Tauvec | •
|
(12.8.2008 8:17:43) Po čtyřech letech známosti jsem se vdala, nemusela. Po sedmi letech manželství rozvedla.. Mám přítele 7 let.. Vždycky jsem říkala, že vdávat znova se nebudu.. Jsem ve věku kdy občas se znovu ozývají mateřské pudy, ale vzali jsme rozum do hrsti..
A svatba?? Někdy bych chtěla někdy ne.. Nedovedu si představit druhou svatbu, já bych chtěla malou, ale co je malá, když už máte děti? A muž velkou. A co se jménem. Dcera se chce jmenovat stejně jako my a na to by si musela počkat do 18 let, kdyby se nemusela ptát vlastního táty.
A co bude jiné konkrétně u nás? Jméno a musela by se napsat před. smlouva. Nechtěla bych jednou z domu rodičů vyplácet přítelovi děti, které dělají příteli jenom neplechu a mne vůbec neberou.
Ale jinak svatbu první určitě doporučuji, je to takové pěkné ujasnění života.. Snad to bude pro většinu z Vás jenom to kladné ujištění a nemusí absolovat tu druhou stránku manželství..To potom poznáte, že po 12 letech nevíte s kým jste vlastně žili...Bohužel u mne to tak bylo.
|
Kamila B+ Honzík10/04 |
|
(12.8.2008 10:31:34) Hodně z vás tu píše o tom,že si nesezdané páry nechávají zadní vrátka pro případný rychlejší rozchod...to si ale vůbec nemyslím,za těch 12 let co jsme spolu,jsme prožili nespočet krizovek,a vždycky jsme to ustáli(i bez manželského slibu V DOBRÉM I ZLÉM,V NEMOCI I VE ZDRAVÍ....)tak nějak to co vy tu píšete o SLIBU,ten jsme si dali taky,ale aniž by jme to říkali sobě a okolí,je to v nás..někdo to potřebuje vykřičet do celýho světa a někdo to ví a má jen v sobě a řídí se tím,aniž by o tom vlastně věděl-řídí se srdcem a láskou...tak trošku mi z některých příspěvků připadá,že kdyby jste si ten SLIB nedali a nevzali se,tak se tím nebudete řídit,ale protože jste si ho dali přede všema,tak se tím řídit MUSÍTE....mě přijde NORMÁLNÍ,že s partnerem budu ve zdraví i nemoci,že ho nenechám ve štychu,když se mu něco stane,přijde mi normální od něj neodcházet,i když nemáme zrovna hezký období,protože ho mám ráda a vím,že to spolu zase překonáme a věřte mi,že těch situací bylo mnoho,ale převládají ty hezký.A co máme spolu syna,tak jsem ještě víc ujištěná,že k sobě patříme,že jsme rodina I BEZ PAPÍRU.Jen reaguju na ty příspěvky,kde se psalo,že až po svatbě jste RODINA,ŽE MANŽELSTVÍ JE SLIB a bla bla,nezlobte se na mě,ale to mi připadá jako by jste spolu neuměli žít jen tak,nesezdaní se mají stejně rádi jako vy,jsou stejná rodina jako vy,řeší stejné situace jako vy.Já nejsem proti svatbám,to vůbec ne,ale žijem NA PSÍ KNÍŽKU,tak musim prostě na tyhle příspěvky reagovat
|
Kamila B+ Honzík10/04 |
|
(12.8.2008 10:51:45) "Nechci mít ztížený možný rozchod." ROZCHOD SÁM O SOBĚ JE TĚŽKÁ VĚC,JAK JSOU DĚTI,TAK O TO TĚŽŠÍ,AT UŽ JAKO MANŽELÉ NEBO JAKO DRUH DRUŽKA,BYCHOM ZAŽÍVALI TĚŽKÉ CHVÍLE A ŘEŠILI NEPŘÍJEMNÉ SITUACE KOLEM BYDLENÍ ATD
"Svatba je jen papír." PRO MĚ JE SVATBA PĚKNÁ OSLAVA,KDE SE DOBŘE NAJÍME A NAPIJEM
"Nesezdané soužití volím, protože ho chce partner a já ho nechci ztratit. Raději bych ale volila manželství." ZATÍM NEBYL DŮVOD SE BRÁT,MOŽNÁ ALE DO BUDOUCNA,KDO VÍ.PO TĚCH 12 LETECH BYCH TO ALE BRALA JAKO DOBROU ZÁBAVU A MECHECHE PRO OSTATNÍ,NÁM BY TO PŘINESLO AKORÁT PRSTÝNKY,ZMĚNU MÉHO PŘÍJMENÍ "Jako nesezdaný pár dostaneme více peněz na dítě." NEDOSTÁVÁME ŽÁDNÉ PENÍZE NA DÍTĚ
"V nesezdaném soužití si otestuji, jestli je moje partnerka ta pravá." TO SOUHLASÍM,ŽÍT SPOLU NA HROMÁDCE PÁR LET A PAK DO TOHO TEPRVE "PRAŠTIT"
"Chci být nezávislý, dělat kariéru." TO MŮŽE SNAD I MANŽEL,MANŽELKA NE?NEBO TÍM,ŽE SE VDÁM,PŘESTANU PRACOVAT A POČKÁM AŽ SE O MĚ MANŽEL POSTARÁ????
|
Kamila B+ Honzík10/04 |
|
(12.8.2008 10:57:28) "Manželství volím, protože jsem už našla toho pravého." NEDOKÁŽU ODPOVĚDĚT,TOHO PRAVÉHO MÁM,ALE MANŽELÉ NEJSME "Manželství je vhodné prostředí pro dítě." VHODNÉ PROSTŘEDÍ PRO DÍTĚ JE TAM,KDE SE RODIČE MAJÍ RÁDI A S LÁSKOU SVÉ DÍTĚ VYCHOVÁVAJÍ,MANŽELSTVÍ NENÍ ZÁRUKA VHODNÉHO PROSTŘEDÍ PRO DÍTĚ
"Svatba brání unáhlenému rozchodu." NESOUHLASÍM
"Svatba legislativně ošetří náš vztah." SOUHLASÍM
"Svatba je zárukou vážnosti vztahu." NESOUHLASIM
|
jakob |
|
(12.8.2008 17:08:40) Líbí se mi,co říkáš,myslím,že to vidíš hodně rozumně,přemýšlíš,a není ti to jedno..Já osobně se s takovým stylem myšlení ale moc často nesetkávám,spíš naopak.Já sám jsem sic pro svatbu,ale i podle mě je daleko,daleko důležitější přístup,a vztah,než"ten papír"..Ten totiž opravdu sám o sobě nic neřeší,ale je to všechno v lidech..Párům jako jste vy moc fandím,at už tu svatbu měli,či jsou spolu"jen tak"..At Vám to vydrží..! Martin
|
|
|
|
10.5Libik12 |
|
(12.8.2008 17:52:10) Manželství je slib, bla bla, vyjadřuje mimojiné to, že, má-li pro někoho význam veřejná deklarace vztahu (vybraným přátelům a příbuzným), tak si váží sebe i jich, protože před nimi něco prohlásí a jeho slovo platí.
Nejlegračnější argument na téma "psí knížka" proti prstýnku je námitka, že manželé by bez něho ani neuměli žít.
Vy znáte někoho, kdo se se svým zákonným protějšem sezdal aniž by před tím s ním žil jen tak? Jako, že potkám Lojzu s dobrou kravatou přesně k pasu dle etikety a než dojdeme ke mně domů, tak jsme manželé? Všechny páry manželské si před svatbou projdou nejen zamilovaností, ale i určitým technicky organizačním obdobím.
Já nemám vůbec nic proti nesezdaným párům, kromě teda toho, že kritizují něco, co nevyzkoušely
My bla bala vdané známe v naprosté většině obojí:)
|
Kohnova | •
|
(12.8.2008 18:02:50) Libik, preeeesne taaaak :).
|
|
Věra. |
|
(12.8.2008 18:16:02) Libik na otázku "znáte někoho ".....nu ano , znám.
Se svým mužem jsem před manželstvím nežila a podobně tak několik mých známých.
V manželství, tak jak jej s mužem chápeme se skutečně stáváme "jedním"....je to metaforický opis, ale má svůj smysl. Neznamená to že bychom věděli o každém hnutí své mysli.
Spíše se díváme jedním směrem, slíbili jsme si úctu lásku a věrnost.....a v dobém i ve zlém. Ono, když se to "jen tak" řekne, možná to zní banálně.....ale v reálu je to síla.
takže za sebe, jen manželství, nesezdané soužití by pro mě nebylo......
|
|
Lizzie |
|
(12.8.2008 19:41:59) Libiku,
tady mi to nedá...znám pár žen, které vdané byly a docela dlouho, jednu dokonce velice dobře a řekly, že by se znovu nevdaly - nemají potřebu, žijí na psí knížku. Takže ne každý, kdo říká, že manželství nepotřebuje je ten, kdo si ho nevyzkoušel:OD Já nekritizuju, páč jsem nevyzkoušela..navíc nemám důvod, žee.
|
10.5Libik12 |
|
(12.8.2008 20:11:09) Jestliže tyto ženy označují za důvod prohry svého manželství to, že existovalo v tradiční podobě a současně tvrdí, že bez prstýnku by to byl šťastný život, pak máš pravdu.
Je asi normální, že spálenej tvrdí, že už do ohně nepoleze, ale přihřívá si radší jídlo v mikrovlnce.
Argument , že zhrzené manželky jsou důkazem zbytečnosti manželské instituce a zároveň důkazem ideálu vztahu na divoko, no...
to snad ani hodně mladý holky nemůžou myslet vážně.
|
Lizzie |
|
(12.8.2008 20:46:27) Libiku,
a tvrdím kua taky, že žití na divoko je ideál???? Já v tom příspěvku jen říkala, že ty ženské teď už svatbu prostě nepotřebují - mimochodem jsou to velice silné, ženské osobnosti. Žádná averze vůči chlapům, prostě žijí, ale ten prsten a slib už jim nechybí. Jedna dokonce tvrdí, že je ,,šťastně rozvedená" a momentálně spokojená a o tom to je.
Co si budeme povídat, tvý příspěvky občas jsou lehce jedovatý a svým způsobem i netolerantní, nechávám to bez komentáře, protože je mi do toho houby, ale tvá schopnost překrucovat je obdivuhodná a jistá nadřazená poťouchlost ti není cizí.
Ale jak říkám - nehodlám se nad tím rozčilovat. Pozn: Ač jsem mladá holka, nikde jsem neuvedla, že svatbu odsuzuju. A nikoho jsem ohledně ní nenapadla.
Jsou větší životní průšvihy než rozvod, třeba jednou rozvedená budu, třeba ne - samozřejmě, že bych raději volila tu druhou možnost.
Na stranu druhou pocházím z tak tradičně - netradičních poměrů, že mám na jistý věci asi lehce zvrhlý názor.
|
10.5Libik12 |
|
(12.8.2008 21:32:16) nadřazená poťouchlost
no tak mě napadá, Lizzie, není to zábavné? Nebo sem do všeobecných, osobními osudy nezatížených hovorů chodíte nepoťouchle přitakávat? Lámu si léta hlavu, co to tady vlastně je. Moje představa: stálé diskuse a diskuse o osobních problémech, kde si i huba nevymáchaná dá pozor a potom všeobecné diskuse, kde se kromě prezentace názoru dbá i na jistý spád. Sranda se tomu taky říká.
Já netvrdím, že jsem přemrštěně vtipná, ale ohradila bych se v každém případě proti netoleranci. To je totiž něco jiného.
|
Lizzie |
|
(12.8.2008 21:36:04) Libiku,
toť můj názor. Nehodlám tě tu nějak napadat nebo urážet, jednak k tomu nemám důvod, pak je to pod úroveň a nakonec je to opravdu jen diskuse. To, že mě některé tvé příspěvky (a nejen tvé) nadzvednou ze židle nepopírám, ale tím bych tedy diskusi zahrála do autu, neboť už jsme u jinde než u (ne)manželských vztahů:)
|
|
|
|
|
|
Kamila B+ Honzík10/04 |
|
(12.8.2008 20:12:22) Já napsala jen svůj vlastní názor na některé příspěvky,nic víc,jen diskutuju na dané téma a když se mi něco nezdá,tak reaguju.A párů co se braly po pár měsících(kdy je nesmysl toho druhého poznat)znám dost,většina již rozvedených.Já nemám nic proti svatbám,ať si každý dělá co chce,jen prostě nechápu,proč si někdo myslí,že SLIB vyřčený před svatebčany má větší váhu než slib,který si nesezdaní nedávají vůbec a klape jim to,jak to????nebude to spíš o lidech,než o tom,jestli jsou manželé nebo nejsou?Vy taky zastáváte názor,že rodina vzniká až po svatbě?
|
10.5Libik12 |
|
(12.8.2008 20:26:37) Šmarjá panno, tak když slíbím před lidmi, kterých si vážím, určitou věc, tak za předpokladu, že jsem čestnej člověk, kterej neplácá do větru, vzdávám poctu jim, že to mohou slyšet (protože si o mě mohou v případě neplnění zhoršit mínění a já jsem je vybrala jako ty, před nimiž to slíbím. Zároveň mám dobrý umocněný pocit slibu(a závazku) tím, že jsem se zavázala před lidmi, jichž si vážím.
Vy nechápete princip slibu? Samozřejmě, že se můžu rozvést navzdory tetě Agátě a v případě manželského slibu jde o symboliku. Ale taky jde jaksi o můj vztah k sobě, svému prohlášení, svému partnerovi a k lidem vůbec. Nežijeme ve vakuu a ač mě to někdy se*e, jsem člověk společenský, společnost potřebuji a v neposlední řadě utvářím.
Neříkám, že nelze společenské vazby tužit jinak než na radnici, v kostele či balóě, nenapadám hromádky, bráním manželství.
|
Repulsion |
|
(12.8.2008 20:34:14) Chicht - to by byl v mém případě jeden z kamenů úrazu - bohužel neexistuje moc lidí, který si opravdu vážím. Na svatbu bych naopak kvůli společenským konvencím musel pozvat spoustu lidí, kterých si moc nevážím a před nimiž bych nejraději nic závažnějšího neprohlašoval... :)
Ale je jasné, že někdo potřebu takové veřejné deklarace má. A někdo zase ne, no...
|
Lizzie |
|
(12.8.2008 20:48:25) Repulsion,
důvod proč už pár let nechodím na příbuzenský svatby...aby na mě jednou zle nekoukali, že je na tu svou nepozvu. Fakt tam chci mít lidi, kteří jsou mi blízcí a ne nějaký bratráně, proti němuž nic extra nemám, ale vídám ho sporadicky a znám mnohem méně než své nejlepší přátele:)
|
|
Repulsion |
|
(12.8.2008 21:35:32) Jako že bych je nemusel zvát? No jasně, že vzato do důsledků nemusel... svět by se určitě nezbořil... ale je otázka, jestli by to stálo za to...
|
Kohnova | •
|
(12.8.2008 23:25:46) Rep.: to je prave to, ze nekomu i tak jo. A nemusi byt hned kvuli tomu blbej ani naplnovat zafixovany podmineny reflex (formalni snatek vysoko na zebricku hodnot). Proste jen vnima smysl toho ritualu a ten smysl je pro nej dulezity. Nevidim principialni problem v zivote bez svatby, je jasne, ze oddavky samy nic nezarucuji, rozchod je pak snazsi a i ta svatba sama se z hezke udalosti muze snadno zvrhnout v trapne divadlo, navic hodne drahe. Jenom nerozumim tomu, proc ma byt ten, kdo se i dneska zeni nebo vdava hned rovnou blbec nebo prinejmensim silne ovlivneny propagandou nebo tradicionalista..? Proc by nemela mit smysl svatba, kdyz ma smysl napr. promoce nebo oslava statnic nebo povyseni v praci (jednou uz ten diplom mam, tak proc kvuli tomu delat brikule a utracet a trapne davat najevo svoji radost nad tim uspechem), proc slavit narozeni ditete, kdyz uz je stejne na svete....
|
Repulsion |
|
(12.8.2008 23:57:56) Dost těžko se diskutuje s někým, kdo nepozorně čte a následně pak překrucuje. Nenapsal jsem ,že blbec je ten, kdo se vdává/žení, ale ten, kdo své rozhodnutí (ať také či onaké) považuje za jediné správné a na lidi, kteří se rozhodli jinak, pohlíží a vyjadřuje se o nich s despektem.
Ad: "...Proste jen vnima smysl toho ritualu a ten smysl je pro nej dulezity..." - no a kde by to člověk vzal? Vrozené to bude mít asi těžko. Je to výchovou, přijetím hodnot a norem určité komunity apod. Na tom není nic negativního.
Ad."Proc by nemela mit smysl svatba, kdyz ma smysl napr. promoce nebo oslava statnic nebo povyseni v praci.." - no vždyť to taky žádný smysl nemá. Já třeba neslavím ani svoje narozeniny. Oslavy mají smysl třeba pro děti, které si je dovedou opravdu užít... pro řadu dospělých "oslavovat" znamená pořádně se ožrat... a spousta oslav se dnes koná naprosto pragmatcky kvůli navazování kontaktů...
|
10.5Libik12 |
|
(13.8.2008 0:09:07) Repulsion, připust, že existuje nějaká kumulovaná pozitivní energie, která se v dobře naladěných partičkách projevuje (a tou svatba je rp. by měla být) Já tohoto argumentu někdy používám tedy když holduji pro bohoslužby, ale v podstatě to funguje i tady.:)
Pokládáš-li společenské konvence za dědictví, říkáš nepřímo, že svůj nekonvenční postoj sis vytvořil aktivně neb si se od nějakého balastu výchovy či jiných faktorů oprostil. Kohnová nepodsouvá
|
Repulsion |
|
(13.8.2008 1:23:41) Samozřejmě, že různé slavnosti apod. mají svá pozitiva a určitou relaxační, stmelující apod. funkci. Ovšem takovou pařbu si může dopřád kdokoliv i bez svatby - a bude s tím mít méně stresu a starostí, tudíž větší šanci, že se mu to vydaří.
Ale jinak už tady píšu asi po třetí, že proti svatbám nic nemám, a kdo chce, ať se bere, a když mě pozvou, rád se veselky zúčastním.
Nelíbí se mi jenom ty řeči o symbolickém významu, nezastupitelnosti a kdesi cosi - protože zase, už se budu opakovat - kdo tomu ten symbolický význam přikladá, pro toho ho to má. Kdo to za nezastupitelné považuje, pro toho to nezastupitelné je. Ale někdo může mít ty priority zkrátka a dobře nastavené jinak.
...a názory, že lidi, co se neberou, tak činí z důvodu nějakých mindráků, frustrací apod., nebo že to bude mít negativní dopad na děti tady zazněly, to zas ne že, ne...
|
|
|
Kohnova | •
|
(13.8.2008 0:22:57) Hm. Nejak jsem si nevsimla, ze by tu priznivci svateb povazovali oddavani za jedine spravne, spise naopak. Co se tyce toho prekrucovani, nevim, spis si zkus precist zpetne, co jsi napsal. Ale mozna, ze to bylo moje nepochopeni. Jde vzit v uvahu i toto: nektere veci treba maji smysl bez ohledu na vychovu a prijeti norem libovolne komunity vzhledem k tomu, ze v principu funguji od praveku dodnes. Co se tyce tyce tveho pojeti a predstav o duvodech, proc se konaji, tak v tom urcite nejsi sam a urcite to tak leckdy byva, ale vazne to tak neni vzdy a u vsech, nekdy se lidi proste raduji a tu radost sdili. Jak jsi spravne sam konstatoval, ze prostredi, ve kterem vyrustame, nas hodne formuje, takze je mozne, ze se ti tomu tezko veri, ale urcite svoji zkusenost nepovazujes za jedinou moznou...
|
|
|
JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(13.8.2008 7:12:11) No je fakt, že mně třeba promoce taky přišla jako zbytečnost, tak jsem na ni nešla.
A vpodstatě i ta svatba byla v mym případě formální (už jsme měli dítě a čekali druhý)- chtěla jsem mít vyřešený takový to kdyby něco (abych nezůstala s dětma na ulici kdyby se manželovi něco stalo, kdyby chtěl odejít k milence apod.) Ale právě proto jsem taky na svatbě nechtěla babičky a tetičky... Brali jsme se na louce pod platanem, v civilním oblečení a pozvali kamarády stylem budem se brát tehdy a tehdy, pošlete to dál... a pokračovalo se u ohně na jedný rotundě v lese... (neplánovaně nakonec 3 dny, páč lidem se nechtělo domů).
|
10.5Libik12 |
|
(13.8.2008 8:56:05) Jeno, to s tou promocí, mě trochu mě překvapuje. Kromě toho, že završuje hafo dřiny jako sviňa, tak je to trošku hold rodičům, co byli při ruce a i kdyby děcka brigádničila na svá pivka, tak je to přece jenom něco stálo.
Tím se dostávám k rovině určitých rodinných vazeb, ketré cítíme, ale jaksi nenaplňujeme, z časových a jiných důvodů. Moje teta z Moravy je hodná stará paní, co pálí dobrou slivku, mám ji pozvat na mejdan? I k tomu jsou tradiční oslavy dobré.
|
|
|
|
|
|
|
Kamila B+ Honzík10/04 |
|
(12.8.2008 20:41:32) Princip slibu samozřejmě chápujen nechápu vás,nebo spíš formu jakou píšete,nějak mi to nebere mozek,(neberte to jako urážku),prostě my dvě si asi nepokecáme,protože já absolutně nerozumím tomu,co tu píšete a přiznám se,že v jiných příspěvcích používáte slova,který jsem v životě neslyšela.Jsem zvyklá se vyjadřovat stručně a jasně,ve vašich příspěvcích člověk musí číst mezi řádky a to mě unavuje a nebaví. Manželství přede mnou neobhajujte,já nejsem proti manželství,já prostě jen nechápu všechny ty řeči kolem SLIBU a proč je to tak důležitý,aby to slyšeli všichni okolo.O nás taky všichni ví(rodiče,přátelé)že se máme rádi a nepotřebovali jsme udělat sejšn,kde by jsme to všem řekli,to přece všichni vidí,znají nás a ví jaký máme vztah...ale to je jedno,vy spíš nechápete o co mi jde a omýláte mi to samý dokola.PROČ JSEM SEM NAPSALA....PROTOŽE MI VADÍ URČITÝ VÝROKY TIPU:AŽ PO SVATBĚ JSME RODINA,na tohle jste mi neodpověděla
|
10.5Libik12 |
|
(12.8.2008 20:50:51) A mám to, pár nevinných bodyčků Líze a už mi na netu za trest vykaj, jdu péct nekomplikovaný koláč, abych tu marně nepsala mezi řádky.
|
Kohnova | •
|
(12.8.2008 21:12:26) Doufam, ze si pri tom pro nas pripravis zase neco nadrazene potouchleho, at to tu trochu svisti :).
|
|
|
|
|
Kohnova | •
|
(12.8.2008 20:38:42) Rodina vznika, kdyz se narodi mimino (od toho rceni "cekaji rodinu".
|
Kamila B+ Honzík10/04 |
|
(12.8.2008 20:45:04) opravdu?tak to jsem netušila...... ale když vy to víte,proč jste nereagovala na příspěvky,kde se píše,že rodina vzniká až po svatbě?
|
Kohnova | •
|
(12.8.2008 20:48:45) Protoze se mi nechtelo (nebo jsem to zrovna necetla).
|
Lizzie |
|
(12.8.2008 20:55:38) Kohnova,
je toho moc, co? Já už svý napsala, reaguju jen na příspěvky, který zahlédnu náhodou a za reakci mi stojí.
Zatím se tu mějte krásně. Chvilka ,,práce" čeká.
|
|
|
|
|
|
|
|
|