolem 20ti, takže chápu, že Tě to nebaví. Mě ve 20 taky tyhle "kecy" nezajímaly. Ale teď je mi 40 (pryč) a náhle mě podobné otázky napadají taky a "kecy" jim už dávno neříkám. Přivádí mě k nim ani ne tak těžká životní situace - jako autorku, řeším jen běžné rodinné trable, ale taky třeba rozvoj poznání pokud jde o přírodní vědy, společenský vývoj, atd....
Stručně: Nebaví Tě, tak to ignoruj!
 Sysyna 


Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 10:56:58)
Štepanko,
to je prave to, co jsem psala vcera...je to i o veku, kolik ktere diskutujici je.
S vekem prichazi zralost, poznani a jiny pohled na zivot.To co jsem brala ve 20 jako blaboly me mamky, jsem o 10let privitala, jako dobre minene rady a dnes se hluboce mamce omlouvam, ze jsem ji v ledascems neposlechla.
Synovi ted bude 17.MA kamarady kolem 20 a pres 20.Obcas maji u nas na zahrade gril party a plkaji....je neuveritelne o cem.Ale kdyz zacnu vzpominat na vek 20, chapu je.
Ale i ve 20 muze byt clovek tolerantni.
~:-D
 eau a lipo 
  • 

Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 11:05:45)
velky vliv ma vek-blizici se konec zivota nuti k zamysleni, ale neni to jen o veku...je to i o povaze...nekdo pujde do hloubky az ve 40, nekdo vubec a ja se podobnymi existencnimi a filosofickymi tematy treba zabyvam temer od narozeni a presto si vubec nepripadam stara, je to jen rys me osobnosti - rypat pod povrch...
pro lizzie bych byla velmi nudna spolecnice...
 Sysyna 


Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 11:16:09)
eau,
no asi tak nejak to je, povaha ma velky vliv.
Ja to reknu takto polopaticky:
Vzhledem k tomu, co me potkalo za nemoc, nejsem zas tak psychicky O.K. Jsem ten typ podle psychologa, co vydal sily na boj, na tu nejvetsi a nejdulezitejsi bitvu-chemoterapie, operace, chemoterapie a ozarovani...smirovani...utlum a najednou procitnuti, uvedomeni si sebe same a toho, co se mi to vlastne stalo.A najednou pad do cerne diry a skrabani se nahoru s tim, ze obcas Ti dojde sila a spadnes zase dolu.A ja mam ted tyden, kdy se skrabu nahoru, rejpu se v hline a sazim rychle tulipany a narcisky, delam poradek v krabicich a komodach, blbnu s deckama, ze em nepoznavaji a po case, dlouhem case jsem na Rodine a mam potrebu nebyt sama.
Ale vim, ze stejne zase uklouznu a spadnu, pak bude ode me zase nejakou dobu klid.Ale me to psani strasne pomaha.Uvolnuje me, nejak ze me pada to napjeti a strach...

Snazim se vazit slova, co pisu, vzhledem k tomu , ze jsem pry ten nejtvrdohlavejsi Beran siroko daleko, mi to dela dost velke potize se kontrolovat, nekdy bych tak s chuti napsala cervene a velkym pismenem:
Jdete do pr....!!!
Ale vim, ze si tim stejne nepomuziu a ukaze to moji slabost, neumet se ovladnout.A ja pracuju na tom,abych se umela ovladat a prijmou nazory druhych!!

Ja bych takprndala, ale musim fakt zacit delat praci, co jsem si na dnesek naordinovala.

Tak si to tu uzivejte, ja zase nakouknu.
Pa a hezky den vsem Sylva
R^:-)
 eau a lipo 
  • 

Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 11:58:32)
sylvi, doufam, ze jsi to nepochopila jako namirene proti tobe...to vubec ne...ani ne konkretne na tebe...bylo to jen dalsi rozvijeni tematu...
berany znam moc dobre :-)...moje babicka je beran, dedecek byl beran, tatova nynejsi pritelkyne a moje nej kamoska...tu jsi mi uplne pripomela :-)...takze ti vlastne myslim docela dobre rozumim...
drzim palce...to vybojujes ;-)
 Sysyna 


Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 15:09:30)
eau,
v pohode, ja to pochopila a nebrala jsem nic osobne~;)
 Kudla2 


Sysyno, 

(6.10.2008 9:34:30)
jen pro povzbuzení: známá mé tety prodělala podobnou nemoc jako Ty před víc jak třiceti lety, je pořád naživu a podle zpráv, které o ní mám, je fyzicky i psychicky docela OK.

Jinak Ti držím moc palce.

 Sysyna 


Re: Sysyno, 

(7.10.2008 13:52:11)
Kudlo, dekuji!!!Snazim se, lavne kvuli detem a sve rodine!Pa S.
 eau a lipo 
  • 

Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 11:08:40)
velky vliv ma vek-blizici se konec zivota nuti k zamysleni, ale neni to jen o veku...je to i o povaze...nekdo pujde do hloubky az ve 40, nekdo vubec a ja se podobnymi existencnimi a filosofickymi tematy treba zabyvam temer od narozeni a presto si vubec nepripadam stara, je to jen rys me osobnosti - rypat pod povrch...
pro lizzie bych byla velmi nudna spolecnice...
 Lizzie 


Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 13:35:55)
Tušila jsem, že se tu narazí na věk - a přijde mi to lehce podlé. Hele, do těch svých let jsem zažila to, co možná někdo nezažije za půlku života. A i o ten ,,smysl života" se zajímám a věř, že mám kolem sebe lidi, které to zajímá taky. Takže jestli to bereš jako výplod postpuberťačky, prosím, ale není to pravda.
Jen mi vadí ten styl článku - tečka.
 e.y. 


Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 16:38:19)
Je mi necelých 20, článek mi připadá zajímavý, myslím, že pokud někdo na toto téma začne uvažovat ve čtyřiceti, je buď velmi nezodpovědný nebo toho prožil hodně málo.
A myslím, že Lizzie je fajn. ~:-D
 Hrouda  
  • 

ten film je pěkná blbost  

(2.10.2008 12:04:38)
Udělal z koncentráku něco jako takový drsnější skautský tábor. By mě zajímalo, jestli to nebyla takový propagáč na letní bojovou hru "koncentrák". Nevědela jsem, jestli se mám řezat nad tou trapností nebo se trapností schovat od židli, když tam začal "vysílat" tím táborovým rozhlasem.
 fisperanda 


Re: ten film je pěkná blbost  

(2.10.2008 12:13:02)
Udělal to proto, aby přežil. Hlavně aby přežil jeho syn. Mně se strašně líbí, jak je celý film postavený, jak hlavní hrdina dokáže řešit naprosto děsnou situaci. Je to hrozně silná postava. Ovšem, fiktivní. Škoda.
 hrouda 
  • 

tak to pan režisér  

(2.10.2008 12:16:51)
neměl situovat do prostředí koncentračního tábora. Vybral si extrémní situaci a pak jí vykreslil naprosto naivně. Slyšelas někdy neco o tom, co to byly nacistické koncentráky a jak to tam vypadalo? Opravdu hrozně trapný film.
 hrouda 
  • 

tak to pan režisér  

(2.10.2008 12:17:16)
neměl situovat do prostředí koncentračního tábora. Vybral si extrémní situaci a pak jí vykreslil naprosto naivně. Slyšelas někdy neco o tom, co to byly nacistické koncentráky a jak to tam vypadalo? Opravdu hrozně trapný film.
 hrouda 
  • 

jo? Fakt?  

(2.10.2008 12:51:01)
tak to má zasadit do prostředí, kde je to aspoň trochu uvěřitelné. Přečti nebo shlédni něco o KK a pak hovoř o sebeobraně proti hrůzám.
 hrouda 
  • 

ne  

(2.10.2008 13:35:51)
ale tenhle film barvotiskově vykresluje KK, že by z toho jeden získal dojem, že se to koneckonců s trochou nadhledu a sice při určitých ztrátách a jistém strádání, ale vcelku s humorem dalo přežít. A kdo nepřežil, byl vlastně pesimistickej suchar..........
 simka02 


Re: ne  

(2.10.2008 15:53:07)
No, tak to je hustý názor. Pokud sis to takto přebrala, máš asi nějaký problém s vnímáním reality, obávám se...
 hrouda 
  • 

ne  

(2.10.2008 13:36:08)
ale tenhle film barvotiskově vykresluje KK, že by z toho jeden získal dojem, že se to koneckonců s trochou nadhledu a sice při určitých ztrátách a jistém strádání, ale vcelku s humorem dalo přežít. A kdo nepřežil, byl vlastně pesimistickej suchar..........
 Lizzie 


Re: jo? Fakt?  

(2.10.2008 13:22:30)
Hele, Hroudo, já o 2. sv. válce i koncentrácích vím, a docela dost. Jenže, jak píše madeleine - ten film má i jiný rozměr. To, že ho někdo nedokáže přijmout je možné.
Jinak tenhle film jsem poprvé shlédla právě v rámci psychologie.
 hrouda 
  • 

Re: jo? Fakt?  

(2.10.2008 13:40:24)
No tak když jsi psycholog, tak jsi asi četla Frankla. To bych řekla, že to co píše např. on (týká se zvládnutí takové extrémní situace) je teda i pro život daleko podnětnější. V tomto filmu se to řeší jinak - tam není ukázáno, že člověk může přežít extrémní hrůzu, ale ta hrůza je prostě zlehčena.
 Lizzie 


Re: jo? Fakt?  

(2.10.2008 14:09:23)
Psycholog nejsem.
A věř, že Benignimu nešlo o to, aby tu hrůzu nějak zlehčil. Já mám takový pocit, že mu dokonce v koncentráku zemřel nějaký bližší příbuzný
 Sysyna 


Re: jo? Fakt?  

(2.10.2008 14:29:37)
R^
 Lizzie 


Re: jo? Fakt?  

(2.10.2008 14:31:41)
Souhlas.
 HROUDA 
  • 

ZNOVA OPAKUJU  

(2.10.2008 15:09:30)
něco tak monstrozniho jako KK - racionalizovana masinerie na vyhlazovani lidi doplněna osobnim sadismem konktretnich akteru - neni vhodnym nastrojem pro vytvařeni metafor
 hrouda 
  • 

Re: jo? Fakt?  

(2.10.2008 13:41:04)
No tak když jsi psycholog, tak jsi asi četla Frankla. To bych řekla, že to co píše např. on (týká se zvládnutí takové extrémní situace) je teda i pro život daleko podnětnější. V tomto filmu se to řeší jinak - tam není ukázáno, že člověk může přežít extrémní hrůzu, ale ta hrůza je prostě zlehčena.
 Irena-m 


Re: ten film je pěkná blbost  

(2.10.2008 13:04:00)
obávám se, že jste ten film vůbec nepochopila.

tady je seznam ocenění,který tento podle vás "trapný" film získal.

1998 51. MFF Cannes Velká cena poroty Roberto Benigni
1998 Cena chicagských filmových kritiků Nejlepší cizojazyčný film
1998 César Nejlepší zahraniční film
1998 Donatelův David Nejlepší film
1998 Donatelův David Nejlepší herec Roberto Benigni
1998 Donatelův David Nejlepší režie Roberto Benigni
1998 Donatelův David Nejlepší scénář Roberto Benigni
1998 Donatelův David Nejlepší scénář Vincenzo Cerami
1998 Evropské filmové ceny Nejlepší film
1998 Evropské filmové ceny Nejlepší herec Roberto Benigni
1998 Oscar Nejlepší zahraniční film
1998 Oscar Nejlepší herec Roberto Benigni
1998 Oscar nejlepší původní hudba
 hrouda 
  • 

to není argument  

(2.10.2008 13:13:18)
kdybych vybírala filmy podle toho, co mají za ceny......to, jak podali ve filmu KK je trapné a uráží to oběti KK. I v nacistických gsthech byly poměry horší než v tomto filmovém KK. Nevím ,jestli jsi někdy slyšela, co se v KK öpravdu dělo?
 hrouda 
  • 

to není argument  

(2.10.2008 13:13:55)
kdybych vybírala filmy podle toho, co mají za ceny......to, jak podali ve filmu KK je trapné a uráží to oběti KK. I v nacistických gsthech byly poměry horší než v tomto filmovém KK. Nevím ,jestli jsi někdy slyšela, co se v KK öpravdu dělo?
 hrouda 
  • 

to není argument  

(2.10.2008 13:14:06)
kdybych vybírala filmy podle toho, co mají za ceny......to, jak podali ve filmu KK je trapné a uráží to oběti KK. I v nacistických gsthech byly poměry horší než v tomto filmovém KK. Nevím ,jestli jsi někdy slyšela, co se v KK öpravdu dělo?
 Irena-m 


Re: to není argument  

(2.10.2008 17:02:58)
Nejsem žádný idiot.ano vím,co se tam dělo. toto téma mě vždycky hodně zajímalo.četla jsem asi dvacet knih o konc.táborech, viděla spoustu filmů a v loňském roce jsem byla navštívit koncetráky v Osvětimi-Březince. Takže opravdu vím. tento film však není dokument o tom,co se dělo v KT,ale o tom,jak uchránit dítě před tou hrůzou,aby si odneslo co nejmíň následků.
a k těm cenám: kdyby ten film dostal jednu cenu,neříkám nic,ale ten film ocenili mnoha cenami a v různých zemích,a v různých kategoriích,takže to už asi o něčem vypovídá.
ale na jiný názor máš právo.
howg
 10.5Libik12 


Re: to není argument  

(2.10.2008 17:14:12)
Ten film není o tom, jak uchránit dítě před hrůzami, jako manuál "jak nechat dítě přežít koncentrační tábor" bych ho tedy fakt nepoužívala. Navzdory dobrým kritikám, mně se taky nelíbil. Nereálné, umělé, zkreslené. Upřímně jsem si oddechla, když tatínka zastřelili, protože jsem v duchu toho filmu čekala, že se na poslední chvíli někde vynoří spojenec a povedenou dvojici zachrání a bohatě odmění~;)

Jestli v tom někdo nalezl nějaké mimořádné poselství, nechť mi ho prozradí, já měla pocit trapna.
 Stáňa a dva kluci 


Re: to není argument  

(2.10.2008 20:39:48)
Je zajímavý, jak na každého působí filmy( i cokoli jiného)různě...Mně osobně se ten film moc líbil. Byl o lidskosti, hravosti a humoru hlavního hrdiny, o tom, že dokázal pochopit dětskou duši, MMCH proto, že ji v sobě objevil a hýčkal, a tak mohl ochránit svého syna před hrůzami. Srovnání těch dvou naprosto odlišných světů, zla fašismu a lásky jednoho otce, na mě působilo hodně silně.
 hrouda 
  • 

škoda, že takovou sílu  

(2.10.2008 21:41:00)
lásky nedovedli vyvinout všechny matky a otcové - možná by ten nacismus položili na lopatky jen pouhou sílou lásky a hravostí své dětské duše.
 Stáňa a dva kluci 


Re: škoda, že takovou sílu  

(2.10.2008 22:58:29)
Hroudo, na co si tu hraješ? Shazování ti jde teda velmi dobře...jsi cynik.
 hrouda 
  • 

jo,  

(2.10.2008 23:53:05)
tenhle film ráda shodím. Musím se mu pomstít za tu vlnu trapnejch pocitů.
 Stáňa a dva kluci 


Re: jo,  

(2.10.2008 23:57:24)
Až na to, že jsi neshodila jen film, ale i mý pocity z toho filmu...taky radši jdu, ironický poznámky nesnáším a neumím se jim bránit.
 10.5Libik12 


Re: jo,  

(3.10.2008 0:27:15)
Hroudo, já nevím jestli jsi hrouda, ale jsi skrytá reklama na jeden přeceňovaný italský film, který spoustu lidí nijak zvlášť nezaujal.

Při stylu tvé komunikace se totiž těm, kteří ho neviděli, už předem líbí:)

 Sysyna 


Re: jo,  

(3.10.2008 0:40:58)
Nechtela jsem to zminovat, ale kdyz uz se tu rozebira tema KT...nase prijmeni je neobvykle, diky dedeckovi manzela.Byl Zid.Prezil Osvetim.Jeho rodice a 3 sourozenci ne.Dalsi clenove rodiny-strycove, tety, sestrenice, bratranci-neprezili.Zustal jediny.

Sledoval kazdy dokument v TV, kazdy film s valecnou tematikou.Vzdy rikal, ze skutecnost byla mnohonasobne straslivejsi, ze to misto bylo tak hrozne.Ten vzduch, pach, zvuky...
Az do smrti mel zle sny, budil se, kricel ze spani.Plakal, narikal.
Ale vzdycky rikal, ze valecne filmy, dokumenty z koncentraku, zabery od tam musi byt neustale pripominany, aby lidi nezapomneli.Opakovani neceho tak strasneho by se uz nemelo stat.
Kdyz umiral,rekl babicce, ze chce jit tou branou Osvet. dovnitr a obejmout svoji rodinu.
Kdo vi, zda se mu to splnilo.~;((
 hrouda 
  • 

život není  

(2.10.2008 21:36:03)
krásný navzdory hrůzám a utrpení, které někdo působí záměrně, promyšleně, systematicky a dlouhodobě. To je naopak dost podstatná vada na kráse života.
 Ivana Procházková 


Re: to není argument  

(3.10.2008 23:49:20)
Tak jako manuál "jak nechat dítě přežít koncentrační tábor" jsem tento film rozhodně nevnímala..

Předně bych chtěla říct, že se mi film moc líbil a dále, že jsem byla překvapená, jak vlídně, s humorem a přitom vkusně lze vyprávět o něčem takovém jako je koncentrák..
 10.5Libik12 


Re: to není argument  

(4.10.2008 0:43:23)
Kromě jiného, co jsem o tom filmu řekla, jsem tímto příspěvkem odpovídala na to, že předcházející diskuter ho označil jako film o tom, jak uchránit děti před hrůzami.
 hrouda 
  • 

to není argument  

(2.10.2008 13:18:22)
kdybych vybírala filmy podle toho, co mají za ceny......to, jak podali ve filmu KK je trapné a uráží to oběti KK. I v nacistických gsthech byly poměry horší než v tomto filmovém KK. Nevím ,jestli jsi někdy slyšela, co se v KK öpravdu dělo?
 Kudla2 


Re: to není argument  

(6.10.2008 9:29:56)
Mně se ten film také ani trochu nelíbil, bez ohledu na to, kolik dostal cen. Měla jsem z něho podobné pocity jako Libik a Hrouda.

A myslím, že o tomhle nemá naprosto smysl diskutovat na logické rovině, když je to o pocitech. Jak se říká, proti gustu žádný dišputát. Nemám naprosto v úmyslu přesvědčovat někoho, komu se to líbilo, že to byla blbost. Ale na druhou stranu taky neberu "argumenty", že kdo z toho nebyl unešen, je blbej ~j~
 hrouda 
  • 

Re: to není argument  

(6.10.2008 20:41:28)
Mě akorát urazilo, když mě tu někdo osočil, že to jsou intelektuálký kecy, co tu vedu .......jaképak já su intelektuál, no né?
 hrouda 
  • 

Re: to není argument  

(6.10.2008 20:41:32)
Mě akorát urazilo, když mě tu někdo osočil, že to jsou intelektuálký kecy, co tu vedu .......jaképak já su intelektuál, no né?
 Sysyna 


Re: ten film je pěkná blbost  

(2.10.2008 14:27:51)
ON je v Italii neco jako sileny nadany umelec, ktery ma sverazne vnimani sveta a toho, co se v nem delo, deje.Je uznavany a ocenovany.
Ja ho mam rada a film se mi velmi libi, ocenen je opravnene.
Nejde o realitu, ta byla kruta.Jde o to, ze jeden umelec chtel svetu ukazat sve vnimani valky, zidovske otazky a toho, ze s humorem a nadsazkou se da unikat z krutosti valky.
Tak jsem to pochopila ja.
Memu manzelovi se napriklad nelibi.A ja mu to nevyvracim.
 hrouda 
  • 

absolutní zlo  

(2.10.2008 14:54:59)
se k využití k nadsázce nebo k čemu všemu nehodí.
 fisperanda 


Re: absolutní zlo  

(2.10.2008 16:09:52)
Zajímavý je, že i když je ten film jakoby o humoru a nadsázce, s manželem jsme u toho oba brečeli. Dlouho jsem neviděla nic tak působivýho a zanechalo to na mně nesmazatelný dojem.
Ale umění je zcela subjektivní záležitost, a proto je to krásný. Bohudíky není univerzální, a zavděčit se nemůže všem.
Ale rozhodně nesouhlasím s tím, že by film zlehčoval nebo zesměšňoval situaci v koncentračních táborech.
 hrouda 
  • 

Re: absolutní zlo  

(2.10.2008 16:32:43)
Prostě jste si tak pěkně poplakali.........................
 Hrouda 
  • 

nacistické koncentrační tábory  

(2.10.2008 16:47:40)
Byly byly naprosto chladnokrevně promyšleny a organizována jako velmi efektivní zařízení hubící lidi po statisích a milionech, přičemž i části těla (vlasy, tuk, kůže...) byly zcela racionálně využívány jako surovina. K tomu byly KK místem otrocké práce a hrůzostrašných "lékařských" experimentů. Navíc si zde desítky, stovky, možná tisíce nácků vybíjeli svůj osobní sadismus. Něco takového není ani vhodným předmětem jako nějaká matefora, ani jako doják - "to jsme si s tatkou zase jednou pěkně poplakali"
 Lizzie 


Ach jo 

(2.10.2008 17:21:35)
Máš názor, ale píšeš dokola jedno a to samé.
Dobře - povím ti ještě něco. U toho filmu to bylo smích skrz slzy - člověk si poplakal a zároveň mu po snímku bylo strašně dobře.
A věta:,,Dobrý den, princezničko..." mi zvedala náladu a hřála na duši ještě týdny poté.
Jinak tady už není o čem diskutova. Madeleine a fisperanda řekly vše.
 10.5Libik12 


Re: Ach jo 

(2.10.2008 17:54:00)
Filmu se nedá upřít vtažení do hry na to, jak láska zvítězí, případně, jak nám dává v tomto případě otcovství nadpřirozené schopnosti a anděla strážného, ale je to pravda? Jsou pohádky s tak krutými reáliemi, jako je fašismus, který si část populace dost pamatuje, vůbec vkusné?
Poplakat lze u amerických filmů o zvířátkách taky. ~;)
 Lizzie 


Re: Ach jo 

(2.10.2008 18:02:17)
Libiku,

otázka názoru, pravdou je, že já u amerických filmů se zvířátky nebrečím,-) Ten film mi přijde dobrý a vydařený. Jinému jeho názor neberu, ale tohle nebylo moc o diskusi.
 10.5Libik12 


Re: Ach jo 

(2.10.2008 18:16:55)
Já si myslím, že zvířátkový film a Benigniho příběh mají velmi společného. Nadreálný děj postavený na nezměrné síle toho, že má někdo někoho rád a tak to tedy hezky dopadne. Tím, že do toho byly vtaženy chmurné dějiny, nás vypravěč tak trošinku napálil. Hledáme, spekulujeme, hádáme se, kdekdo cítí přesahy, který neumí popsat, ale "má to tam".

No a přitom je to takový typicky příběh o mědvíděti v ohrožení.

Ať se na mě režizér nezlobí, ale je to podvod.
Vím, že mu celý svět tleskal.
 Lizzie 


Re: Ach jo 

(2.10.2008 18:28:04)
Libiku,

myslím, že pro podobné filmy člověk musí mít určitý cit a pohled a vypadá to, že ty jej - s prominutím - nemáš. Což neber jako urážku.
Ale jistě - medvídě v ohrožení. Ale to jsou všechna děcka, kteří jejich rodiče chrání, ne? A toto je podáno způsobem, který byl pro mě kouzelný.
 Hrouda 
  • 

Libiku, ty jsi  

(2.10.2008 21:03:06)
prostě NECITA.
 fisperanda 


Re: Ach jo 

(2.10.2008 19:03:48)
Libiku, u každýho díla najdeš něco, co už někde někdo popsal, natočil, nakreslil, řekl... Romeo a Julie taky nebyl první příběh o lásce, ale byl zajímavě podaný. Proto lidi baví. Mě například vůbec nejde o témata, který někdo "objeví" protože takový nejsou, všechno už bylo ve svojí podstatě řečený. Jde mi o výsledný dojem. Pokud s dílem můžu splynout, a pokud někdo šikovnější než já vytvoří film / napíše knížku / složí písničku o tom, co bych chtěla vyjádřit, kdybych na to měla jenom trochu talent, tak mě to chytne. Jde o to, se s tím ztotožnit, což je subjektivní záležitost, to už sem ale psala. Proto jsou diskuze o věcech jako je film, určitě zajímavý, ale nerozseknutelný. Někdo je postavený na to, aby daný dílo přijmul, a pro ty lidi to dílo je, a potom autor odvedl dobře svou práci. Lidi, který to nedrapne, si zase budou hledat to svoje. A to je na tom děsně fajn.
 hrouda  
  • 

řeknu to extremně 

(2.10.2008 21:06:58)
Nazor na KK není "subjektivně" odstínovaný. Buď jsi nebo nejsi nácek. Sorry. KK nění téma pro takovéhle "umění". tenhle film má tak tři kroky k popírání holoucaustu. A to je TČ.
 fisperanda 


Re: řeknu to extremně 

(2.10.2008 22:03:05)
To mě jako obviňuješ, že jsem nácek? Nepřestřelilas to náhodou? Nepraskla ti cévka v mozku nebo tak něco?
 hrouda 
  • 

to nééé!  

(2.10.2008 22:27:05)
Jsi jen blbá. Blbá, blbá blbá. Když můžeš napsat, že téma KK může být předmětem subjektivního pojetí a zpracováno s uměleckou licencí, tak jsi blbá blbá blbá. A pokud jsem to tvé prohlášení špatně pochopila, tak se OMLOUVAM, OMLOUVAM OMLOUVAM.
 fisperanda 


Re: to nééé!  

(2.10.2008 22:44:41)
Nemáš pro mě smysl, končím debatu. Neumíš argumentovat.
 hrouda 
  • 

argumenty  

(2.10.2008 23:33:26)
jsem nanesla hned na začátku diskuse. Tož jste je smetly, tak co pak? Každopádně mě to už stejně nebaví. Zdar .
 Cow :-) 


Re: to nééé!  

(2.10.2008 22:56:16)
hm, tak to je dnešní nejdelší příspěvek Hroudy, který jsem četla na obou diskuzích.
Jinak je to bud odpověď jedním slovem nebo věta jednoduchá, vcelku ani nerozvitá.
 fisperanda 


Re: Ach jo 

(2.10.2008 19:05:29)
Libiku, u každýho díla najdeš něco, co už někde někdo popsal, natočil, nakreslil, řekl... Romeo a Julie taky nebyl první příběh o lásce, ale byl zajímavě podaný. Proto lidi baví. Mě například vůbec nejde o témata, který někdo "objeví" protože takový nejsou, všechno už bylo ve svojí podstatě řečený. Jde mi o výsledný dojem. Pokud s dílem můžu splynout, a pokud někdo šikovnější než já vytvoří film / napíše knížku / složí písničku o tom, co bych chtěla vyjádřit, kdybych na to měla jenom trochu talent, tak mě to chytne. Jde o to, se s tím ztotožnit, což je subjektivní záležitost, to už sem ale psala. Proto jsou diskuze o věcech jako je film, určitě zajímavý, ale nerozseknutelný. Někdo je postavený na to, aby daný dílo přijmul, a pro ty lidi to dílo je, a potom autor odvedl dobře svou práci. Lidi, který to nedrapne, si zase budou hledat to svoje. A to je na tom děsně fajn.
 10.5Libik12 


Re: Ach jo 

(2.10.2008 20:29:35)
Já jsem napsala názor, že odvěký příběh o vítězícím životě (nebo lásce či dobru), považuji za trik, odvíjí-li se v kulisách koncentráku. Toto prostředí je kontroverzní vzhledem k žijícím obětem i zločincům, vzhledem k válečnému traumatu jako takovému a vyvolává otázky po smyslu v širších souvislostech. Ten tam nenalézám. Je to dle mého vykalkulované právě na to, že lidi budou řešit ten koncentrák v pozadí a že to bude hodně kontrastní a polemické. Navíc, nikdo tu asi nenamítl, že "se to mohlo stát", takže námitka o zlehčování platí, já v tom spatřuji odfláknutost nikoliv neznalost toho, co byl koncentrační tábor.

Chápu ale, že je to můj subjektivní pohled na věc a líbí se mi, jak píše Madelaine i Fisperanda. Možná mají pravdu.

Pokud mi ovšem Lizzie sdělí, že nejsem sto fotit "Život je krásný", pak bych ji požádala o vlastní úvahu k tématu.
To je ale něco jiného než jásavé sdělení, jak měla smích přes slzy a jak dlouho poté učurkávala při refrenovité hlášce.

Tak ven s tím, prdelko, objasni nám ten tvůj cit a pohled
~;)
 Lizzie 


Re: Ach jo 

(2.10.2008 20:44:44)
Libiku,

odmítám s tebou diskutovat. Nejsi férová, na to je můj čas až příliš drahý.
Dobrou noc, resp. noc je ještě mladá.
 hrouda 
  • 

Holky, možná jsme tak křehké a citlivé,  

(2.10.2008 21:18:31)
že jste si o nacistických koncentrácích nic opravdu syrového (tím myslím neokrášleného "umění") nepřečetly. Doporučuji namátkou "Lékaři hanby". Ale je toho dost i jiného. Připomínáte mi lidi, co nevěřili té hrstce lidí, kterým se podařilo z KK utéct, že něco takového je možné. Reagujete jako Němci, co tvrdili, že o ničem nevěděli. Dneska už to takhle jednoduše nejde, tak to vytěsníme aspoń tím "uměním". Uděláme z KK takovou selanku, něco jako test síly ducha a vůle a životního optimismu. NA BLITÍ. Omluvám se, že nejsem tak kulantní jako Libik.
 hrouda 
  • 

jo, popíráte.  

(2.10.2008 22:19:13)
Popíráte podstatu té hrůzy.
 10.5Libik12 


Re: jo, popíráte.  

(2.10.2008 22:49:30)
Hroudo, ty víš naprostou čočku o nějakých podstatách, protože jsi včera z Osvětimi nepřijela, jenom se tady velmi trapně předvádíš.

Je velmi, velmi hrubé k obětem čehokoliv, snažit se demonstrovat, že si dokážeš představit jen setinu té hrůzy. Skoro bych, kočko, řekla, že je jsi takový pozitivní popírač holocaustu.

Buď se okamžitě omluvíš Fisperandě, nebo vypadni.
 hrouda 
  • 

neomluvím  

(2.10.2008 23:27:43)
a představit si neumím. a nevypadnu.
 Káťulinka, Matyáš 04, 5.4.09 


Re: neomluvím  

(3.10.2008 0:23:43)
Hroudo, Ty jsi ale opravdu HROUDA ....~j~~:-©
 Sysyna 


Re: neomluvím  

(3.10.2008 0:31:18)
Chtela jsem se zeptat Hroudy, ceho je hrouda, ale zakazala jsem si rejpat.
Ale kdyz si da nekdo takovy zvucny NICK....musi byt hodne slyset, videt, to by jinak neslo.
Rejpal Sysyn~j~~k~
 hrouda 
  • 

Re: jo, popíráte.  

(2.10.2008 23:48:19)
1. vim ze vim starou belu a to NASTESTI, ale dost na to, abych nenalitla na takovy sentimentální kecy
2. Té dámě, jak si rač všimnout, jsem se omluvila rovnou třikrát a to kapitálkami, pro případ, že jsem její komentář špatně pochopila. Pokud jsem ho pochopila, tak na svém tvrzení trvám, neboť
3. nejsem diplomat.
Dobrou.
 10.5Libik12 


Re: jo, popíráte.  

(3.10.2008 0:00:32)
Hroudo, řeč byla o filmu. Tedy o uměleckém díle. Beningi nezpochybnil utrpení, naopak vyvolal silné emoce. Někomu to připadá silné, někomu šálivé a je z toho na rozpacích. Těžko šel někdo z multiplexu s pocitem, že by příště vzal děcka na dovču do koncentráku a že s tím ti židé naprděj.

Někoho použité výrazové prostředky zasáhly, někoho naopak rušily a cítil je jako kalkulaci. V žádné rovině ale nelze ve filmu spatřit popíračství, byť je každému jasné, že by děcko v utajení v lágru nepřežilo. Tím jak všichni tuší, jak to bylo nepopsatelné, se celou dobu kino tetelí hrůzou, že toho kluka najdou a rozmáznou jak komára před nastoupenou jednotkou, dobře to dopadne, protože život je krásný..

Mně se to nelíbilo, ale je to film, navíc dílo s reálnou ambicí vzbuzovat v lidech to lepší.

Tvé útoky jsou neopodstatněné.
 Stáňa a dva kluci 


Re: jo, popíráte.  

(2.10.2008 23:12:24)
Hroudo, myslím, že jsi dost přestřelila. V koncentrákách bylo dost lidí, kteří přežili jen díky tomu, že se snažili v té hrůze žít jakýs takýs "normální" život. A i to jim pomohlo přežít. A i o tom mohl být ten film. A vykřikovat tady něco o popíračích holocaustu??? No tak to je silný kafe~:-©
 Stáňa a dva kluci 


Re: jo, popíráte.  

(2.10.2008 23:35:12)
MadelaineR^,naprostý souhlas, vidím to stejně. Nedovedu si tu hrůzu představit, ale taky jsem četla pár rozhovorů s lidmi, kteří přežili a bylo v nich dost podobného.
A od hroudy mi to přijde jen jako hloupý intelektuálský blábol...
 Cow :-) 


Re: jo, popíráte.  

(2.10.2008 23:47:02)
Mně to nepřipadá ani jako rádoby intelektuálksý názor.
Svůj intelekt a pochopení psaného textu jsem měla dneska tu čest poznat na jiné diskuzi. Když do příspěvku vložím názor jmenovaného člověka i s jeho "hodností" a jménem, kterým se jako autor podepsal včetně zdroje a Hrouda mi odpoví KTERÝ, tak za a/ je buď zfetovaná B/ funkčně negramotná C/si dělá srandu
 hrouda 
  • 

nebudu tě napínat,  

(2.10.2008 23:51:28)
b/ je správně.

 10.5Libik12 


Re: jo, popíráte.  

(2.10.2008 23:35:46)
Madelaine, on koncentrák je natolik zrůdný, že přibližovat nebo jak říkáš ukazovat zrůdnost jeho v tomto případě katrikatury tím, že ukážeme v kontrastu to, že tatínek má rád maminku a chlapečka, mno..

Je to hezky zpracovaný, ale to autorovi neuvěřím ani náhodou, je to čtverák~;)
 hrouda 
  • 

Re: jo, popíráte.  

(2.10.2008 23:29:53)
tak to nečti, nebo neusneš.
 Lizzie 


Re: jo, popíráte.  

(3.10.2008 0:01:30)
Tak k téhle diskusi už no comment - neskutečné.
 Sysyna 


Re: jo, popíráte.  

(3.10.2008 0:09:42)
Taky si myslim.
Vubec si mysli, ze lezt na Rodinu a diskutovat je tak nejak o nicem.Napises nazor, najde se XY a udela z Tbe debila, nazve Te blbou a argumentuje tak, ze na to fakt neni slov.
Prdim na hroudy, maw a podobne osubky.
A jdu spat.
Pa a hezky patek a hezky vikendR^R^R^
 Lizzie 


Re: jo, popíráte.  

(3.10.2008 7:28:39)
Přesně tak - taky tu končím. Je to ztráta času, byť jsme sem zpravidla něco hodila, když jsem mělá práci na kompu nebo volný chvíle. Když už, jsou lepší servery - a teď radši vypadnout ven a vyčistit si od toho diskusního marastu hlavu.
Hezký víkend.
 Pawlí 


Re: jo, popíráte.  

(3.10.2008 11:26:18)
A MASH popírá hrůzy války ve Vietnamu?
Nezdá se Ti že už jsi dost mimo?
 hrouda 
  • 

Re: jo, popíráte.  

(3.10.2008 11:44:22)
MASH si nehraje na umění
 Cow :-) 


Re: jo, popíráte.  

(3.10.2008 12:31:09)
no a na4 si hraje Hrouda?~k~
 hrouda 
  • 

hrouda 

(3.10.2008 13:25:40)
si nehraje na nic, a MASH moc nezná, bo nemá televizi. Ale pár dílů viděla, a má dojem, že se to neodehrává ve Vietnamu ale v Koreji. (Né, že by Korea nebyla průser, ale domnívám se, že o Vietmanu by si nikdo humorný seriál nedovolil natočit.) Ale Hrouda se může plést a ráda se nechá poučit.
 10.5Libik12 


Re: Ach jo 

(2.10.2008 23:25:49)
Nejsem férová?

Jsem schopna argumentovat o tom, proč se mi film nelíbí.
Pradávné neobjevné sdělení o síle rodičovské lásky s použitím zkreslených kulis, o nichž víme, že byly brutálnější. Prvoplán vyvolání diskuse o kontroverzi koncenráku, nereálnost a v jistém smyslu nevkus.

Neřekla jsem, že není k poplakání, k poplakání je za určitých podmínek splněného řemesla i dobrá reklama.

Ty jsi mi řekla, že na to nemám správný pohled a cit, tak se tě ptám, co to je.

Ty to jenom nevíš a děláš Zagorku.

Neupírám nikomu, aby se mu líbil, tvé sdělení o mé citové a nazorové nedostatečnosti ho přijmout, to je neférové.
 Lizzie 


Re: Ach jo 

(3.10.2008 7:22:44)
Libiku,

já uznávám, že se ti to nelíbí - ale nelíbí se mi také styl diskuse, který vedeš. A na oslovení ,,prdelko" ti se!u,-)
Jestli myslíš, že se zblázním z toho, že má někdo jiný názor na film než já, tak se pleteš. A nevím, na co si tu hraješ - zvedáš si sebevědomí?
No, každopádně je to diskutování s tebou o ničem.
 10.5Libik12 


Re: Ach jo 

(3.10.2008 13:14:10)
Pokud neumíš mluvit a o filmu a tvé hodnocení je opřeno o argument, že někdo němá pohled a cit, je tvoje diskuse s kýmkoliv o ničem.
 Lizzie 


Re: Ach jo 

(3.10.2008 14:46:40)
Libiku,

i lidi, kteří filmům rozumí dovedu přiznat, že pro dané dílko nebo daný žánr nemají cit, že u něčeho něco nevidí - jestli toto nedovedeš pochopit, tak máš pravdu - ta diskuse je o ničem.
A já si o filmech pokecám jinde, líp a i s někým, kdo má opačný názor.
A teď už fakt no comment, protože se akorát chytáš slova.
 Hrouda 
  • 

Re: Ach jo 

(2.10.2008 20:58:51)
Libiku, mě je obvykle jedno, že když se mnou nikdo nějaký názor nesdílí (nemyslím je tady) , ale ted jsem ráda, že se někdo našel. Málokdy se mi u filmu stává, že mě pocity trapnosti tečou i z úší.
 hrouda 
  • 

Libíku, dík.  

(2.10.2008 20:51:57)
Libiku, aspon někdo, dík . Mě ten film opravdu vzal - hodně mě zasáhl v negativním slova smyslu. Přišlo mi to hrozně trapné, to téma.
 Sysyna 


Re: nacistické koncentrační tábory  

(2.10.2008 20:55:25)
Proste kdyby Hrouda byla v porote na udeleni ceny filmu Zivot je krasny, sdelila by jim tam vse, co nam a cenu by neudelila.Ona ma tento nazor a tvrde si za nim stoji.
I kdyz udava ruzna fakta, me stejne neprsvedci o tom, ze ten film byl blabol nebo jak ...
Hotovo.Tečka.
PS:A co treba Schindleruv seznam??Nebo Sofiina volba??Kdyz uz jsme u tech KT:-(
 hrouda  
  • 

schindlerův seznam  

(2.10.2008 21:21:31)
byla glorifikace nasictického zločince.
 hrouda  
  • 

schindlerův seznam  

(2.10.2008 21:22:04)
byla glorifikace nasictického zločince.
 hrouda  
  • 

schindlerův seznam  

(2.10.2008 21:22:56)
byla glorifikace nasictického zločince.
 Sysyna 


Re: schindlerův seznam  

(2.10.2008 21:31:59)
Aha, takze Schindler byl nacisticky zlocinec, ktery zachranil par Zidu od plynu, film ho oslavoval, tak ja uz nicemu nerozumim...
Byl teda zlocinec nebo fakt nekoho zachranil ....nebo jak toteda bylo?~:(
 hrouda 
  • 

Re: schindlerův seznam  

(2.10.2008 21:42:22)
byl to zločinec.
 Lizzie 


Re: schindlerův seznam  

(3.10.2008 7:20:55)
Sysyno,

Schindler je hodně rozporuplná osobnost - nebyl prý takový, jak se v Schindlerově seznamu ukazuje, každopádně je to dost dobrý film.
Dost pochybuju, že Spielberg je nácek - tuším, že má židovské předky, vlastně i on sám je dost možná židovského vyznání.
 Tizi 
  • 

Re: schindlerův seznam  

(3.10.2008 8:42:40)
Film Schindlerův seznam se mi velmi líbil. Ale dozvěděla jsem se, že ve skutečnosti byl Schindler odsouzen jako válečný zločinec, protože s nacisty spolupracoval a udával jim lidi - hodně lidí skončilo kvůli němu v koncentráku. Nějaké Židy potom opravdu z koncentráku zachránil, protože měl v Izraeli továrnu a potřeboval tam levnou pracovní sílu. Historici prý panu Spielbergovi poslali o odsouzení důkazy, ale nic z toho ve filmu použito nebylo. Takže film ve mě dojem zanechal, bohužel vzbuzený dojem byl lživý.
 Tizi 
  • 

Re: schindlerův seznam  

(3.10.2008 12:47:48)
Madeleine, každý má určitě vlastní subjektivní názor, co očekává od uměleckého díla. Pro mě osobně je v době, kdy nás zaplavují všechny možné reklamy, politické propagace a komerční filmy, pravdivost v uměleckém filmu jeden z nejhodnotnějších ukazatelů. Poslední větě v příspěvku nerozumím, podle mě je manipulace právě zobrazování polopravd.
 Hrouda 
  • 

Re: schindlerův seznam  

(3.10.2008 13:28:06)
Souhlasím. Umělecké dílo má být poctivé.Ani vykalkulované, ani manipulativní, co já vím.
 Sysyna 


Re: schindlerův seznam  

(3.10.2008 15:03:51)
Madelaine,
ja o Schindlerovi hodne precetla.
Jsem presvedcena, ze valecny zlocinec je.To, ze zachranil nekolik stovek Zidu je fajn, ale neomluvi vse, co udelal a jak se choval pred tim.
Ono kdyz je clovek v nouzi a vi , jak se zachranit asi pak zkousi vse, co jde.A on se dle me timto zachranil.
No, ale film je dobrej.Drsnej, ale to kazdej na toto tema.
(videly jste nektera ted Bathorku od Jakubiska??? Clovek na konci zacne uvazovat, co kdyz to nebylo tak, jak dejiny pisi, ale tak nejak, jak to on vidi svyma ocima a jak tzo zfilmoval on??Co kdyz za tim vsim byla slepota lidi tenkrat nevidet pravdu...videt jen jeji bohatstvi a majetek a proste se ji jednoduse zbavit??Kdo vi, jak to bylo...ale to bysme mohly plkat o tolika filmech..)
 Tizi 
  • 

Re: schindlerův seznam  

(3.10.2008 15:21:45)
Sysyno, mrkni se na tehnle článek o filmu a Bathoryové. Přišel mě hodně zajímavý. http://kultura.idnes.cz/bathoryova-byla-bestie-ne-svetice-a-jakubisko-natocil-paskvil-p6d-/literatura.asp?c=A080911_184337_literatura_kot
(jestli se link nezkopíruje, dá se najít na www.idnes.cz)
 hrouda 
  • 

Re: schindlerův seznam  

(3.10.2008 10:06:44)
Spielberg asi není báícek, ale Schindler je určitě modla nepravá....
 hrouda  
  • 

schindlerův seznam  

(2.10.2008 21:24:48)
byla glorifikace nasictického zločince.
 hrouda 
  • 

sophiinu volbu  

(2.10.2008 21:25:39)
jsem neviděla, jen četla.
 simka02 


Re: Už mě nebaví  

(2.10.2008 15:45:27)
Life´s a bitch and then you die. Takže asi tak. Jo a smysl života? Přece 42. ~j~
 Lizzie 


Už mě nebaví  

(2.10.2008 9:11:33)
...články tohoto typu. Je mi líto, že autorce zemřel otec, ale její dílko ve mně opravdu nic nezanechalo. Jo, je hezký užívat si života, není zrovna nejoptimálnější se furt honit - ale i to horší, resp. i to špatné přejde a jak natočil Benigni - Život je krásný.
 10.5Libik12 


Hezká metafora 

(2.10.2008 9:22:27)
"Proč chodí Ježíšek jen o Vánocích"

Protože ho jinak domů nepustíme, právě tím, jak se pachtíme.
(nejde o apel na to, aby se houfy vzaly za ručky a šly do katolické církve, podotýkám)

A jak ho domů pustit? Těžká věc.

Je mi líto, že ti umřel tatínek, vím. o čem mluvíš, můj "je tam" 6 let.

Autorko, ten článek je dobrý.
 Natanela 


Ahoj Eliško, 

(2.10.2008 9:29:38)
je hodně lidí, kteří prožívají podobné pocity jako ty po ztrátě blízkého člověka. Máš své dvě děti, tak se na ně zaměř a uvidíš, že se zase objeví sluníčko ve tvém životě. A kdyby ta tvoje touha poznat něco více o ,,životě po životě" stále trvala, není nic jednodušího a příště si s těmi křesťany popovídej, určitě ti rádi odpoví na tvoje otázky.
 Alena  
  • 

No nevim 

(2.10.2008 9:41:10)
To jakou má článek vypovídací hodnotu bych posuzovat nechtěla. Každého může zaujmout něco jiného a oslovit rozlišné věci. Ale ty hrubky v první větě ....no uf uf!!!
 Ajda 
  • 

Re: No nevim 

(2.10.2008 9:46:23)
Hrubky? Je tam jen jedna .... :-D Pokud myslíš "narazily", je to v pořádku (Děti a matka - tzn. příčestí se řídí femininem)
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Je sice pravda, 

(2.10.2008 9:43:01)
že se svým způsobem honíme a pachtíme, ale takhle prostě žijeme svůj život. Taky mám teď období, kdy více přemýšlím ... v pátek měla těžkou automobilovou havárii moje švagrová, vjela pod tramvaj, ve vteřině bylo všechno jinak. Člověk se pak dívá na některé věci, které předtím řešil, jako na nepodstatné prkotiny. Pokud by někomu v tu chvíli pomohlo myslet na Boha, prosím, ale mě to teda ani nenapadlo. Už je jí lépe, zvládne to a já se na nic netěším víc, než že zase vklouzneme do starých kolejí ... asi nejsem ten správný rozjímací typ
 Mili+5 


Pro autorku 

(2.10.2008 10:10:51)
Napíšu možná jakoby od věci, ale mě to docela souzní s tou autorčinou otázkou. Nechci tím nikoho urazit, jen popíšu své pocity.
Někdy je mi stále hodně zle, zlobím se na Boha a křičím na něj, jak si mi to mohl udělat, vždyť vidíš, jak mě to strašně bolí. Ale někdy zase přijde chvíle, jako by se v mém nitru otevřelo nebe a jako bych se směla dotknout Boha. Je to tak silné, opravdu cítím, že tohle je Domov a nemohu na chvíli vůbec pochopit, jak je možné, že je tolik lidí, kteří tento Domov nehledají, že to není největší touha jejich srdcí, nějak vím, že tam jsou všechny odpovědi, tam je smysl a cíl.
Nepište mi prosím, že je to sugesce nebo zoufalá snaha najít útěchu, která vede k halucinacím, jsem si dobře vědoma, že mnozí máte tento pohled na věc a neberu vám ho.
Píšu to pro autorku a pro ty, kteří si kladou stejnou otázku jako ona. Taky jsem si jí kdysi položila a odpověď, kterou jsem pro sebe zdůrazňuji pro sebe našla, zní, je to málo, cokoliv je málo bez Boha a každá maličkost může mít v Bohu svou velikou váhu.
 Natanela 


Taky to znám 

(2.10.2008 10:24:39)
Ahoj Mili, mám úplně stejnou zkušenost jako ty, dotýkat se nebe je naprosto úžasné.
Rozumím ti~;)
 janaconda 


Re: Taky to znám 

(2.10.2008 10:47:03)
ahoj holky videli jste film jak přicházejí sny ? tak nejak si to posmrti prředstavuji já, takže hlavu vzhůru, tatínek se tam má moc dobře a maximalně je mu smutno z toho ze je smutno tobě:-)
 Sysyna 


Re: Taky to znám 

(2.10.2008 10:48:25)
Jak prichazeji sny s Robinem W. je nadherny., smutny, ze zivota.Taky k zamysleni.
 zuni 


je to málo 

(2.10.2008 10:42:51)
proto jsem dala svůj život Ježíši...
 Lenča s dospívající dcerou 
  • 

Re: je to málo 

(2.10.2008 11:12:17)
Na to, aby člověk věděl, že je to málo, nemusí dávat svůj život zaslepeně Ježíši! Stačí, když vše bude dělat s láskou, neodsuzovat, dnes se opravdu všichni jen honí, už i děti máme založené na materiálnu. Ćlověk, který tápe, může opravdu lehce propadnout i nějaké sektě, ale nemyslím si, že je to autorčin případ. Jen se pozastavila a zamyslela a to bychom občas měli všichni. Vím, že bez financí dnes už žít nejde, ale měl by se najít i čas právě na rodinu, učit děti i jiným hodnotám a hlavně jim být příkladem, zajímat se o jejich problémy. Pokud mohu autorce něčím poradit, dnes už existuje spousta literatury, která poradí, jak myslet pozitivně, třeba i zpomalit, je v ní spousta moudra, ne každý ji dokáže vstřebat, ale to je tím, že ne každý má svůj žebříček hodnot nakloněn směrem k duševnu. Hodně lidí upřednostňuje pouze materiálno, ale váhy musí být v rovnováze. Takže by měl člověk pracovat na obou směrech. Pak je život jednodušší, získá jiný náhled na vše, možná se vyhne i spoustě nemocí, způsobených honěním se za něčím, neustálýnm stresem. Nezdarům nebude přikládat takový význam a vydařených věcí začne pomalu přibývat.
Já pozastavení autorky obdivuji, má pravdu, život je o něčem jiném a síla je v našem myšlení:-))))))
 Samarlu 


Už to bez financí nejde? 

(2.10.2008 11:36:31)
A dřív to bez peněz nebo dřiny na obživu šlo???
A stejně se lidé ptali po smyslu života a hledali odpovědi, které nás přesahují.
A ti všelijací křesťané zpravidla taky nevyžijou z vůně fialek.
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: Už to bez financí nejde? 

(2.10.2008 11:44:58)
netahala bych do toho vůbec náboženství, někdo prostě věří, někdo ne, tak to je, nikdo z nich není ničím horší ... a i tak se můžeme všichni zamyslet nad životem. A s tím, jak to bylo dříve, to se asi nedá srovnávat, většina lidí si mohla část obživy vypěstovat doma, což dneska bohužel v paneláku nemůžeme, následně musíme věci koupit. Fakt je, že dnešní doba nahrává tomu materiálnu tak nějak moc.
 zuni 


Re: je to málo 

(2.10.2008 11:42:24)
no, o zaslepenosti jsem nic neříkala, ne?
 zuni 


je to málo 

(2.10.2008 10:59:05)
proto jsem dala svůj život Ježíši...
 Sysyna 


Re: je to málo 

(2.10.2008 11:03:31)
jenze to vsechny udelat nemuzeme.
 zuni 


Re: je to málo 

(2.10.2008 11:07:38)
???
jako proč ne?




(teď mi nejde o nějakou demagogii nebo vnucování názoru, jen nechápu logiku - proč by to neměla jít?) (můžeš třeba nechtít, ale jestli jde jen o JDE TO - NEJDE, tak nechápu proč to podle tebe nejde)
 Sysyna 


Re: je to málo 

(2.10.2008 11:23:40)
Suzann

Kopiruju:

Madelaine,
ja temata o Bohu a nabozenstvi preskakuji.
A nediskutuji o nich.
Mam svuj vyhraneny nazor.Nedokazu rict jednim slovem, zda jsem verici ci ateista, asi nekde uprostred, ale nechi se o tom bavit.
Toleruju a respektuju verici.Nemam rada fanatiky.A dosla jsem k zaveru, ze je lesi se neplest tam, kde si nejsem 100% jista , jak to vsechno citim a proc to tak hlavne citim a vnimam ja.
....
Asis to prehlidla.
Proc ne???Protoze zrejme vsechny nejsme stejne a vsechny nemame stejny nazor na Boha.A protoze zrejme vsechny nejsou verici, ale jsou tu i ateistky.A protoze ej treba tento fakt respektovat.

A uz opravdu nebudu na toto tema reagovat.Snad Ti ma odpoved objasni muj postoj a nebudes me tim vice oslovovat.
Dekuji.
 10.5Libik12 


Re: je to málo 

(2.10.2008 11:32:09)
To napsala Madelaine?

No nic, já jenom, že je můj nejoblíbenější "přeskakovač" témat o Bohu~:-D~:-D
 & 


Re: je to málo 

(2.10.2008 13:59:42)

Ted jsem si poprskala monitor od kafe,
protoze jsem si te predstavila, jak skaces roznozku pres rodicku, lezicim na porodnim stole. ~:-D~:-D
 & 


Re: je to málo 

(2.10.2008 14:00:35)

Ted jsem si poprskala monitor od kafe,
protoze jsem si te predstavila, jak skaces roznozku pres rodicku, lezicim na porodnim stole. ~:-D~:-D

 Cow :-) 


Re: je to málo 

(2.10.2008 18:12:04)
H&M....~:-D~:-D~:-DR^
 zuni 


Re: je to málo 

(2.10.2008 11:41:50)
To jsem nečetla. Diskutuji ke článku, ne k diskuzi (proto jsem si dala samostatný nový příspěvek)

nejsme stejné, ale mám pocit že to z mého příspěvku nevyplývá a je každého věc, co udělá.

Já jsem jne napsala, co jsem udělala já. To můžu ne?
 Ananenka 


Děkuji za povzbuzení. 

(2.10.2008 12:38:32)
Článek nebyl psán jako příběh, ale jako úvaha nebo zamyšlení. Mám teď takové období splínu. Začínají na mě vykukovat Vánoce a já si uvědomuji, že letos nás bude sedět u vánočního stolu o jednoho méně. Vlastně to ani tak pravda není, protože přibyl Jonášek, ten zaplní tatínkovo místo.
Před tím než tatínek zemřel na infarkt, često mluvil o kolegyni v práci, která byla křesťankou. Snad byl i jednou někde v církvi. Stále o tom musím přemýšlet. Možná že to nebyla zase taková náhoda. Opravdu nevím, ale cítím, že se ve mě něco změnilo. Mám teď potřebu všechno víc řešit. Tatínkova smrt přišla náhle - ráno byl s námi a večer už nebyl. Je to moc těžké vyrovnat se s tím, když se nestačíte se svým otcem ani rozloučit.
 zuni 


Re: Děkuji za povzbuzení. 

(2.10.2008 12:51:49)
uff, přeju ti mnoho síly - když si představím, že by se něbo podobného mělo stát v mé rodině, úplně mě mrazí...

Lidé docela často hledají Boha v podobných situacích - kdy jsou na kolenou - ale myslím, že to neznamená, že by Bůh byl nějaká berlička, jak to mnozí říkají. Je to spíš asi jako..... nedávno jsem si řekla, že udělám sýrovou omáčku k těstovinám. V životě jsem to nedělala, ale proč to nějak nezkusit? Ohřála jsem smetanu a do ní hodila nastrouhaný tvrdý sýr. Výsledek? Tuhá jednolitá "hmota" - HUMUS!!!! :-D Kamarádka mi teď poradila, že se to hlavně dělá z taveného sýra, ale i trochu jinak než ten můj super pokus.
Život si nemůžeme předem vyzkoušet, jsme na tom stejně, jak já, když jsem zkusila dělat sýrovou omáčku. Nevěděla jsem jak na to. V životě taky kolikrát nevíme, jak na to. Můžeme jít sami a může to být v pohodě, ale někdy je fajn mít se s kým poradit, mít se o koho opřít, mít komu říct: proč se to děje? já tohle nechci prožívat!? ......... A vědět, že On mě chápe, On to ví, On mě má rád......
 Ananenka 


Re: Děkuji za povzbuzení. 

(2.10.2008 13:05:05)
Je to, jak říkáš, život si zkusit nejde. Proč je život někdy, tak těžký? Asi to tak má být. Ale nerozumím tomu. Někdo tu může být do 100 let a jiný odejde už v 55. Mělo by to být fér, ne. Jak se na to díváš z pohledu Boha ty, když v něho věříš?
 zuni 


Re: Děkuji za povzbuzení. 

(2.10.2008 13:22:50)
hmm, těžko formulovat.... Já zas nechápu, proč pro mě s manželem je boj mít dítě. Proč nejsme jako ostatní, že "to" pomalu ani nechtěj. A moc mi pomáhá, že mu tohle všechno můžu říct. Možná jsem dřív měla pocit že ne, že musím být "falešně vděčná" (moji rodiče se poznali jako věřící, no a když vyrůstáš s vírou v Boha, občas se ti tam takovéhle bludy připletou). Ale nemusím být pokrytec. občas jsem na Boha jakoby naštvaná a tak.. prostě všechno co prožívám v kontaktu s jinými lidmi, to je stejné ve vztahu s Bohem...
 Natanela 


Pro Suzann. 

(2.10.2008 13:42:52)
Ahoj Suzan, jen jsem se tě chtěla zeptat jestli při modlitbě vyznáváš Boží slovo? Našla bych si všechno co v Bibli Bůh řekl o plodnosti žen a denně bych to vyznávala. Boží slovo je mocné a vždy, když mám v nějaké oblasti svého života nějaký problém, najdu si k tomu konkrétní odkazy a promlouvám ho dokuď to není podle Boží vůle. A Boží vůlí je, aby ženy měly děti. Postav se na Boží slovo a uvidíš změnu.
 zuni 


Re: Pro Suzann. 

(2.10.2008 13:45:39)
Já vím, je to spíš tak, že teď mám asi dva týdny období, kdy mě to deptá. Budu velmi otevřená a pro někoho asi fanatik, ale to je jedno. Přžed dvěma týdny mi manžel říkal, že mu Bůh řekl, že jsem těhotná... a teď je jasné, že ne... a mě to prostě drtí. Říkám si, to fakt máme v tomhle spoléhat na doktora, to nemůžem věřit v zázrak? ale ono to období zase přejde..........
 Natanela 


Re: Pro Suzann. 

(2.10.2008 14:02:39)
Tak to je fajn, že už máte odpověď. Teď musíš vydržet a nekoukej na okolnosti. Tenhle měsíc hoď za hlavu a stůj na Božím slově. Víš jak mají závodní koně klapky na očích, aby neviděli do stran, tak to teď potřebuješ, zaměř se na Ježíše a on ti dá žádost tvého srdce.
1J 5,14 - A totoť jest to smělé doufání, které máme k němu, že zač koli bychom prosili podle vůle jeho slyší nás.
1K 15,57 - A Bohu díky, který dal nám vítězství skrze Pána našeho Jezukrista.
 zuni 


Re: Pro Suzann. 

(2.10.2008 14:11:15)
R^R^ dík. Fakt moc!~s~
 km 
  • 

Re: Pro Suzann. 

(3.10.2008 20:32:35)
můžu se zeptat, zda/k jaké se hlásíš církvi? nebo proč používáš takový archaický překlad?
no a nemyslím to vůbec urážlivě, jsem jen zvědavá.
protože třeba v novinách mi to často vadí, když se použije třeba kralická bible - dělá to na mě dojem, že novinář chce, aby to působilo jako odtržené od současnosti, neživotné..u Bible považuji za důležitý moderní překlad, nečtu ji přece pro kochání historickou češtinou(teda primárně)
 eliva 


Re: Děkuji za povzbuzení. 

(2.10.2008 13:38:39)
Nejsem věřící ani ateista, ale o to tu nejde. Chtěla bych tady zmínit slova paní Ljuby Skořepové, která jsem slyšela minulý týden, šlo o pořad Třináctá komnata. Velice mě zaujal její pohled - kladla otázku pro všechny: Proč by měl být život šťastný? Proč všichni toužíme po štěstí? copak máme patent na pravdu, musí být život vždy šťastný, aby měl smysl? Co když je smyslem právě to, co se nám každému jednotlivě děje? ...
 zuni 


Re: Děkuji za povzbuzení. 

(2.10.2008 13:47:20)
R^ úžasný, moc se mi tahle otázka líbí. Ano, když člověk chce mít život jen šťastný, tak spíš bude celý život zklamaný. Zatímco když se bude radovat z chvilek štěstí a tak nějak... procházet/ vyrovnávat se/ neřešit/ být přesto vděčný za chvilky neštěstí...
 Cow :-) 


Re: Děkuji za povzbuzení. 

(2.10.2008 18:17:21)
Elivo, o 13.lomnatě s LS jsem slyšela /neviděla, byla jsem mimo ČR/.
Je v tom kus hluboké pravdy. Ono ani křesťanství neslibuje, že živoje s Bohem je procházka růžovým sadem, že jde pouze o prosperitu, 100% zdraví a štěstí.
Když od některých nových hnutí či jak tuhle aktivity nazvat slýchám, tak beru nohy na ramena a pryč, páč je to nějak mimo realitu..vztahovat TOHLE na všechny.
 Ladonna 


Re: Děkuji za povzbuzení. 

(6.10.2008 10:30:20)
~j~
 Sysyna 


Re: Děkuji za povzbuzení. 

(2.10.2008 21:06:36)
Třeba být zdravý!!
 Mili+5 


Re: Děkuji za povzbuzení. 

(2.10.2008 13:56:58)
Proč někdo je tu do sta let a jiný umře už 55 a někdo třeba ve 2 letech? Otázka je jednodušší než odpověď. Zkus si na chvíli představit, že Bůh opravdu je a že skutečně vidí dál než my, že smrtí život nekončí. Pak ti musí být jasné, že vlastně ani nevíme, co je pro nás nejlepší. Já věřím, že to nejdůležitější je mít úzký a hluboký vztah s Bohem a byl by můj vztah s Ním takový, kdybych ho zahodila ve chvíli, kdy se děje něco, co mě moc bolí a čemu nerozumím. Nebyla by pak má víra jen berličkou, jak je nám často vyčítáno. Když někdo věří v Boha, protože doufá, že ho to ochrání od všeho zlého, bolestného, ale když na něj Bůh dopustí bolest a zlo, tak svojí berličku odhodí, protože mu nezafungovala a řekne Bůh není, protože by se mi to jinak nestalo a začne si hledat jinou fukčnější berličku.

Přiznám se, že si nemyslím, že by mi víra příliš pomáhala od bolesti, že by pro mě bylo snazší se s tím vyrovnat. Mám naději pro budoucnost, ale přesto je ta hranice smrti pro nás něco tak nepředstavitelného a vzdáleného, že člověk touží hlavně tady a pro tento svět, aby byla se mnou tady a teď a ne až někdy po smrti. Myslím, že je to pro mě stejně těžké jako pro nevěřící. Má víra v Boha mi nedává žádné řešení tady a teď a to potom je tak vzdálené.

Ale to hlavní v mém životě, vztah s Bohem se tím neruší, možná se i tou prožívanou bolestí prohlubuje a je jedna věc, která je opravdu výhodou, totiž že důvěřuji Bohu, že to má smysl. Že On tomu dává smysl, protože možná to cítíte jinak, ale pro mě snad nejhorším pomyšlením je, že to byla jen hloupá nesmyslná náhoda, která přinesla takové utrpení. Já to vidím tak, že je-li náš život vydán na pospas takovým ničivým nesmyslným náhodám, pak celkem ani nemá smysl ho dál žít a o něco v něm usilovat, proč, vždyť takové úsilí je pak marné.

 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: Děkuji za povzbuzení. 

(2.10.2008 15:43:52)
Víš Milli, já nevěřím v Boha, patrně ani nikdy nebudu, ale líbí se mi, jak to máš v hlavě srovnané, tvé názory nezavání fanatismem ... spíše donutí člověka k zamyšlení.
 hrouda 
  • 

Milli. 

(2.10.2008 21:54:57)
tvůj příspěvek mě vždycky rozhodí a vždycky si začnu strašně přát, aby ten Bůh fakt byl.
 Apolena. 


Re: Milli. 

(2.10.2008 22:56:16)
Hroudo,
ty VÍŠ, že není?
 hrouda 
  • 

nevim,  

(2.10.2008 23:34:19)
ty víš?
 Natanela 


Pro Mili,  

(3.10.2008 11:48:12)
Mili, máš v sobě dar dotýkat se lidských srdcí a máš možnost bořit pevnosti v lidských srdcích a tak lidem umožnit setkat se s živým Bohem.
Bůh Ti žehnej.
 Pavla S. + 3berušky a chlap 


Re: Děkuji za povzbuzení. 

(3.10.2008 21:52:17)
Mili, je vždycky úžasné pro lidskou bytost, když pozná člověka, který vidí Boha stejně jako ona sama. V životě jsi zažila velkou bolest, kterou Jemu spousta dalších lidí se stejným šrámem na duši a srdci nikdy neodpustila. Bůh Ti za to žehnej.
 Bára 
  • 

Re: Nefér umřít mladý ?! 

(6.10.2008 11:57:45)
Pro věřícího tohle přece nefér být nemůže, když se po smrti má setkat s Bohem, řekněme že "přijde do nebe" :-) , takže jde "za lepším" , tudíž když mi umře někdo blízký, není to tragédie, nýbrž běh života ....
Mmch zemřel mi bratr, neteř, prarodiče, přítel .... O zkušenosti tudíž nouzi nemám.
 Sysyna 


Re: Děkuji za povzbuzení. 

(2.10.2008 14:17:48)
suzanne,
a ted treba vim, ze bych Ti klidne napsal fajn jednoduchy a dobry recept na syrovou omacku/y.To je tema, na ktere s Tebou klidne budu plkat~k~
Protoze zivot je i o jidle~j~
 Sysyna 


Re: Děkuji za povzbuzení. 

(2.10.2008 14:14:49)
Elisko,ja to tak pochopila..uvaha, zastaveni a zamysleni.
 Lizzie 


Na vysvětlenou 

(2.10.2008 13:17:43)
Ne, nejsem necita, ani emocionální buran, nekvákám tady proto, abych si zvedla své pokřivené ego, ale - ten článek mi nedává vůbec nic, nijak na mě nepůsobí, takový výkřik do tmy. O náboženství, smyslu života a různých názorech si podiskutuji ráda, zrovna včera jsem měla jednu takovou zajímavou debatu v reálu - ale toto mi připadá opravdu velice osekané, četla jsem lepší příspěvky a články od ,,obyčejných lidí"
Život je krásný je úžasný film - říká, že stojí za to žít. A člověku strašně zvedne náladu, když se směje skrz slzy. Nelze ho brát do detailu, tam nešlo o nějaké popisování, ale o pocit. Ale každý máme jiný vkus.
 Pája 6 


Re: Na vysvětlenou 

(2.10.2008 13:36:11)
To, že ten článek nedává vůbec nic Tobě, tak to přece neznamená, že pro jiného není důležitý. Určitě je důležitý pro Elišku, když má pocity jaké má a dala si tu práci se vypsat. Potřebuje si s někým "promluvit", povzbudit, vyrovnat se s něčím, co třeba už některá z nás prožila.
A na rodinu podle mě patří, víc než příspěvky typu "prodávám to a to", nebo "co dělat, abychom se ubránili žloutence".
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: Na vysvětlenou 

(2.10.2008 13:51:54)
Musím se teda Lizzie zastat, napsala pár vět a na to se na ni sneslo dalších xxx. Nemyslím si, že by se do někoho pouštěla, OK, článek se jí nelíbil, nemusíme mít všichni stejný vkus. Mě teda ani neoslovil, ani neurazil, celkově z něj nemám naprosto žádné pocity ... a zdůrazňovat v diskuzi nedostatek zkušeností věkem, to jednak není košer a jednak, může to být taky pěkně zcestné.
 Sysyna 


Re: Na vysvětlenou 

(2.10.2008 15:20:44)
Lizzie,

mozna jsem to asi spatne vyjadrila, nemyslela jsem primo na Tebe, ze Ty jsi pubertacka a plest do toho vek, myslela jsem to vseobecne, ze mnohdy jsou diskuterky fakt pubertacky a spis nez , ze chteji diskutovat, chteji otravovat a je to jejich zabava nasirat.
Ale na nekterych diskuzich pri setkani ruznych vekovych skupin jsou ty nazory fakt kolikrat umerne veku..a s nabyvajicim vekem se meni...
Asi jsem to zamotala,a le tak nejak sjem to myslela, v dobrem, ne zlem.....
 Lizzie 


Re: Na vysvětlenou 

(2.10.2008 17:25:09)
Jani, dík. Ale neřeším - jednak mě nerozčílí netová diskuse a pak jsem nenapsala nic, za co bych se styděla.
Hezký večer.
 .Žaba 


Re: Na vysvětlenou 

(2.10.2008 16:01:57)
Lizzie, ja chápem, že ti to nič nehovorí. Mne by ešte pred 5 rokmi prišla otázka dieťaťa akurát akurát ako vtipná príhoda.

Teraz mám ale podobne starého syna, tak sa na to pozerám z iného uhla. Som síce pokrstená katolíčka (to je snáď 80% slovákov, neviem to presne, ale snáď nepokrsteného slováka ani nepoznám), ale za totáča sa mi náboženskej výchovy nedostalo ani zamak. Trochu to doháňam teraz, ale z toho, ako to cítim, by som povedala, že ateista nie som, ale kresťan tiež nie. Biblii nerozumiem, a mnoho vecí v nej ma vyslovene popudzuje.

No, ale nazad k dnešnému článku. Pri ňom som si úplne živo pripomenula včerajší rozhovor so synom, keď sme šli busom so školky. "Mami, čo bolo s Ježišom, keď ho ukrižovali? Kam ho dali? A ako?" Chcem, aby moje deti mali povedomie o kresťanstve, preto som im kúpila bibliu pre deti, ale nielen o ňom. Nechcem ich rigidne viesť ku katolicizmu, ale chcem, aby o ňom vedeli. Zároveň ale chcem, aby si uchovali otvorenú mysel, aby boli schopní pochopiť či prijať aj iné náboženstvá, mali k nim úctu.

Čo vy ostatní, ako to vysvetľujete deťom?
 Natanela 


Re: Na vysvětlenou 

(2.10.2008 16:28:01)
Zabo, my jsme křesťani jako poleno, pokřtěni až po tom co jsme uvěřili a nejsme katolíci, tak tyto věci vysvětlujeme dětem, tak jak jsou, tak jak to známe a víme. Někdy nastane situace, kdy se naše Klárka chce bavit o Ježíši mezi lidmi a to jsou potom reakce. Právě mi Klárka sedí za zády a hladí mi vlasy a říká, že takovýhle vlasy měl určitě i Ježíš, ale jinak jsme úplně normální rodina, pouze našim středobodem je Bůh.
 .Žaba 


Re: Na vysvětlenou 

(3.10.2008 8:51:09)
Natanelo, to je presne ten rozdiel medzi nami. Vy učíte deti to, čomu sami veríte, preto je to pre vás jednoduchšie. Ja nemožem deťom čítať z detskej biblie, a pritom sa tváriť, že to presne tak bolo, pretože tomu sama neverím. Sú veci, ktoré sa dajú uviesť, pretože sú viac-menej neodškriepiteľné, napr. že Ježiš žil, čosi učil, a bol ukrižovaný. To je fakt. Ale to, čo sa dialo potom, už tak jasné nie je, aspoň mne nie. Takže rozprávam o tom, že niektorí ľudia veria, že vstal z mŕtvych atď., ale zase iní ľudia veria, že to tak nebolo. Nedávam hotové názory, hoc nejaký mám, pretože chcem, aby si časom vybral sám, čomu bude veriť, a či vobec niečomu bude veriť.

Takže to, čo autorka použila v článku o tom, prečo Ježiš chodí k nim domov len na Vianoce, by pre mňa bolo asi impulzom k tomu, aby som sa zamyslela, čo je vlastne oným "Ježišom", čo chodí na Vianoce do domácností. Náklonnosť? Láska? Ochota? Samozrejme od babičky vedia, že darčeky nosí Ježiško, ale ak by sa o tom chceli deti viac porozprávať, neviem, či by som im tvrdila, že skutočne Ježiško príde a počas večere vyťahá z batohu pre všetkých darčeky... Nerada deťom hovorím to, o čom viem, že nie je pravda.
 Natanela 


Re: Na vysvětlenou 

(3.10.2008 9:14:25)
Žabo, já tomu rozumím, že chceš dát svému dítěti na výběr. Ale je rozdíl, když nevěříš a pouze dítě s něčím seznamuješ.
Každý v životě se musí rozhodnout sám a to i děti , které se narodily v křesťanských rodinách. Naše děti třeba ještě nejsou pokřtěné a to pro to, že křest bez vlastního rozhodnutí nemá cenu. Až budou mít dost rozumu a budou vědět, co křest znamená a proč se dělá a budou to chtít, tak budou pokřtěné. Ale bude to jejich rozhodnutí.
Mimochodem, my křesťané tvrdíme, že máme živého Boha - je-li tedy živý můžeme mít s ním i živou zkušenost a stejně i naše děti.
 .Žaba 


Re: Na vysvětlenou 

(3.10.2008 10:36:02)
Ano Natanelo, je to rozdiel. Dúfam len, že nie príliš veľký, aby človek žil „správne“ ešte nemusí byť veriaci. Ja netvrdím, že to robím dobre, len sa snažím to robiť najlepšie podľa svojho vedomia a svedomia. Asi by sa dalo povedať, že ja svoje deti s „vecami zoznamujem“, vy ich „žijete“. Hovoríš, že vaše deti si časom samé vyberú, ale nemajú vlastne zúžený výber – výber medzi kresťanstvom a kresťanstvom, pretože to ostatné nie je správne? (preboha netvrdím, že to nerobíte dobre, len sa zamýšľam, čiste akademicky :-)) Ako by si znášala, keby ti jedného dňa oznámili, že islám je to, čo chcú? To naozaj nemá byť popichovanie.

Píšeš, že máte živého Boha. No ano, tak nejak to v Biblii stojí. Ale ako to deťom vysvetľuješ? Ja sama som to presne nepochopila. Deti, aspoň tie moje, nechápu duchovno samé od seba, chápu veci tak, ako im ich vysvetlím. No, a keďže mám sama problém pochopiť pojmy: „Ježiš zomrel za naše hriechy“ a „milujeme živého Ježiša“, ťažko ich možem vysvetľovať.
 Natanela 


Re: Na vysvětlenou 

(3.10.2008 11:22:53)
Vím, že to nemyslíš špatně a neberu to tak. Každá to vidíme ze svého pohledu. Jinak naše děti nemají na výběr mezi křesťanstvím a křesťanstvím, protože žijí ve světě a mezi nevěřícími kamarády. Už vidí rozdíl, jak se řeší problémy u nás a jinde. Živého Boha jim navysvětluji, tak jako jim nevysvětluji živou babičku. Když někdo žije, a když chceš můžeš mít s ním vztah a to je stejné i s Bohem. Tak naše děti mají zkušenosti s Bohem, ne od nás, ale oni osobně. A kdyby mi děti někdy oznámily, že odchází od našeho Boha buď úplně nebo k jinému náboženství, tak bych se za ně modlila a nachala to na Bohu - on si své děti pohlídá. Ale vážně věříš tomu, že kdo pozná milujícího Boha, který mu všechno dal, tak by si zvolil nějakou lacinou kopii - to neni pýcha, ale zkušenost. Víš Bůh řekl, že jedině skrze Ježíše se k němu dostaneme, protože on byl jediný, kdo za to zaplatil. Nikde jinde a nikým jiným ta cena za náš život zaplacena nebyla. Bůh řekl, že když budeme žít s ním dá nám do duše pokoj, který všechno převýší, já ten pokoj mám a nikdy bych ho za nic nevyměnila a věř mi, že když si jdeš svojí cestou, ten pokoj se rychle ztratí.
 .Žaba 


Re: Na vysvětlenou 

(8.10.2008 18:51:15)
Natanelo, dlžím ti ešte odpoveď, ale neviem, či sa mi ju podarí formulovať tak, ako by som chcela...

Živú babičku deti vidia, kdežto Boha nie, takže vysvetľovaniu sa asi nevyhnem. :-)

Vieš, to je jedna z vecí, ktoré mi na kresťanstve vadia – tá presvedčenosť o správnosti vlastného náboženstva, a „druhoradosti“ iných náboženstiev. Kresťanstvo pekne vyzdvihuje pokoru, tá ale končí, keď ide napr. o budhizmus. Prečo? Nejak sa nemožem zmieriť s tým, že „život večný“ (alebo ako sa to presne označuje), je určený len kresťanom, kdežto napr. muslimom nie. Konieckoncov, že je Ježiš Bohom bolo odhlasované na Nícejskom koncile, nie? Myslím si, že proste Ježiš žil tak strašne dávno, a cirkev mala odjakživa motív si to, čo hlásal upravovať, že sa dá len ťažko veriť tomu, čo si v dnešnej dobe v Biblii prečítame...

No, ale ja nechcem nikomu rozkladať jeho vieru :-) je to vec osobného presvedčenia.
 Natanela 


Re: Na vysvětlenou 

(13.10.2008 13:59:56)
Žabo, já tvoje myšlenky opravdu chápu. Taky jsem si tím prošla, taky jsem nechápala tu jednu jedinou danou cestu, taky mi to přišo stupidní a netolerantní.
Tím, že jsem srovnala babičku s Bohem, jsem jen chtěla říct, že když je někdo živý, máš ho možnost poznat - osobně. Prostě je to tak. Víš nebe si nemůžeš zasloužit. Je jedno kolik dobrých skutků v životě uděláš. Do nebe se dostaneš díky milosti - stačí přijmout milost, kterou nám Bůh v podobě Ježíše poslal - on se narodil jako člověk, ale měl Boží přirozenost, proto mohl prožít život bez hříchu. Když zemřel, tak ho smrt neudržela, neměla na něho nárok. Ježíš je tak most mezi člověkem a Bohem. Je jedno jesli Ježíše někdo odhlasoval nebo neodhlasoval za Boha. Bůh není závislý na lidech, děje se to co on řekl. Křesťan nemůže být nikdy tolerantní k jinému náboženství, protože všechna náboženství jsou jenom cestou někam, ale jedině díky Ježíši můžeme překlenout tu propast mezi námi a Bohem, Ježíš za to zemřel. Jedině on. Chápeš. Když řeknu budhistovi nebo někomu jinému, tvoje cesta je O.K. budu lhát, protože jeho cesta nevede k Bohu. Žádné náboženství neřeší podstatu hříchu, ale hřích je to co nás oddělilo od Boha, tak když nevyřešíš hřích, nenajdeš cestu k Bohu. Proto všechna ostatní náboženství můžou být k sobě tolerantní, protože každé náboženství je pouze cestou od něčeho někam. KDYŽ VYŘEŠÍM TO CO NÁS ODDĚLILO OD BOHA, POZNÁM I CESTU A OD BOHA NÁS ODDĚLIL HŘÍCH!
Chápu, že je to pro dnešní tzv. toleratní dobu téměř nepřijatelné, ale s tím nikdo prostě nehne. Cesta k Bohu je daná, neměnná, ani tou naší inteligentní civilizací.
 Katka,dospívající dcera,a 2 letá 
  • 

Re: Na vysvětlenou 

(6.10.2008 10:07:20)
Lizzie jsi povrchní a bezcitná
 Cow :-) 


Eliško, 

(2.10.2008 18:23:29)
moc ti přeju, abys našla odpovědi na své hluboké otázky.
Taky by mi to pařipadalo hrozně málo.
Nepřemýšlet nad smyslem života, tak to bych si připadala asi jako robot a to já rozhodně nejsem.
A tak jak se tady objevily negativní komentáře, tak fakt nevěřím tomu, že se dotyčné NIKDY nad hloubkou, šířkou a délkou života nezamýšlely. To už by snad byla demontáž člověka.
 Karla 
  • 

další hrst zrní 

(2.10.2008 20:39:50)
Milé dámy, fascinuje mne s jakým nasazením a emocemi se pokaždé vrháte do každé diskuze, snažíte se najít jádro pudla a přitom každá si jede jen to svý. Trošku mi to připomíná slepice, kterým když se hodí zrní, seběhnou se a bezhlavě zobou, klovou do sebe a žijou jen tou hozenou hromádkou. Ovšem jen do té doby, než se jim hodí další hrst...

 Cow :-) 


Re: další hrst zrní 

(2.10.2008 20:49:53)
No Karlo, kdybych si chěla dát do nicku slepici, tak si ji tam dám a pojedu na zrní~k~
Nevím, proč je tvůj příspěvek připojen ve stromu na můj. Jaksi se do každé diskuze nevrhám, ty si vybírám.
Jádro pudla už dávno nehledám, ale tobě asi něco chybí...Teď nevím jestli jádro nebo pudl~j~~:-D
 Karla 
  • 

Re: další hrst zrní 

(2.10.2008 20:52:31)
Jader máme plnej strom (vlašských) a místo pudla mám labradora. Omlouvám se, že jsem příspěvek připojila na Tebe, omylem :o))
 Sysyna 


Re: další hrst zrní 

(2.10.2008 21:17:12)
~:-D~:-D~:-DR^
 Sari 
  • 

Eliško, rozumím Ti ... 

(2.10.2008 20:46:34)
Ano, dokud máme všechny naše blízké kolem sebe živé a zdravé, nepřemýšlíme o tom, že tu jednou nebudou, nebudeme tu my ... pokud jsme tedy nevěřící. Ještě před pár lety jsem také nechápala ty duchovní věci, návštěvy kostela, modlení apod. Nic mi to neříkalo a ani jsem se o to nezajímala. Ale jednoho dne mi odešel tatínek - ze dne na den, neočekávaně a bez rozloučení. Byla to taková rána, že moji mámu to úplně srazilo na kolena a mě také. Jenže někdo fungovat musel ... Někdo musel zařídit pohřeb, formality, někdo musel venčit psa, obstarávat k tomu domácnost a pracovat. Před mámou jsem se držela a fungovala, ale stačilo, abych vyšla se psem ven na procházku kudy chodil před pár dny můj táta. A já brečela jak želva. Šla jsem po ulici a brečela jsem. A v tu chvíli jsem si strašně, strašně moc přála, aby po smrti "něco" bylo. Přesvědčovala jsem se, že táta je, jenom jsme dočasně odloučeni a jednou se zase uvidíme. Brečela jsem v noci, v autě, prostě pořád. Je to už šest let, co taťka odešel a ten pocit ztráty je pořád stejný. Musím říct, že to nepřebolelo. A stále doufám - a těším se na to! - až se uvidíme. Pro Lizzi a ostatní, kteří nechápou tu bolest: moje máma už se z toho nikdy nedostala, měsíc po tátově smrti dostala těžký infarkt a já věřím tomu, že chtěla jít za ním. Tři a půl roku jsme ji udržovali při životě jak se dalo, poté přišla další rána, když umřela i ona. A já se stala sirotkem. Přestože mám rodinu - manžela, jeho rodiče a děti - tak žiju s pocitem ztráty. Opustili mě dva lidi, kteří mě opravdu milovali - tak jako my milujeme svoje děti.
Člověk se naučí s tou ztrátou žít, ale už má jiný pohled na svět. Přehodnotí svůj žebříček hodnot a více se zaměří na svoje nitro, protože jenom ve svém nitru může být člověk s těmi, kteří už nejsou fyzicky s námi. Získala jsem i trochu jiný pohled na staříky kolem nás. Nevidím za nimi protivné důchodce, ale staré, slabé, nemocné a třeba i trochu opuštěné lidičky.
Osud nás někdy musí klepnout přes prsty, abychom přestali slyšet a začali naslouchat.
Eliško, přeju Ti, aby ses co nejdříve vyrovnala se ztrátou tatínka a pokud Ti pomůže představa tatínka, jak si hoví na obláčku, klevetí tam nahoře s ostatními a má přehled o všem, co se děje u Vás doma, pak tomu klidně věř.
 Linda 
  • 

Práce a koníčky 

(2.10.2008 23:01:29)
Eliško, ve tvé situaci jsem naštěstí zatím nebyla (z blízkých osob mi odešla milovaná babička, ale ta byla relativně stará a nemocná, tudíž to holt člověk pochopí, už jen tím, že v průběhu nemoci se na to může psychicky postupně připravit). Jsem ateistka, tudíž nemám nijak jednoduše dáno, že by po smrti mí blízcí šli do nebe a já pak samozřejmě za nimi. Na rozdíl od nich si prostě myslím, že člověk po smrti zkrátka není, a tudíž nepožívá slastí ráje ani se nikde nepeče v pekle - prostě není, tak jako nebyl, než se narodil. Věřím, že smrtí blízkých trpíme jenom my, co jsme zbyli naživu, litujeme toho, co už nemohli prožít s námi - oni toho ale už nelitují, jim už je to jedno. Předtím, než jsem měla dítě, jsem měla jen práci a koníčky a postupně mi to začlo být málo a měla jsem pocit, že život by měl mít další smysl - vychovat dítě a mít další rodinu. Věřím, že ani poté, co děti odrostou, neztrácí život smysl - rodina se mění a rozrůstá a je stále pro co žít. Nejhorší musí být, když někomu zemře dítě - tuto situaci nikomu nepřeju a dovedu si představit, že v této situaci bych smysl života postrádala...Že zemřou rodiče, to je něco, s čím musí každý z nás počítat a jakkoliv je to bolestivé, každého to bohužel jednou čeká, stejně jako vlastní smrt. Ale do té doby bychom si měli užívat těch radostí, které nám život přináší.
 MirkaEyrová 


Re: Práce a koníčky 

(2.10.2008 23:24:22)
Lindo, jenže ono i ty děti umírají! Nebo jsou nemocné, postižené! Taky najednou jako by nemělo smysl žít, protože rovnováha se porušila; u vážněji postiženého najednou nemáš tu jistotu očekávání - přivede si partnera, časem budou mít rodinu. A i když jsi hodně liberální a počítáš s tím, že se může stát, že si dítě vybere jinou životní dráhu než rodinu, i tato jistota se mění v prach, ptáš se - zvládne školy? zvládne si na sebe vydělat? bude šťastné? Zemřelé děti? Mé babičce zemřel (těsně po válce) nejmladší synek (2 měsíce!). Mamka prožila samovolný potrat. Mně zemřel táta v dvaapadesáti - a jeho maminka ještě žila! Musela pochovat manžela, a pak syna, byť dospělého. Maminčina maminka mého tátu milovala jako vlastního syna - a taky byla hrozně nešťastná, že zemřel tak hodný člověk ~;((.
 Linda 
  • 

Re: Práce a koníčky 

(3.10.2008 15:21:29)
Tak to je vážně moc smutné. Pochovat dítě (byť dospělé), toho bych se vážně nikdy dožít nechtěla.
No dříve se to bralo jinak, rodilo se hodně dětí, ale bylo běžné, že jen některé se dožily dospělosti. Holt dnes se to tak (alespoň v našich krajích)nebere a dovedu si představit, že se s tím lidé nikdy nevyrovnají (a že nenajdou odpověď na otázku, jaký má život vlastně smysl - zejména, přijdou-li o dítě jediné).
 Elsa 40, Tom 10 


Ach jo 

(3.10.2008 14:46:02)
Mě nebaví filozoficko-psychologické články zkoumající život brouka, ani dohady "tak to nečti-proč bych si to nepřečetla", jenže se nudím v práci. Takže jsem si to prostě musela přečíst. Takže se jdu nad sebou zamyslet a vám přeji krásný víkend.
 lionita 


Život v plnosti 

(4.10.2008 18:06:01)
Ahoj, napíšu pár myšlenek, snad Tě povzbudí a posunou dál..
Všechno co děláme z lásky, má smysl - i obyčejné věci, které děláme každý den; každý jsme se narodili s nějakými dary, jedinečným nadáním a posláním a je potřebné pro nás i okolní svět, abychom tyto dary rozvíjeli a užívali ve prospěch společnosti; snažme se svou práci dělat pořádně, ať děláme cokoli; cenu má pouze cesta (ve smyslu neustálý rozvoj, hledání...), řekl A. de Saint-Exupéry (stěžejní myšlenka Citadely). Ježíšek k Vám nemusí přicházet jen o Vánocích :), řekl "Hle stojím u dveří a klepu. Kdo uslyší můj hlas a otevře dveře, k tomu vejdu a budu sním hodovat a on se mnou." (Bible - kniha Zjevení 3,20). Otevři dveře svého srdce duchovnímu rozměru.
 Marie 
  • 

Myslím, že ti rozumím 

(4.10.2008 22:54:29)
Eliško,
taky mi minulý rok umřel tatínek, před šestnácti lety brácha. Oba mi chybí. Nestihla jsem jim toho tolik říci, a tak jim to říkám teď. Mám pocit, že jsou se mnou. Nevím jak, ale můj šestý smysl mi to říká.
A tvoje pocity naprosto chápu. Měla jsem také takové. Vše mi připadalo povrchní - jít si koupit něco pěknýho na sebe nebo řešit blbosti s kamarádkami, i když dřív jsem to za blbosti nepokládala.
Přeji ti hodně síly a ať najdeš to, co hledáš.
Čas tu bolest trochu obrousí.
Jo a nic si nedělej z těch negativních komentářů. Když je to nezaujlo, jak tam často psaly, tak ať to nečtou.
Marie
 MARKÉTA 
  • 

Lidem dal do srdce věčnost.... 

(6.10.2008 13:44:44)
Mám ráda píseň, která říká asi toto: "Vítej ve zcela novém světě, vítej na místě, na kterém jsi vždycky toužil být. Toto místo přináší životu novou dimenzi, protože ten, kdo tu vládne je Ježíš Kristus."

A také následující verše z Bible:

Kazatel 3/11 (podle Aj):
"Bůh všechno učinil krásné ve svůj čas a lidem dal do srdce věčnost..."

Skutky 17/26,27
"A učinil z jedné krve všecko lidské pokolení, aby přebývalo na tváři vší země, vyměřiv jim uložené časy a cíle přebývání jejich, Aby hledali Pána, zda by snad makajíce, mohli nalezti jej, ačkoli není daleko od jednoho každého z nás."

Židům 2/15
"A vysvobodil ty, kteříž bázní smrti po všecken čas života podrobeni byli v službu."

Pro mě osobně bylo ujasnění si Boží existence klíčovou životní otázkou, a to, že jsem Boha poznala, považuji za nejlepší a nejdůležitější věc, která mě kdy potkala.

Na sobě jsem vnímala všechny 3 věci zmíněné ve výše uvedených verších: a) vědomí věčnosti navzdory naukám, že jsme jen chytrá zvířata a že po smrti nic není b) potřebu najít Boha a c) svazující strach ze smrti.

Myslím, že mnoho lidí o podobných věcech přemýšlí, ale jen málokdo hledá s touhou najít za každou cenu odpověď. Ale kdo hledá, NAJDE a dojde na místo, kde nalezne naplnění všeho, po čem podvědomně toužil.

Markéta
 sona 
  • 

pro Elišku 

(6.10.2008 14:35:41)
Ráda bych také reagovala na Váš článek. Jako křesťanka. Věřím, že Bůh existuje, je spravedlivý a milující. Jeho plánem bylo, aby lidé žili věčně s Ním. Ale lidé neposlechli Boží varování a proto náš život tady na světě obnáší i trápení, bolest a smrt.
Bůh to ale s námi nevzdal a stal se člověkem v osobě Ježíše Krista. Ježíš Kristus zemřel na kříži, aby vzal všechny naše viny před Bohem na sebe a my mohli žít s Bohem na věky.
Určitě se o těchto věcech dočtete v Bibli, popovídá si o nich s Vámi každý křesťan, a nebo zkuste sama oslovit Boha: Jsi? Dej mi poznat pravdu!...(jakkoli to sama vyjádříte)

Přeji Vám naplněný a radostný život!
Soňa
 tetaDorota 


pro Elišku 

(6.10.2008 17:28:25)
Eliško, už potřetí se pokouším odpovědět na tvůj článek, takže se může stát že na mou odpověď narazíš 3x...
Chtěla jsem ti říct, že je moc pěkné, že tě oslovila otázka tvojí dcerky...
Přeji ti abys jsi se dále ptala...sebe, Boha,...a na své otázky nacházela odpověď...
a aby jsi se nenechala odradit těmi, kteří nemají tvou zkušenost...
Těch, kteří mají zkušenost s otázkami, s Bohem, s hledáním....je pořád hodně...vytrvej tedy...
 monika, Daník 
  • 

Vzkaz pro Elišku 

(8.10.2008 11:21:51)
Ahoj,
měla bych ti k tomuto tématu hodně co říct.Pokud chceš,tak se ozvi.Budu ráda.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde

Všechna témata


(C) 1999-2020 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.