| Karson |
 |
(5.6.2008 9:00:09)
Právo na bezplatnou péči je dáno ústavou, ale je třeba se zamyslet nad tím, proč se do ústavy dostalo? Podle mě proto, aby někdo nezemřel nebo netrpěl proto, že nemá dost peněz, ne proto, aby měl bezplatně acylpyrin a celaskon při rýmě. Takže poplatky "vyhánějí" ze systému právě ty rýmaře a zůstávají v něm peníze na ty nejdražší a nejtěžší nemoci. Proto s poplatky souhlasím, stavím to tak, že miliony lidí platí několik korun, aby několik lidí neplatilo miliony a nezemřelo.
Ostatně, když vezu dítě k lékaři, dám za benzín + poplatek za parkování mnohem víc než 30 Kč.
|
| hrouda | •
|
(5.6.2008 9:05:50)
no a představ si, že existují jeste i rodiny, co vedou dite k lekari pesky nebo tramvají, protoze nemají ani to auto - tady diskutují vetsinou zenské, co jim neni lito 400 a vejs za pripojení na net - ja mam znamou, co ma tri deti a vydelava 51 kc na hodinu. Pravnik da za anginu svych 3 deti platbu za jednu konzultaci, ona da vic nez jeden pracovní den.
|
| Lída,3 kluci a holka | 
|
(5.6.2008 9:16:22)
No my taky auto nemáme, koneckonců v Praze na sídlišti ho zas tak moc nepotřebujeme 
|
|
| Karson |
|
(5.6.2008 12:40:46)
Ano, můžeme si představit spoustu modelových příkladů, např. já to mám na nejbližší MHD 1,2 km, a k doktorovi dalších 5 km, a pokud teoreticky pojedu MHD, zabere mi to cca 20 min pěšky (s dítětem na ramenou 2,5 km), 40 min v busu, x minut čekání, 28 Kč lístky. Takže jízdu autem nepovažujte prosím v mém případě za luxus....
|
| sarka | •
|
(5.6.2008 22:22:07)
Chudáku, my to máme k lékaři 20 km, hromadná doprava - jen co hodinu vlak, po 22,00 hod ani ten ne, a na ten jdeme 1/2 hod. Tudíž k lékaři jen autem...
|
|
|
| Vypet | 
|
(5.6.2008 19:41:29)
To jistě paní nemá jednoduché, ale nemůžu se nezeptat..proč má paní děti tři, když i v případě, že budou 100% zdravé je nebude moci poslat ani na tábor? To není nezodpovědnost státu, ale té dotyčné.
|
| hrouda | •
|
(5.6.2008 20:48:21)
se o své deti velmi pečlivě a zodpovedně stará a vychovává. Z hlediska zodpovednosti vůči budoucnosti (poměr důchodců a lidí v produktivním věku) odvádí takovou práci, že by si ty sumy za lekaře už opravdu nezasloužila.
|
|
| Miky - děti 5,5 a 3 | •
|
(5.6.2008 22:47:44)
A vy si myslíte, že tím, že dítě nebude na táboře, ho o něco ochudíte? To nemyslíte vážně, že ne. My jsme na tábor museli povinně, protože mamka byla rozvedená, babička ještě pracovala a neměl nás přes prázdniny kdo hlídat, když ona musela do práce. Bývalo to hrozné, od 6-ti let mezi cizími lidmi a dětmi. A někdy i na 3 týdny. Šmankote. Možná že z dětí ze skromnějších poměrů vyrostou spokojenější a skromnější lidé. Ale to je teď mimo mísu. Co mají poplatky u lékaře společného s tím, že má někdo 3 děti a někdo jen jedno?
|
| Vypet |
|
(6.6.2008 9:49:53)
Já jezdila na tábory pravidelně a ráda od 7 let, což je jistě individuální. Nemyslím si, že bez nich děti nemají kvalitní život. Byl to jen příklad.Stejně tak bych mohla zmínit kurz angličtiny, hry na kytaru, kroužek kreslení..ano dá se bez nich žít ale ... Věřím, že paní dělá co může a zodpovědně se o své děti stará. Jen jsem přesvědčena, že každý z nás je zodpovědný za své děti. Pomoc od státu náleží těm, kteří mají situaci stíženou tím, že jejich děti jsou postižené, chronicky nemocné apod.( zde poplatky smysl nemají) Nikoliv těm, kteří si pořídí víc dětí, než dokáží plnohodnotně uživit. A třeba si mě ukamenujte. A přesně tohle souvisí s poplatky u lékaře. Nepatřím mezi finančně nadstandardně zaopatřené, ale rozčilovat se nad poplatky, které ve své podstatě šetří peníze ( doufejme, že na lepší vybavení nemocnic a vyšší platy zdrav. personálu  )mi přijde hloupé. Netvrdím, že celý systém poplatků mi přijde smysluplný. Já osobně moc nechápu poplatky za novorozence v porodnici (podotýkám, že mě se netýkají), ale snad ještě tato část naší legislativy není konečná. Každopádně, každý z nás, kdyby se učil, mohl být teoreticky právníkem. Takže, jestli na polatky vyděláváme hodinu nebo celý den není vina státu.
|
| Teraza Horáková |
|
(6.6.2008 9:57:01)
Tady se někdo ptal, jestli se něco změnilo. Nám paní doktorka vybavila nově dětskou čekárnu (ovšem nevím, zda v souvislosti s poplatky).
Jinak si na některé lékaře vlastně "připlácím" celé roky, protože jsem členka některých klubů a má to své výhody. Krásné a klidné čekárny, gynekolog koupil ultrazvuk, tudíž nemusíme lítat jinam, krevní odběry jsou u něj samozřejmé a ještě se nestalo, abych na objednané vyšetření čekala déle než pár minut, vydávají klubové časopisy o novinkách v oboru atd... Totéž naše oční lékařka - tam je členství vlastně rodinné a ještě jeden specialista, ke kterému chodí manžel. Členství v klubech je dobrovolné a samozřejmě mají všichni pacienty, kteří si nepřiplácejí. Takže tam poplatky neplatíme ) Jo, už jsem někde slyšela, že se to nesmí apod... zakládat takovéhle kluby, ale za ten komfort to stojí, navíc ta roční částka není nijak vysoká.
|
|
| jirabobes | 
|
(7.6.2008 21:50:39)
Nedá mi to a musím reagovat.Mám taky 3 děti.Poplatky u lékaře mi nevadí.I těch 90,- na pohotovosti přežiju.Ale 60,- na osobu za hospitalizaci??? A proč se má platit i za plně kojené dítě? Manžel vydělává celkem slušně,ale i tak by to byl pořádný zásah do rozpočtu.A nedejbože,kdyby se něco stalo jemu .Nemocenská nic moc a ještě platit za hospitalizaci? To by jsme asi neutáhli.
A s tím vzděláním? Ale prosím vás.Mám maturitu,pracovala jsem v oboru,ale jen v nejnižší platové třídě,protože jsem ženská.Nikomu se nevyplatí mě zařadit a zaučit na nějakou specializaci,protože budu chtít někdy děti (za svobodna),děti onemocní.....
A k autu? To už by jsme neuživili i přesto,že se nemáme nijak špatně.  Možná až si po mateřské najdu práci. Teda doufám,že si nějakou najdu.
|
|
|
|
|
|
| Dana78 | 
|
(5.6.2008 9:19:32)
Souhlasím. Léčba v nemocnicích a jiných jim podobných zařízeních stojí v přepočtu, na jednorázový poplatek u lékaře, mnohem více a můžeme být rádi, že se platí z všeobecného pojištění a nemusíme ho platit sami :-( dost lidí by si pravděpodobně tuto léčbu nemohlo dovolit. Vemte si například operaci srdce, kolik to stojí peněz, oproti poplatku za pobyt v nemocnici.. Tím neříkám, že je regulační poplatek nastaven správně - hodně lidí tím bude omezeno :-( na druhou stranu, každá reforma něco přináší a něco si vezme. A léčba v nemocnicích není zadarmo, nerada bych se dožila toho, že jednou přijedeme do nemocnice a nebudou peníze na nové přístroje a zaplacení zamšstnanců nemocnic, které nás vyléčí a řekněme si na rovinu - státní kasička není bezedná čím více populace stárne a rodí se méně dětí, tím méně v ní bude peněz.. :-(
A rovnou podotýkám, nejsme na tom finančně nijak valně. Ale radši si odpustím dovolenou u moře, nebo kdekoliv jinde a budu mít na zdravotní péči dítěte. Až si bude moje dítě vydělávat, klidně se může podívat do světa a kam bude chtít, zatím mu bude muset stačit pobyt v našich zeměpisných šířkách - nemyslím si, že by tím bylo o něco ochuzeno..
Jinak všem hezký den.
|
| MirkaEyrová | 
|
(5.6.2008 10:12:50)
 Můj doktor se vyjádřil, že s placením poplatků nesouhlasí: ty peníze nejdou podle něj na nic užitečného, žádné vybavení nemocnic, protože to spolknou úředníci, kteří se kvůli těm poplatkům museli nově zaměstnat  Takže nevím.
Taky mám postižené dítě. Zatím nemuselo kvůli svému postižení do nemocnice, a ani zatím nemusím rozhodovat, jestli do léčebny ano nebo ne kvůli poplatkům, spíš ano nebo ne kvůli tomu, jestli by mu to opravdu pomohlo. Ale s jeho postižením se váží závažné problémy s chováním v domácím prostředí (jiné děti se stejným postižením mají zase problémy spíš v kolektivu), a žádné zdravotnictví vůbec neřeší, jestli máme nebo nemáme peníze. Když mi dítě skočí z okna, bude řešit (nákladně) záchranu jeho života a léčení, ale prevence zůstává plně na nás. Jedině pokud syna uznají, že má nárok na příspěvek na péči (což je sociální dávka, nikoliv zdravotní), bude na nás (snad, zatím), kam tyto peníze investujeme (takže pochopitelně nejdřív to bude zajištění oken, aby neskočil). Poplatky 30 Kč, které se v ordinacích a lékárnách vyberou, ani mému synovi nepomůžou. Kdoví, kde ty peníze vlastně DOOPRAVDY končí 
|
|
| monika-h |
|
(6.6.2008 7:52:12)
jenže poplatek nejde tak úplně do zdravotnictví.Jde převážně do výplaty doktora a já si nevšimla,že by to investovaly do pacošů.Chodím s dětmy k dětské ke ,které jsem chodila i já-péče je u ní skvělá,ale co jsou zavedené poplatky jsem nezaregistrovala,že by něco vylepšila třeba v čekárně prostě nic jen má víc peněz na výplatě.
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(6.6.2008 7:57:04)
Moniko-h, tak si přečti pořádně diskusi, tam je vysvětleno, kam ty poplatky od lékařů a lékárníků jdou - u nich rozhodně nezůstávají.
|
|
|
|
| nepřihlášená | •
|
(5.6.2008 9:20:21)
A jéje, zase radikální křik o tom, jak jsou poplatky správné. Holky promiňte, ale MŮJ názor je ten, že pro malé děti a seniory správné nejsou. Plně souhlasím se Žlababou, její článek už jsem četla jinde. Poplatky mohou být pro některé rodiny zátěž. A je FAKT, že to opravdu není jen těch 30 korun. Onehdá jsem musela se synem na oční, měl podrážděné oko, opravdu si v tomto případě člověk nedovolí regulovaně k lékaři nejít. 30 korun za poplatek u lékaře. Budiž, tento poplatek mi vadí nejmíň. Navíc máme moc prima doktora. Ovšem vysloveně mne deptá z principu 30 korun za položku na receptu. Plus samozřejmě doplatek za lék. Takže jedna oční alergie vyšla na 120,- Kč. NAŠTĚSTÍ mám dítko relativně zdravé a jedna návštěva lékaře za čas mne fakt nezabije. Jenže dovedu - zřejmě na rozdíl od některých dam zde na Rodince - pochopit, že jsou mámy, kterým i těch pitomých 30 korun rozpočet zatěžuje.
Ono by neškodilo vidět věci v širších souvislostech. Ano, 30 korun u lékaře. Ale dalších 30 korun za položku na receptu mi už přijde poněkud neregulačních. S rýmou k doktorovi opravdu nemusím. Jenže když už k doktorovi musím a musím užívat nějaký lék - položky na receptu mi přijdou jako pěkná levárna.
Páni pediatři křičí, že je zrušení poplatků pro dítě do 6ti let děs běs. Chudáci. A že k nim rodiče budou zase vodit děti s banalitama. No to mne nadzvedlo snad nejvíc. Copak rodič může poznat co je banalita a co ne?
Dále mi přijde jaksi neregulační platba za novorozence. Tady - kromě domácího porodu, což ne všechny matky uznávají jako vhodnou cestu - jiná možnost jaksi neexistuje. Tak jakápak regulace?
Když říkáme poplatkům regulační, nechť jsou vybírány jen tam, kde ten regulační smysl mají.
Což je bohužel případ některých seniorů... ale na druhou stranu jsou i ti, kteří nechodí "po doktorech" z plezíru, ale z nutnosti.
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(5.6.2008 9:27:25)
Hm, ale já myslím, že právě pro seniory správné jsou, protože spousta seniorů se chodí k doktorovi jen vykecat. Možná by bylo řešením zpoplatňovat jen ty návštěvy, které nejsou nutné a akutní. Je jasné, že chronicky nemocný senior, který musí chodit na kontroly apod. je úplně jiný případ než takový ten týpek z "Vesničky", kterého Hrušínský posílal do Pelhřimova, aby si prohlédl krematorium (i když v Pelhřimově žádný není).
|
| monika-h |
|
(6.6.2008 7:58:28)
A nenapadlo tě,že ten důchodce je na tom psych.špatně a to ,že si popovídá s doktorem je vlastně terapie-psycholog.Já nejsem zastánce důchodců někdy ně pěkně štvou,ale za celý život co si odpracovaly /když ten důchoce pracoval tak ti platil bezplatnou péči u doktora z daní/ mají určitě nárok,když jim není dobře si dojít k doktorovi ať je to tělesně nebo duševně.Hlavně jestli si všichni uvědomují,že právě důchodcě/ten nejvíc/ a dítě jsou nejvíce nemocné skupiny.
|
|
|
| Líza | 
|
(5.6.2008 9:28:18)
Nepřihlášená, pokud jde o to, tak poplatek za položku na receptu šetří systému statisíce, protože každej soudnej člověk si volně prodejnej člověk nyní radši koupí, než by kvůli němu šel k doktorovi a nechával si ho předepsat. Potom totiž paralen, za kterej dáš v lékárně 10 korun, stojí zdravotní pojišťovnu přes stovku.
MMCH kapky do očí na alergii, vhodné i pro děti, se volně prodávají za těch 120 korun, takže příště pokud se vám stane totéž a už nebudeš na pochybách, co se synovi s tím okem děje, můžeš jít rovnou do lékárny a bude to totéž. Většina volně prodejných léků ale vychází výrazně levněji než těch 30+30 korun.
|
| nepřihlášená | •
|
(5.6.2008 9:50:56)
Teď vím, že tyto kapky jsou k mání i bez předpisu, což samozřejmě vítám a příště se k lékaři obtěžovat nemusím. Jenže člověk se raději ujistí, že je to jen alergie, zvlášť když jde o oko. Ještě v dobách neregulovanosti měl syn zaseknuté v koutku oka zrnko písku. Tenkrát jsem byla dost laxní, kapala obyč kapky... Takže není podráždění jako podráždění. Paralen a jiné volně prodejné léky jsem si snad nikdy nenechávala předepsat - tak možná proto mi platba za položku vadí z principu.
|
| Líza |
|
(5.6.2008 9:55:12)
Nepřihlášená, já taky - všechno, co šlo bez receptu, jsem si kupovala sama; dokonce všechno, co šlo na recept, ale bylo například omezené na předpis specialisty, jsem si předepsala, ale zaplatila celé v hotovosti - a většina lidí mě měla za blbce. Skutečně většinové chování bylo takové, že borovou vodu, mastičku na hemoroidy, paralen a kapky do nosu má předepisovat doktor! Možná bys leccos z toho našla i tady na rodině, co diskusí o plýtvání ve zdravotnictví jsem tady z pozice toho blbce svedla na téma - tak si to kupujte a neplýtvejte solidárními penězi - a odpověď? Obvykle: A proč bych neplýtval/a, když můžu! Však jsem se na pojištění naplatil/a dost!
Tak právě kvůli tomuhle postoji a tomuhle chování dnes máme to, co máme, regulační poplatky. Kdybychom dokázali při jídle nemlaskat, nemuseli bychom je mít, ale holt to neumíme, tak je máme. Najednou se chováme racionálně a léky si radši půjdem koupit...
|
|
|
|
| Líza |
|
(5.6.2008 9:30:04)
Rodič může poznat, co je banalita a co ne. Ano a stokrát ano. Jenže my jsme tak nějak zvyklí či vychovaní k tomu, že prostě všechno, co se nějak týká zdravotní péče a nemocí, ví doktor, tak my nemusíme vědět nic.
Rodič, kterej se trochu zajímá, pozná banalitu, kterou zaléčí stejně dobře doma sám, od stavu, kterej by měl vidět doktor.
Bohužel, do tohohle vstupujou ještě věci jako je očr, který prostě doktor musí napsat, byť třeba na banalitu, s kterou by jinak nebylo třeba k němu chodit.
|
| mellie | 
|
(5.6.2008 9:55:16)
Souhlasím s Lízou, Monty i Karson. Češi prostě nejsou schopni racionálně využívat věci zadarmo - když je zadarmo paralen, tak typický Čech půjde k doktorovi, dvacet minut ho bude zdržovat, pak do lékárny, paralen se zaplatí ze státního, spousta administrativy navíc a ve výsledku paralen, co by stál Čecháčka 15 korun, přijde systém na 300. Dokud to tak bude, budou mít regulační poplatky smysl.
O poplatcích za recepty a za návštěvy už se vyjadřovali ostatní a já s nimi souhlasím, zejména s tím, co psala Líza o tom, že rodiče by se měli naučit ve zdravotních věcech o svých dětech více rozhodovat.
Co se týče poplatků v nemocnici, upřímně si myslím, že pobyt doma (snídaně, oběd, večeře, energie, voda, čistící prostředky atd. atd.) tu maminku i dítě vyjdou o dost víc než na 60 Kč na osobu. Takže spíš bych to viděla tak, že teď pobytem v nemocnici až tolik neušetří, než že se jim pobyt prodraží.
Co se týče poplatků seniorům, zrušení bych považovala za největší chybu. Senioři jsou schopni o sobě rozhodovat a mají rozpočet, se kterým pracujou. Když nebudou přilepšovat vnoučátkům a kupovat kloubní preparáty doporučené doktorem Sovou, možná těch 30 korun na sebe ušetří.
A jako poslední se chci vyjádřit k tomu 5000 limitu. Doteď byli lidé, kteří vydávali na příplatcích za léky výrazně více než 5000. Nebylo jich moc, ale pro tyhle lidi byla jejich nemoc opravdu finanční tragedie. Díky novému systému už na tom snad tak zle nebudou.
Žlababo sorry, ale zdravotnictví není zadarmo a nelze jednat, jako by bylo. Když budou chtít všichni všechno, taky časem nemusí mít nikdo skoro nic.
|
| & |
|
(5.6.2008 10:29:39)
Melie,
S tim usetrenim za pobyt v nemocnici to neni pravda. Ikdyz budete v nemocnici dva mesice, tak najem doma musite paltit, zalohy na energii taky, teplo doma musi byt, kdyz jsou tam dalsi clenove rodiny. Muj tata je kardiak a cukrovkar. Nasi bydli 60 km od Prahy. Tata lezel v mesic v nemocnici Praze. Jedna cesta tam i zpet hromadnou dopravou na navstevu vysla mamku na 240 kc. Kdyz lezel na JIPce tak jezdila, kazdy den. Jedna cesta trva pres dve hodiny a to si mam nedela ani kafe v automatu. Mama za nim jezdila trikrat tydne to mas 720 Kc plus 420 za poplatky to je 1140 Kc vedle toho stejne pro nej kupovala ovoce nebo piti. To mas za mesic vic pet tisic. Dlouhodoba nemoc v rodine je proste draha i bez polatku.
|
| mellie |
|
(5.6.2008 10:54:27)
Promiň H&M, ale moc ten tvůj příspěvek nechápu. Život je otázkou priorit a jestli pro Tvojí maminku bylo nejdůležitější být s Tvým tátou každý den (což je mmch opravdu moc hezké), tak se nedivím, že se na peníze tolik neohlížela. Ale k tomu ji nikdo nenutil, byla to její osobní volba a z medicínského hlediska ty návštěvy nutné zřejmě nebyly. Já jsem jenom chtěla říct, že 60 Kč nepokryje ani to, co by daný člověk zaplatil, kdyby byl místo v nemocnici doma, tedy hlavně jídlo. Nikdo se nebaví o nájemném.
|
| & |
|
(5.6.2008 13:33:54)
Melie,
jasne, ze ji k tomu nikdo nenutil. Na druhou stranu povazuji kontakt z nemocneho s rodinou za velice dulezity. Podle mne to primy vliv na jeho uzdraveni. Mama nejezdila pak kazdy den, jenom prvni tyden kdyz byl na JIPce a slo mu o zivot. Prijde mi normalni tzn. nenadstandardni, ze chteji byt spolu. Mne rozcilujou reci, ze rodina na pobytu, clena rodiny v nemocnici usetri. To neni pravda. Pro normalni rodinu, tzn. lidi, kteri se maji radi a maji o sebe zajem. Je to velka, zatez na cas, psychiku, ale i na finance.
|
| mellie |
|
(5.6.2008 17:15:39)
Promiň H&M, nemyslela jsem to tak, že rodina pobytem někoho blízkého v nemocnici ušetří. Samozřejmě, že ve většině případů neušetří. Z mého pohledu nejvýraznější náklad, nesrovnatelný s jakýmkoliv cestovným, je ušlá mzda stonajícího, naprosto nekompezovaná směšnými dávkami nemocenské.
Reagovala jsem na to, že autorka tvrdí, že nemůže jít do nemocnice, protože jsou regulační poplatky příliš vysoké. Já říkám, že to, co díky pobytu v nemocnici ušetří na jídle, může zaplatit na regulačních poplatcích, takže poplatky nejsou překážkou hospitalizace.
|
| Vrani +3 |
|
(5.6.2008 17:46:16)
Mellie někdy ani v té nemocnici se nenajíš Když si vezmu svoji poslední hospitalizaci, tak jsem tam jedla nejdražší piškoty v mém životě. Pytlík piškotek mě vyšel na 330,- Kč.
|
|
|
|
| monika-h |
|
(6.6.2008 10:31:25)
Ale o nájemném se taky musíš bavit.Představ si člověka co bydlí sám a má jeden příjem,který skoro nechá za pobyt v nemocnici a nikdo mu nájem nezastaví jen proto,že tam měsíc nebyl.
|
| mellie |
|
(7.6.2008 13:12:51)
Moniko, achjo, za měsíc to na poplatcích dělá 30*60=1800. Tohle by ten jeden člověk s jedním příjmem stejně nejspíš projedl, i kdyby byl doma. Takže je jedno, jestli platí nájem a živí se doma, nebo platí nájem a živí se v nemocnici. V tomhle ho ten pobyt v nemocnici o tolik víc finančně nevyčerpá.
|
|
|
|
|
| Margottka | 
|
(5.6.2008 18:21:19)
Mellie,
byla jsi někdy vůbec se svýma dětma v nemocnici????
Dítě se mi narodilo s těžkou VVV, na kterou se v těhotenství nepřišlo.V budoucnu nás čeká ještě několik dlouhodobých a nepříjemných pobytů v nemocnici, kam ho budu muset doprovodit. V dětské nemocnici v Brně vybírají tyto poplatky: 320,-Kč za pokoj + 60,- Kč za sebe a dítě + 100,- Kč za jídlo. To jídlo si brát nemusím, ale stejně bych tu stokorunu tam projedla. Takže 540,- Kč na den x 3 týdny pobytu (nejméně), to už nějakou sumu hodí.Kdyby se jednalo jen o těch 60,- Kč, jsem vysmátá. Vy, kdo máte děti zdravé, vůbec nemáte o tomto ponětí!!!! Do práce jít nemůžu,(ač bych chtěla i šla kdyby to bylo možné), protože dítě mi do školky nikdo nevezme ve stavu, jak je to teď. Rodiče jsou daleko a nikomu cizímu bych ho dát taky nemohla. Kdybych měla dítě zdravé a šla bych jednou za čas s nějakou banální nemocí, taky bych asi měla plnou hubu keců, jak jsou regulační poplatky v pořádku....
|
| Teraza Horáková |
|
(5.6.2008 18:29:24)
Margottko, proč vybírají těch 320 + 100??? Ty tam nejsi jako doprovod??
|
| Margottka |
|
(6.6.2008 19:29:57)
Jsem tam jako doprovod, ale tyhle poplatky opravdu v dětské nemocnici v Brně vybírají. Teď je nechtějí jen od dětí do dvou let. 320,- Kč je za pokoj,(údajně nadstandartní),100,-Kč je za jídlo na celý den,(snídaně,oběd, večeře),a teď po zavedení regulačních poplatků k tomu přibyly ještě povinné platby 60,- + 60,-Kč.Jinak ty ostatní platby se tam platily už dávno, nevybýraly se jen od dětí do 1 roku, teď je to do dvou let věku. U některých těžkých vrozených vad a jejich operací poplatky prominuly, ale musí to posoudit lékař, jestli se bude platit, nebo ne. Neslyšela jsem, že jinde by se takhle platilo, ale náš problém bohužel vyřeší jen Brno, nebo Praha, ale ta je pro nás hodně z ruky.Jsem opravdu moc ráda, že děti do 6ti let by od roku 2009 platit neměly,ušetří nám to dost peněz,které potřebujeme jinde.
|
| Teraza Horáková |
|
(6.6.2008 19:35:08)
Margottko, fakt se s tím setkávám poprvé, nevím proč vybírají, jako doprovodu mi pobyt i jídlo hradila pojišťovna.
|
| Sylvie | 
|
(6.6.2008 19:55:22)
Terezo, já bych tipla, že Margot vůbec nebyla přijatá s dítětem jako doprovod = tedy na pojišťovnu. V takovém případě si nemocnice od rodičů vybírají poplatky a mohou to mít rozdělené jako 60 Kč za pobyt a 100 Kč za jídlo. Potom ale těch 60 Kč není regulační poplatek za osobu přijatou do ústavní péče, ale prostě poplatek za matku. Protože kdyby byla přijata na pojišťovnu, tak by sice platila regulační poplatek 60 Kč, ale pojišťovna by jí proplácela i jídlo, tedy by po ní nemocnice nemohla chtít další peníze za jídlo. Jestli se tedy na úhradách od pojišťovny nic nezměnilo.
On zákon připouští možnost, aby byl doprovod s dítětem přijatý, pokud je nutná celodenní přítomnost doprovodu a to běžně do 6 let (a dále přes souhlas revizního lékaře), a pak pojišťovna jeho pobyt hradí. No a jsou nemocnice, kde si to vykládají tak, že prostě přijmou každého rodiče dítěte do 6 let na pojišťovnu a jsou nemocnice, kde se běžně řídí tím, že pobyt doprovodu nutný není, takže pokud chce rodič v nemocnici být, musí si ubytování a jídlo zaplatit. A v tom mají výjimky u těch dětí, kde ta přítomnost rodiče nutná je (třeba kojící matka u kojence nebo rodič u mentálně zaostalého dítěte, které by mělo problém být bez matky nebo já nevím).
|
| Teraza Horáková |
|
(6.6.2008 19:58:37)
Taky si myslím, že to takhle bylo, ale díky za vysvětlení.
|
|
| Margottka |
|
(6.6.2008 22:25:12)
Silvie,
byla jsem opravdu přijatá jako doprovod a jestli tomu nevěříš, zeptej se někoho, kdo v dětské nemocnici v Brně ležel.
Ptala jsem se na pojišťovně jak je to s těmi poplatky a oni mi řekli, že to sice proplácejí, ale jenom 100,-Kč na den a nemocnici se to může zdát málo a proto někdy vybírají tyto doplatky.Pojišťovna s tím ale prý nic neudělá a nemůže jim to ani zakázat, bohužel tak to je.
Taky mi řekli, že pokud má dítě vrozenou vadu, neměli by chtít nic kromě těch 60+60, ale zakázat jim to opravdu nemohou.
|
| Sylvie |
|
(6.6.2008 23:34:35)
Margotko, teď koukám na informační plakát FN Brno a v něm je napsané, že při indikovaném pobytu náklady na lůžko a stravu platí nemocnice s přispěním zdravotní pojišťovny, rodič hradí regulační poplatek. Oproti tomu samoplátci platí 310 (resp. 200) Kč za lůžko (příp. mohou být u dítěte i přes noc zdarma na židli) + si mohou zaplatit 100,50 Kč za stravu.
Čili i dle letáčku je v tvém případě někde chyba. Buď jsi tam byla na pojišťovnu, a v takovém případě platíš pouze regulační poplatek, protože lůžko a stravu ti hradí pojišťovna. Nebo tam nejsi na pojišťovnu, pak si případné lůžko a stravu hradíš sama, ovšem zas za sebe neplatíš regulační poplatek (protože ten se platí jenom za to, co pojišťovna proplácí).
Ptala jsem se na pojišťovně jak je to s těmi poplatky a oni mi řekli, že to sice proplácejí, ale jenom 100,-Kč na den a nemocnici se to může zdát málo a proto někdy vybírají tyto doplatky.Pojišťovna s tím ale prý nic neudělá a nemůže jim to ani zakázat, bohužel tak to je.
Hmmm, nejsem právník, ale tahle informace se mi moc nezdá. Pokud je něco hrazeného pojišťovnou, tak přeci lékař nemůže říct - pojišťovna mi platí málo, musíte za plně hrazený výkon doplatit ještě tolik a tolik, abych byl spokojený. To by si příště mohli vymyslet, že ano, operaci slepáku vám pojišťovna hradí, nicméně pokud si zvlášť nedokoupíte narkozu, tak budeme řezat bez umrtvení, to víte, pojišťovna platí málo... ;o)
|
| Margottka |
|
(8.6.2008 18:07:39)
Sylvie,
ale ti samoplátci jsou dle FN Brno děti od 2 let!!!
Navíc na odd.č.8 mají pokoje vedené jako nadstandartní,(dle mě to žádný velký nadstandart není), všechno mají ošetřené. Já se tady nebudu donekonečna obhajovat, jestli tam někdy skončíš,(což ti vážně nepřeju), uvidíš sama.
|
| Sylvie |
|
(8.6.2008 18:34:52)
Margotko, ano, ale to už jsem tu psala - prostě jsi nespadla mezi doprovod, který je hrazený ze zdravotního pojištění. Protože to samoplátce znamená, že si vše hradíš ty a nehradí ti to zdravotní pojišťovna. Potom ovšem sama za sebe nehradíš regulační poplatek, protože když ti pojišťovna pobyt neproplácí, nemá nemocnice právo regulační poplatek vybírat. Ten vybírá tehdy, když to pojišťovna proplácí. Čili pokud bys tam byla na pojišťovnu, tak bys najíst dostala i tehdy, kdybys tu stovku za jídlo neplatila a nadstandardní pokoj bys hradila jenom tehdy, pokud by sis nadstandard objednala. Pokud bys tam byla na pojišťovnu a oni jiný než nadstandardní pokoj volný neměli a ty bys trvala, že o nadstandard nestojíš, tak by ti buď museli najít jiné volné lůžko, nebo by tě na nadstandardu museli nechat zadarmo, protože oni nemají právo vynucovat si, aby sis koupila služby, o které nestojíš. Nicméně z toho, co píšeš, to opravdu vypadá, žes tam opravdu nebyla na pojišťovnu 
Obhajovat se nemusíš, to po tobě rozhodně nechci. Jenom je to rada pro ostatní, aby si dali pozor, jestli jsou přijatí na pojišťovnu nebo jako samoplátci a podle toho buď hradili nebo nehradili regulační poplatky. Protože pokud nejsou na pojišťovnu, regulační poplatky nehradí. Pokud jsou na pojišťovnu, ubytování i stravu jim pojišťovna proplatí a pokud nechtějí, služby navíc za vlastní peníze si objednávat nemusí.
|
|
|
|
| Líza |
|
(7.6.2008 5:48:46)
Margottko, to se tě v pojišťovně zbavili poněkud rychleji, než měli. Podle ještě stále platného paragrafu v zákoně o zdravotní péči se v souvislosti s úkony hrazenými zdravotním pojištěním nesmí vybírat žádné poplatky. Takže pokud nebyla s tebou např. podepsána smlouva o tom, že chceš NADstandardní stravu a nadstandardní pokoj, nebo sponzorská smlouva, tak pojišťovna ve skutečnosti s tím něco dělat může, protože na hrazené výkony ještě stále zařízení nesmí navázat žádnou platbu navíc. (vyjma regulačních poplatků ze zákona) Jinak FDN Brno je fakt známá svým podivným přístupem ke společným hospitalizacím matek a dětí, bohužel :-(
|
|
|
| Iveta | •
|
(9.3.2009 17:05:55)
Ahoj, také nevím jak mám chápat poplatky za doprovod matky s dítětem. Teď jsem byla se svým 7 letým synem (mentální retardace II. stupně ) a platila jsem za ty dva dny co jsme tam byli 973,- Kč. A to syn neplatil nic. Neboť děti už teď nic neplatí. Takže já jako doprovod i když nutný jsem dala tolik peněz jen za dva dny. A to nás možná čeká vyšetření které budou dělat něco přes týden. No to si snad ani nemůžeme dovolit a syna tam také samotného nemůžu pustit a kort teď když jsem to tam vyděla jak to tam chodí. Opravdu nevím jak to řešit. Nemáte někdo nějaké informace co by mi pomohly. Díky Iveta.
|
| Sylvie |
|
(9.3.2009 17:29:35)
Iveto, ty jsi asi byla přijatá do nemocnice spolu se synem jako doprovod a platila jsi nikoli regulační poplatky, ale normální smluvní poplatky za hospitalizaci matky (ubytování, strava). Zdravotní pojišťovna platí pobyt doprovodu u dítěte do 6 let, pokud ho uzná lékař za nutný, anebo i u starších, opět - pokud ho uzná lékař za nutný. Nicméně v tomto druhém případě je potřeba schválení revizního lékaře, to vyřizuje lékař z nemocnice. Pokud by revizní lékař tvůj pobyt v nemocnici schválil, tak bys platila jenom regulační poplatek, tedy 60 Kč na den (přičemž první a poslední den se počítají jako jeden) a měla bys nárok jak na ubytování, tak na jídlo.
Takže příště se zkus s lékařem domluvit na tom, že vzhledem k diagnoze tvého syna se domníváš, že je tvoje přítomnost nutná, ptž bez tebe... (připrav si argumenty, proč se domníváš, že bez tebe syn v nemocnici nemůže být) a že bys tedy měla mít nárok na pobyt placený od zdravotní pojišťovny, i když už je synovi víc jak 6 let.
Samozřejmě, neznám tvoji konkrétní situaci, nakolik tvůj syn má omezení a jestli by revizák tvůj pobyt z pojištění schválil. Tohle máš asi nejlepší předem probrat s lékařem  Tam, kde tvého syna čekají vyšetření, normálně zavolej a domluv se s lékařem, který si vás pozval (nebo který vyšetření doporučil, nebo s vedoucím oddělení... já nevím, prostě podle vaší konkrétní situace).
|
| kili | •
|
(9.3.2009 18:16:38)
péči s doprovodem - tedy hospitalisaci doprovodu - hradí ZP v rámci lůžkové péče, poskytované dětem do 6 let věku včetně. Není třeba uznání lékaře že pobyt je nutný, trochu nejasné je uplatnění onoho práva při nedostatku lůžkové kapacity.
Pro paní ale je skutečně možno zajistit povolení RL, nejsem si jist, zda to má vyřizovat lékař, to asi ne, ten pouze podává vyjádření s odůvodněním o vhodnosti či potřebnosti oné hospitalisace s doprovodem a žadatel je rodič, ale fakt je, že to takto pacientům zajišťujeme a za celou dobu nám ZP zamítla myslím dvě žádosti.
|
| Sylvie |
|
(9.3.2009 18:38:59)
Není třeba uznání lékaře že pobyt je nutný
Kili, citace zákona:
Je-li při přijetí dítěte do zdravotnického zařízení vzhledem k jeho zdravotnímu stavu nutná celodenní přítomnost průvodce, může s ním být průvodce přijat do ústavní péče.
Tedy v zákoně není psáno, že do šesti let je doprovod přijímán automaticky, ale že může být přijat, pokud je to vzhledem ke zdravotnímu stavu dítěte nutné.
Zda to je či není nutné vzhledem ke stavu dítěte rozhoduje lékař. V některých nemocnicích se s tím nepářou a přijímají každého rodiče (či jiný doprovod) u dítěte do šesti let, který projeví zájem, někde takhle automaticky přijímají pouze kojící matky a dále doprovody dětí se závažnou diagnozou (např. onkologickou). U ostatních přijetí za "nutné vzhledem ke zdravotnímu stavu" nepovažují a i rodiče dětí do šesti let na pojišťovnu nepřijímají. Prostě lékař nepovažuje celodenní přítomnost doprovodu za nutnou
Jinak zda revizního lékaře vyřizuje lékař - nevím, dělala jsem jenom na dvou odděleních a na obou to zařizoval ošetřující lékař z kliniky
|
| kili | •
|
(9.3.2009 19:23:20)
Když myslíte, já Vám to vyvracet nebudu.
Citujete jen část zákona 48 (§25 tuším) a ani v ní není určeno, kdo rozhoduje o nutnosti celodení přítomnosti průvodce s ohledem na jeho zdravotní stav a tedy o jeho příjetí do ústavní péče, hrazené ze zdravotního pojištění. Nikde není dáno, že o potřebě přítomnosti průvodce rozhoduje lékař, ba ani který lékař, a jak takové rozhodnutí zaznamenává.
Jediným relevantním důvodem nepřijetí průvodce dítěte mladšího sedmi let může být nedostatečná lůžková kapacita.
|
| kili | •
|
(9.3.2009 19:25:01)
opr. s ohledme na zdravotní stav dítěte, ne průvodce, pochopitelně
|
|
| Sylvie |
|
(9.3.2009 19:52:42)
Nikde není dáno, že o potřebě přítomnosti průvodce rozhoduje lékař, ba ani který lékař, a jak takové rozhodnutí zaznamenává.
Ano, Kili, už je mi všechno jasné. Zdravotní stav dítěte při příjmu do nemocnice a tudíž i nutnost přijmout doprovod na účet pojišťovny posuzuje trafikantka, která má svůj stánek nejblíž k hlavnímu vchodu do nemocnice, lékař s tím nemá naprosto nic společného 
|
| kili | •
|
(9.3.2009 19:54:04)
Nejspíše Vám jasné není zhola nic.
|
| Sylvie |
|
(9.3.2009 20:01:53)
Zato ty jsi Vševěd odtržený od reálného života s pitoreskním výkladem zákonů 
|
| kili | •
|
(9.3.2009 20:12:20)
S pokusem o výklad zákonů jste tu v dané věci začala Vy. Váše závěrečná řeč je malou ukázkou Vašeho právního umění. Vaše přesvědčení Vám neberu, jak jsem konečně i napsal. Měl jsem za vhodné uvést na pravou míru informace, které jste podávala dotazující se paní. Je zase její věc, co si z toho vybere.
|
| Sylvie |
|
(9.3.2009 20:23:25)
Měl jsem za vhodné uvést na pravou míru informace, které jste podávala dotazující se paní. Je zase její věc, co si z toho vybere.
Hehe, z naší výměny názorů asi nic, ptž má dítě starší šesti let ;o)
Ale teď vážně a bez legrace - kdo tedy podle tebe rozhoduje o tom, zda je při přijetí dítěte do zdravotnického zařízení vzhledem ke zdravotnímu stavu dítěte nutná celodenní přítomnost průvodce, aby bylo naplněno znění zákona?
|
| kili | •
|
(9.3.2009 20:42:37)
Jednak jsem si s Vámi nepotykal, jednak nevím, proč se ptáte mne, kterého máte za odtrženého od reality a tak ani neshledávám důvod odpovídat na Vaše otázky.
|
| Sylvie |
|
(9.3.2009 21:14:32)
Jasně, jako vždy, když se tě od planého blafání snažím nasměrovat na konkrétní odpověď na konkrétní otázku Docela mě už začalo zajímat, proč do mých příspěvků vlastně vůbec porejpáváš, když si ani neumíš konkrétně obhájit, co se ti na nich nepozdává Nj,každý holt máme nějaké záliby 
|
| kili | •
|
(9.3.2009 21:22:54)
klidně blafejte planě dál.
|
| Sylvie |
|
(9.3.2009 21:45:55)
 Však to píšu - blafání by ti šlo, ale konkrétně zdůvodnit své domněnky neumíš
|
| kili | •
|
(9.3.2009 22:20:44)
jojo
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Líza |
|
(9.3.2009 20:52:34)
Kili, opět jsi vedle jak ta jedle, důvodem taky může být pohodlnost personálu nebo interní směrnice, které říkají něco jiného než tvrdíš ty. Zažila jsem na vlastní kůži. Kapacita problémem skutečně nebyla.
|
| kili | •
|
(9.3.2009 21:17:54)
Když si to myslíte, nemíním Vám to vyvracet. Jsem na rozdíl od Vás konkretní¨: na našem oddělení za posledních dvacet pět let nenajdete jediné odmítnutí přijetí průvodce. Ve zcela vyjímečných případech se stalo, že přechodně, na půl až jeden den, nemohl být uložen na stejném pokoji. Vy ale navazujete na polemiku bez ohledu na kontext - byla k jiné věci a nedostatek lůžek mám obecně za jediný relevantní důvod odmítnutí hospitalisace průvodce, který o to žádá ( u nás ani žádat nemusí, stačí mu odpovědět na otázku, zda chce být přijat s dítětem).
|
| Líza |
|
(9.3.2009 21:24:56)
Ty jsi komik. Když si myslím to, co jsem zažila na vlastní kůži?
Nevím, jestli sis, Kili, všiml, ale tvoje malé dětské oddělení v malé nemocnici je jen jedno z velmi mnoha dětských oddělení v tomhle státě, a to, že u vás to děláte nějak, tě neopravňuje tvrdit, že to tak na dětských odděleních obecně platí. (To ani nedodávám, že ti nevěřím, když říkáš, že jste nikoho neodmítli... )
|
| kili | •
|
(9.3.2009 21:30:17)
nevím, co chápete za slovem komik ani co za malým oddělením a co za malou nemocnicí. Asi máte své definice, Vaše věc.
Nepatřičně předjímáte, já vůbec netvrdím, jak to kde dělají. To spíše Vaše četná sdělení jsou prosáklá nepatřičným zobecněním.
Já jsem psal o věci z hlediska obecného nároku, nic víc a nic méně, nic o tom, že se to tak nebo onak kdevšade provozuje.
|
| Líza |
|
(10.3.2009 7:01:59)
"Jediným relevantním důvodem nepřijetí průvodce dítěte mladšího sedmi let může být nedostatečná lůžková kapacita." - Aha, takže to jsi nepsal ty, to psalo tvoje druhé já ze tvého počítače.
|
| kili | •
|
(10.3.2009 7:45:11)
psal jsem to já. Není to popis žádné konkretní situace. V zášti nejste s to vnímat napsané ani v kontextu, ani jednotlivě.
|
| Líza |
|
(10.3.2009 10:29:09)
No právě, ono to tvoje blafání se totiž na vůbec žádnou konkrétní situaci nedá vztáhnout.
|
| kili | •
|
(10.3.2009 14:32:18)
nepatřičně zobecňujete, Vy to máte za blafání a Vy to nedokážete vztáhnout, Váš je to problém
|
|
|
|
|
|
|
| singera | •
|
(9.3.2009 21:32:29)
Mne taky hospitalizovat s dítětem nikdy neodmítli. Naopak, byli vstřícní... Mají poslouchat řvoucí batole, když s ním může být maminka? Proč by si přidělávali práci, když to jde řešit, léčit v klidu.
Platila jsem snad jen noclech, stravu platí zdr.poj.( hospitalizace s dítětem do 6 let)
Se synem jsem mohla být na JIP celý den až do 23 hod., dokud neusnul, sestry přivíraly očko Manžel byl do 21 hod. a pak šel domů. Ráno, ve 3 hod. se syn probudil, začal brečet a sestřičky pro mne letěli na dět.oddělení, kde jsem spala a zas jsem byla s ním.
Asi jsem měla štěstí na nemocnici a personál. Ale ikdyž se tam snad vystřídalo 5 směn za tu dobu, na nikoho nesympatického jsem nenarazila.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Teraza Horáková |
|
(5.6.2008 18:34:37)
Margottko - proč se ptám? já jsem naposledy byla s dítětem v nemocnici před několika roky a nechtěli po mně vůbec nic - kojený už roky nebyl.
V Motolské nemocnici jsme připláceli, abychom si mohli vybrat jídlo, mívali tam takovou velkou jídelnu a chodil tam se mnou jíst i manžel, když přišel na návštěvu, ten si to samozřejmě hradil sám celé.
|
|
| Lída,3 kluci a holka |
|
(5.6.2008 19:51:05)
Margottko, proč po tobě chtěli platit tolik? My jsme (velmi nedávno) měli v nemocnici dvanáctiletého syna, na dva dny si vyžádali, aby tam s ním někdo z nás byl. Platili jsme pouze 60 Kč za osobu a den.
|
| Líza |
|
(5.6.2008 19:55:41)
To byla evidentně platba za nadstandard, a jak tak slýchám o brněnské dětské, tak bych se nedivila, kdyby tvrdili, že na standardu matka s dítětem být nemůže (lež). Jinak nemohou tolik vybírat.
|
|
|
| mellie |
|
(5.6.2008 22:10:31)
Margotko, máš pravdu, nebyla. Ale sama píšeš, že těch 60 korun, o kterých je celá tahle diskuse, Tě tolik nepálilo. Takže otázkou, kterou si položily čtenářky v příspěvcích výše, je, proč jsi musela platit ty ostatní částky... Jinak narození miminka s VVV mě mrzí, je to samozřejmě strašák pro každou z nás.
|
|
|
| Konstanta & 3 raraši | 
|
(5.6.2008 22:34:02)
A jako poslední se chci vyjádřit k tomu 5000 limitu. Doteď byli lidé, kteří vydávali na příplatcích za léky výrazně více než 5000. Nebylo jich moc, ale pro tyhle lidi byla jejich nemoc opravdu finanční tragedie. Díky novému systému už na tom snad tak zle nebudou.
Celou diskusi jsem nečetla, možná to tu tedy zaznělo. Mnoho doplatků za léky se do limitu prostě nepočítá. Jsem chronicky nemocná, takže něco za léky utratím (a doplácelo se vždy), doplatky se samozřejmě spíše zvyšují. Posledně jsem např. za krabičku (na necelých 14 dní) zaplatila 150Kč (v jiných lékárnách se doplácí až 300Kč), do limitu se započítává všude 0Kč. A to přesto, že jiný lék není - ano, existují jiné, se stejnou účinnou látkou, které pojišťovna hradí. Ovšem holt nepůsobí tam - v té části těla- kde já potřebuju, takže pro mě jsou k ničemu. A samozřejmě nejsem sama, já jsem na tom v podstatě dobře... Ze zkušeností mého okolí plyne, že systém je nastaven tak, aby těch UZNATELNYCH 5000Kč překročil málokdo.
|
| Líza |
|
(6.6.2008 6:28:23)
Konstanto, to co říkáš není pravda. Do limitu se počítá nejnižší doplatek stejné účinné látky A STEJNÉ LÉKOVÉ FORMY. Takže buď existuje varianta bez doplatku a máš si o ni říct, nebo popros doktora, ať ti na recept napíše kouzelné slůvko "nezaměňovat" a tím si posichruješ, že tvůj doplatek se do limitu počítat bude!
|
| Dana, dvě děti | •
|
(8.6.2008 14:12:49)
Já mám ale zkušenost, že bezplatnou verzi ATB pro děti jsem nedostala, protože sice na papíře existuje,je u nás registrován, ale ve skutečnosti u nás fyzicky neexistuje, nedováží se ani nevyrábí. Navíc lékárník nemá žádný zájem na tom, abych odebrala lacinější lék.
|
|
|
|
|
| Tea, Mates10/02, Anika11/04 | 
|
(5.6.2008 9:59:56)
Lízo nemáš pravdu. Mám zdravotnické minimum jako dobrovolný záchranář, docela dost toho poznám. Přesto se mi jednou v noci začal syn dusit tak že jsem nic podobného nezažila. Vyjeli jsme na pohotovost se sousedem protože sanitku nám odmítli poslat byť měl syn 39 a to nikdy nemívá. Dr. řekla že to nic není a nechtěla nám dát ani léky. Celou noc jsme nespali a stáli v okně! Jak to dělám když má dcera silnou laringitidu. Ráno nám obvodní lékařka řekla že měl faringitidu!!!! Kdyby neměl sakra tuhej kořínek narozdíl od svý sestřičky mohl kuli blbosti doktorky umřít! Brácha s tou samou nemocí skončil půl roku poté na ARO. Vím že to není obvyklá nemoc, ale i to se stává. A nejsem doktor tak nemůžu vědět všechno.
Regulační poplatky ano, ale ne tak jak sou nastaveny. Klidně budu platit za sebe a za manžela, ale proč mají platit děti které nevydělávají? A budiž u doktora klidně, ale aby museli rodiče platit hromadu peněz za to když jim třeba ožralý blb srazí dítě nebo když se narodí nemocné postižené?
A k těm seniorům. Moje babička má důchod 7tisíc, 4tisíce dá měsíčně za bydlení. Má těžkýho parkinsona, cukrovku, astma, je kardiak....No počítej, ale někteří důchodci opravdu nemají v půlce měsíce ani na jídlo a pokud babička vysadí jeden z kterýchkoliv léků na 90%skončí v nemocnici. Stačilo mi vidět když si zapoměla "fouknout" a začala se dusit.
A kde na to stát má brát?
Já chci taky 60tisíc a víc za to že občas zvednu ruku, obědy za 15korun, zdarma jízdné a ještě vlastního řidiče.
Dohodli se že zastaví nárust svých platů proto si každý rok přidávají. Ale na druhou stranu slíbili že státním zaměstnancům přidají, záhadou je mi teda proč má manžel na pásce skoro o 2tisíce míň, proč mu noční platí jako denní a svátky taky....NEříkám že si nezaslouží vyšší ohodnocení, ale to všechno co mají? PAk chápu proč nikdo z nich nechce od koryta...
|
| mellie |
|
(5.6.2008 10:04:48)
Teo, Líze zřejmě nešlo o to, že dítě bude mít 39 a bude se dusit. V takových situacích by snad nikdo nevytáhl knihu "Domácí lékař" a nezačal zjišťovat, co tomu dítěti může být, ale jel do nemocnice. Šlo o to, že když má dítě znova zánět oka, které už mělo, znáš kapky, které mu už zabraly, tak proč jít znova k doktorovi, když se kapky dají koupit v lékárně.
A s tou babičkou je mi to líto, ale právě takovým lidem by měl pomáhat ten 5.000 roční limit.
|
| neregistrovaná | •
|
(5.6.2008 10:26:09)
Mellie, když měl syn poprvé podrážděné oko - a mně se s ním k lékaři zrovna dvakrát nechtělo - měl tam zaseknuté zrnko písku a opravdu by to bez lékaře nešlo. Proto jsem s ním šla i podruhé. Naštěstí to byla jen alergie. A naštěstí jsou kapky volně k mání. Součet jsem uvedla jen na dokreslení toho, že poplatky nejsou "jen" třicet korun u lékaře. A ne proto, že bych příště nebyla ochotná si kapky koupit sama. Opravdu si dovedu představit jiné využití volného času než vysedávání v ordinaci.
Co se týče plýtvání s léky, to má Líza 100% pravdu. Nevím, nikdy mi nenapadlo čekat u toho našeho ... obvodního lékaře, aby mi předepsal něco, co si můžu koupit. Tak nějak jsem doktory vždycky brala jako někoho, na koho se obracím, když je to nejnutnější. Bohužel, léky plýtvají i lékaři, náš pan obvodní předepisoval ve velkém a člověk při nejlepší vůli nemohl léky spotřebovat.
Ono je to těžké. Pokud poplatky plní svůj regulační smysl (Monty, však já psala, že u seniorů je to někdy bohužel pravda...), potud s nimi souhlasím. Ale u chronicky nemocných přeci o nějaké regulaci nemůže být řeč. U novorozenců, malých dětí...
Takže myšlenka poplatků v jádru špatná není, blbé je provedení. Prostě z lidského hlediska se mi některé poplatky příčí.
Osobně by se mi líbil systém, o kterém psala Kahlan. Vše jasné, transparentní, na úrovni.
Jinak - dočetla jsem se, že ve Švédsku se za vytržení zubu platí nějakých 1000 korun, za plombu cca 500.
A kdybyste milé dámy chtěly vědět, kolik stojí daňové poplatníky taková oficiální zahraniční návštěva některého z našich vládních představitelů, pak vězte, že poplatky u lékaře jsou proti tomu sranda.
|
|
| monika-h |
|
(6.6.2008 10:38:11)
myslíš že jí ten limit vytrhne?přistaň na zemi.
|
|
|
| Líza |
|
(5.6.2008 11:58:15)
V čem nemám pravdu? Ty jsi přece u svého dítěte poznala, že o banalitu nejde. A že jsi druhý den ráno nevzala papír a nesepsala stížnost Lékařské komoře, ať prošetří pochybení té doktorky, za to já nemůžu.
|
| Tea, Mates10/02, Anika11/04 |
|
(5.6.2008 20:50:11)
Lízo v tom že ne vždy poznáš že nejde o banalitu. Ano já narozdíl od doktorky poznala že to banalita není. A opravdu jsi tak naivní že myslíš že by mi stížnost na lékařskou komoru pomohla? Za poslední 4roky jsem to udělala 2* a oprávněně a vždy se to smetlo ze stolu. Ruka ruku myje. A tak to chodí ve většině státních institucí. Mj. se tři roky marně dovolávám svodidel za poslední půl rok jsem měla před barákem 5bouraček, ale to jen na okraj mimo téma.
|
| Teraza Horáková |
|
(5.6.2008 20:56:29)
Teo, souhlas... já jsem si stěžovala na několik lékařů - chirurgie - , protože na mně svolali konzilium - ve stejné nemocnici, a ač jsem chápala, že mají práci nelehkou, ono říct někomu, že praskne-li to, máte šanci, že přežijete 50:50-ti a je to anoperabilní a vlastně nemůžete dělat nic, abych pak u třetího lékaře, v jiné nemocnici zjistila, že jde o naprostou školácky nerozpoznanou ptákovinu - a ta moje vyšetřování v těch původních včetně CT a tomografů trvala 2 roky nervů - a ten poslední doktor to z toho CT viděl na první pokus.... Ne, nestěžovala jsem si na neznalost, ale na necitlivý přístup, kdy jsem prohlašovala, že půjdu na jakýkoliv zákrok a odpovědi byly typu "hm, máte malý děti, no to máte blbý apod.."
2 roky jsem chodila z vyšetření zelená. Ruka ruku umyla.... nenašli pochybení a chování lékařů bylo úměrné situaci..... no nic ))
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(5.6.2008 21:02:35)
Terezo,
jo jo, škoda že nežijeme v USA. Díky doktorovi jsem doživotní mrzák a prd z toho, v Americe bych byla milionářka.
|
| Teraza Horáková |
|
(5.6.2008 21:05:28)
až si přečtu tu knížku od tý jedný holky co znám z rodiny a jestli z ní budu mít divoký sny.... třeba bude ráda, že nežijeme v Americe )))
|
|
|
|
|
|
|
| Myšutka* |
|
(5.6.2008 11:31:51)
Lízo,
opravdu jsi si jistá, že to je tak dobře poznat? Příkad 1. kamarádku zavolali ze školy, že má přijet pro malou, že je jí špatně. než dojela, bylo jí hodně špatně. Učitelka jí radila, že mají jet k lékaři. Nicméně tam nejela, zdálo se jít o ještě "k vydržení". Pak už by i jela, přidala se horečka kolem 39.9, ale lékařce zvolala. Dostala vynadáno, že mají počkat do druhého dne, že by na ní stejně nic neviděla. V noci jí malou odvezla záchranka s meningitidou.
Příklad 2. šla jsem k lékaři se synem a s "banalitou". Prostě jsem chtěla mít jistotu, něco se mi nezdálo na synově pokašlávání,ale v podstatě jsem tam šla opravdu pro klid duše. A byl to zápal plic. A ještě jsem dostala pochvalu, že jsem přišla včas a nerozjelo se to moc. Pokud bych se chovala důsledně "rozumně", tak bych tam nešla a asi by to pro syna pak bylo hodně náročné. A pro stát asi i dražší.
|
|
| Ráchel, 3 děti | •
|
(5.6.2008 12:03:19)
Naprosto nesouhlasím, že rodič vždycky rozezná banalitu. Dcera v prosinci začala trochu pokašlávat a měla mírně zvýšenou teplotu. Pár dní jsem ji nechala doma. Stav byl stále více méně stejný. Myslela jsem si, že to je banalita. Ale čistě "pro jistotu" jsem zašla k dr. Byl to zápal plic (!). Pokud bych byla typ matky, kterému je líto 30 korun, tak bych kvůli takové "banalitě" k dr. nejspíš nešla. A mohlo to mít špatné následky...
Jinak naše dr. mi NIKDY nevynadala, když jsem, jak se nakonec ukázalo, přišla kvůli nějaké "banalitě". Dobrý doktor chápe, že je lepší, aby byl rodič pečlivý a dítě přivedl vždy, když se mu něco nezdá, než aby se něco zbytečně zanedbalo.
Myslím, že jsou poškozené hlavně děti nepříliš zodpovědných matek. Ty děti nemohou samy za sebe ještě posoudit a rozhodnout, zda k lékaři půjdou - a proto mi regulační poplatky u dětí skutečně velmi vadí.
Máme tři děti. Ty od sebe samozřejmě všechno chytí. Letos jsme v zimě měli obzvlášť smůlu. Byli jsme doma v kuse 4 měsíce někdo nemocní. Všeichni jsme brali spoustu atb. K tomu se mi stav zkomplikoval natolik, že si se mnou nevěděli rady ani na plicním ve Vojenské nemocnici. Zkoušeli na mě různé léky, než se našlo něco, na co bych neměla nějakou reakci a co by zabíralo. Spousta léků, které mi byly předepsány a za které jsem zaplatila poplatek a doplatky, byly naprosto k ničemu - a enbylo to neschopností lékařů. Když jsem to spočítala, jen za první čtvrtletí (a to nejsme nikdo nějak chronicky, velmi vážně nemocní) jsme zaplatili asi 6 000. Připadá mi to docela dost. Zdálo by se mi logické, aby limit byl na rodinu nebo třeba alespoň na všechny děti v rodině dohromady.
Další setkání s poplatky nastalo, když jsem jela s dětmi do ozdravovny. Po promaroděné zimě to revizní dr. bez problémů schválila. V ozdravovně se nyní platí 60,- Kč na den, tzn. 1200,- na dítě za 3 týdny. K tomu jsem já platila 340,- Kč denně. Celé nás ta legrace vyšla na cca 12 000, aniž počítám cestu a peníze, které jsem dala za dokupování jogurtů apod. Nestěžuji si, považovala jsem za důležité tam s dětmi jet, aby se daly zdravotně trochu dohromady. Nicméně jsem se od ředitele dozvěděla, že mu matky pobyty houfně odhlašují. Sice dostane za dítě, které přijede, 1200,- Kč, ale dítě, za dítě, které nepřijede, přijde o 11 tisíc od VZP. Výsledkem je, že má 40% (!) pokles příjmů. Považuje poplatky za naprosto likvidační pro zařízení tohoto typu. Říká, že i když chápe argument, že děti by doma těch 60,- Kč na den projedly (no, můj nejmladší teda rozhodně ne, ale budiž), pokud nebude prevence zadarmo, tak ji skoro nikdo dělat nebude. A zvlášť děti ze sociálně slabých rodin, které to vzhledme k nevhodnému prostředí potřebují možná o to více. Je to podle mě nelogické - díky prevenci a pořádné rekonvalescenci je šance, aby bylo dítě zdravější - a v budoucnosti z prostředků pojištění méně čerpalo. Ale to by musel nad věcmi asi "někdo" přemýšlet trochu komplexněji. I když možná by stačil i zdravý selský rozum.
|
| Líza |
|
(5.6.2008 12:09:30)
Ale matky prostě JSOU zodpovědné za své děti, co ti na tom přijde divnýho. Vždycky bohužel na tom budou děti míň zodpovědných matek v jistém směru hůř (a v jiném líp).
|
| Ráchel, 3 děti | •
|
(5.6.2008 12:37:06)
Nepřijde mi na tom nic divného. Ale podobně, jako je v zájmu dětí povinná školní docházka, protože by jinak byly některé děti handicapované nezodpovědností rodičů, tak mi připadá, že i zdravotní péče má být co nejdostupnější. Samozřejmě, že se nikdy nepodaří zcela zamezit tomu, aby na tom některé děti byly hůř, ale dělat pro to maximum je prozíravé. A také pro stát ekonomicky výhodnější.
|
| mellie |
|
(5.6.2008 17:07:53)
Rachel,
Ad banality: nikdo neříká, že když si nejsi jistá kašlem, tak nemáš chodit k doktorovi. Mluvíme opravdu o banalitách. Např. moje holčička měla vyrážku, pomáhala jí určitá mastička. Když se vyrážka znova objevila, mast jsem koupila rovnou bez návštěvy u Dr. Nebo jsme byly u kamarádky, která mi mmch řekla, že její holčička měla včera večer horečku, zvracela, a dnes už je dobrá. Samozřejmě moje beruška ten večer dostala horečku, a zvracela. Neřešila jsem to a počkala do druhého dne.
K té ozdravovně, bavíme se o poplatcích za pobyt dětí, ne o platbě za Tvůj pobyt tam. Jestli dobře počítám, tak většina té ceny (66%) byla tvořená právě platbou za Tvůj pobyt. Co se týče 60 Kč za den za dítě, tak tuhle částku děti stejně doma projedí (o.k., možná s výjimkou Tvého nejmladšího). A vůbec, 12.000 pro dospělého a 3 děti na tři týdny je superluxusní cena, kdybychom se bavili o dovolené!
Co se týče posledního povzdechu týkající se prevence - kdo myslí prevenci vážně, určitě ho to nestojí jenom cenu za ozdravovnu, ale i třeba za ovoce nebo jídlo bez zbytečné chemie. Svalovat nedostatek prevence na poplatky za pobyt je směšné, kdo je nezodpovědný rodič, nebude se věnovat prevenci svých dětí ani kdyby žádné poplatky nebyly.
|
| Ráchel, 3 děti | •
|
(6.6.2008 10:28:42)
Melie, tohle všechno já chápu a do jisté míry i souhlasím.
Se skutečnými banalitami k dr. nechodím, protože by mě to zbytečně stálo čas a energii a obojího nemám nazbyt. Jen jsem chtěla říct, že i to, co můžeme považovat za banalitu, se skutečnosti může být začátek něčeho velmi vážného. A že díky poplatkům může někdo spíš něco podcenit - zvlášť, má-li více dětí (a že to pak fakt finančně naskakuje).
Co se týče ozdravovny - mně je jasné, že to je v zásadě dobrá cena, taky jsem psala, že si nestěžuju a s dětmi jsem tam jela, nejsem jedna z těch rodičů, kteří pobyt odhlásili. Jen říkám fakta - že těmto ozdravovnám v důsledku nového systému hrozí zánik. Ta konkrétní ozdravovna má o 40% míň příjmů. Připadá ti to snad jako dobrý důledek a vývoj? Mně teda ne.
Jinak co se týče nezodpovědných rodičů, ti budou samozřejmě vždy. Ale sám pobyt v ozdravovně je skutečně pro rekonvalescenci a prevenci velmi přínosný a v minulosti tam bylo řada dětí těch "nezodpovědných"... kteří je tam teď nepošlou. Nestojím na straně těch rodičů (kterým se nechce zaplatit 60,- Kč za den), ale těch dětí, které o sobě ještě nemohou rozhodovat.
|
|
|
|
|
|
| GLT | 
|
(5.6.2008 23:05:48)
Lízo, já teda nepoznám, co je nebo není banalita. Mám první dceru a vše je pro mě nové. Jak třeba poznám rozdíl mezi ,,zaraženými větry" a slepákem? A co třeba zmiňovaný písek v očích nebo alergie? Asi jsi měla štěstí, že jsi nikdy se svojí diagnózou nešlápla vedle, ale já raději půjdu k odborníkovi
|
| Líza |
|
(6.6.2008 6:25:56)
Prďolo, právě proto, že někdy je těžké poznat rozdíl mezi zaraženými větry a slepákem, tak je v pořádku jít k doktorovi s nejasnou bolestí břicha.
Já nemluvím o banální diagnóze, já mluvím o banálních příznacích!!! Od diagnostiky je tu doktor, ale rodiče prosttě mají vědět, co jsou banality doktora nevyžadující, a taky mají vědět, u jakých příznaků je lepší k doktorovi jít, protože to banalita být nemusí a laik to sám nepozná. Rodič ale má taky vědět, kdy zbystřit - a hodně rodičů to ví, ale hodně rodičů na to s...
|
| sisika | •
|
(9.6.2008 21:40:12)
Lízo, já chodila s banální rýmou celkem dlouho, a se mi najednou stalo,že jsem nemohla dýchat a ejhle, vyklubalo se z toho chronický bronchiální astma. Moje dcery měly na tělíčku pupínky, fajn, myslela jsem, že jsou to potničky- osatně lékařka si to myslela také, nic méně jsou teď atopičky. Platím u lékaře- vím, že mne a holky vždy důkadně prohlédne, ale proboha, poč platím za položky na receptu- teré mi napíše lékař, po důkladné prohlídce? To platím v lékárně za to, že se na mě taky podívá? Nebo že jde od pultu k zásuvce pro lék? Nic mi vlastně nekoná-krom podání léku a napsání medikace na krabičku a platím u něj víc, než u lékaře, který mne podrobně prohlídl. To fakt nechápu.
|
|
|
|
| 10.5Libik12 | 
|
(5.6.2008 23:24:50)
Já si myslím, že na tohle téma bys měla napsat článek, vidím většinu matek, které sice něco cítí, ale pro sichr jsou schopny objet 4 ambulance, aby si byly jisté, že dítě nezhyne, když má 37,4. Nebyla jsem před lety jiná a čert ví, co to je:)
|
| GLT |
|
(5.6.2008 23:40:22)
Já bych teda neobjížděla 4 ambulance, ale něco léčit podoma bych si troufla u sebe, nikoli u dítěte
|
|
|
|
| Dana78 |
|
(5.6.2008 9:34:53)
Však jsem taky psala, že neříkám, že je regulační poplatek nastaven správně. Souhlasím pouze s poplatky u lékaře - opravdu není zdravotnictví zadarmo. Možno podotknout, že byste třeba za ty oční kapky platila mnohem více, pokud by vám část neplatila zdravotní pojišťovna. Ale s poplatky za položku na receptu souhlasit ani nelze - příčí se to logice.
Sama jsem vyzvedávala olej do koupele - na recept od kožařky pro malou a platila jsem 30,50, tj. 30kč poplatek za recept a 0,50 za olej - ještě, že mi pán v lékárně sdělil, že už je to včetně poplatku (asi viděl, že na něj zmateně koukám) - no venku už mi to přišlo docela k smíchu..  - myslím ty součty na receptu..
|
|
| Anusi |
|
(5.6.2008 19:45:28)
Svatá prostoto, proč neustále omíláte jedno a to samé - např. v porodnici je matka max.sedm dní, to je 630,-Kč, dídě si pořídili rodiče pro sebe a od státu dostanou za 1. rok přes sto tisíc - porodné, snížené daně, mateřskou,rodičovský příspěvek.... Tak o čem je řeč? Za ptákoviny pro svá robátka utratí daleko víc - třeba na Dnu dětí jsem zírala - za co se utrácelo. V našem školském zařízení jsme si dělali průzkum a z padesáti dětí snad jediný chlapec by se mohl do kategorie soc.potřebných mohl řadit. I tak jeho rodičové končí den v hospodském zařízení. Proto můj závěr je: není v současné době tak zle aby nemohlo být hůř.
|
|
|
| zuzini | 
|
(5.6.2008 10:19:28)
Pochopila jste o čem Žlababa psala?
|
|
| Michaela+Nina 2/05 | 
|
(9.6.2008 1:25:49)
Vazeny Karsone Spravedlivy
z vaseho prispevku je mi uzko. Reagujete na clanek maminky, ktera podle meho nazoru plati opravdu hodne - ano nejsou to vase miliony, takze je vlastne vse v poradku ze. Nezda se mi ze by Vase reakce jakkoliv zohlednovala konkretni zcela jednoznacny priklad ktery je zde zminen.
Navic ne kazdy jezdi k doktorovi autem jako Vy. Ne kazdy na to ma penize. Ne kazdy ma auto. Pro nekoho skutecne 30 korun znamena mnoho! Napadlo Vas nekdy o tomto premyslet? Takoveto arogantni nazory jsou dukazem ne vasi ekonomicke zdatnosti ci deklamovane spravedlnosti ale predevsim naproste socialni ignorance. Hodnota penez je pro kazdeho cloveka na Zemi jina. Pro kazdeho znamena třicet stejne jako milion korun neco jineho. Aby takoveto poplatky skutecne plnily zminovany ucel, musel byste napriklad Vy platit u doktora mnohem vice penez. Pouze takto by mohla zacit existovat ona udajna "regulacni" funkce. Jinak jde pouze o regulaci navstev chudych a nemocnych, protoze pro ty ostatni je tricet korun pakatel, a jejich navstevy u lekare timto stejne omezeny nejsou.
Osobne naprosto souhlasim s autorkou, pohybuji se ve svete, kde je mnoho lidi, pro ktere soucasna zdravotni pece prestava byt dostupna a netyka se to ani zdaleka tech, kteri by lekarskou peci zneuzivali. Nazev "regulacni" poplatek a reci o acylpirinech a zneuzivani lekarske pece povazuji za ryzi populismus.
|
| Linda | •
|
(9.6.2008 7:44:34)
Nedá mi to nezareagovat. Souhlasím s Vámi, že třeba autorka článku vynakládá na zdravotní péči relativně hodně peněz. Jenomže musíte si uvědomit, že i tak je to zanedbatelná částka v poměru k tomu, kolik to stojí zdravotní systém. Nějaká spoluúčast existuje u každého pojištění a je to naprostá nutnost, protože jinak dochází ke zneužívání a člověk se chová ke svému zdraví méně zodpovědně. Pokud jde o tu solidaritu, tak ta je přeci zajištěna už tím, že každý přispíváme na zdrav. pojištění dle svých příjmů. Chápu, že pro bohatého a zdravého člověka je poplatek 30 Kč něco jiného než pro chudého a nemocného - jenomže je fakt, že ty simulanty z řad chudých to od nadužívání lékařské péče odradí. Že by nadužíval péči bohatý, o tom jsem ještě neslyšela - takoví lidé nemají důvod unikat z práce (naopak) a pokud onemocní, zpravidla dobrovolně investují do soukromé nadstandardní péče.
|
|
| Karson |
|
(9.6.2008 12:29:49)
Vážená Michaelo Jasnovidá, nikde nepíšu o svých příjmech a majetku nebo své ekonomické zdadnosti, prostě jsem napsal svůj pohled na věc - tj. poplatky. Pokud na poplatky někdo nemá, považuji za lepší řešit to např. valorizací důchodů a dávek, ale poplatky zachovat.
O mé sociální ignoranci se můžete vyjadřovat jenom proto, že mě osobně neznáte a anonymita internetu to umožňuje.
Pokud nemáte zájem diskutovat formou výměny názorů, ale formou "já řeknu názor - a já řeknu, jakej seš ignorant", moje příspěvky zkuste ignorovat.
|
|
|
| Kecka |
|
(9.6.2008 18:37:38)
Tenhle clanek by si mel precit min. Julinek.!!!! Autorka ma pravdu. Ale co mne nejvic stve: Mam tri male deti, mezi nimi se nemoci predavaji velice rychle, takze stunou nebo maji aspon naznak nemoci vetsinou vsichni tri. Takze pro me jedna nemoc znamena navsteva doktorky (plus kontrola, tj dve navstevy se tremi detmi) 2 x 3x 30 Kc ( 180 Kc) plus dalsi penize za recept v lekarne. Protoze jsem na materske, splacime byt, opravujeme neustale stare auto,protoze na nove (ani lepsi ojete nejsou penize), saty kupujeme v second handu, pleny pouzivame levne latkove, varime doma (zadne restaurace), dovolena tyden v CR pod stanem (a na ni setrime cely rok), osobne si myslim ze zadny vysoky ziovotni standart nemame a jsme opravdu neustale bez penez, je proto pro mne i 180 Kc fakt dost penez. A nejvic mne na tomhle stve, ze penize nejdou do systemu zdravotnictvi, ale detskym doktorum a lekarnikum, kteri poplatky vybiraji!!!!Je to sprostarna na entou, protoze oni meli predtim svych 30 tisic mesicne jistych, zadni chuidaci to nejsou, a ja ted lovim z poslednich drobnych v penezence prachy na regulacni poplatek a vidim, jak se doktorka veze v nove Fabii a lekarnik opravil sve nove sidlo a pry prikoupil i obrovsky pozemek vedle! Bohudik nejsem ta z tech matek, ktery si koupi cigara a jde za usetrene penize radsi s detma k doktorovi. Ano, pane Julinku, vy to neznate, jenom jste pridal tem, co uz maji a ty, co nemaj, jste odsoudil jsete k vetsimu utahovani opasku, prootze my nikdy lekarskou peci nezneuzivali!!!!!!
|
| Barča, 2kluci | •
|
(10.6.2008 7:31:14)
Teď se do mě všechny pustíte, ale toto se fakt vydržet nedá. Julínek může za to, že máte tři děti. Julínek může za to, že máte staré auto a platíte byt? Závidět někomu majetek,peníze je ubohost. Váš příspěvek je jen o té závisti a nevraživosti. Já těch třicet korun vítám a ráda dám (asi mám jiný žebříček hodnot) místo napři čokolády. Mám chronicky nemocné dítě a za léky jsem dopláce kolem 1000,- Kč. Nyní platím jen za položku na receptu, ráda dám doktorce třicet korun a navíc kvůli synově nemoci dám ještě 90Kč za krevní test, abych nezatěžovala jeho organizmus antibiotiky, když to není opravdu nutné. Nelítám s každou rýmičkou a normální dostupné léky napr. nosní kapky, léky na snížení teploty si koupím a mám doma. Ještě dodám o tom sociálním cítění - lidé s vyšším platem zaplatí opravdu více na zdr.pojištění a to zdůvodu, že procenta jsou u každého stejná jen se mění částka ze které se vypočítávají. Také platím hypotéku, také nežiju nad poměry, ale mnohem víc mě zajímá zdraví dětí, že jestli má doktorka nové auto a barák.
Také jsem viděla paní v televizi jak nemám na poplatky (těch zmíněných 30,-Kč) a pod paží měla pejska, jestlipak on ji stojí méně.
|
| MirkaEyrová |
|
(10.6.2008 8:57:52)
Na druhou stranu, Barčo, ta paní s pejskem v podpaží je možná sama, děti vylétly z hnízda (např. do Ameriky), a pak je pejsek ne luxus, ale společník, blízká duše. Moje máma je vdova skoro dvacet let, na nás se spoléhat nemůže - protože to se neslučuje s její povahou - takže ačkoliv s výhradami (měla malá vnoučata a přesto chtěla jít pro psa do útulku - bez ohledu na to, že psi z útulku mají za sebou zpravidla dost smutný život, který může poznamenat jejich duši, takže jsem se dost bála, aby si svoje stesky nevylíval na našich dětech), přesto chápu, že by jí samotné bylo dost smutno.
Nemůžeš psa pro starší opuštěné lidi dávat na roveň s luxusem mladých lidí typu domácí kino.
|
| MirkaEyrová |
|
(10.6.2008 9:25:35)
(Mamka se na nás spoléhat chce, napsala jsem to nejednoznačně. Jenže je dost netolerantní a autoritativní, a aní já, ani švagruša nemáme dost sil tohle podstupovat. Švagruša to zkusila, bydleli s mamkou několik let, jenže mamka jí do všeho pořád mluvila a všechno dělala tak, jak chtěla sama a nerespektovala dostatečně názory své snachy. Takže švagruša dala bráchovi na výběr: buď máma nebo já. Brácha si vybral ji. Co se mě týče, já bych se s mámou nebyla schopná tolik hádat jako švagrová. Trpěla bych tiše v skrytu, a nebyla bych schopná dlouhodobě snášet diktát toho, co se má a co nemá, kontrolu, kdy chodíme spát a co děláme atd. atd. Navíc bych musela obětovat to, co se mi zdá životně důležité - volnočasové aktivity pro syna, protože mamka bydlí na vesnici, odkud bych se dostávala na kroužky dost stěží. A taky by mě mamka přesvědčovala, že to je vlastně zbytečné, nejvýš jeden kroužek týdně a tak podobně.)
|
|
| Barča, 2kluci | •
|
(10.6.2008 10:33:06)
No jasně uznávám, mě fakt strašně vytočil tak nenávistnej článek. Toho psa jsem také brala podle mého bratra, který s prominutím děti ošulil, ale pes měl všechno. Mě jen zaráží, že se každý ohání např. dovolenou, my byli na dovolené až bylo st.synovi 6let (ml.syn nebyl ještě na světě) dřív na to nebylo. Jezdilo se tedy na výlety - auto jsme neměli žádné. Hypotéku máme taky, ale až po zvážení všech pro a proti, vždyť se v životě může stát něco mnohem horšího než je zavedení poplatků 30,- Kč u doktora a co pak ? Já myslím, že je to fakt jen o zodpovědnosti.
|
|
|
|
|
|
Je to "vydírání" pacientů.
V její náručí
Rekonstrukce husitské bitvyJičín 
Orchestr na dotek – ZápadPraha 1 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Rekonstrukce husitské bitvy
Orchestr na dotek – Západ
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)