| Jana Burešová |
 |
(25.9.2008 8:40:51)
Terezo,
Sama pises, ze tvoje kamaradka melo plno zdravotnich problemu. Treba proste nemela enrgii zit jinak. Nebo cxhtela pro dceru nasetrit co nejvic penez, kdyz tusila ze brzo zemre. Co vis co bys delala v jeji situaci.
Dalsi clanek plny velkych slov.
A co ti jde? "Ukazme si na ne, na ty hrozny, co si misto vareni radeji ctou, a diku tomu nejsou spravne mamulinky."
|
| Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 | 
|
(25.9.2008 8:47:40)
Já se přikláním k tomuhle názoru ... ale nejspíš jsem jen neporozuměla, o co přesně v článku kráčí, je sice plný květnaných slovních obratů, ale podstata mi ušla ... zkusím si dát kávu a přečíst si ho později znovu 
Jinak, dětem dávám jíst pestrou stravu, kupuju oblečení, platím nepovinná očkování, kroužky, doma topíme ... ale v tímhle se asi mateřská láska měřit nedá.
|
| katka+katka | •
|
(25.9.2008 8:59:16)
Musím souhlasit. Článek mi přijde psaný stylem - "Já bych to dělala dobře, ale všichni kolem mě to dělají úplně špatně". Docela by mě zajímalo, jak celou situaci popisuje (vnímá) druhá strana, která to dělá tak špatně.
Jinak si myslím, že až autorka bude mít dítě, může si ho vychovávat přesně podle svých představ, ale nemá právo do toho mluvit ostatním.
|
| romana | •
|
(25.9.2008 10:23:08)
Taky se mi zdá že autorka naznačuje, že ona dělá vše nejlíp a když to dělají ostatní jinak, mají jiný styl výchovy dětí a neběhaj s něma každý den po lese, je to špatný,.
Takové moralistky z duše nemám ráda.
|
| Jarka | •
|
(25.9.2008 21:00:31)
Romano, behat s detmi po lese, vymyslet hry a jine aktivity bych nesrovnavala s tim, jestli matka diteti da najist, nebo ne.
|
|
|
| Anka | •
|
(25.9.2008 11:39:54)
Proč všichni kritizujete autorku? Myslím, že nikde nepsala, že je supermatka a všechny ostatní špatné matky. Taky znám takové matky a otce. Jeden takovej si každej den k snídani dává lahváče před prodejnou, přes poledne sedí v hospodě a no a večer samozřejmě taky.Bez cigarety ho neuvidíte.Manželka občas dělá, ale většinou je v tý hospodě s ním. Když si zase dával tu svou snídani, jeho dítě si koupilo v obchodě chipsy - no to byl řev, jak si to mohlo dovolit a že to musí vrátit - tolik peněz že to stojí. Pak jsou taky matky, kde na první pohled je to v pohodě, děti najedené, čisté, moderně oblečené, ale když jsem u takový jedný matky byla - daly jsme si kafe v obýváků, tak obývák zamkla a její dvě děti (asi 5 a 9 let) stály za dveřmi a prosili, aby je tam maminka pustila. Ale to nesměly, protože by tam udělaly nepořádek. Děti dobře znám, jsou v pohodě, žádný raubíři. Taky tahle matka, aby měla klid na svý seriály, kouření a semtam frťana vyhodila děti ven a starší - vcelku ještě malá holka musela neustále kluka hlídat a nemohla si hrát, jak by chtěla. Myslím, že autorka je normální matka, která má normálně ráda svoje děti.
|
| kreditka | 
|
(25.9.2008 11:43:59)
Také si myslím, že autorka nechtěla nikoho poškodit.
|
|
| jana+dani |
|
(25.9.2008 11:50:58)
Presne tak.Nesnasim lidi,co co utraceji spoustu penez za cigarety a chlast a pritom na deti kaslou.Je to hnuse a deti si to nezaslouzi.To same delali nasi a ja mam na ne dodnes zlost.Zase na druhou stranu moje dcera ji na navsteve vzdycky vic nez doma.Jedni znami maji syna,co si z nich vylozene delal srandu a ptal se na navsteve"Mami a co je to obed?Proc my taky nemame polivku???"Bylo mu asi 8 a s tim jeho nevinnym vyrazem obliceje to vypadalo,ze oni vazne doma nevari.A meli s toho par trapasu.Kazdopadne kdyz si uz nekdo poridi dite,tak musi pocitat s tim,ze se cely zivot tim meni,a dite je vzdycky za kazdych okolnosti na prvnim miste.
|
| Anka | •
|
(25.9.2008 13:25:30)
Pokud na to máš příjem, tak si prokuř třeba deset. Tady jde o to, jestli nedáš všechny prachy za cigarety nebo chlast (nebo obojí) a děti odbydeš suchým rohlíkem. No a taky jde asi o to, jestli kouříš doma v bytě, kde jsou děti.
|
| jana+dani |
|
(25.9.2008 15:28:18)
Tak nejak.....s tim kourenim v byte vdecim svym rodicum za astma a chronicky zanet prudusek.Od te doby,co s nim nebydlim a nemusim to svinstvo dychat jsem zdrava.
|
|
|
| Hrouda | •
|
(25.9.2008 14:59:32)
To se nedá fyzicky zvládnout.
|
| Slečna Marplová | 
|
(25.9.2008 22:41:48)
Nechvasta, huli jak fabrika a ubezpecuju te, ze se to fyzicky zvladnout da. Mam to za sebou, v dobach pred drastickym zdrazovanim vseho, tedy i cigaret, jsem zmakla prohulit kolem peti tisic.
|
| Slečna Marplová |
|
(25.9.2008 22:48:15)
Dluzno dodat ABSTINUJICI nekuraku. Jen pockej, az to odrodim a odkojim, tak jsem zpet mezi "starejma dobrejma kurakama" 
|
|
|
|
| Jíťa | •
|
(25.9.2008 23:22:48)
nevím sice, kolik normálně stojí cigarety, ale předpokládám, že Monty nekouří jen tak nějakej aušus, tak bych odhadla cca stovku za krabičku. To máš 40 krabiček za měsíc = necelá 1,5 krabičky denně.
Myslím, že to se dá zvládnout.
Jestli jsem tu cenu trošku přestřelila, tak by to mohly být asi tak 2 krabičky denně...
|
| jana+dani |
|
(26.9.2008 0:27:48)
Zkus k tomu jeste pripocitat prachy za plastiku.Kurackam hezka plet bez vrasek zas tak dloho nevydrzi.Ikdyz krasa neni vsecko ze.....hlavne kdyz chutna
|
|
|
| Ilona a její holčičky | •
|
(26.9.2008 9:43:20)
Proč by se chvástala? To máš cca 53 krabiček amerik za měsíc. Je prostě lehce nadprůměrná kuřačka. A mně to nevadí, návidím ji. Ha, ha.
|
|
|
| Evka | •
|
(30.9.2008 20:56:35)
Jestli Bílou vdovu, tak v pohodě, jinak ty 4 tisíce nejsou zdaleka konečná cena. Ta je bohužel tak vysoká, že zbývají už jen dopady hrud hlíny na dřevo. Zvaž, zda se této záliby nemůžeš zříct.
|
|
|
| Cindule 37 + 1 ještěrka (21 m) | •
|
(25.9.2008 14:37:38)
To mi připomnělo, jak se kdysi ptali sousedé mých přátel, co měli (ti přátelé) k obědu. A jejich holčička (už napohled jako andílek) odvětila, že papali kočičky Maminka pak vysvětlila, že nepapali kočičky ale čevabčiči. A zřejmě to "čiči" utkvělo malé princezně v hlavince
|
|
|
| Bridgetta |
|
(25.9.2008 18:41:28)
Souhlasím. Autorka jistě nechtěla nikoho ktitizovat. Pro mně samotnou je dítě na prvním místě, nejdřív jí ono, to nejlepší, denně čerstvý teplý oběd. Každý den procházka je samozřejmostí. Pokud si pořídím potomka, musím počítat s tím, že už nic nebude jako dřív a knížka místo oběda je nemyslitelná. Tady nejde o ten teplý oběd, ale o nechuť a lhostejnost matky. každá, která miluje své dítě pro něj chce přece to nejlepší a dítě sedící celý den před televizí se suchým rohlíkem je podle mně odsunuté někam, hlavně ať neotravuje.
A ke kouřícím a popíjejícím rodičům se raději vyjadřovat nebudu - takový lidé by vůbec neměli mít děti.
|
| & |
|
(25.9.2008 18:46:01)
Filiku,
ty jenom provokujes, vid. 
|
| Kohnova | •
|
(25.9.2008 18:52:54)
HM: Filik je tchyne :D. Ma snachu, co nevari diteti polifku a ven chodi, jen kdyz je hezky a chce se jim. A CTE SI!
PS: Vzpominate na Betty McDonalnovou, jak bydlela na slepici farme a sousedky o ni rikaly: "Ona cte!".
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(25.9.2008 23:46:35)
Teplý oběd každý den - ha, ha, ha. Když jdeme na celý den třeba do ZOO, tak dvě flašky kefíru a osm rohlíků to jistí
Myslím, že je nesmysl myslet si, že dítě musí mít každý den teplý oběd nebo teplé jídlo vůbec. Většinou to tak taky praktikujeme, ale když to někdy nevyjde (protože je něco zajímavějšího na práci než oběd) tak ho s naprostým klidem oželím.
|
| Tvoje horší já |
|
(25.9.2008 23:48:16)
Teplé jídlo je pěkná zaklínací formule. Ve skutečnosti nikdo nedokázal, že k životu teplé jídlo potřebujeme. Naopak, čím víc čerstvé, nezpracované potravy, tím líp.
Jo a někdo je potřebuje vařící. Třeba tchán.
|
|
| Zuzuk + Bobišák | 
|
(29.9.2008 9:50:40)
Podle mě nikde není dokázáno, že člověk ke zdravému vývoji nutně potřebuje denně tedplé jídlo. Když není čas vařit, tak chleba se sýrem a rajče to jistí. A když už jdu úplně do extrému, a teď mě možná denně vařící matky s jídlem minimálně o dvou chodech ukamenují, někdy oběd zachrání i balíček sušenek. Třeba včera, jsme šli koupit chleba, v obchodě měli inventuru. V lednici po víkendu pusto a prázdno, takže náš drobeček s naprostým klidem poobědval piškoty s kakaem (podotýkám, že to kakao bylo teplý ) A rozhodně nemám pocit, že by to na něm zanechalo nějaké psychické následky.
Každopádně podle mě si pořizujeme děti s tím, že se o ně budeme starat a budeme se jim věnovat. Pokud jsou někomu na obtíž, měl si to rozmyslet dřív.
P. S. : Taky prokouřím tak 4000 měsíčně
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(29.9.2008 12:22:43)
prokuř třeba 10 tisíc... ale podepisuješ se na svém dítěti svým příkladem. Podle příspěvku soudím, že blbá nejsi, takže kouříš s plným vědomím všech důsledků, které to má, včetně toho, že u svého dítěte pěstuješ pasivní návyk a zároveň mu i sobě zkracuješ či zhoršuješ kvalitu života. OK.
|
|
|
|
| Ilona a její holčičky | •
|
(26.9.2008 9:47:25)
Asi vyhyneme.
|
|
|
|
|
|
| Tereza | •
|
(25.9.2008 8:47:41)
Nebyla tak nemocná, aby zemřela, byla ale tak nemocná, aby si měla vážit základních hodnot v životě.
Navíc její manžel vydělával díky svému vzdělání a peněz dost na to, aby mohla normálně žít. A šetřit opravdu nemusela, v té rodině je tolik majetku, který dcera podědí, že ona rozhodně strádat nebude.
Tanm nešlo o nic jiného, než o lásku k penězům.
|
| Jana, budoucí maminka | •
|
(25.9.2008 16:30:29)
Terezko,
článek se mi moc líbil a plně s tebou souhlasím. Bohužel koukám, že plno lidí nepochopilo to, co jsi jím chtěla říci, což mě trochu mrzí. Moji rodiče také neměli moc pěněz, ale snažili se nám dát se sestrou co nejvíce. I v případě, že si od "pusu" museli odtrhnout sami. Chodili jsme do kroužků, jezdili na lyžáky, cestovali po ČR spolu s rodiči a dnes? Obě máme vystudované vysoké školy a dále se sebevzděláváme a poznáváme svět. A máme se i finančně dobře - protože jsme nikdy neseděli doma u televize, ale byli jsme motivováni k tomu "něco" dělat. Čekám miminko a chci mu také dát co nejvíce, chodit s ním do lesa, na procházky, číst mu pohádky, umožnit mu studovat, samozřejmě v rámci finančních možností. Ale mezi námi. Kolik stojí procházka lesem či přečtení pohádky???? Nic!!!!! A dítě dostane více, než jen tamhle si sedni k televizi a neotravuj.
Tohle chtěla autorka článku říci, že její kamarádka si raději četla - místo toho, aby se věnovala své dceři a uvařila ji např. teplý oběd či ji vzala procházku do lesa a zaplatila nějaký kroužek.
|
| Januta | 
|
(25.9.2008 16:44:10)
Terezko, já s Tvým článkem také souhlasím. Nechápu většinu zdejších holek, proč píší to co píší. Nepochopily, co jsi chtěla říct, nebo to nedokáží pochopit? To by bylo moc smutné, ale snad to takhle nemůže být, do čeho by můj malý syn vyrůstal? Do společnosti lidí, kterým chybí empatie i když se jedná o vlastní děcko? Přece dítě potřebuje věci až v druhé řadě, v první řadě naši pozornost, náš zájem, naši podporu, prostě náš čas, ne věci od nás.
|
| Eva, 2 kluci | •
|
(26.9.2008 12:17:15)
Asi to nejde pochopit, ale stává se to.
Před lety jsem byla vdaná, peněz nebylo moc, ale stačilo to. Dítěti jsem se věnovala fakt hodně.
Pak jsem podnikala, vydělávala jsem fakt dost, také jsem se dítěti věnovala.
Pak jsme se rozvedli, společníci mě okradli o statisíce, a já nemám sílu se dětem věnovat. Všichni máme teplé jídlo v práci či ve škole, doma se odbýváme. Jogurt max. 1 týdně, kolikrát i teplá jídla, ale hodně levná. Topíme co nejméně. Děti chodí v tričku - prý jim zima není (8 a 14 let), já mám 2 svetry. Na kroužky dětem přispívají moji rodiče - důchodci. A já fakt nemám sílu si s malým číst apod. On ani nemá zájem, televize to jistí. Mě se to taky nelíbí, ale nevím jak to změnit. Dětem se nechce, mě taky ne.. snad moje frustrace z toho, jak se to všechno pokazilo? Kdo ví.. Nejradši bych zalezla někam do kouta a třeba se i upila k smrti (nejsem alkoholička, napiju se jen málokdy). Podnikala jsem ráda, teď jsem ve státním, za strašně málo peněz. Bojím se jít do soukroma, abych mohla být v případě nemoci apod. s dětmi. - letos jsem byla 10 dní s malým ve špitále - nemusela jsem, ale když jsem viděla, jak to tam vypadá :-( Výplata pak samo stála za to :-(
|
|
| Vendy | •
|
(3.10.2008 9:11:28)
Januto já bych řekla, že ty které vystupují proti tomuto článku s ním souhlasit asi nemůžou, protože budou asi žít tak trochu podobně jak je v článku popsáno..
|
|
|
| & |
|
(25.9.2008 17:56:25)
Nevim jak se mit povedlo, ale ukradla jsem jim{ji} nick. Psala jsem ten prvni prispevek...
Co jsem chtela rict vetou o setreni pro dceru?
Terezina kamaradka byla pravdepodobne velmi nemocna {at uz fyzicky nebo psychicky] treba proste takovych normalnich ukonu, jako je chodit s dcerou ven nebo ji uvarit nebyla schopna. V extremnich situacich delaji lide extremni veci, napr. extremne setri. Veroniky kamaradaka, tezko zemrela na extremni sporivost nebo na to ze jedla jenom chleba se sadlem a pila kafe. To asi nebyla pricina jejich potizi, ale dusledek. Tahat jeji pribeh na verejnost, jeste takovymto stylem, podle mne neni emaptie....
|
| Kohnova | •
|
(25.9.2008 18:13:29)
Ono to s Terezinou kamaradkou mohlo byt celkem jakkoliv(nemusela ani existovat), jedine co bych povazovala ja za jiste je, ze to nebylo tak, jak nam bylo naservirovano. Nasledujici osli most k hrabivym exmanzelkam je uz jen korunka te legrace.
Co mi pripada nelegracni je, ze se nam to tu predklada zrejme jako namet k zamysleni a diskusi.
Kdyby mi neco takoveho odevzdal ve skole student jako uvahu, udelam si cas vzit si ho na chvili do kabinetu trochu s nim promluvit mezi ctyrma ocima minimalne o tom, ze nektere myslenky, byt neni hanba to, ze nas napadly, kdyz uz je musime vyjadrovat pisemne, je lepsi nepublikovat a po napsani spalit, aby to jednou nenasli pribuzni nebo deti. Od napeti to bezpecne ulevi. Ale v hazeni takoveho blata na blizni smysl nevidim.
|
| & |
|
(25.9.2008 18:19:11)
Kohnova,
kdyby tu byl ten tleskaci "smajlik" tak ti ho poslu alespon 3x.
|
| Kohnova | •
|
(25.9.2008 18:26:33)
Dekuju, to potesi .
|
|
|
|
|
|
| Petra Neomi | •
|
(26.9.2008 0:30:36)
nenapadlo vás třeba, že byla nějak duševně nemocná? Tohle mi připadá jako nějaký typ obsese, nebo endogenní deprese, rozhodně ne normální chování. A co její manžel, proč ten nenakrmil dítě a nešel s ním ven, neoblékl ho...
Celá ta historka je absurdní a navíc dost sprostá, pokud je vaše "přítelkyně" (jako k přítelkyni se k ní ostatně moc nechováte) po smrti.
|
|
|
| Babsi+2 | 
|
(25.9.2008 9:09:12)
...já to nechápu, já to fakt nechápu. Mohl by mi to někdo z filozofštiny přeložit do češtiny?
Asi mi vlivem plodové vody odumírají neurony.
|
| Líza | 
|
(25.9.2008 9:19:08)
Já nechápu víc věcí. Jednak mi přijde fakt nechutný svou potřebu pomlouvat řešit tím, že zveřejním článek na internetu. Jednak v celém článku nevidím jediný konkrétní údaj, z kterého by vyplývalo, že jsou ty maminky "jiné". Takže se můžu dohadovat, co znamená, že si maminka nechala za očkování zaplatit - no bejt na MD a jít na nějaký nepovinný očkování za pár tisíc, tak taky manžela zkásnu, kde bych na to jinak vzala. Jsou lidi, kteří neradi chodí do lesa a nejsou to kvůli tomu špatné matky. Jsou děti, které se doma dloubají v jídle a na návštěvě snědí všechno, co není přibité a jen totální naivka bez sebemenší zkušenosti s dětmi z toho může vyvozovat, že tomu dítěti doma nedávají najíst... a tak můžu pokračovat...
|
| Alice + 3 | 
|
(25.9.2008 18:57:57)
Kromě toho, co napsala Líza, já ještě nechápu, co je špatného na tom, když rodiče přítele pochválí bývalou partnerku, to se nesmí?
A že nezakroutila malé krkem..takové myšlenky napadají ty super maminky bez poskvrny?
|
| Ilona a její holčičky | •
|
(26.9.2008 9:57:50)
Vůbec nelituji bývalé manžely, že musí platit na své vlastní děti. Proč by ne? Jsou jejich, ne?
|
|
| Ilona a její holčičky | •
|
(26.9.2008 10:01:40)
Vůbec nelituji bývalé manžely, že musí platit na své vlastní děti. Proč by ne? Jsou jejich, ne?
|
|
|
| Ilona a její holčičky | •
|
(26.9.2008 9:55:46)
Lízo, píšeš mi z duše. Já miluju své děti, snažím se je vychovávat podle svých nejlepších schopností, vařím, peru, uklízím, ale taky ČTU. A kouřím. Tedy ne tolik, jako Monty, ale kouřím.
P.S. Do lesa nechodíme proto,že děti jsou sice očkované proti klíšťovce, ale já ne.
|
|
|
|
| ninuszka | 
|
(25.9.2008 10:20:52)
Já jsem asi natvrdlá, ale tak nějak jsem nepochopila, co tím chtěl básník říci. Pro mě je naprosto samozřejmé nechat dítě očkovat, jít s ním ven a večer mu přečíst pohádku. A na to nemusím mít na kontě statisíce.
|
| If & 3♥ | 
|
(25.9.2008 10:40:37)
No jsem asi fakt natvrdlá.. ale jako mnoho jiných... jsem vůbec nepodchytila "co tím chtěl básník říci" a stejně jako Líze mi přijde ubohé k pomlouvání si vybrat "hlavní stranu serveru" a "ukažme si na ní prstem".. a navíc "o mrtvých jen dobře" je jedna ze zásad které se snažím bezezbytku držet, kdežto autorka nenechala na kamarádce "nit suchou" a opravdu mi uniká smysl a následné poučení z článku tak zmateného jako je tento...
|
|
|
| HROUDA | •
|
(25.9.2008 11:10:19)
že jdu rychle zkontrolovat synkův proviant. Chystám ho na několikadenní výlet s turisťákem a ted jsem úplně dostala záchvat paniky, jestli má dost žvance. Nemám přihodit ještě pár bochníků + něco zdravýho? (jinak:očkovanej je a nekouše)
|
|
| Tatchud 29 let, syn 2roky + 6měsíců | •
|
(25.9.2008 12:18:59)
Já to pochopil tak, že článek sděluje, že PRACHY NEJSOU VŠECHNO. Bohužel znám taky poměrně dost lidí, kteří to ještě neví a životní úspěšnost hodnotí jen množstvím nahromaděných peněz.
Na nic víc si ten článek podle mne nehraje a nevidím v tom kritiku, ale spíš postesknutí nad životní "moudrostí" a cíly některých lidí.
Tak jako je pro mne nepochopitelné obětovat penězům čas, rodinu a zdraví, tak je pro jiné naopak nemyslitelné vzdát se nadstandartního platu "jen" kvůli získání klidu a většího prostoru věnovatelného rodině.
Tady ale asi pisatelka taky narazí na lidi kteří s ní souhlasit nebudou, protože pro ně dovolené, značkové oblečení, fůra hraček a nové auto budou životním stabdartem pod který by nebyli ochotni se snížit (co by si řekli sousedi?).
Jde jen o to čemu dá člověk přednost a co a čemu je kdo schopen obětovat.
ne všichni budou za jedno s autorkou, ale já osobně s ní souhlasím.
|
| Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 |
|
(25.9.2008 12:38:25)
Tatchude, to co jsi napsal, to je pravda, se kterou souhlasím, ale ani po dvojím přečtení článku, mi z něho tohle nevyznívá, tak nevím...
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(25.9.2008 13:13:58)
Opravdu se mi líbí výkřiky lidí o tom, jak hnusní kariéristé dřou od slunka do slunka a nevěnují se dětem, manželce... navíc to samozřejmě dělají kvůli sousedům, aby jim záviděli.
Ale chtěla bych tyhle věrozvěsty hmotného nedostatku vidět, jak by se zachovali, kdyby jim někdo nabídl práci za x násobně vyšší plat, než jaký mají dnes.
Teoretizuje se krásně. Ale až vás podobná nabídka v praxi potká, třeba se budete bít v prsa čím dál tím míň a nakonec ta zaťatá pěstička zůstane definitivně v kapse.
|
| Tatchud 29 let, syn 2roky + 6měsíců | •
|
(25.9.2008 14:02:47)
Přesně tahle slova jsem slyšel při podávání jedné mé výpovědi. Můj tehdejší šéf (dodnes dobrý známý) byl šokovaný, když jsem sám od sebe odcházel kvůli nedostatku soukromého času a vzdával se (jako jeden z mála a historicky první z firmy) poměrně dost slušně placeného místa. Jednak o mne nechtěl přijít, ale hlavně nechápal jak to, že mne při přestavbě baráku a očekávání rodiny nezajímají prachy.
Prachy jsou výborná věc pro život - bez jejich určitého minima je to prakticky neslučitelné se životem, ale dnes nejsem ani na polovině tehdejšího platu a jsem mnohem spokojenější a přestože vím, že zpět na své původní místo bych se bez potíží dostal (mosty jsem za sebou nespálil), tak nemám nejmenší zájem. Možná kdybych bydlel v paneláku a po odpolednech se nudil u televize - ale to co zvládám po pracovní době udělat doma (navíc s permanentní přítomností dvouapůlletého "pomocníka" za zadkem) mi nevynahradí žádný prachy. Jde jen o to nebát se to zkusit a přesvědčit se na vlastní kůži, že neplatí: čím větší hromada peněz, tím větší spokojenost (leda závist sousedů).
Mám v rodině několik kamioňáků - vím jak "spokojeně" žijí a co ze života mají. Dva ze tří rozvedeni, děti prakticky neznají, byty víceméně prázdné, když se dostanou po několika týdnech domů, tak si během pár hodin vylejou řepu drahým chlastem v nejbližší hospodě a máchaj kolem sebe pětitisícovkama a stoeurovkama. Evropu mají krásně procestovanou - znají dálnice, tunely, odpočívadla, benzinky a přístavy. Neumí si nikdo představit, jak já bych s nima za těch jejich 40-50tisíc měnil. Opravdu jim takhle "báječnej a pestrej" život závidím a chtěl bych být pro rodinu taky takový "Oslíčku, otřes se! Tady máš čistý fusekle a pár konzerv a za tři-čtyři týdny se zas ukaž". Když se s nima pak bavím o tom, proč to dělaj, tak je to proto, že doma už buď nikdo nečeká a nebo nečekaj, že by přinesl míň než navyklý standartní plat a hlavně po těch letech už ani nic jinýho než točit volantem neumí. A budete se divit oni závidí mně! Ne sice plat - to je pro ně směšný dýžko, ale to že jsem doma a s tím dýžkem celkem bez problémů vyjdu (ale to už jsem tu kdysi v jednom článku popisoval).
Tohle není přiblblá teorie člověka, který závidí jiným peníze. Já ty větší taky kdysi bral, ale ta cena, kterou jsem za ně musel platit pro mě byla nepřijatelná. Nezávidím nikomu nic - za všechno se platí.
I za peníze.
|
| & |
|
(25.9.2008 14:17:06)
Tatchude,
Kdyz je ti to tak vsecno jedno a nikomu nic nezvidis, proc ve vetsine svych prispevku mas potrebu obhajovat svuj zivotni styl a trosicku "ocernit" ty kariaristi co jezdej na dovoleny a kupujou si drahy obleceni?
|
| Tatchud 29 let, syn 2roky + 6měsíců | •
|
(25.9.2008 15:26:36)
Nikdy a nikde jsem nenapsal ani neřekl, že je mi všechno jedno.
To, že nikomu nic nezávidím je pravda (kromě zdraví - a za to mě klidně kamenujte). To co k životu potřebuju - to mám. A jen proto, že soused má novější auto, si ho přece taky nebudu kupovat - můj starej pelech mne tam, kam potřebuju, doveze taky a nemusím se bát, že mi ho nějakej kreten objede klíčema.
Nikdy jsem nikde nepoužil slovo kariérista - upřímně, nevím kde přesně leží hranice mezi poctivým ochotným pracujícím a snaživcem jdoucím za prachama a jelikož si pod slovem kariérista konkrétně já, představuji tu druhou skupinu, tak tohle slovo preventivně vůbec nepoužívám.
To že obhajuji svůj životní styl je snad pochopitelný - sám jsem si ho zvolil a navíc přece nebudu obhajovat styl a názory, který mi nesedí - to bych musel bejt úplně blbej a jít mi jen o to, abych se někomu zalíbil (právě proto jsem dal několikrát výpověď - nemám potřebu někomu lézt do zadku, přestože je ve většině, silnější a byly by z toho pro mne následně nějaké výhody).
A nepíšu to ani proto, že bych si neužíval dovolený (francouzská Polynésie a Nový Zéland to ale opravdu nikdy nebyla), nebo občas nekoupil značkový boty (do vietnamských nelezu a navíc se to oproti neznačkovým i vyplatí trvanlivostí boty).
Píšu to občas jen proto, že dnes se opravdu většinou kvalita člověka posuzuje podle výplatní pásky. Viděl jsem to např. při přijímacích řízeních, kdy dobrýho obchoďáka dopředu "poznali" podle toho, kolik si řekl platu - čím víc si řekl, tím byl lepší. Dobrá debilita, co?
Takže se holt občas vezmu za ty, kteří nevidí smysl života v hromadění čehokoli a občas žasnu, když si k nám přijdou před výplatou půjčit peníze, nebo třeba blbou videokameru lidi, kteří berou dvojnásobek toho co my a zkrátka nemají. Kam se jim to rozkutálelo nevím a taky ale nevím co jim mám závidět.
Navíc všichni do jednoho co sem píšou, kopou zásadně za sebe a někdy ne zrovna moc vybíravýma slovama - takže nechápu, proč bych já nemohl svobodně vyjádřit názor, ve kterým nejsem zdaleka tak osamocen jak se vám tady zdá (jen sem z nedostatku času a přístupnosti netu moc nepíšou - mně je to ve chvilkách umožněno v práci).
Je to jen odpověď na jasně položenou otázku, ale jinak je mi úplně buřt, co si o mým stylu života kdo myslí (stejně mne tu nikdo osobně nepoznáte, tak nemám nejmenší potřebu si vymýšlet a hrát si na něco jiného než skutečně jsem). Stejně tak je mi buřt jaký smysl života si vybral každý z Vás - přečtu si to, vyjádřím svůj názor, v případě zájmu poradím jak to dělám já, ale na konci směny vypínám počítač a žiju si dál po svým.
Už tedy víte proč sem stejně jako pár dalších lidí píšu?
|
| Tatchud 29 let, syn 2roky + 6měsíců | •
|
(25.9.2008 16:20:01)
Asi - většinu dne mám na tváři spokojený úsměv, protože aby se lidi museli dívat na můj naštvanej výraz, to bych jim opravdu nepřál. Takže normální asi nejsem. Jediný co mne teď štve je to, že prší. Ale, že by mne dokázali naštvat po internetu lidi, kteří jsou dost možná často i fiktivní a jen si tu poslední dobou chtějí rejpnout, protože se doma nudí a zkouší provokovat? Tak snadno startovací už dávno nejsem - možná před deseti lety. Ale i těch pouhých deset let práce s lidma mě naučilo, že rozčilovat se kvůli cizímu (byť blbýmu) názoru je naprosto zbytečný. Jen jsem odmalička vedenej a zvyklej odpovídat na pozdrav a na otázku - a ta mi byla položena.
Já osobně pokud nechci slyšet odpověď, tak se neptám. Pokud je ale diskuse o tom, že musí všichni buďto souhlasit a nebo naopak - tak potom jsem to opravdu špatně pochopil.
Přeji hezký den, právě přestává pršet a mastím domů k sálajícímu krbu (mám snad nějaký důvod být na nervy?)
|
| Honza Bl. (3holky+1kluk) | 
|
(25.9.2008 16:48:46)
Ja jen, ze mi ty Tve reakce prijdou trosku zbytecne agresivni. Ale mozna, ze jsi jen divocak od prirody...
|
| Tatchud 29 let, syn 2roky + 6měsíců | •
|
(26.9.2008 7:44:12)
Přestože je o mně v mém okolí dobře známo, že jsem tvrdohlavý hovado, který nezajímají názory ostatních na mou osobu (co se týče rodiny tak tam už je to o něčem jiném) - když jsem agresivní, zásadně nekomunikuji a je lepší nebýt v dosahu (nebo spíše v doletu všeho co mám poruce). i přesto se ale najde dost lidí kteří mne jako tvrdýho a neústupnýho berana berou, protože názory a postoje měním velice zřídka a těžce, takže vždy ví na čem se mnou jsou.
A jestli působím agresivně? Tím líp pro mě - ještě jsem se v životě nerval a nemíním to absolvovat, takže mne to možná od podobných volovin chrání.
Ale jak říkám - ten původní příspěvek byl reakce-odpověď na konkrétní a navíc mě adresovanou otázku a na tu slušně vychovaný člověk odpoví (pokud mu tedy nedošly argumenty).
|
| Jana+ 3 dárečci | •
|
(26.9.2008 8:11:38)
Já se s vámi ve vašich názorech dost ztotožnuji.Na Rodinu si občas chodím počíst, přispěla jsem svým názorem asi dvakrát-vždy jsem byla slovně ukamenována.je zde kroužek žen, které musí vždy za každou cenu oponovat a nepřipustí, že by nemusely mít pravdu.Svůj názor jsem si na ně udělala.Ale jejich věc a mě nestojí za to se jimi zabývat, to mám mnohem lepší věci na práci.Jen je zvláštní, že ony dotyčné žádný článek na hlavní stranu ještě nebyly schopné vyplodit, ovšem na autorky se vrhají jak supi na mršinu.Tak jen dál, vy primitivní kačenky, aspon když si chci odpočinout se pobavím na váš úkor!!!!!!!!
|
| Tatchud 29 let, syn 2roky + 6měsíců | •
|
(26.9.2008 9:50:19)
Já už jsem taky zjistil, že nejlepší zábavou některých přispěvovatelů je kritika za každou cenu. S chlapama v hospodě se to řeší snáz - tam se to řeší z očí do očí a všichni se tam navzájem alespoň minimálně známe, takže nemůžeme bezuzdně lhát a mlžit. Tady to není nejmenší problém a těžko říct, kdo se ve skutečnosti za pseudonymem schovává a na co si vlastně hraje. Já osobně kritiku beru - ale jen od toho, kdo mi dokáže, že to umí líp než já. Pokud to líp neumí, tak ho nekompromisně posílám do háje. Když mi onehdá budoucí tchán začal kecat do tvorby stropů na stavbě, tak jsem ho z baráku bez milosti vyhodil (stejně tam jen stál s rukama v kapsách), přestože dům patřil jeho dceři. Pokud by to ale byl šikovný sádrokartonář, tak bych se řídil jeho radami i kdyby byl o deset let mladší. Já nejsem zrovna člověk, který má přirozenou úctu k starším - to že je někdo starší neznamená, že je moudřejší. Znám spoustu lidí kteří jsou starší a jsou to prvotřídní lemplové a neschopní polopitomci s mindrákama. Na druhou stranu jsou tu lidi mnohem mladší než já a dokážou spoustu věcí, který já ne. Úctu si člověk musí zasloužit, nezískává ji automaticky se stoupajícím věkem. Urazit (nebo spíš přesněji naštvat) mne kritikou může jen člověk, kterého si vážím - jenomže k tomu abych si ho vážil, toho člověka musím osobně a trochu více znát. Pokud ho neznám tak si ho nevážím - maximálně je to u mne člověk, který něčím významě přispěl a něco v životě dokázal.
Z přispěvovatelů do takovýchto internetových anonymních diskusí neznám osobně jediného člověka - tudíž urazit mne nemůže nikdo z nich. Asi by i někdo rád, aby mne vytočil, jenže já pouze jen občas přispěju svým názorem a pozoruji reakce na to, jak se kdo ztotožní nebo ne s mým reálným způsobem života. Někdo to chápe a žije podobně, někdo by tak žít nechtěl ani za zlatý prase, ale respektuje to, no a někoho jednoduše dokáže vytočit to, že takovej parchant jako já vůbec nepotřebuje a nebaží po tom, po čem se on léta pracně pachtí a vidí v tom smysl života (nejen svýho). Já tu nikdy nenapsal, že ten můj styl je ten jediný správný a nikomu ho nikdy nutit nebudu - jen poukazuju na to že tak jako já, se žít dá (navíc celkem bezkonfliktně) a potřeby různých idividuí (mě) jsou různé a to co nevyhovuje jednomu, neznamená, že nebude stačit druhému k plné spokojenosti.
Já už si prošel taky několika etapami života kdy jsem byl: plně zaměstnaný, dost slušně placený, dlouhodobě nemocný, nezaměstnaný, následně různě dobře nebo špatně placený za naprosto rozdílné práce, prožil jsem si období, kdy jsem přišel při autonehodě současně o kamarády a příbuzné, následně dostával se srabu psychicky sesypané rodiče, takže kecat o některých věcech můžu protože jsem si tím prošel osobně - o tom co jsem nezažil na vlastní kůži zásadně nekecám, na to nemám právo.
Někdy bych se proto s některými autory příspěvků chtěl osobně sestkat a hodit řeč z očí do očí - myslím, že by se ukázalo, že je mnohdy všechno úplně jinak než se tu snaží prezentovat.
|
| Honza Bl. (3holky+1kluk) |
|
(26.9.2008 11:03:18)
No, ta myslenka se zda byti dobra, ale ta forma...
Na jedne strane pises, ze nejsi nejlepsi na svete a na druhe, ze az to nekdo dokaze lepe nez ty, tak Ti bude stat za diskuzi. Ja celkem nepochybuju, ze si v jadru dobry chlap, ale temi dlouhymi prispevky se prezentujes spise jako brouk Pytlik...
Myslim, ze nekdy taky trochu prehravas, jako v pripade te ucty ke starsim. Ono nejde ani tak o uctu ke starsim, ale k lidem obecne. Kdyz nekde na nejake komunisticke manifestaci uvidim nejakeho starika jak nadava na pomery, taky k nemu nebudu mit uctu (takovou, o jake si myslim, ze pises Ty), ale v tramvaji ho pustim sednout a odpustim mu i jeho chovani (zpusobene stareckou demenci) ci oder (ktery si nejspis ani sam neuvedomuje). Na pohled ho nerozeznam od cloveka, ktery nepravem stravil treba 12 let v komunistickem kriminale... Atd.
|
| Tatchud 29 let, syn 2roky + 6měsíců | •
|
(26.9.2008 14:26:36)
Pustit staršího nebo nemocného sednout, pomoct někomu v nouzi (atd..) - to u mne nemá s úctou nic společného, to je slušnost. Pomáhám i lidem, ke kterým úctu nemám - sám nevím kdy to budu potřebovat a je to slušnost a víceméně povinnost. S úctou to podle mne opravdu vůbec nijak nesouvisí.
To, že nejsem nejlepší na světě snad ani psát nemusím - to si o sobě ani žádný soudný člověk nemůže myslet, natož to napsat.
A to, že nekompromisně posílám do háje lidi, který mi kecaj do práce, ale sami tomu nerozumí a nikdy to nedělali, to je spíš pud sebezáchovy než hrdinství.
Taky manželku nepoučuju když vaří, protože kdyby mi řekla :"Když jseš tak chytrej, tak tady to máš a předveď se!" - tak jsem v pytli. Pokud ale prvně dělá něco, co já umím líp a snáz tak do toho kecat můžu protože jí dokážu že to umím líp.
Nepsal jsem o diskusi o životě (pokud se nejedná o masového vraha, tak se těžko určuje, kdo žije líp a kdo hůř), ale o oprávněné a neoprávněné kritice práce (tam jsou jasně daný výsledky) - pokud mi to kritik není schopen vlastnoručně předvést líp než to dělám já, tak nemá právo něco žvanit.
Jo, a ten brouk Pytlík to sedí (do všeho se vrhám jak Ferda mravenec, ale často je výsledkem brouk Pytlík).
|
|
|
| MartinaNov (dva rošťáci |
|
(27.9.2008 17:42:38)
naprosto souhlasím s tvým názorem, že úctu si nutno zasloužit. Taky jsem toho názoru, že jen to, že je někdo ode mně starší, ho oproti mě nedělá lepším. Ukaž, co jsi, co umíš a pak se bavme.
Uctivě se klaněk před bezdůvodně štěkající sousedkou (či tchýní) jen proto, že ji vrána přinesla o pár desítek let dříve než mě????
Stejně to vidím i v jiných kategoriích - ty nic nevíš, ty nemáš dítě/máš jen jedno atd....
Každý má svůj život takový, jaký si ho udělá. Jsem toho názoru, že je to jen a jen o tom, vymezit mantinely. Ať už je to vztah rodiče-dítě, manželsko-partnerský, kamarádský. Nastavit pravidla - odsud-potud.
A k diskusím: každý, kdo dá do placu článek o čemkoliv musí počítat s různými názory. Čím konrtoverznější téma, tím ostřejší reakce. Stejně tak i diskutující by měli mít na paměti, že autor psal v touze se nějakým způsobem svěřit, vypovídat, nebo pofňukat. Každý to občas potřebujeme.
Mě určitá témata taky občas vytočí, ale napsat, že je to na poblití či že bych taky autorovi přála, aby si nabil hubu (jenom proto, že já si ji díky své vlastní blbosti nabila, tak aby to bylo spravedlivé??)......
|
|
|
| Tereza | •
|
(26.9.2008 11:35:31)
Můj přítel říká, že mnoho žen jsou obyčejné slepice, já mu vždycky oponuju. On taky říká, že mnoha ženám v těhotenství šoupne a chovají se jako smyslu zbavené, to si taky nemyslím. Ale co si asi pak takový chlap může myslet, když vidí najednou tolik záště a všeho nepěkného?
Já nevím, ale dobrou vizitku to ženským nedělá.
Každý člověk má právo na vlastní názor. To ano, ale fakt mám pocit, že mateřství je mnohdy a mnohde snad "diagnoza" a ne poslání.-)))))
|
|
| Blanimour | 
|
(29.9.2008 10:22:03)
Řekla bych, že to s úrovní zdejších diskusí rozhodně není tak zlé. Naopak mi ve srovnání s většinou internetových stránek přijdou celkem kultivované. Jednou jsem jakýmsi omylem zavítala do diskusí na stránkách jakéhosi bulvárního časopisu. To byla super žumpa! Konečně, kdyby nebylo provokativních názorů, tak by to tu byla celkem nuda - když čtu popáté příspěvek typu "autorko, napsala jsi to moc krásně," jdu jinam
|
|
| Blanimour |
|
(29.9.2008 10:22:14)
Řekla bych, že to s úrovní zdejších diskusí rozhodně není tak zlé. Naopak mi ve srovnání s většinou internetových stránek přijdou celkem kultivované. Jednou jsem jakýmsi omylem zavítala do diskusí na stránkách jakéhosi bulvárního časopisu. To byla super žumpa! Konečně, kdyby nebylo provokativních názorů, tak by to tu byla celkem nuda - když čtu popáté příspěvek typu "autorko, napsala jsi to moc krásně," jdu jinam
|
|
|
|
|
| kreditka |
|
(25.9.2008 20:29:54)
Víš jak se to říká "Úsměv na tváři dokáže naštvat tolik lidí, že stojí za to si ho udržet"
|
|
|
|
| kreditka |
|
(25.9.2008 20:23:36)
Souhlasím s tebou, taky jsem vyměnila kariéru za rodinu, navíc manžel teď měl příležitost si slušně vydělat - odjet služebně do Indie na půl roku - s tím, že by přišel o první krůčky naší malé, o první slova a asi by ho po půl roce ani nepoznala - nabídku odmítl a já si toho nesmírně vážím! Nejsme žádný milionáři to zdaleka ne, ale žijem si vklídku a pohodě, hold se občas někde uskromníme A že soused jede na dovču do Thajska - tak ať jede já mu to přeji, on má svůj způsob života a my taky. Někdo dá přednost kariéře, někdo rodině a někdo se to snaží zkombinovat, ale v každém případě je to každého osobní věc
|
|
|
|
| Tereza | •
|
(26.9.2008 8:38:46)
Jak už tady někdo řekl, ne všechny maminky se o své děti starají tak, jak by měly. Jsou limitovány vlastními zážitky a možnostmi. V případě mé kamarádky mě to všechno mrzelo dvojnásob, protože jsem s ní prožila v dospívání pěkné časy.
A pak jsem jen zírala s otevřenou pusou. Když mi třeba říkala, že jí dětská lékařka upozornila na to, že její dcera neprospívá, nepřibírá na váze, že její stav je známkou nedostatečné výživy, a ona o ní řekla, že je to šílená kráva a mávla nad tím rukou. Přitom dcera i doma, když měla co (poté co jí jídlo přinesla babička), jedla!
Ovšem když dítě nemá co prakticky jíst, tak prostě nejí, to má svou logiku.
Jenomže všichni si myslíme, že všechny maminky to myslí dobře, a že se proto neděje nikde nic špatného, jsme lhostejní. Já jsem lhostejná nebyla, o to to pro mě bylo horší. Ale budiž. Můj problém.
A jen jako poznámku uvádím, že manžel mé kamarádky měl vedoucí místo, dva vysokoškolské tituly (je ve svém oboru špičkový odborník), jezdil po světě, měli velký a pěkně vybavený byt v osobním vlastnictví, který jim koupili rodiče. Troufám si tvrdit, že takový ekonomický základ nemá leckterá z Vás( při vší úctě). V rodině mé kamarádky bylo tolik majetku (další byt v osobním vlastnictví, velký dům v Praze, chata atd..) a uložených prostředků (vždycky mi nadšeně svěřovala, kolik tisíc uškodlila na konto- u nich se žilo jen z její mateřské, zbytek se ukládal), že nebyl jediný důvod, proč moje kamarádka měla mít jednu sukni a nosit ji i v listopadu bez punčoch -toho jsem byla sama svědkem (punčochy jsou prý drahé), přičemž v jejím případě (s ohledem na její zdrav. stav a patologické změny určitých orgánů, resp. vady, ), to bylo pro ní doslova vražedné, nebyl ani důvod, proč by její dcera neměla dostat normálně najíst, nebyl důvod, proč by nemohly jít obě na dětské hřiště a nebo někam do mateřského centra, nebyl důvod, proč doma netopit, a nevím co všechno dalšího.
Nikdy jsem neřekla, že neměla svou dceru ráda, ale peníze pro ní byly přednější. A těm obětovala všechno. A v tom tkví ten hlavní průšvih. Samozřejmě dnes vím, že potřebovala určitě asi i odbornou psych. péči, protože se to u ní zvrhlo do šíleného extrému (ona láska k penězům začala mít krajně sebedestruktivní směr), ale na druhou stranu blbec byl podle ní i ten doktor (špičkový odborník na vrozené vady), který jí, když byla těhotná neustále sledoval, a jen díky jeho důsledné péči se jí narodilo zdravé dítě. Protože pochopitelně měla za sebou i potraty... Přičemž původní prognóza byla, že má jen 30 % šanci otěhotnět (její zdravotní problémy se dotýkaly více oblastí, narodila se např. bez jednoho párového orgánu atd atd).
Jenomže kdo to nezažije, kdo se nikdy neocitne v takových rodinných poměrech, ani jako přihlížející, tak tomu nemůže uvěřit. A proto chápu ty nadávky, a různá Vaše slova na mou adresu. Ostatně myslet si o mně můžete cokoliv, Vaše věc, Vaše volba a Vaše svobodná vůle.
Přesto znovu opakuji, nepřeji žádné z Vás, aby Vás potkala stejná zkušenost jako mne. Protože ve finále Vám stejně bude nejvíc líto toho dítěte, protože to si takovou rodinu a takové poměry dobrovolně nevybralo a věřte, že málokterá z Vás by si přála v něčem podobném vyrůstat.
|
| adelaide k. | 
|
(26.9.2008 9:50:14)
Terezo to co píšeš je jistě smutné a klidně věřím že pravdivé, ale nějak pořád nechápu poslání článku. Jo některé matky se o své děti nestarají dobře, některé je dokonce zabijí, ale to pořád nevysvětluje co hctěl básník říci.
A taky to nevysvětluje souvislost s vaší Ex, která ti evidentně leží v žaludku.
|
| Tereza | •
|
(26.9.2008 10:35:23)
Neřekla jsem vůbec, že mi ex leží v žaludku, pouze jsem konstatovala, že je bohužel do určité míry věrnou kopií mé kamarádky.
Přičemž jsem si opravdu myslela, že už nikdy nikoho takového v životě nepotkám. Ale jak se ukazuje lidí s takovým přístupem je bohužel víc... než jsem si myslela. Nic víc a nic míň.
|
|
|
| Ilona a její holčičky | •
|
(26.9.2008 10:25:47)
Terezo, nezlob se na mně, ale tady měl největší vinu ten manžel. Ona byla nemocná a on lítal po světě? To se mi snad jen zdá. Proč se tomu dítěti nevěnoval on, když ona evidentně trpěla duševní poruchou, protože to co popisuješ, je evidentní patologická závislost na majetku. Ale on byl odborník a karierista, protože jestli byli finančně zajištění, proč by se honil za penězi?
|
|
| Ilona a její holčičky | •
|
(26.9.2008 10:26:33)
Terezo, nezlob se na mně, ale tady měl největší vinu ten manžel. Ona byla nemocná a on lítal po světě? To se mi snad jen zdá. Proč se tomu dítěti nevěnoval on, když ona evidentně trpěla duševní poruchou, protože to co popisuješ, je evidentní patologická závislost na majetku. Ale on byl odborník a karierista, protože jestli byli finančně zajištění, proč by se honil za penězi?
|
| Tereza | •
|
(26.9.2008 10:43:21)
Musím se manžela asi i zastat. Oni měli jen víkendové manželství, a vinu... Já nevím, znala jsem ho ještě jako studenta, vždycky byl tak trochu asketa, a ona o něm říkala, že si ho vzala, aby měla peníze, a zároveň říkala, že je ještě více šetřivý než ona, a že nikdy nebudou mít dost peněz. Tak nevím.
Dvě hodiny po svatbě na ní řval, že je kráva, a i na dceru (brali se,když bylo malé přes rok), u toho jsem byla, přiznám se dost v šoku...
A přitom oba byli nesmírně chytří a vzdělaní lidé. Ale asi ta jejich láska k penězům byla větší než k sobě,nevím...
Jeho jsem si vážila, jí jsem měla ráda. Někde na počátku, postupně tyhle pocity slábly. Její osud však pro mě zůstal varováním. Někdo tu řekl, že jí pomlouvám, ale já jsem jí měla opravdu jako člověka ráda, znala jsem jí od patnácti let...
Ale pak se to všechno začalo nějak měnit, a upadat. A já jsem s tím nedokázala nic v podstatě udělat.
|
|
|
|
| Lizzie | 
|
(26.9.2008 10:22:02)
Tatchude,
no to je nádherný příspěvek - zvlášť o tom, jak se lidi v paneláku odpoledne nudí u televize. Víš jak - kolem padesátky je člověk, zvlášť např. dle slov mých rodičů, rád, že je v tom paneláku.Protože práce jim dává zabrat dost (a to nejsou ,,hnusní kariéristi), zdravotní problémy už se taky přihlásili a jsou rádi, že jsou rádi - zajdou si na véču, zajedou na výlet, chtějí si užívat života zas z jiné stránky a ne jen lítat kolem baráku, který potřebuje péči - čehož si užili dost.
Vidíš všechno strašně jednostranně a ten pohled mě štve. Navíc já jsem zažila období, kdy prachy fakt nebyly a skoro ani na chleba, takže vím, že bez peněz to nejde. Koukala jsem, že máš celkem malé děti - to se to se čtrnáctkou nebo kolik máš (bez ironie) snad ještě zvládat dá, pak bude hůř. Nedělej ze mě kdovíjakou materialistku, od hlavy až k patě nejsem oblečená do značkového, leč určitého životního standardu jsem se naučila cenit. Souhlasím s Monty, souhlasím i s Montiným příspěvkem o ní a synovi.
Vidíš všechno strašně černobíle. Pokud ti tvůj životní styl vyhovuje tak O.K., ale zbytečně příkře odsuzuješ druhé.
A dle tvého soudu pravděpodobně spadám mezi kariéristky též:)))
|
| Jíťa | •
|
(26.9.2008 11:23:20)
Taky to vidíš moc černobíle. Moje tchýně je v 78 letech ráda, že má svoji, byť chatrnou, chaloupku. V paneláku by se totiž ukousala nudou.
Názor na opravy baráku jsem převzala od svýho táty: "Všechno (tedy i to, co to nezbytně nutně nepotřebuje) se musí důkladně opravit, dokud je člověk mladý. Na starý kolena na to opravdu nebude chuť ani síla."
Takže jsme si baráček postupně důkladně pospravovali a to úplně celý (vlastně nám už chybí jen střechy a pár drobností) a za 10-15 let si můžem místo prací na baráku sednout na lavičku pod jabloň a číst si knížku či se jinak bavit. Věřím, že nám to dalších min. 30 let na hlavu nespadne!
A na těch pár drobných udržovacích prací, který už sami nezvládneme, snad budeme mít vnoučata.
Jo a jídelny (nejen) pro důchodce fungují i na venkově! A penziony pro seniory taky - na rozdíl od města to má výhodu v tom, že člověk zůstane v místě (nebo hodně blízko) který zná a mezi lidma který zná.
Když to tvým rodičům vyhovuje, tak je to fajn. Pro mě by takový život asi nebyl, nebo možná byl, ale fakt až budu hoooooooodně stará.
|
| Lizzie |
|
(26.9.2008 12:20:47)
Jíťo,
a u nás, aby se po 25 letech od postavení baráku do něj začalo cpát zase. No, už tam nebydlíme. A co se toho místa, kde to člověk zná týče...babička měla vlastní chaloupku a sama odešla do města - za námi. Pak si pochvalovala, že má pohodlí, za celý život se nadřela moc. Bohužel, dlouho si toho pohodlí neužila.
Je to individuální, ale tyhle výkřiky mě fakt štvou. A to, že by se v paneláku ukousal člověk nudou? Ale, je takových aktivit...Každému, co jeho jest, ale trocha tolerance neuškodí. Pokud vím, nepsala jsem, že na vesnici žije něco míň apod.
|
| Jíťa | •
|
(26.9.2008 12:58:14)
já se s tebou nechci hádat, jen se ti snažím ukázat, že jsou i lidé, kteří to vidí jinak.
Na bytě se nutně nemusí člověk ukousat nudou, pokud má nějaké koníčky, které lze v tom bytě provozovat. Bohužel moje tchýně takové koníčky nemá, takže by ji to nejspíš zabilo. Špatně vidí, takže nemůže ani číst, ani plést, ani vyšívat (to jsou její koníčky na doma), vzhledem ke svým zdravotním problémům nechodí ani do kina nebo divadla, zůstaly jí akorát procházky a to rejpání v hlíně, který už taky fyzicky moc nezvládá, ale ten jeden malý záhonek si pomaloučku podělá.
Já bych se svýma koníčkama mohla být i na bytě, ale je daleko příjemnější se jim věnovat na čerstvém vzduchu.
Nikdo tu netvrdíme, že žít na bytě je nějak horší. Je to jiné a ne každému to vyhovuje. Píšeme tu o tom, co vyhovuje nám a proč. Tak proč jsi nás (tedy přesněji Tatchuda) nařkla z toho, že vidíme všechno moc černobíle?
Když jenom říkáme, že nám to takhle vyhovuje, že jsme spokojení, přestože nemáme tak vysoké příjmy jako jiní. Žijeme daleko skromněji a přitom nemáme pocit, že jsme o něco ochuteni. Umíme si života užívat, máme čas na práci i na zábavu a trávíme společně spoustu času aniž bychom se příliš hádali...
Ale jak píšu skoro pod každým článkem, být spokojený je důvod ke kritice!
|
| MirkaEyrová | 
|
(26.9.2008 13:31:47)
Jíťo, dovol, abych Ti oponovala.
Například mně píšeš: "kdo chce, hledá způsoby.
Kdo nechce, hledá důvody" nebo "Na vesnici, kde všichni jen nadávají, že děcka nemají žádný kroužky, ale každýmu je zatěžko obětovat hoďku-dvě týdně s tím, ať to dělá někdo šikovnější... Tam nikdy žádný kroužky nebudou!"
To je poněkud dost kritické, resp. poměrně kritický názor (na mě). I když mezitím trochu smířlivěji píšeš "Pokud to vyhovuje tobě a tvé rodině... je to dobré řešení", přesto mají Tvé příspěvky v sobě něco, řekla bych, netolerantního. Nejsi smířená s tím, že někdo žije jinak než Ty, vadí Ti to, a zčásti se snažíš přesvědčit o výhodách Tvého způsobu, a zčásti užíváš cosi, co se podobá pohrdání. Nevím, jestli za tím není něco víc, třeba mindrák z toho, že se na Tebe ti z města dívají skrz prsty (to jsi napsala Ty, mě by to ani nenapadlo).
Prosím, neber to jako kritiku, já taky nejsem zcela smířená s tím, že bydlím v paneláku, domeček by byl mnohem, mnohem lepší  . Jen jsem chtěla podotknout, že bychom se měli vzájemně víc tolerovat, a ani jedna strana by tu druhou nemusela napadat, ale ani třeba pohrdat. Každý máme to svoje řešení, a každý, když může, volí to, co mu je bližší; horší je, když nemůže...
|
| Jíťa | •
|
(26.9.2008 13:53:44)
Všechno, co jsem svým příspěvkem chtěla říct je to:
Pokud je někdo s něčím nespokojený měl by s tím něco udělat. Co, to záleží na každém jednotlivém člověku. Někdo se odstěhuje někam, kde je spokojenější, jiný se začne aktivně podílet na zlepšení situace, a další vymyslí něco úplně jiného, co by ani jednu z nás třeba nenapadlo.
Které řešení je správné? Přece všechny, pokud vedou ke spokojenosti toho kterého člověka.
|
|
|
| Lizzie |
|
(26.9.2008 14:18:50)
Jíťo,
kde nutím tvou babičku do bytu??? Já jen ukazuji jednu stranu mince. U Tatchuda mám pocit, že neustále vyzdvihuje, že to co dělá je nejlepší a ostatní mají něco špatně - o.k., pokud je spokojený není co řešit a já mu to přeji, ale lidi jsou sakra různí! A situace taky, nelze paušalizovat!
A abych pravdu řekla, já bych třeba s přístupem chlapa, který by bral čtrnáctku měsíčně nesouhlasila - možná jsem hnusná materialistka, ale nějak tak bych se ho snažila motivovat (sakra, to zní, jako by byl nesvéprávný...) k tomu, aby si našel něco lepšího. I kdybych vydělávala třicet.
|
| Tatchud 29 let, syn 2roky + 6měsíců | •
|
(26.9.2008 14:57:25)
Nechci bejt rejpal, ale pokud Tě vytáčí svojí spokojeností nějakej přitroublej Tatchud, tak to zkus řešit s ním.
Navíc už jsem tu jednou psal, proč je to s mojí výplatou tak jak to je. Znám se z nemocnice s šesti lidma se kterýma jsem tam chvíli byl a kromě mě už ani jeden z nich do práce nechodí - uvěřili tomu, že operace páteře je to pravý a pak už budou v cajku, já jsem co se takovýchhle radikálních věcí týče posera a čekal jsem, jak se budou tvářit po roce, dvou od operace - dnes mají plnej invalidní poposedávají párkrát do roka v lázních v Bechyni, jen já magor se tomu zuby nehty nesmyslně bráním - i za cenu srandovní výplaty, jenže mám taky tolerantní manželku, která si dobře pamatuje jak snadno jsem lezl z auta po celodenním ježdění a obchoďákování a tak trochu z nepochopitelného důvodu je raději, že si mne kvůli debilním prachům ve třiceti letech nebude z pooperačního odvážet na kriplkáře. V mým případě je totiž úspěšnost operace menší než 50:50 (chůze:vozík) a po každých deseti letech nutnost operaci s týmž rizikem opakovat.
Je mi ale jasný, že některá frajerka by trvala na těch důležitých penězích a pak by se s tím neužitečným mrzákem pravděpodobně v pudu "sebezáchovy" rozvedla, protože - co je do něj do příživníka.
Ještě, že mám doma ženskou, která má raději mne než peníze.
Jestliže jsem v životě udělal správně byť jen jednu věc, tak rozhodně tu, že jsem se oženil s tou správnou nesobeckou ženskou.
|
| Tereza | •
|
(26.9.2008 15:12:32)
Jsem ráda, že tady tohle:
Je mi ale jasný, že některá frajerka by trvala na těch důležitých penězích a pak by se s tím neužitečným mrzákem pravděpodobně v pudu "sebezáchovy" rozvedla, protože - co je do něj do příživníka.
Jsi napsal sem, napsal jsi to jako chlap navíc!
Mně taky nejde o peníze, finance máme dokonce s partnerem oddělené, jedu si na vlastní pěst. Rozhodně jsem od našeho vztahu neočekávala, že mě zahrne zlatem a diamanty.
Kdybych to chtěla, tak s ním nemůžu být. Já si nikdy nefiltrovala mužské podle peněz, ale podle jejich povahy a osobnosti. Mám jedno heslo - na své skromné potřeby si vydělám sama.
A co se týče toho vozíku, mám tetu na vozíku, a kdo to nezažije, tak si to taky neumí představit. Takže postoji Tvému a Tvé ženy rozumím. Můžeš mít sice super drahý vozík (že jako budeš mít ty peníze), ale chůzi Ti to nenahradí, a už vůbec ne ten záhul na psychiku.
|
|
| Lizzie |
|
(26.9.2008 15:26:20)
Tatchude,
já tam o zdraví nepsala ani popel, jak to bylo s tebou nevím, protože všechny příspěvky nečtu, reagovala jsem na jeden jediný - hele, mě nevytáčíš, jen jsem napsala své. Ne, nejsem sobec, ale jsem zvyklá na určitý standard, který není nijak závratný a respektuju pokud někomu k životu stačí míň. To, jestli mě řadíš mezi ty, které by se rozvedli s ,,mrzákem" by mě mohlo urazit, protože jsem jiná (a nic takového jsem nikde nenapsala),ale je mi to celkem jedno - proč se rozčilovat u netové diskuse, že. Už jsem to tu psala mockrát - zažila jsem dobu, kdy nebylo na chleba, ale z mnohého se dá vyhrabat. A možná o to víc si takových lidí vážím, protože není ostuda upadnout, ale postavit se zpátky na vlastní nohy.
A jak píše Honza - jsi celkem pruďas, jak tak koukám,-) Pokud někdo nesežene lepší práci než za čtrnáctku tak budiž, ale není důvod nevzít jinou, pokud se naskytne něco lepšího a je ve slušných podmínkách - i s učňákem. Tak jsem to myslela a tak jsem to psala.
Ale máme dost možná rozdílný přístup k životu. Některé tvé příspěvky jsou fajn, z jiných máš pocit, že jen TY děláš všechno nejlíp a s takovýma lidma jsem si už užila svý - ,,norma" není jednotná.
Sobec, sobec...a já se přitom stále učím myslet čím dál víc na sebe, protože vidím, že je to zjevně třeba.
|
| Tatchud 29 let, syn 2roky + 6měsíců | •
|
(26.9.2008 16:19:20)
Já nikdy nepsal, že jsem dokonalý a aby si zrovna ze mě někdo bral příklad. První věc kterou po představení se cizím lidem udělám je, že jim buď řeknu napřímo nebo alespoň srozumitelně naznačím (podle toho co je to za lidi), že jsem odjakživa tvrdohlavý hovado a není nejlepší nápad něco na tom zkoušet měnit. Kdo to stráví najde ve mě známýho, kterej je ochotnej pomáhat kdykoliv, kdo to nestráví, tak ten mne nepotřebuje a dobře dělá.
Já mám sice víc než učňák, ale bohužel v oboru, kterýmu se kvůli zdraví věnovat při nejlepší vůli nemůžu. Dokud jsem mohl aktivně jezdit a dělat taky něco fyzicky rukama, tak jsem to dělal a bral za to minimálně dvojnásobek (zlatý časy - taky se v tý době předělával barák). V třiadvaceti byl vyřčen neurochirurgem ortel - při současném stylu života do půl roku vozejk. Vyber si sám. Já si vybral díky tomu dneska chodím (veškerý sporty ale zakázaný) a operace se stále (každý půlrok) oddaluje.
Taky jsem se kdysi dávno dostal na účtu na nulu a do výplaty daleko, taky byly doby kdy jsem vozil domů 35 tisíc. Jenže je to pryč a já s tím kulový nadělám.
Tak jak bych žít chtěl - to nemůžu, tak se přizpůsobuju. Ale nekopu kolem sebe vzteky, že to a to není tak jak bych chtěl já a ža nejsem zdravej a že neberu 50 tisíc jako jiní.
Mám barák, mám auto, mám hodnou manželku, mám zdravý dítě, mám pěknýho psa, dobře vycházím s rodiči a s kamarády, nemám korunu dluhu a to, že mám tak skvělej zdravotní posudek na základě jehož mne dnes preventivně ze strachu nevezmou ani jako nočního hlídače za 8 tisíc a zároveň mi chybí 2 blbý body u zdravotní komise na alespoň částečnej důchod k pokrytí mých nutných rehabilitací a léků - to už je holt takovej životní bonus navíc na kterej si člověk po těch pěti letech zvykne. Zase mám ale kamaráda, kterej mne zaměstná i bez posudku a umožní mi nějakou tu korunu si vydělat.
Ještě to furt vypadá, že by snad někdo měl mít důvod se mnou měnit a já mu to měl doporučovat? Takovej parchant tu asi ani není abych mu to přál.
Jinak přeji hezký den a věřte, že zvyknout se dá na cokoliv (i na smrt).
|
|
| MartinaNov (dva rošťáci |
|
(27.9.2008 18:32:06)
myslím, že každý má pocit, že to, co dělá, je to nejlepší, co může dělat, ne???
Krom občasných výjimek, kdy fakt víš už dopředu, že to bude blbost...
Teď jde jen o to, aby si každý svá rozhodnutí ustál a nefňukal, že se mu díky nim žije špatně/hůř.... A zase je to o tom, jestli udělá něco pro to, aby bylo lépe.
Tatchud myslím docela srozumitelně popsal, proč a jak to má tak, jak to má, je tak spokojen, tak nevidím důvod, proč do něj neustále rýpat. Je tady jako jeden z mála, který je se svým stavem spokojen a nikdy jsem od něj nečetla příspěvek na téma: "já chudáček", což se o mnohých na diskusích fakt nedá říct....
|
|
|
| 10.5Libik12 | 
|
(26.9.2008 18:54:17)
Tachtude, spokojenost je přirozená potřeba každýho, já bych řekla i povinnost, někdo je spokojenej v manažerský funkci, někdo u králíků. Mně by bylo i vzdáleně sympatický, pokud bys kritizoval nadspotřebu za cenu nepohodlí a stresu, ale děláš to?
Ne, tys tady nasadil zářný případ unikavšího Tachtuda z osidel velkých peněz ke smysluplnému životu na vsi, kde přitloukáš poličky a jsi na větvi, jaký je to bezva.~
Prozradím ti jednu věc, kterou možná pochopíš, až budeš velikej. Skutečně spokojenej člověk nemá v palici nějaký srovnávání toho jak se kdo kde v paneláku válí a kolik asi vydělává kamioňák, spokojenej člověk, kterej se uvnitř s ničím nepere a život mu běží ku spokojenosti, tak nějak očekává, že i ti druzí si svou spokojenost našli v tom svým a nehodnotí, neměří, není žlučovitej a neprudí
|
| Lizzie |
|
(26.9.2008 18:59:54)
Libiku,
já se s tebou často chytnu...ale teď uznale kývu hlavou nad tím, jak fajnově jsi to napsala. A já to tu sestavuju v x příspěvcích...
|
|
| Kohnova | •
|
(26.9.2008 19:38:37)
Libik, obdivuju tvoje nadseni a energii, parkrat uz jsem Tatch. chtela napsat neco v tomto smyslu, ale pak jsem to odmavla jako predem bezpredmetne, coz je ale alibismus. Napsalas to fajnove, ted mame na praci ve skole tema, do ktereho se mi to spolu s Tatch. diskusnimi prispevky VELMI hodi, DEKUJU, kyticka!
|
|
| Teraza Horáková |
|
(26.9.2008 20:44:56)
Libi.... já Tě budu bodovat těma fiktivníma milionama... zase hodně
Ale Tatchud je jinak sympaťák a myslím, že jste se potkali s nevýhodou psaného projevu....
A nebo má třeba malilinkatej problém a já osobně velikej a velmi opačnej.... taky se hodím za prachama a úplně se vidím v tý písničce od Chinaski (jak zpívají, - leasingy, hypotéky atd...),- netuším název.... nyní nemáme ani jedno, ale chystáme se....
taky se právě za něčím "rveme" jako magoři, a občas toho mám tááááák plný zuby a nejradši bych se na to fakt vyprdla...... ale je to vlastní bydlení.
A myslím, že v mých skoro 40-ti už je fakt načase, a v manželově předdůchodem, a děti potřebují vlastní pokoj (jj, vím, že žít s dětmi se dá i v garsonce a bez zahrady, ale to je mimo mé buňky)
Takže upřímně závidím pohodu, klid, vyrovnanost, splnil-li si svůj sen .... a má pokoj - nejen fyzický, ale i duševní.....
)
|
|
|
|
| Jíťa | •
|
(26.9.2008 16:02:30)
Já jsem snad psala, že moji babičku nutíš žít v bytě? Prosím tě přečti si moje příspěvky ještě jednou nebo dvakrát a pomalu.
Píšeš, že tvojí babičce to vyhovovalo a byla spokojená. Tak jsem ti jen napsala, že té mojí by to holt nevyhovovalo, protože opravdu nemá nic, čím by se v bytě mohla zabavit, aby jí ten den rychleji ubíhal.
A co se týče peněz, tak my jsme spokojení, a ty si toho svýho klidně motivuj k vyšším příjmům.
|
| Lizzie |
|
(26.9.2008 16:04:02)
A píšu snad něco proti vám? Taky si to přečti,-)
|
|
|
|
|
|
|
| Tatchud 29 let, syn 2roky + 6měsíců | •
|
(26.9.2008 15:45:18)
Napsat sem příspěvek, který by někdo vztahovačně nenapadl je defacto nemožné. Na toho kreténa Tatchuda si zkrátka vždycky něco najdem, co? Psal jsem snad o tom, že se všichni v panelácích nudí? Že všichni co vydělávají víc jak 15,20,30,50,100 tisíc jsou kariéristi, že správní rodiče chodí domů před třetí hodinou odpoledne a soboty neděle tráví permanentně s dětmi až do dospělosti, kdy se začnou těšit na vnoučata a začíná nový koloběh starostí? Necpěte mi laskavě do úst slova a věty, který jsem nikdy neřekl.
Já jsem si například už ve svých dvaceti obeznámen se svým zdravotním stavem tudíž s "dobrou" vyhlídkou mého aktivního stáří začal budovat bezbariérový dům - v případě paneláku, nevím, nevím (nepojede výtah atd...).
Mně vůbec nevadí, že velká spousta lidí žije za mnohonásobně vyšší platy ve špičkově vybavených městech - jen tam buďte (čím víc, tím líp), alespoň je na vsích menší pohyb a větší klid. Ale tady člověk jen napíše, že se oproti vžitýmu názoru dá žít i za čtrnáct čistýho a pustí se do něj najednou tolik lidí, že člověk čumí s otevřenou hubou co komu udělal. Místo aby jste byli rádi a řekli si: "Vidíš, táto nejsme na tom zdaleka tak špatně, tady ten polomrzák musí vyjít se čtrnáctkou a ještě je nakonec blbeček spokojenej a nedržkuje a neproklíná celej svět kolem sebe - vždyť my se máme vlastně krásně".
Naopak - někoho rozzuří, že si to vůbec troufnu publikovat (připomíná mi to příbuznýho - zacouval jsem mu jako netraktorista bezchybně s traktorem a károu do stodoly, vděku jsem se ale nedočkal, protože on potřeboval vždy asistenci minimálně jedné další osoby a já vůl jsem ukázal, že asistence třeba není - měsíc se se mnou nebavil, protože mu asistence ustaly). Nutím já Vám snad svůj styl života? Tím, že napíšu, že je to možný snad někoho nutím?
Za celou dobu co sem přispívám, jsem nenapsal nic jiného, než že jsem v dobrý vůli POPISOVAL jak žila a žije naše rodina a já. Už se skoro bojím napsat, že do práce jezdím na kole - spustí se lavina a budete mi spílat co Vám co mám nutit aby jste jezdily na kole.
PS. Na dotyčného příbuzného s traktorem už od tý doby kašlu. Pro dobrotu na žebrotu.
|
| Lizzie |
|
(26.9.2008 15:51:37)
Tachtude, nevím, jestli tě tu někdo bere za kreténa, já ne. Jen jsem mi přišlo, že oproti jinému způsobu života vystupuješ až moc příkře.
Co se týče popisování způsobu života - ten tu radši nepopisuju. Jednak se to do netových diskusí s neznámými lidmi nepíše, jednak je můj život řekněme neobvyklý a spousta lidí by ho nepochopila. Takže tak.
Hezký den a zchlaď si žáhu.
|
| & |
|
(26.9.2008 16:16:52)
Liziie,
Nemam moc naladu se zapojovat do diskuse tzn. probirat nekonecne prispevky Tatchuda, jen jsem ti chtela vyjadrit podporu a chapu o co ti jde...
Tatchud i autorka Veronika maji jedno spolecne, potrebuji si najit imaginarniho spatneho a pak si na nem "lechtaji" ego. Je fakt, ze mne tenhle zpusob uvazovani dost drazdi... Ale tem lidem se vetsinou velice tezce vysvetluje, ze se to nedela a vypada to hloupe.
Take nastesti ziju asi v idealnim svete, zadne chamtive manzelky karieristu, ktere by je nechaly zmrzacit a pak opustily... nebo maminky, ktere se nestaraji o sve deti... neznam
|
| Lizzie |
|
(26.9.2008 18:40:53)
Díky moc za podporu, asi je to tím, že mám dneska volno, tak jsem se nechala tak ,,strhnout" zjevně bezvýslednou diskusí. Ano, přesně jak píšeš - ten způsob uvažování mě dost dráždí. Ale je to jen netová diskuse, dotyčný mi život nediktuje a nenadiktuje, takže pohoda.
Pěkný den.
|
|
| Kohnova | •
|
(27.9.2008 0:43:29)
HM: presne tak!!
|
|
| Jíťa | •
|
(28.9.2008 19:45:39)
Když už se navážíš do Tatchůda, s jehož názory v této diskuzi plně ztotožňuju, nedá mi tio, abych ti neřekla co si myslím o tobě a několika dalších diskutujících:
Článek je o PENĚZÍCH A JEJICH AŽ NEZDRAVÉM UCTÍVÁNÍ. Ty/ti kdo to nepochopili jsou nejspíš právě takoví nebo hodně podobní, jako ta kamarádka popisovaná v článku.
A konkrétně k tobě: Co se nedělá? Je snad neslušné napsat svůj názor na téma PENÍZE? Protože to prapůvodně Tatchůd (a o kousek níže i já) udělal. Popsal svůj postoj k penězům a v zápětí jste se do něj začali navážet a čím dál ostřeji ho osočovat a urážet svýma domněnkama o jakýchsi mindrákách.
Nemáš náhodou sama nějakej mindrák?
|
| 10.5Libik12 |
|
(28.9.2008 20:07:48)
Tachtud veřejně prezentuje názory na peníze jiných a pokud není adorován jeho životní styl, zapláče v neúnosně dlouhém příspěvku a demonstrativně jako,že odejde.
|
|
| Kohnova | •
|
(28.9.2008 23:04:29)
Jito, ty jsi genius! Konece to tu nekdo rekl nahlas: "Kdo nesouhlasi se clankem, Tatchudem a s tebou, je lakomec a tyran malych deti."
Na takovyhle zaver uz to clovek musi mit v hlave poradne srovnane.
|
| Jíťa | •
|
(29.9.2008 7:58:05)
Já nevím, ty snad čteš nějakou jinou diskuzi. Kde jsem napsala něco o tom, že "kdo nesouhlasí je lakomec a tyran..."
Já i Tatchud jsme popsali jakým způsobem žijeme, že je nám rodina přednější než kdovíjak vysoká výplata. Jen jsme to napsali bez toho aniž bychom chtěli náš způsob života vnucovat druhým, ale od začátku se do nás někdo naváží a podsouvá nám něco, co jsme neřekli nebo nějaké skryté myšlenky, které nás ani nenapadly, čímž nás nutí se bránit a pokračovat v této jinak hloupé diskuzi.
UŽ TU NEBUDU PSÁT, ŽE JSEM S NĚĆÍM SPOKOJENÁ, ANI JAK JSEM TOHO DOSÁHLA. Bohužel to asi bude znamenat, že nebudu psát nic, protože já jsem spokojená stále.
|
|
|
| & |
|
(29.9.2008 6:27:09)
Hmmmmm, tak ja jsem napisu tri prispevku a ty jsi o mne neco MYSLIS????? Co o me vis??
Kde pisi, ze autorka nebo Tatchude jsou takovy nebo makovy?? Ja pouze kritizuji jejich chovani zde na rodine, a za tim jsi stojim, a ze se to neschoduje s tvymi nazory, to snad muze....
Co mi vadi na prispevcich Tatchuda asi precti u Libika. Ja bych jenom mlatila praznou slamu...
|
| & |
|
(29.9.2008 6:50:23)
Teda krome toho, ze mam v kazdy vete chybu
Jito, ty sy budes myslet, ze se vymlouvam, ale ja jsem fakt dyslektik. Mam to diagnostikovane uz od prvni tridy...
|
| Jíťa | •
|
(29.9.2008 9:11:35)
Já jsem nikdy nikoho za pravopisné chyby nekritizovala. Tak nízko bych nikdy neklesla, abych se někomu vysmívala, protože něco neumí.
|
|
|
|
| Líza |
|
(29.9.2008 7:10:27)
No, já mám pocit, že článek skutečně je o nezdravém uctívání peněz, autorka až příliš nezdravě přisuzuje váhu tomu, co rodiče dětem pořizují za peníze, a když to nedělají, odsuzuje je a veřejně pranýřuje...
|
|
|
|
| Tatchud 29 let, syn 2roky + 6měsíců | •
|
(26.9.2008 16:39:02)
Žáhu zchladím pivkem a jiný způsob života mi rozhodně nevadí - nějak nechápu kde jsem se doupusti tý chyby a napsal že nikdo kdo bere víc než já nemůže bejt slušnej člověk. Zásadně razím heslo, že svoboda jednoh končí tam, kde začíná svoboda druhého. Nijak jsem nezpozoroval, že by mne něčí velké výdělky omezovaly v mém životě. Jen se spoustě lidí nelíbí, že si stojím za tím, že prachy nejsou všechno. nejsou a tvrdil jsem to už v době kdy jsem měl plat dost slušný. Kámoš má dvě vysoký školy, plat víc než nadprůměrnej, barák, auto, motorku zdravej je jak řípa a přece je nespokojenej - já mám něco víc než on. Manželku a dítě. Kdfyž jsem mu říkal že na chlapa jako je on musí ženský letět, tak neřekjl nic konkrétního, ale jen potvrdil, že dýl jak půl roku s ním žádná nevydrží protože je věčně v tahu. Takže má sám pro sebe prázdnej barák. Furt mi připadá, že prachy nejsou všechno. Nemít ale to mý potřebý minimum, tak jsem taky pěkně někde (to jsem ale nikdy nepopíral).
|
| Lizzie |
|
(26.9.2008 18:52:33)
A ty furt o těch penězích mluvíš...a furt dokola, furt dokola, furt dokola. Ono se ale taky řešilo něco jinýho. Ukončíme to, Tatchude, nemá to cenu. Já tě o svém životě přesvědčovat nepotřebuji a ani nechci, tvůj ti neberu, resp. nedegraduji tě.
Ty o koze, já o voze, navíc stále uvádíš dost nešťastné případy z tvého okolí, které se zase točí kolem peněz, a já nevím, co tím chceš říct - prostě jsi happy, není co řešit. Ale stejně tak, jak můžou být šťastní lidé s nižšími příjmy, může být v pohodě i ten, kdo bere pětatřicet tisíc. Může a nemusí. Věc názoru, věc povahy. Toť vše.
|
| Tatchud 29 let, syn 2roky + 6měsíců | •
|
(27.9.2008 9:27:37)
Takže jsme se ve výsledku vlastně shodli na tom, že přestože to některým diskuterkám nepřipadá moc reálný, tak i já - neatraktivní, neperpektivní, závistivej, zamindrákovanej, despotickej a ulhanej primitiv, kterej nikdy nic nedotáh do konce(dozvěděl jsem se tu toho o sobě víc, ale s mou chabou pamětí...) můžu bejt pro nějakou hodnou, skromnou a nenáročnou ženskou dobrej životní partner. Jsem rád že jsem se o sobě něco dozvěděl, teď již můžu s klidem zemřít. kdybych se blb nepouštěl do boje s větrnými mlýny )ono totiž kdybych byl jen trochu inteligentní, tak mi mohlo dojít, že lidé žijící v podobných podmínkách jako já, si na internet moc času neudělají (jednak ho třeba vůbec nemají a když už, tak nemají čas celé dny čučet do monitoru, protože mají dost jiné práce). Mně je to občas umožněno v nenáročném zaměstnání - doma se nedostanu pomalu ani k televizi natož k počítači.
Prapůvodní příspěvek, na který pochopitelně neustále navazuji (protože nemám ve zvyku odbočovat od tématu a maskovat tím trapně nedostatek argumentů) se týkal peněz - mluvil o nich totiž skoro celý článek i jeho podtitulek, pod kterým se strhla "diskuse" o tom že autorka je blbá, že skoro nikdo nechápe o čem to vlastně psala apod. Já se ozval, že blbá není, že jsem smysl článku tak nějak pochopil - a už jsem se v tom vezl s ní.
Jen zkrátka nemám rád, když někdo z někoho dělá blbce, ale sám nic pořádnýho nepředvedl. Za tohle dostávám "po hubě" i v reálném životě, takže mne fiktivní internetové postavy se kterými se v životě nesetkám nemůžou nijak rozhodit.
Jen nevím proč se někdo pozastavuje nad tím, že se držím načatého téma a neodbočuji z něj, když kvůli tomu jste se do mne pustili - mám začít úhybně manévrovat a blekotat něco o nevěrách, bohu, porodech, školkách, školách a jiných věcech o kterých tu nepadlo doposud ani slovo? Jsem zvyjklej dokončit to co jsem začal a ne, že když to nejde podle mých představ tak to nechám plavat.
I špatná zkušenost je k něčemu dobrá. Já se teď přesvědčil, že nejsem vhodný typ do internetových diskusí. Tady jsem se prvně pustil do diskuse, když jsem se dočetl, že chlapi jsou vypočítavý bestie - měl jsem to zabalit už tenkrát protože na takýhle potlachy tady nemám dostatečnou fanouškovskou základnu (kterou si nemíním budovat pochlebováním). Jsou mi tady vkládány do úst výplody, který jsem nikdy nevytvořil, chytání za slovíčka vytržený z kontextu. Mám já to za potřebí?
Je to jako, když s prckem plácáme bábovičky z písku. Plácáme, plácáme, plácáme - čas běží, já vím že je to práce neužitečná, že tím jen utrácíme čas. když toho naplácáme dost tak přijde pes všechno to s vrtěním ocasu zboří, já utěšuju srdceryvně řvoucího prcka a začneme plácat znovu apak znovu a zase znovu. Výsledek - nikdy z toho plácání nic nepostavíme, nikdy to nevydrží.
Takže plácejte si tady ty pískový hrady samy(i). Já už jsem svých pár bábovek taky uplác (nehledejte je - hbitě je přepláclo pět jinejch) moc mi to nešlo, takže předávám kyblíček a lopatičku a jdu si plácat raději s klukem na píseček - tam je to mnohem smysluplnější.
Občas se sem na ty vaše "trvanlivý" hrady zajdu juknout, ale zbytečně plácat už nebudu - stejně o ty moje nepovedený bábovičky nebyl zájem.
Takže pro většinové uspokojení se se Všemi bez rozdílu spřáním krásných dnů a spkojeného života loučím.
Tatchud
|
| MartinaNov (dva rošťáci |
|
(27.9.2008 18:38:29)
Tatchude, my s manželem se s tvými názory ztotožňujeme, tudíž má tvůj fanklub už 2!!! členy. Nejsi v tom sám, jenom fňukálků, obhajujících svou podprůměrnost, je víc.
|
| kreditka |
|
(27.9.2008 20:07:04)
Doufám, že jsi mě nezapoměla započítat
|
|
| Jíťa | •
|
(28.9.2008 19:27:05)
Pokud si ještě vzpomínám na pár příspěvků, tak jě těch fanoušků daleko víc, vč. mě.
|
|
|
|
|
| Teraza Horáková |
|
(26.9.2008 22:04:28)
Tatchude...... já jsem zapátrala... a nespletla jsem se v Tobě a fakt mám radost.
|
|
|
|
| Jíťa | •
|
(26.9.2008 15:56:07)
Tatchude, opět si mi vzal slova z úst, než jsem přišla z rehabky...
Na některý lidičky mám svůj vlastní názor, co se týče jejich stylu života a spokojenosti se sebou sama. Publikovat ho nebudu, protože nemám chuť nikoho urážet a pokračovat v téhle beztak zbytečné diskuzi.
|
| kreditka |
|
(26.9.2008 21:51:29)
|
|
|
|
|
|
| Honza Bl. (3holky+1kluk) |
|
(25.9.2008 14:10:02)
Pravda, pravda, Monty. Sice s Tebou mnohdy nesouhlasim, ale nektere zdejsi vyplody jsou spise o zavisti. A ta je prinejmensim stejne hrozna, jako ten mamon.
"Bohaty" nerovna se "parchant, co se nevenuje rodine". Taky jsme mel stesti na slusnou praci (ne, ze bychom byli bohati, ale nezivorime) a vazim si ji, i kdyz ji musim obetovat vice nez 8 hodin denne. Ale pro svou zenu a deti bych dychal a venuji jim vetsinu sveho volneho casu. (ale nejsem ani dokonaly, ani nejchytrejsi, ani nejhodnejsi, ani nejpohodovejsi... To neeee! ) Nepracuji rozhodne proto, abych mel znackove obleceni (krome botu asi ani zadne nemam), nove auto (sluzebni staci), dokonaly "outfit" (manzelka tvrdi, ze vypadam spise jako zalesak) a aby mi sousedi zavideli. Pracuji proste proto, abychom mohli normalne zit. Penize nemiluji, ale potrebuji. Nic vic v tom neni. Az bude zase fungovat vymenny obchod, obuju gumaky a pujdu pestovat zeleninu, jejiz cast pak vymenim za flak masa a nejakou reznou kosili. Zatim se ale vsude musi platit penezi...
|
|
| Barča, 2kluci | •
|
(25.9.2008 14:19:01)
Přesně tak Monty, já jsem jedna z těch hnusných "kariéristek", přičem (dle mě) jsem normální zaměstnaná matka. Např. Chodím do práce za slušný plat, šetřím (nevím jestli chorobně - to snad ne), jezdím na dovolenou 2x, teplé jídlo je u nás k večeři (oběd mají děti ve škole), oblečení kupujeme v obchodech se značkou taktéž boty, u Vietnamců kupuji tepláky do družiny (syn je zničí během měsíce - dvou), přesto jezdíme na výlety, každý den se ml.synovi věnuji (starší to opravdu už nevyžaduje je mu skoro 18let). Tak to u nás bylo vždycky i když jsme neměli takové finanční zázemí jako dnes. A to nejhorší - večer (21:30 - 21:00) si dovolím uvařit kafíčko, někdy si dám bavora a zapálím si. Doufám, že Ti co znají tyhle vyvrhely, kteří se honí za kariérou, dovolí si vydělávat peníze je okamžitě hlásí na sociálce. Ps: Ještě jsem zapoměla, že moji kluci, když příjdou k babičce tak (ten starší už né, ale byl úplně stejný) hned běží k ledničce a s klidem řeknou : " Babi co máš dobrého k jídlu naší nám zase nic nedali."
|
|
|
| olusa | 
|
(30.9.2008 13:09:17)
Souhlasím,taky jsem to tak pochopila!!
|
|
|
| Jiřule a 3 skřítkové | 
|
(25.9.2008 13:42:19)
A co když to bylo třeba tak, že kamarádka měla deprese, bolesti(sama píšeš, že byla nemocná.. což zřejmě byla když už nežije).. a neměla sílu ani chuť?? možná potřebovala pomoc a ne souzení...
|
| Tvoje horší já |
|
(25.9.2008 18:13:26)
Svatá pravda, Jiři.
Překousla bych, pokud by autorka kritizovala obecně matky, co mají doma zimu a málo vaří. I když je to diskutabilní. Ale konkrétně takhle pomlouvat ženu, kterou označuje za svou kamarádku, a ještě k tomu je ta kamarádka po smrti. Z toh je mi špatně.
|
|
|
| Fillette | 
|
(25.9.2008 14:02:06)
A to jako myslíš,že chtěla šetřit, aby bylo dítě zaopatřené, ale že má hlad, to neva??? Trochu ujetý názor.
Myslím, že jsem autorku pochopila a kdo ne, tak nemusí psát komentáře.
|
| Yenn_ |
|
(25.9.2008 14:09:06)
Filetko, a co když jsi to jako jediná nepochopila?
vždyt ona s ní asi v jedné postely nespala, jak může někdo tvrdit, že nedávala dítěti jídlo-ty budeš, asi taky ta jedniná dobrá, co
|
| Yenn_ |
|
(25.9.2008 14:10:30)
jj, děcka taky s ní u cizích nebo ve školce nebo u rodičů naprosto jiný věci než doma....
a taky u nás jí děcka kamarádek to co by do nich doma nedostaly, akorát, že nejsem padlá na hlau, aby jsem si myslela, že nedavají doma díteti jídlo...
|
| MSteflova | 
|
(25.9.2008 14:28:55)
Jj, naše Káča je Otesánek, její nejčastější slovo je "Hamiky". Obchází příbuzné a žebrá.
Jo, a dneska měla u dědy sekačku s bramborem...jdu se udat 
|
|
|
|
| If & 3♥ |
|
(25.9.2008 14:10:55)
Filete diskuze je od toho aby se diskutovalo a můžou se do toho vložit i ti kdo článku nerozumí!
Já rozumím JEN JEDNOMU, že pisatelka je velmi neuctivá a jak tu někdo předemnou napsal "PADLÁ NA HLAVU"....
Jak jako poznáš na dítěti že "má hlad"? Moje dcera doma takřka nejí.. dá nám obrovskou práci do ní dostat sousto a venku (ve školce, u babiček...) se cpe jako nezavřená.. asi možná by na mě taky měli poslat sociálku ne???
|
|
|
| Januta |
|
(25.9.2008 16:33:23)
Reaguji na reakci pod názvem Burešáci. Předně, kdyby matka tušila, že brzy zemře, neměla si pořizovat děcko, nota bene pravděpodobně bez otce. Proto tedy asi nevěděla že brzy umře a argument, že se snažila našetřit dceři hodně peněz,protože tušila svou smrt, je nesmysl. Peníze dceři nepomohou žít šťastný život, když nebude mít uvnitř sebe od matky dobrý základ, pocit bezpečí, klidu a spolehnutí se. Celá reakce od ženy pod přezdívkou Burešáci mi připadá hloupá.
|
| Januta |
|
(25.9.2008 16:55:14)
Teď přichází omluva, přečetla jsem si znovu reakci pod názvem Burešáci a zjistila, že jsem na ni reagovala přehnaně a neadekvátně, už netvrdím, že reakce je hloupá. Byla jen jiná, než jaký mám já názor a proto - Burešáci - omlouvám se. Nebyla jsem dost tolerantní a to bylo hloupé ode mne.
|
|
|
| nerozumím | •
|
(26.9.2008 8:47:18)
Tak já článku taky nerozumím. Mám dvě děti, mám je ráda, ale někdy si prostě chci jen tak sednou, udělat si chvilku jen pro sebe, přečíst si pár řádek. A dělá mi dobře, když slyším od partnera pochvalu za to, co dělám pro děti a rodinu. Ikdyž se jedná o věci samozřejmé, které přece dělá každá ženská. Rodina podle mne funguje právě proto, že si všímáme toho, co dělá ten druhý a umíme ho za to pochválit. A poznámka nakonec, kdybych byla rozvedená, taky bych si přála aby otec dítěte, byť už partner jiné ženy přispěl na očkování. A ani trochu bych se za to nestyděla.
|
|
|
) Děkuji, možná díky tobě dodatečně odpustím té paní před lety... 
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)