| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku První článek o rodičovském příspěvku od chlapa

 Celkem 433 názorů.
 Mardolinka 


Máš pravdu.... 

(13.12.2007 10:11:40)
Tohle vím už dávno, jen to chce si nečíst Blesk atd. ale přečíst si všechno ve vyhlášce na webu ministerstva nebo ve sbírce zákonů.
Je fakt že pokud má někdo nárok na tříletou, je nejvýhodnější jak finančně, tak časově, protože dvouleté dítě vám do školky stejně nikdo nevezme
 Sandra + 1 
  • 

děkuji 

(13.12.2007 10:25:28)
děkuji za přehledný článek, moc mi to pomůže.
 sdfgsgtsdfg 
  • 

Re: Máš pravdu.... 

(13.12.2007 12:18:13)
Uff, jsem totalne zmatena. Jsem ted na materske, malemu je 2 a pul. Jsem tehotna a drtuhe dite se narodi, kdyz malemu bude pres 3 roky. Pred 1. diteme jsem byla zamestana na dobu neurcitou. Budu mit moznost vybrat si 3 nebo 4 letou materskou (2 leta me nezajima), nebo musim mit 4-letou? Manzel pracuje v zahranici a u nas si nic neplati.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Máš pravdu.... 

(13.12.2007 13:12:04)
Pokud Tvůj prac. poměr trvá (nedala / nedostala jsi výpověď), pak ano.
 šárka 
  • 

Re: POZOR 

(13.12.2007 14:06:02)
pozor! váš pracovní poměr zanikne s třetími narozeninami dítěte, pokud nenastoupíte do zaměstnání (byť formálně s následnou neschopenkou) a pak nemáte možnost volby. Tedy 4 letá varianta rodičovského příspěvku.
 Sylvie 


Re: POZOR 

(13.12.2007 14:34:39)
pozor! váš pracovní poměr zanikne s třetími narozeninami dítěte, pokud nenastoupíte do zaměstnání (byť formálně s následnou neschopenkou) a pak nemáte možnost volby. Tedy 4 letá varianta rodičovského příspěvku.


Ne tak docela. Pokud nebude chtít neschopenku, tak

1. může si se zaměstnavatelem dohodnout neplacené volno, k ukončení pracovního poměru nedojde a 8-6 týdnů před termínem může nastoupit na mateřskou dovolenou a bude pobírat peněžitou pomoc v mateřství
2. můžou se dohodnout na ukončení pracovního poměru, nicméně pak následuje 6-ti měsíční ochranná lhůta, během které může 6 týdnů před termínem porodu začít pobírat peněžitou pomoc v mateřství
 šárka 
  • 

Re: POZOR 

(13.12.2007 15:11:41)
díky za doplnění. Neplacené volno není nic jistého, proto jednejte včas a ochranou lhůtu si dobře spočítejte. Hodně štěstí!
 jana+2děti 
  • 

Re: POZOR 

(14.12.2007 16:52:10)
Silvy, třeba mi poradíte. Mám 20-ti měsíčního syna, narodil se 12.4.2006. Chtěla bych si vybrat 3-letou mateřskou, ale..........nevím jestli na ní vůbec budu mít nárok.........Jde o to. V červenci roku 2005 jsem dostla v práci výpověď, dceři byly 3 roky, asi týden na to jsem se dozvěděla že jsem těhotná a v ochranné lhůtě jsem se hodila marod :-)) Pokud můžete, tak mi písněte jak je to v mém případě. Děkuji
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: POZOR 

(14.12.2007 17:21:12)
Pokud jste pobírala PPM, volit můžete. Není jasné, jak dlouho jste byla marod (a taky nevím, jak se v tomto případě ne/posunují ochranné lhůty). Je možné, že jste PPM neměla, a volit tedy nemůžete.

Ale je tu možnost převodu (včetně možnosti lepší volby) RP na otce dítěte.
 Jana1234 
  • 

Re: POZOR 

(13.12.2007 17:12:13)
Pokud nastoupim do zamestnani a vezmu si neplacene volno, ztratim tim narok na rodicovsky prispevek ne?
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: POZOR 

(13.12.2007 17:21:38)
Pokud budete pečovat o dítě (proto si asi volno berete), tak ne.
 šárka 
  • 

Re: POZOR 

(13.12.2007 17:47:00)
pokud jste si zvolila, nebo vám byla určena 4 letá varianta :o))
 sikulka30 


Re: Máš pravdu.... 

(13.12.2007 20:08:42)
Pokud ti jde o možnost volby mateřské teď po novém roce, tak když tvé současné dítě, na které pobíráš rodičovský příspěvek, nebude mít k 1.1.2008 3 a více let, tak si máš právo vybrat mezi 3 a 4 lety RP. Pokud bude k tomuto datu starší 3 let, automaticky budeš mít rodičovský příspěvek na 4 roky.
 Sylvie 


Drobná oprava 

(13.12.2007 10:52:04)
Bod 1: Z textu vyplývá, že zaměstnanec musí být nemocensky pojištěn alespoň 270 dní v posledních dvou letech, mezitím co OSVČ pouze 180 dní v posledním roce. To není pravda, i OSVČ musí být pojištěn alespoń 270 dní v posledních dvou a z těch 270 dní musí být alespoň 180 dní pojštění v posledním roce jako OSVČ. Navíc bych asi zdůraznila, že pojištění musí trvat ke dni porodu (není rozhodují tedy třeba ke dni volby nároku, ale opravdu ke dni porodu).

K bodu 4: to umístění dítěte ve školce nebo jeslích je limitováno 4 hodinami denně - pokud tedy dítě chodí do jeslí/školky na 5 dní v měsíci po celý den, tak na RP je nárok zachovaný, ale na zdravotní by už zachovaný nebyl.

Pokud si matka přivydělává, tak za ni sice z titulu péče o dítě stát zdravotní pojištění neplatí, ale pokud jinak podmínku péče o dítě splňuje, tak se řadí do kategorie osob, pro které neplatí minimální vyměřovací základ, takže jestli jde jenom o drobný přivýdělek, tak stačí zaplatit zdravotní z něho a už nemusí doplácet do minimální výše pojistného (přiznávám, že netuším, nakolik se to týká živnostníků, tak dalece jsem po tom nikdy nepátrala).

K bodu 5: bych ještě dodala, že péče o dítě do 4 let se považuje za náhradní dobu pojištění (tedy tato doba se započítává jako odpracovaná do důchodu), takže to případné dobrovolné pojištění by se týkalo až kdyby žena zůstávala v domácnosti se staršími dětmi. Mám pocit (nejsem si jista), že doba dobrovolného pojištění je limitována max. 10 lety celkem.

 MM, 2 kluci 
  • 

Přesně tak... 

(13.12.2007 11:29:45)
... jsme to udělali - žádost o RP a volbu varianty si podal manžel.

Zrovna nedávno jsme se o tom doma bavili, že celá ta změna má určitou výhodu v tom, že chlapi jsou svým způsobem "nuceni" se celou tematikou péče o dítě, rod. příspěvku atd. aktivněji zabývat, popř. o ten rodičák zažádat atd. U nás je to stejně normální, že vše kolem dětí i domácnosti berem jako společnou věc a společně řešíme, ale v některých rodinách se to zřejmě i dnes ještě bere, že vše kolem dětí je věcí jen matky...

Každopádně díky za článek :-)!
 mardal 


Re: Drobná oprava 

(13.12.2007 12:41:15)
Ahoj, vidím, že jsi zběhlá v takovýhle věcech, tak jsem tě chtěla poprosit o radu trošku mimo téma článku. Jsem s ročním synem na rodičáku a zároveň jsem začla dělat jako OSVČ na vedeljší činnost. Předtím jsem normálně dělala jako zaměstnanec, tudíž jsem pobírala na syna PPM. Zajímalo by mě, jak to bude u druhého dítěte. Jestli budu mít na PPM taky nárok, když navážu na rodičák. Zdravotní si do určité výše výdělků hradit nemusím, jako pobírající rodičák to za mě platí stát. To by znamenalo, že nebudu mít uhrazené pojistné min. 270 dní za poslední 2 roky ? Díky moc za odpověď, doufám, že nevadí, že tě takto " využívám ".
 šárka + lea 16 měs. 
  • 

zdravotní a nemocenské pojištění není totéž 

(13.12.2007 14:16:52)
Jste jednou z těch, kdo se neorientují v základních pojmech. Vám to budiž odpuštěno, našim zákonodárcům nikoliv. Jako živnostník s malým výdělkem nemusíte hradit zdravotní pojištění, ale pokud si nebudete platit nemocenské připojištění, nemáte právo volby. To je bohužel i můj případ. Jako živnostník jsem se rozhodla, že při nemoci nebudu mít od lékaře neschopenku a zůstanu v posteli zadarmo. Nemocenské připojištění je jediná nepovinná platba. Teď se mi to vymstilo. Zpětně si nemocenskou nemůžu doplatit a přesto, že jsem všechny ostatní povinné platby hradila (cca 30 000,-- ročně), nemám na výběr. Jako samoživitelka nemůžu zákon ani obejít přes tatínka.
 Alena 
  • 

Re: zdravotní a nemocenské pojištění není totéž 

(13.12.2007 14:54:46)
Ale jestli jsem to dobre pochopila, mardal je normalni zamestnanec, jako takova nastupovala na materskou a navazovala RP, jako OSVC si pouze privydelava. Cili navaze-li na soucasne RP opet PPM bude mit stejne podminky jako by sla opet ze zamestnani a samozrejme narok na PPM ve vysi odpovidajici vyplate pred prvni materskou.
 šárka 
  • 

Re: zdravotní a nemocenské pojištění není totéž 

(13.12.2007 15:20:57)
Máte samozřejmě pravdu. Pokud pisatelka neukončí pracovní poměr a další dítě se jí narodí včas (viz předchozí dotaz), pojištění v nemoci jako OSVČ se jí netýká. To byl jen povzdech nad tím, co provádí a znají poslanci.
 mardal 


Re: zdravotní a nemocenské pojištění není totéž 

(14.12.2007 13:27:41)
Díky moc za odpověď. Zaměstnaná papírově, když jsem na RD snad zůstanu, i když šéf ví, že už asi nikdy nenastoupím. Pokud jsem na RD, nemůže mi zrušit pracovní poměr, je to tak ? Tak jen doufám, že se mi podaří zůstat zaměstnanec, OSVČ na vedlejšák a na RD a zároveň ještě včas porodit další dítko :)
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: zdravotní a nemocenské pojištění není totéž 

(14.12.2007 14:25:56)
Je to tak.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Drobná oprava 

(13.12.2007 13:09:51)
Díky za připomínky. :)

Bod 1 - S ostatním máš pravdu, ale seš si jistá s tím "k době porodu"?

Na webu ČSSZ píšou:
Podmínky nároku na peněžitou pomoc v mateřství u zaměstnankyň
- účast ženy na nemocenském pojištění, popř. zachované nároky ze zaniklého nemocenského pojištění v době šesti týdnů před očekávaným nebo skutečným dnem porodu;
- získání aspoň 270 kalendářních dnů účasti na nemocenském pojištění v posledních dvou letech před porodem;
- porod;
- ztráta započitatelného příjmu ze zaměstnání, ze kterého je peněžitá pomoc v mateřství poskytována

Jasně, snad ten poslední bod, ale jak se třeba u další MD (navazující na předchozí RD) pozná, že tím matka ztratila příjem? Přeci nikdo neví, zda by v případě, že by těhotná nebyla, šla přesně v té době (kdy by jinak nastupovala na 2. MD), zpátky do práce, nebo by prostě byla třeba o rok dýl na RD.

Nebo to opravdu znamená, že když např. matce bez prac. poměru skončí MD (na základě předchozího prac. poměru) a znovu brzy porodí, nemá nárok, i když to stihla během těch dvou let? Tak to je ještě horší než jsem myslel...

Fakt to třeba neplatí (ta ztráta příjmu) jen pro 1. MD, respektive tak, že když žena rok nepracuje a je jí MD placena z příjmů předtím, tak přeci v určitém smyslu ten příjem taky ztratila (byť ne v přímé souvislosti s porodem)?


Bod 4 - To mi tam nedopatřením vypadlo, chtěl jsem to nějak zkrátit, aby to nebylo moc nepřehledné, a zkrátil jsem to moc... :) No aspoň je tam ten odkaz, a snad se podaří oprava článku.


Ad 5 - Jak se vypočítává důchod za ta léta (péče o dítě)? Na to je nějaký tabulkový výměr?
 Sylvie 


Re: Drobná oprava 

(13.12.2007 13:24:19)
oddTOme, ta přípomínka byla k tatínkům - to by mělo být v zákoně o sociálním pojištění, že ten nárok na "fiktivní mateřskou" musí splňovat ke dni porodu. Teď jsem líná zákon otevírat, ale určitě se to tam psalo.
 Sylvie 


Re: Drobná oprava 

(13.12.2007 13:37:45)
Nebo to opravdu znamená, že když např. matce bez prac. poměru skončí MD (na základě předchozího prac. poměru) a znovu brzy porodí, nemá nárok, i když to stihla během těch dvou let? Tak to je ještě horší než jsem myslel...


Aha, teď ještě jednou koukám na tvůj příspěvek. Opravdu, pokud ženě skončí pracovní poměr, tak přestává být nemocensky pojištěná (nemocenské pojištění končí s koncem zaměstnání) a jak sám píšeš v těch podmínkách pro pobírání mateřské, aby byl nárok nárok na mateřskou, tak ji ke dni nástupu na mateřskou musí být účastna nemocenského pojištění. Pokud není, tak se dny pojištění v posledních dvou letech nezjišťují, protože prostě nesplnila podmínku, že je aktuálně pojištěna.

Ta tvoje zaměstnankyně z příkladu by měla nárok jedině tehdy, pokud by jí skončil pracovní poměr jako těhotné a ona nastoupila na druhou mateřskou z titulu ochranné lhůty.

Otázku z příjmem nechápu, mám nějaké pomalejší vedení :o)

Add důchod - nevím, jsme malá organizace, my důchody neřešíme, za naše zaměstnance je sepisuje přímo OSSZ. Tuším se to počítá jako odpracovaná doba, kdyby došlo k tomu, že se z této doby počítají příjmy, tak z nějakého minima??? Fakt nevím.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Drobná oprava 

(13.12.2007 13:47:14)
Ad příjem - no, chci říct, že když např. matka je v prac. poměru na dobu neurčitou, 1. MD, RD, za 2 roky 2. MD, tak před tou druhou MD taky neztratila příjem (ten ztratila už před tou první), a přesto nárok na PPM má (pro nárok se hledá dál a dál do minulosti, až se najde splněná podmínka před 1. MD).
 Sylvie 


Re: Drobná oprava 

(13.12.2007 14:27:20)
Ad příjem - no, chci říct, že když např. matka je v prac. poměru na dobu neurčitou, 1. MD, RD, za 2 roky 2. MD, tak před tou druhou MD taky neztratila příjem (ten ztratila už před tou první), a přesto nárok na PPM má (pro nárok se hledá dál a dál do minulosti, až se najde splněná podmínka před 1. MD).

Ja tak :o) Mno, nejsem právník, tohle vysvětlit nedokážu, prostě to tak je. Viz zákon o prodloužení mateřské dovolené a bla bla bla (fakt si ten název nemůžu zapamatovat):

http://i.iinfo.cz/urs-att/p_088-68-112397463938240.htm

(1) Peně�itá pomoc v mateřství se poskytuje po dobu 28 týdnů mateřské dovolené, a to od počátku �estého týdne před očekávaným dnem porodu, nejdříve v�ak od počátku osmého týdne před tímto dnem, pokud se dále nestanoví jinak. Peně�itá pomoc v mateřství nenále�í za období, za které nále�í zaměstnankyni započitatelný příjem (§ 5 odst. 6) z činnosti zakládající účast na nemocenském poji�tění, ze které je peně�itá pomoc poskytována, nebo nemocenské, s výjimkou těch příjmů, které zaměstnankyni nále�í i za dobu mateřské dovolené, ani� v této době vykonávala tuto činnost, za kterou jí nále�í započitatelný příjem.

Takže peněžitá pomoc zaměstnankyni náleží po dobu mateřské dovolené, pokud v té době nemá započitatelný příjem. Na mateřskou dovolenou nastoupuje 8-6 týdnů před termínem porodu (Zákoník práce), tedy v té době nejdřív ukončí rodičovskou dovolenou (za tu žádná náhrada nenáleží).


 Veru+2 


Re: Drobná oprava-ještě jeden dotaz 

(14.12.2007 10:14:04)
Potřebuji se ujistit,jestli jsem to pochopila správně.
Momentálně pobírám rodičovský příspěvek a jsem doma.Zaměstnání mám na dobu neurčitou.S manželem plánujeme další miminko,které by se mělo(když se vše podaří)narodit ještě před třetími narozeninami syna.A pokud bych chtěla od zaměstnavatele PPM,mám si nejdříve před nástupem na mateřskou zrušit rodičovský příspěvek a pak dát žádost zaměstnavateli o PPM?Moc děkuji za odpověď.
 Sylvie 


Re: Drobná oprava-ještě jeden dotaz 

(14.12.2007 10:28:21)
Rodičovský příspěvek bys měla zrušit do 8 dnů, co ti vznikne nárok na PPM. Nevím, jak to bude fungovat po novu, po staru většinou (ne vždy a ne všude) na úřadech chtěli ke zrušení rodičáku přinést od zaměstnavatele papír, že máš nárok na PPM a v jaké výši. Aha, což mě tak napadá, že od nového roku budou chtít určitě všude - letos je to tak, že když máš po část měsíce nárok na PPM, tak ti náleží za ten měsíc celý rodičák. Od nového roku bud platit, že když máš třeba jen po část měsíce nárok na PPM, tak už ti rodičák nenáleží, případně pokud by vyplacená mateřská byla nižší, než RP, tak ti náleží doplatek. Takže předpokládám, že až si půjdeš rodičák zrušit, budou po tobě chtít potvrzení, od kdy máš nárok na mateřskou a v jaké denní výši (aby případně vyplatili doplatek rodičáku).
 Veru+2 


Re: Drobná oprava-ještě jeden dotaz 

(14.12.2007 10:35:16)
Moc děkuju ateď už jsem to snad pochopila dobře.Teď už to jenom nesmím zapomenout do doby,kdy budu nastupovat na mateřskou:-)))
 Bela a smečka 


Snad jeden jednoduchý dotaz 

(15.12.2007 17:09:27)
Beru rodičovský příspěvek na 12měsíční dítě. Finančně je pro mě výhodnější zvolit základní čerpání, t.j. do 3 let. Mohu zůstat přesto 4.rok na RD, ve 4. roce bez rodičovského přípěvku, pokud mi vyjde zaměstnavatel v tomto 4. roce vstříc a stát za mě bude platit soc. a zdrav. pojištění? Nebo to automaticky znamená, že zvolím-li 3 letý rodič. příspěvěk, prac. poměr skončí 3. narozeninami, nenastoupím-li do zaměstnání. A naopak, pokud zvolím 4leté čerpání příspěvku, zaměstnavatel mi neumožní 4. rok být doma, mám smůlu, musím nastoupit k 3. narozeninám a přijdu o příspěvek za 4. rok? Já už jsem z toho blázen.
 Sylvie 


Re: Snad jeden jednoduchý dotaz 

(15.12.2007 17:17:54)
Belo, ano - rodičovský příspěvek a rodičovská dovolená spolu nemají nic společného (tedy - kromě podobně znějícího názvu).

Tedy - pokud zvolíš pobírání rodičovského příspěvku do tří let, a pak se dohodneš se zaměstnavatelem na neplaceném volnu do čtyř let, tak sice budeš doma zadarmo, nicméně pracovní poměr ti neskončí a pokud splníš podmínku celodenní péče o dítě (t.j. ve školce maximálně 4 hodiny denně), tak za tebe bude stát platit zdravotní pojištění jako o za osobu celodenně pečující o dítě do sedmi let. Doba péče o dítě do 4 let věku se ti taky počítá jako doba pojištění pro nárok na důchod.

A naopak - pokud zvolíš rodičovský příspěvek do 4 let, tak to neznamená, že je zaměstnavatel povinen ti držet 4 roky místo, zaměstnavatel ti musí umožnit vyčerpat akorát rodičovskou dovolenou a ta je maximálně do 3 let věku dítěte, dále to záleží na dohodě se zaměstnavatelem. Na druhou stranu můžeš nastoupit do zaměstnání i pobírat rodičovský příspěvek, pokud tvoje dítě nebude ve školce víc jak 4 hodiny denně. Pokud tuto podmínku nesplníš, tak ti rodičovský příspěvek nenáleží.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Drobná oprava 

(13.12.2007 15:16:29)
"Navíc bych asi zdůraznila, že pojištění musí trvat ke dni porodu (není rozhodují tedy třeba ke dni volby nároku, ale opravdu ke dni porodu)."

Tak, a mám Tě! :D Né, jen chci říct, že takovýhle podněty, co vedou k dalšímu "bádání" atd., tím spíš když se nakonec dopracujem k nějakému "dokonalejšímu" podání tématu, miluju. :)

Zákon č. 187/2006 Sb., o nemocenském pojištění
http://business.center.cz/business/pravo/zakony/nemocenske-pojisteni/cast3h1.aspx

§ 15 (2)
"Peněžitá pomoc v mateřství náleží též, jestliže po zániku pojištění došlo k nástupu na peněžitou pomoc v mateřství (§ 34 odst. 1) v ochranné lhůtě. Ochranná lhůta činí u žen, jejichž pojištění zaniklo v době těhotenství, 180 kalendářních dnů ode dne zániku pojištění; ustanovení odstavce 1 části věty druhé za středníkem platí zde obdobně. Vznikne-li ženě v ochranné lhůtě uvedené ve větě druhé znovu pojištění, ochranná lhůta po dobu tohoto nového pojištění neběží a nevyčerpaná ochranná lhůta z dřívějšího pojištění se připočítává k ochranné lhůtě získané na základě tohoto nového pojištění, a to nejvýše do celkové výměry 180 kalendářních dnů. Nestanoví-li se ochranná lhůta podle věty druhé, činí ochranná lhůta 14 kalendářních dnů ode dne zániku pojištění; ustanovení odstavce 1 části věty druhé za středníkem platí zde obdobně."
 Sylvie 


Re: Drobná oprava 

(13.12.2007 15:34:16)
oddTOme, já to nemocenské pojištění nepsala o ženě, měla jsem za to, že je řeč o tom, kdy na má na "fiktivní mateřskou" nárok otec. A tam jsem téměř na 100% jista, že to bylo stanoveno ke dni porodu. Já snad budu muset ten zákon o stabilizaci veřejného rozpočtu otevřít, i když to dělám nerada.

Nj, je to tam :o) Ale z pdf souboru mi nejde kopírovat a na přepisování nemám dostatečnou mozkovou kapacitu, nejsem s to si zapamatovat přesné znění věty :o/ Ale koukni do zákona 261/2007 Sb., část 15, článek XXIII, § 30, odst. 5 - je-li rodičem muž, tak na jeho požádání je ten, kdo nemocenskou provádí, povinen sdělit, zda mu KE DNI NAROZENÍ DÍTĚTE vznikl nárok na "fiktivní mateřskou" a pokud ano, tak vypočítat, kolik by KE DNI NAROZENÍ DÍTĚTE činila její denní výše.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Drobná oprava 

(13.12.2007 15:56:50)
"je-li rodičem muž, tak na jeho požádání je ten, kdo nemocenskou provádí, povinen sdělit, zda mu KE DNI NAROZENÍ DÍTĚTE vznikl nárok na "fiktivní mateřskou" a pokud ano, tak vypočítat, kolik by KE DNI NAROZENÍ DÍTĚTE činila její denní výše."

No jo, ale přeci z titulu ochranné lhůty (180 nebo 42 dní) muž MÁ i po ukončení placení pojištění (pokud to je v té lhůtě) ke dni narození dítěte nárok na fiktivní mateřskou, ne? :) Kdyby byla v téže situaci matka, tak PPM dostane, obdobně muž tedy má ten účelový nárok...??? :)
 Sylvie 


Re: Drobná oprava 

(13.12.2007 16:05:53)
oddTome, já bych řekla, že muž nemůže mít ochrannou lhůtu 180 dní, neb nemůže být těhotný :o))) V případě zmiňovaného OSVČ jsem psala, že nevím, protože vůbec netuším, jestli ochranná lhůta vznikla, když OSVČ ukončil nemocenské pojištění, ale neukončil podnikání - o nemocenské vím opravdu jenom základy a ještě k tomu se musí týkat zaměstnanců. Co se OSVČ týká, specialitky kolem nich neznám vůbec, protože je nepotřebuji.
 Irena 
  • 

Končně 

(13.12.2007 12:37:39)
Konečně rozumný článek na téma změna ve vyplácení RP.
 danka 
  • 

to je ono 

(13.12.2007 13:40:24)
To je správný přístup, ne si jen stěžovat ale aktivně hledat řešení ... Jen si říkám, první takto věcný příspěvek k tématu napsal chlap, proboha není to rozdíl v mužském a ženském přístupu k věci (:, doufám (díky Sylvii i jiným), že ne.
Já vím, je dost rodin, kde vyjít s jedním platem je velký problém a každá koruna RP pomůže. Ale ani dříve (včetně totality) si rodiny s jedním platem a RP většinou zrovna vyskakovat nemohly. Myslím, že mám sociální cítění, ale opravdu nevidím důvod, proč by musela být žena se zdravým dítětem doma 4 roky. Ano může, ale je to její volba. Tedy samozřejmě celé rodiny.
Problém vidím jinde: dost školek a jiných možností hlídání, dost pracovních míst na zkrácené úvazky a s pružnou pracovní dobou,
 šárka + lea 16 měsíců 
  • 

kdo si nemůže zvolit a co to znamená 

(13.12.2007 14:53:15)
1. Dlouhodobě nezaměstnaní
- jdou z jednoho rodičovství do druhého, sociální odbory jim doplácí do životního minima a na výši jejich příjmů nemá výše rodičovského příspěvku vliv. Naopak dle novelizace nejsou do 4 let věku nejmladšího dítěte posuzování jako neaktvní a tudíž nespadnou do kráceného existenčního minima.

2. Krátkodobě nezaměstnaní
- sem se dostaly maminky s předchozím dítětem ve věku 3-4 roky, které zůstaly doma před porodem. Zaměstnavatel jim ukončil pracovní poměr. Věděly, že budou mít další dítě. Předpokládaly, že s ním budou doma s volbou do 3 let. Příjem rodiny bude nižší než předpokládaly nebo najdou zaměstnání a čerpání ukončí předčasně (to je s 21 měsíčním miminkem utopie).

3. Matky studentky
všechny závazky za ně hradí stát, rodičovský příspěvek jim nenahrazuje příjem. Dá se předpokládat, že po studiu (hlavně u VŠ) budou odvádět do státního rozpočtu slušné peníze.

4. Živnostník bez nemocenského pojištění
tyto matky platily do státního rozpočtu povinně příspěvky nemocným, důchodcům i daně (pro rok 2007 minimálně 40 000,--), pojištění pro nemoc není povinné a v případě nemoci nedostávaly nic.

Možná se v těchto kategoriích najdete i vy. Stát nerozlišuje zda jste dlouhodobě závislí nebo se připravujete na budoucí povolání a v případě živnostníků před rodičovstvím bral, ale nedá a nedá.
Já sama jsem ten poslední příklad, stále pracuji, stále platím odvody a daně, ale od května budeme mít o 4 000,-- méně. Že bych položila živnost, registrovala se na pracáku a vydělávala načerno? Po 16 letech placení daní slušnost stranou.

Díky, že jste dočetli až na konec.
 Zuzana, Filip 04+Mandy 06 


Re: kdo si nemůže zvolit a co to znamená 

(13.12.2007 15:57:28)
Hmm,

Šárko, koukám, že jsme na tom úplně nachlup stejně (včetně věku dítěte) :-(.

Zuzana
 šárka 
  • 

výzva 

(13.12.2007 17:16:05)
koukám, že ten mail se neobjevil - takže morae@seznam.cz. Pokud máte chuť se ve věci angažovat, okopírujte můj příspěvek - kdo si nemůže zvolit a připojte větu - jsem (kategorie např. student) a nesouhlasím s tím, že je mi odebraná možnost volby. Zvolila bych si - 2 - 3 - 4 letou variantu. Případně připiště jak dlouho jste před MD byla zaměstnaná - platila daně - jakou školu studujete (jméno, rok narození, adresa). Pošlete mi kontakt na mail, sdělím post box a hromadnou petici pošlu senátu, poslancům a ombudsmanovi. Příklad živnostník - zvolila bych 3 letou variantu - plátce daně 17 let - druhé dítě (92,06).(to jsem já)
 Sylvie 


Re: výzva 

(13.12.2007 17:42:54)
Šárko, ale zrovna studentky nárok na PPM mají, pokud po dobu jeho čerpání přeruší studium, mám pocit, že zrovna v tomhle se oproti letošku nic nezměnilo.
 šárka 
  • 

Re: výzva 

(13.12.2007 17:48:20)
no tím líp, studentkám to přeju. O to propastnější rozdíl je to pro živnostníky.
 Sylvie 


Re: výzva 

(13.12.2007 18:01:26)
No vidíš, Šárko. A ještě letos (od příštího roku už ne) mohla mateřskou dostat i žena, která byla jenom registrovaná na úřadu práce. V podstatě stačilo, aby těch potřebných 270 dní strávila jako registrovaná na ÚP a předtím byla třeba deset let nezaměstnaná, a i tak měla nárok na PPM. Sice ve výši rodičovského příspěvku, ale dostávala ji už 6 týdnů před porodem a teď jak se jim to hodí...

Tím tě jako OSVČ rozhodně nechci naštvat
 JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) 


Re: výzva 

(13.12.2007 18:07:40)
Sylvie a nevíš jakej je důvod, aby PPM dostávala osoba dlouhodobě nezaměstnaná už před porodem? To jako že v pokročilym stádiu těhotenství nemůže dělat to co dělala dosud? Např. bejt doma?
Já coby studentka (která nepřerušila studium) jsem dostávala ode dne porodu rodičák a myslela jsem si, že to je proto, že studovat se dá až do porodu (když pominu zápočet z gymnastiky :-)).

 Sylvie 


Re: výzva 

(13.12.2007 18:33:07)
Jeno, no proto, že mateřská se vyplácí od 6 týdnů před termínem, tak proto ji i registrované nezaměstnané (ta registrace na ÚP je důležitá) dostávají už 6 týdnů před termínem. Ale od příštího roku to je už zrušené.
 šárka 
  • 

Re: výzva 

(14.12.2007 15:33:19)
Sylvo, chápu to dobře, že nazaměstnaná, která stihne nastoupit na mateřskou do Sylvestra (předpoklad porodu 10.2.2008) má nárok na PPM potažmo si může zvolit 3 letý rodičák? No to je teda síla. Fakt vyšachovali jenom živnostníky - nefalšované samoživitelky?!!
 hope.black 


Re: výzva 

(14.12.2007 9:41:26)
studentky narok maji, ale pouze v pripade, ze pred MD pri studiu pracovaly... a navic musi studium prerusit, pokud ho neprerusi.. tak maji smulu a narok na PPM nemaji ani kdyz pred tim pri studiu pracovaly... takze asi tak..
davky odvadet pri praci pri studiu musi, ale narok na materskou pak nemaji.. tudiz dostanou rodicak ode dne narozeni a musi ho mit v te nejnevyhodnejsi variante - na 4 roky
 Sylvie 


Re: výzva 

(14.12.2007 10:06:25)
Studentky nemusí před PPM pracovat, studium samo o sobě se pro účely PPM počítá jako doba nemocenského pojištění. Pracovat během studia musí, pokud chtějí mít po studiu nárok na podporu v nezaměstnanosti. Ano, studium přerušit musí, stejně jako zaměstnankyně při pobírání PPM musí přestat chodit do zaměstnání nebo OSVČ nesmí osobně vykonávat svoji živnost.
 Tabea 


Re: výzva 

(21.12.2007 6:53:53)
Sylvo, musím tě opravit. Jsem studentka, porodila jsem po státnicích, PPM jsem neměla, brala jsem hned RP a když jsem se byla na sociálce zeptata, co teda bude dál, tak na mě zírali a vůbec nevěděli....
 Sylvie 


Re: výzva 

(21.12.2007 9:46:36)
Tabeo, že tys PPM nepobírala, nic nemění na tom, že studentky na PPM nárok mají, pokud přeruší po dobu pobírání PPM studium a (samozřejmě) pokud splní alespoň 270 dní nemocenského pojištění v předchozích dvou letech + pojištění ke dni 6-ti týdnů před termínem porodu. Tyhle skutečnosti ovšem neřešíš na sociálce, ale měla sis je vyřešit se mzdovou účetní na tvojí škole, která by ti jistě poradila, co a jak a jestli ty osobně nárok splňuješ. Ovšem pokud bys měla kvůli mateřské přerušit studium těsně před státnicemi, tak jsi to nejspíš neudělala, čili pak ti nárok opravdu nevzniká.
 Jana, 2 děti 
  • 

Prosím o radu 

(13.12.2007 15:26:19)
Moc Vás prosím o radu. Manžel je OSVČ od 06/2003 až dosud. Nemocenské
pojištění si platil od 06/2003 do 03/2006. Potom nemocenské pojištění
zrušil. Dítě se narodilo 5.5.2006.
Splňuje tedy podmínky nároku na PPM a mohl by na sebe přepsat RP
a zvolit tříletou variantu? Děkuji.
 šárka 
  • 

Re: Prosím o radu 

(13.12.2007 15:45:16)
Podle mne ano, kdyby byl ženou, dostal by PPM - byl pojištěn minimálně 270 dní před porodem a ke dni narození dítěte jeho pojištění stále trvalo. Prosím Sylvu o kontrolu. Dík. :o))
 šárka 
  • 

Re: Prosím o radu 

(13.12.2007 15:48:20)
kontrolovala jsem sama sebe. Pojištěn do března a malé se narodilo až v květnu? To jste na tom stejně blbě jako já - 4 letá varianta. A jak jsi na tom byla ty?
 Sylvie 


Re: Prosím o radu 

(13.12.2007 15:50:28)
Nevím, ale řekla bych, že ne. Ke dni narození dítěte (květen) už nebyl nemocensky pojištěný (ukončil v březnu). Netuším, jestli v tomto případě hraje roli taky případná ochranná lhůta, ale vzhledem k tomu, podnikání mu neskončilo a podnikal dál, akorát si přestal platit pojistné, tak bych řekla, že žádná ochranná lhůta nevznikla.
 Sylvie 


Re: Prosím o radu 

(13.12.2007 16:19:59)
Zkusila jsem to najít v zákoně a je dost možné, že ta ochranná lhůta opravdu vznikla, i když dál podnikal. Ruku do ohně za to nedám, fakt se nemocenském OSVČ nevyznám. Nicméně za zkoušku to stojí, za dotaz na OSSZ nic nedá ;o)
 Ketty+2 


Otec na mateřské  

(13.12.2007 17:42:07)
Já tomu pořád ještě nerozumím. Malému bude k 1.1.2008 12 týdnů. Já nemám možnost zvolit si délku rodičáku a jediná šance je přes manžela. Pokud to tedy chápu dobře, budu já pobírat základní částku do 20. měsíce a pak bychom museli přepsat vše na měsíc na manžela nebo už teď? Děkuji za radu.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Otec na mateřské  

(13.12.2007 18:01:12)
Na manžela už teď (kdybys teď žádala Ty, už by se s tím pak asi nedalo nic dělat), a klidně napořád, ne jen na měsíc.
 Ketty+2 


Re: Otec na mateřské  

(13.12.2007 18:35:11)
Jenomže mně paní na sociálce řekla, že my se vlastně budeme rozhodovat až v tom 21 měsíci, teď mám automaticky nárok na těch 7600. Jsme mladší těch 22-ti týdnů, tak prý se zatím rozhodnout nemusíme. Takže jsem podle její rady vyplnila jen ten jeden papír??? a teď už jsem v tom úplně ztracená. Byla jsem OSVČ a platila si nemocenskou, jenomže to bylo před první mateřskou, teď už nárok na PPM nemám.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Otec na mateřské  

(13.12.2007 19:10:50)
Takto snad ano, já osobně bych to asi vyřídil rovnou na střední variantu.
(Aby se čistě teoreticky nestalo, že by pak otravovali s tím, že byla od začátku automaticky přidělena nejnižší varianta a už to nejde změnit.)
 Ketty+2 


Re: Otec na mateřské  

(13.12.2007 19:31:56)
Jenomže to je právě ono. Vy víte přesně jak tenhle zákon funguje, ale to rozhodně není případ zaměstnanců na sociálce. Ale asi je to spíš chyba "shora" než jejich. Já jsem se už od září snažila zjistit, co mne čeká, ale odkazovali mne na prosinec, že budou vědět víc. Situace je stejná a paní na mne dokonce vytřeštila oči, kde jsem přišla k tomu, že by bylo možné, aby na rodičák nastoupil otec a rozhodl o tom, v jaké délce a výši ho bude čerpat a pak bych nastoupila znovu já. Prý to možné není. Vysvětlení proč neměla.A já lovím informace kde se dá, takže se taky zrovná jistá v závěru necítím.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Otec na mateřské  

(13.12.2007 19:52:09)
Co se týká RP (PPM) pro otce, pokud se divěj, ať si přečtou zákon o soc. podpoře ve znění po reformní novele, konkrétně paragraf §30 odst. 5.

"Je-li rodičem muž, považuje se pro účely rodičovského příspěvku podle odstavce 1 písm. a) bodu 1 a odstavce 1 písm. c) bodu 1 podmínka nároku na peněžitou pomoc za splněnou, jestliže na ni nevznikl nárok jen proto, že rodič nesplnil podmínky uvedené v § 12a odst. 1 a 2 zákona č. 88/1968 Sb., o prodloužení mateřské dovolené, o dávkách v mateřství a o přídavcích na děti z nemocenského pojištění, ve znění pozdějších předpisů. Na požádání rodiče je povinen ten, kdo provádí jeho nemocenské pojištění (péči), nejpozději do 8 dnů rodiči sdělit, zda mu vznikl ve smyslu věty první ke dni narození dítěte nárok na peněžitou pomoc, a jestliže rodič v žádosti uvede, že žádá o nárok na rodičovský příspěvek podle odstavce 1 písm. a), též denní výši peněžité pomoci stanovenou ke dni narození dítěte."

Toto potvrzení vydá zaměstnavatel nebo OSSZ (viz formulář z ministerstva). Pak se to přiloží k žádosti o RP a hotovo. Jestli úřednice neví, zeptejte se vedoucí.

Jen teda upřímně řečeno napsat RP na manžela a pak zas hned zpátky považuju za zbytečnej cirkus (pokud k tomu není nějakej zásadní důvod).
 Ketty+2 


Re: Otec na mateřské  

(13.12.2007 19:49:48)
Ještě se prosím zeptám, pokud už jsem žádost o rodičovský příspěvek podala (na sebe) ale bez uvedení jak chci čerpat, tím jsem si zablokovala variantu zvýšenou na dva roky, ale tu bych asi stejně nechtěla. Ale když tedy (buď hned jako opravu nebo od dalšího měsíce) podám žádost na manžela, co proto všechno musím udělat? Manžel si vyplní žádost a přinese potvrzení od zaměstnavatele, že mu vzniknul nárok na PPM a já nahlásím na měsíc změnu na zdravotní pojišťovnu, že jsem osoba pečující...? Můžu už se rozhodnout o té délce rod. dovolené, pokud chci tu tákladní variantu a dítěti není ještě těch 22 týdnů? Já to nikde nemůžu najít. Děkuju!
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Otec na mateřské  

(13.12.2007 20:00:36)
"Ale když tedy (buď hned jako opravu nebo od dalšího měsíce) podám žádost na manžela, co proto všechno musím udělat?"

Pozor, nevím, jestli od dalšího měsíce to vezmou (co se týká varianty), jestli teď nebudete muset čekat až do těch 21 měs. Leda že by to ještě neměli zpracovaný a vzali zpět původní žádost. Samozřejmě na manžela to můžete převýst tak jako tak, jen tu variantu (částku) možná půjde zvolit až pak (podle toho, nakolik to už zpracovali).


"Manžel si vyplní žádost a přinese potvrzení od zaměstnavatele, že mu vzniknul nárok na PPM a já nahlásím na měsíc změnu na zdravotní pojišťovnu, že jsem osoba pečující...?"

Ano (a znova, proč jen na měsíc, propána).


"Můžu už se rozhodnout o té délce rod. dovolené, pokud chci tu tákladní variantu a dítěti není ještě těch 22 týdnů?"

Ano, můžete se rozhodnout hned.


"Já to nikde nemůžu najít."

Přišel Vám dopis od ministra? Druhá strana prvního listu, první bod ("rodič, pečující o dítě...").


Jinak na žádosti o RP podle změn je čas do konce ledna (bez přerušení vyplácení), resp. do konce března (bude doplaceno zpětně).
 Ketty+2 


Re: Otec na mateřské  

(13.12.2007 21:33:52)
No já myslela na měsíc proto, abych s tím pak zase neměla do budoucna problém já. Vlastně bych to neměla jako odpracovanou dobu ani jako mateřskou. Nevím tedy kdy a na co by to mělo vliv... To jsem někde vyčetla jako radu, že prohodit se na měsíc, kdy je možnost se rozhodnout a pak vše vrátit. Podávala jsem žádost v pondělí, tak myslím, že to ještě žádný obrat nevzalo, ale pokud bychom museli čekat na tu změnu až do toho 21. měsíce, asi by to ničemu nevadilo. A paní na sociálce mi řekla, že teď bychom se mohli rozhodnout jen na tu rychlou variantu, tak jsem myslela, že jsem ten dopis špatně pochopila... Přece jen na mne pobyt doma ještě nemá tak ničící vliv :-) Jenže jsem brala paní jako odborníka a to byla asi největší chyba.
 Stáňa a dva kluci 


Re: Prosím o radu 

(13.12.2007 15:54:10)
Kimmy, myslím, že i poslanci chápou, že tu nejsou podmínky pro to, aby ženu na MD uživil pouze muž. Proto RD. TAkže říkáš zrušit RD, ale v tom případě budou muset ženy nastoupit do práce a děti dát do jeslí.
 Stáňa a dva kluci 


Re: Prosím o radu 

(13.12.2007 15:56:36)
V podstatě sis to vymyslela tak,aby to vyhovovalo tobě.
 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: Prosím o radu 

(13.12.2007 16:05:34)
Stano - ja toho rikam pomerne hodne - v kostce:
- presunout investice urcene na RP pro dvoulete a starsi deti do podpory skolek a castecnych uvazku
- zvyhodnit castecne uvazky napr. odpustenim povinnosti platit zdravotni (a socialni?) pojisteni, zvyhodnit zamestnavatele s urcitym procentem castecnych uvazku pro matky s detmi...
- vytvorit system dotovane pece o dite, aby si matky mohly zvolit mezi skolkou a komornejsi peci chuvy nebo pecovatelky s 3-4 detmi - uvolnit nesmyslny zakon o tom, ze o deti do tri let muze pecovat jen pediatricka zdravotni sestra
- snizit dane rodicum s detmi, pripadne dovolit odepsat naklady na peci o dite z dani matky
- zavest minimalni rocni prijem, do ktereho by se dan neplatila - takze matky, ktere si treba privydelavaji jen prilezitostne by neplatily dane, pokud by celkovy prijem byl treba mensi nez 25 000 Kc (strilim od boku) - to by pomohlo prilezitostnym vydelkum treba vypomoc s uklidem, zehlenim nebo peci o nemocne deti, pokud by se matka nemohla uvolnit z prace


Mozna jsem jeste neco zapomnela....

Kimmy
 Lena 
  • 

chci se tě zeptat 

(13.12.2007 18:50:37)
...opravdu existuje nějaký zákon, že se o děti do tří let může starat jen speciální pediatrická sestra? Chtěla jsem si doma zařídit takové mikrojesle pro dvě až tři děti od jednoho roku, jako přívydělek k RP...to znamená, že to nemůžu dělat, když nemám tuto "zbytečnou" kvalifikaci? Jestli je to pravda, tak je to zas jeden z těch byrokratických klacků pod nohy matkám s malými dětmi. Protože, proč by se nemohla o cizí děti postarat i obyčejná ženská po rekvalifikačním kurzu psychomotorického vývoje a péče o děti, která už je sama matkou...v čem se péče o cizí dítě tolik liší od péče o to vlastní? Můžeš mi dát odkaz na nějaký zdroj z kterého tuto informaci čerpáš? Díky.
 Sylvie 


Re: chci se tě zeptat 

(13.12.2007 19:04:58)
Živnostenský zákon, živnosti vázané:
Péče o dítě do 3 let v denním režimu
a) vysokoškolské vzdělání v oblasti ošetřovatelství, nebo
b) vyšší odborné vzdělání ve studijním oboru dětská sestra nebo všeobecná sestra se specializací na pediatrii, nebo
c) úplné střední odborné vzdělání ve studijním oboru dětská sestra nebo všeobecná sestra se specializací na pediatrii

http://business.center.cz/business/pravo/zakony/zivnost/priloha2.aspx


Obsahová náplň živností vázaných:

Péče o dítě do tří let věku v denním režimu

Individuální výchovná péče o svěřené děti do tří let věku v denním nebo v celotýdenním režimu zaměřená na rozvoj rozumových a řečových schopností, pohybových, pracovních, hudebních, výtvarných schopností a kulturně hygienických návyků přiměřených věku dítěte. Zajišťování bezpečnosti a zdraví dětí, jejich pobytu na čerstvém vzduchu, spánku v odpovídajícím hygienickém prostředí a osobní hygieny dětí, včetně poskytování první pomoci.

http://business.center.cz/business/pravo/zivnost/vazane_zivnosti_obsah.aspx#s214

Z živností volných by se ev. možná dalo použít
122. Poskytování služeb pro rodinu a domácnost

Poskytování služeb pro rodinu a domácnost, zejména zajišťování chodu domácnosti (vaření) úklid, praní, žehlení, péče o zahradu a podobně), individuální péče o děti nad tři roky věku v rodinách, příležitostné krátkodobé hlídání dětí (včetně dětí do tří let věku), péče o osoby vyžadující zvýšenou péči, obstarávání nákupů a jiných záležitostí souvisejících s chodem domácnosti a jiná obstaravatelská činnost.

Obsahem živnosti není péče o děti do tří let věku v denním režimu, ostraha osob a objektů (osobní strážci, hlídači a podobně) a další činnosti související s chodem domácnosti, jež jsou předmětem živností řemeslných, vázaných a koncesovaných.

http://business.center.cz/business/pravo/zivnost/volne_zivnosti_obsah.aspx

Ale to by se určitě nedalo použít pro pravidelné hlídání dětí do tří let.



Nečas v jakémsi rozhovoru říkal, že by to chtěl změnit, aby si děti po absolvování nějakého kurzu mohly oficiálně hlídat i maminy mezi sebou za splnění nějakých určitých podmínek, to je ale nepochybně na dlouhé lokte :o/

 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: chci se tě zeptat 

(13.12.2007 19:40:22)
Ad péče o děti do tří let - doporučuji k přečtení kapitolu
"Služby péče pro děti do tří let věku"
na http://www.mpsv.cz/cs/4#sprr

Jinak, uvažuje se, že by matka mohla hlídat jiné děti (za peníze a bez nějakých velkých obstrukcí).
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Prosím o radu 

(13.12.2007 15:49:45)
Ano, má nárok, platí ochranná lhůta (u OSVČ obecně 42 dní, pro PPM možná i déle, to teď nevím) ze zaniklého pojištění. Ať se informuje na správě soc. zabezpečení (viz formuláře z ministerstva, kde je kolonka pro uvedení částky). Možná se nebudou tvářit, ale ať se nedá.
 Zuzana, Filip 04+Mandy 06 


Ach jo 

(13.12.2007 15:50:49)
Článek je prima - děkujeme chlapovi za dobrý nápad :-)

Ale já mám asi stejně smůlu.

Při mateřské podnikám, platím sociální a zdravotní, ale nemocenskou jsem zrušila již před druhým otěhotněním. Dosud se mi to vyplácelo (po porodu jsem dostávala peníze od sociálního odboru), ale teď mě asi vypekli :-(.
Znamená to, že si nemohu požádat o tříletou mateřskou a budu brát sníženou čtyři roky? (mému dítěti bylo 16 měsíců)
Nejde mi o to, co je číselně výhodnější – rozdíl nebude zas takový, ale spíš o to, že vlastně musím být na mateřské 4 roky a nemohu dát mladší dítě ve 3 letech do školky (nebo se smířit se ztrátou 40 tisíc). Takže mě tento zákon spíše motivuje k tomu, abych nepracovala. Nebo to nějak špatně chápu?




 šárka 
  • 

Re: Ach jo 

(13.12.2007 15:58:34)
chápeš to dokonale, jsme na tom stejně - Mám pocit, že jde o jasnou diskriminaci živnostníků. Chci oslovit ombudsmana případně ústavní soud. Přidáš se? ohlasy na mail. Díky.
 Stáňa a dva kluci 


Re: Ach jo 

(13.12.2007 16:01:40)
Kimmy, pokud stát vytvoří takové podmínky, že nebude potřeba matkám přispívat(daně atd), budou částečné úvazky a možnost volby, kdy nastoupit do práce, tak nejsem proti:-)).
Ten můj poslední příspěvek jsem vložila před přečtením toho tvého posledního...
 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: Ach jo 

(13.12.2007 16:11:00)
vyborne - tak ted je potreba, aby stat vedel, ze tohle matky chteji...

Tady na Rodine si to asi neprectou...

Kimmy
 Zuzana, Filip 04+Mandy 06 


Re: Ach jo 

(13.12.2007 16:18:26)
Šárko,

podpořím tě, samozřejmě.

Platím normálně daně, zdravotní a sociální (i na mateřské stále platím zálohy jako každý jiný), ale kvůli tomu, že jsem zrušila nepovinné nemocenské pojištění, neboť jsem zdravá, tak se ocitnu v kategorii nezaměstnaných, a tudíž bych měla být na mateřské čtyři roky? Co to je za divnou logiku?

 šárka 
  • 

Re: Ach jo 

(13.12.2007 16:44:55)
Logika zvaná poslanecká. Navíc budoucí maminka si může pojištění uzavřít, ale ty co už jsou těhotné nebo už porodily, to nijak nezmění. Napadlo mě ještě jedno řešení. Okamžitě se pojistit, nechat see zbouchnout (omlouvám se za ten jemnocit) a být s dalším potomkem doma 3 roky.
 šárka 
  • 

Re: Ach jo 

(13.12.2007 17:14:36)
koukám, že ten mail se neobjevil - takže morae@seznam.cz. Pokud máte chuť se ve věci angažovat, okopírujte můj příspěvek - kdo si nemůže zvolit a připojte větu - jsem (kategorie např. student) a nesouhlasím s tím, že je mi odebraná možnost volby. Zvolila bych si - 2 - 3 - 4 letou variantu. Případně připiště jak dlouho jste před MD byla zaměstnaná - platila daně - jakou školu studujete (jméno, rok narození, adresa). Pošlete mi kontakt na mail, sdělím post box a hromadnou petici pošlu senátu, poslancům a ombudsmanovi. Příklad živnostník - zvolila bych 3 letou variantu - plátce daně 17 let - druhé dítě (92,06).(to jsem já)
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Ach jo 

(13.12.2007 17:24:28)
Šárko, a co to rozšířit i na nemožnost pobírat při dalším těhotenství PPM, ač pojistné bylo předtím třeba placeno stejně jako u jiné ženy, která nárok má, jen s tím rozdílem, že ta druhá žena měla prac. poměr na dobu neurčitou...?
 šárka 
  • 

Re: Ach jo 

(13.12.2007 17:38:58)
to všechno je svoboda volby - já jsem si neplatila nemocenské, nemohu dostávat ppm,(s tím by se nedalo než souihlasit) ale dle pana ministra nečase je také rodičovský příspěvek placen z nemocenského a nikoliv z daní.
 mamina007 


Re: Ach jo 

(13.12.2007 16:04:29)
Ahoj, píšete tady super rady. Takže se ptám, jestli to říkám správně: prac. poměr mi skončil roku 2003, měla jsem PPM a dítko v r. 2003. Další dítě v r. 2004, již bez PPM. Nyní má druhorozený 3 roky a další se má narodit v 6/7 2008. Nárok na PPM zase nebudu mít, ale manžel podniká jako OSVČ asi od roku 2002 a platí si nemocenskou. On tedy může po porodu požádat o RP? Protože má nárok na PPM? A s dítětem budu doma samozřejmě já. Ten rodičák se pak převede? Nebude se mu počítat do daní? Za mě bude sociální a zdravotní platit stát? Díky za odpověď.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Ach jo 

(13.12.2007 16:25:39)
"On tedy může po porodu požádat o RP? Protože má nárok na PPM?"

Ano, ano. :)

"Ten rodičák se pak převede?"

Může si ho nechat na sebe; pokud Ty splníš podmínky pro státní zdrav. pojištění (viz článek), není zásadní důvod to převádět zpět na Tebe.

"Nebude se mu počítat do daní?"

Ne.

"Za mě bude sociální a zdravotní platit stát?"

Pro sociální se spíš bude jen počítat doba, než že by někdo něco skutečně platil. :)
Zdravotní ano, jen viz podmínky v článku a pod uvedeným odkazem.
 mamina007 


Re: Ach jo 

(13.12.2007 16:34:36)
Jak splním podmínky pro státní zdr. pojištění? Tím, že se budu o to narozené dítě celý den starat, to je jasné. A já to budu někde někomu nějak dokazovat nebo je to hotová věc?
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Ach jo 

(13.12.2007 16:41:15)
Podmínky viz bod 4 a odkaz tamtéž.

Musíte informovat zdrav. poj. o této formální změně (budou asi chtít čestné prohlášení nebo tak).
 Lenka 
  • 

Re: Ach jo 

(13.12.2007 17:21:11)
Ptala jsem se u nás na zdravotní pojišťovně (RBP ), zda za mne bude
stát platit pojištění, když bude brát RP manžel, který pracuje, a já
budu doma celodenně pečovat o dítě. Nebyla mi schopna odpovědět ani
paní vedoucí, prý se s takovým dotazem ještě nesetkala, ale byla
ochotná a slíbila, že to do týdne zjistí. Na infolince RBP mi paní
sdělila, že to nelze, aby v rodině byly pojištěny dvě osoby.
Přestože jsem jí řekla, ať se podívá do zákona o veřejném zdrav.
pojištění - §7 bod c) a d).
Jak mám dokazovat, že je to pravda?
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Ach jo 

(13.12.2007 17:33:55)
No, měla by se podívat spíš na písm. l. :)


"Jak mám dokazovat, že je to pravda?"

Nijak, prostě to převeďte na manžela a pak poj. oznamte, že se stáváte pojištěncem podle blabla písm. l.

Od manželky kamaráda v téže situaci chtěli oznámení, že už nepobírá RP a čestné prohlášení, že přesto dále pečuje o děti a kopie rodných listů.
 Dady+04+08 


ještě jednou 

(13.12.2007 17:40:50)
Tome, jsem asi blbá... Můžu takhle požádat i já? K 31.5.2007 jsem dostala výpověď v práci, zůstala doma s dcerkou tříletou, ta chodí na 4 hoďky do školky a 5.4. mám termín porodu. Jelikož nemám nárok na PPm, tak je pro mě nejpomalejší varianta, ale já chci tu střední, je jasné, proč, kvůli peněz, z něčeho žít musíme...
Takže to mám udělat podle toho návodu? Funguje to? Jsi naděje do těch špatných zpráv...
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: ještě jednou 

(13.12.2007 17:54:45)
No, bude žádat manžel, ne Ty. :)

Pokud splňuje - resp. v době porodu bude splňovat - podmínky v článku (resp. co zaznělo dále v diskusi - příspěvěk Drobná oprava atd.), pak to můžete udělat podle návodu.
(Pozn. - při více dětech je fuk, zda je starší ve školce tak nebo tak dlouho, rozhodující je jedno dítě (obvykle to nejmladší).)
 Dady+04+08 


Re: ještě jednou 

(13.12.2007 18:12:07)
Děkuji. Hned mu to jdu říct. A na diskusi těhulek taky udělám radost: Díky, díky, díky, Tome. Mám chuť dát někomu pusu!!!!!
 Míša 
  • 

Re: Ach jo 

(13.12.2007 16:31:00)
ano, váš manžel může požádat o RP. Převést na sebe ho můžete, ale nemusíte, pojištění za vás bude stát platit tak jako tak. v prvním případě proto, že jste na RP, v druhém případě proto, že řádně a celodenně pečujete o dítě do sedmi let.
 mamina007 


Re: Ach jo 

(13.12.2007 16:36:09)
Míšo, jak mohu být na RP, když o RP požádal manžel?
 Leník 
  • 

VYCHCANOST některých matek mě pobuřuje 

(13.12.2007 19:48:55)
chci jen říct, že mě "dostávají" spekulace - tak já MUSÍM mít čtyřletý rodičák a co když se mi podaří už ve třech letech umístit dítě do školky a najít dobrou práci, potažmo podnikat...

No to by snad se hergot dotyčné měly radovat, že mají to štěstí, dítě snáší školku, dostalo se do ní, což není jednoduché, a mají výdělek, který zpravidla podstatně převyšuje rodičák.
Místo toho začnou "fňukat", že musí "obětovat" část rodičáku.

Vždyt to je přece běžné, že když seženu dobrou práci a mám dítě vyřešené, tak nebudu čekat na den a hodinu H, abych náhodou státu něco nenechala,ale nastoupím.

Tohle mi fakt hlava nebere - místo radosti zase krafání a stížnosti. A to jsem jinak byla zastánce toho, rodičák neměnit...ale kdybych mohla a chtěla nastoupit ve třech letech dítěte do dobré práce, tak prostě do toho jdu.
 10.5Libik12 


vychcanost? 

(13.12.2007 20:14:13)
Když se rozhlédneš kolem sebe jakým způsobem stát hospodaří, opravdu ti zůstává mravní odhodlání státu vše nechávat? A to nemám na mysli populární platy poslanů. Jaká vychcanost? Pokud někde teče proudem, proč si nelíznout.(naddimenzovaná byrokracie,..)

Myslím si, že Tom odvedl vynikající práci.
1) věcně pomohl těm, kteří mohou zaměnit pečující osobu za účelem získání výhody
2) na příkladu ukázal, jak ten náš systémek blbě funguje aneb vždy se dá na dávky vyzrát.(a proto by bylo daleko lepší méně od lidí tahat a méně jim dávat)
 Sylvie 


Re: vychcanost? 

(13.12.2007 20:20:22)
2) na příkladu ukázal, jak ten náš systémek blbě funguje aneb vždy se dá na dávky vyzrát.

Nesouhlas. To není blbé fungování, to je úmysl. Už v době, kdy zákon procházel schvalovacím procesem jsem na netu četla cosi z MPSV kde bylo upozorňováno, že tuto možnost zákon nabízí, takže většina domácností bude mít i nadále možnost volby, byť to tak na první pohled nevypadá. (ale jinak s tvojí poznámkou v závorce souhlasím)
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(13.12.2007 20:34:59)
No takže tím zákonodárce sám připouští jistou formálnost pravidel pro využívání(zneužívání ) sociálního systému
jako se přihlásím k rodičáku , když moje žena (reálně o dítě pečující) nemá PVM.
Zákonodárce mi to vědomě takto umožní, protože ví, že OSVČ si nemůže ze svých příjmů platit nemocenskou.(vysoké odvody)
Jak daleko je k tomu, aby nás nabádali k tomu
jako se přihlásím na pracák protože neutáhnu odvody
zaměstnanec u mě jako dělá na fakturu neboli na ŽL protože neutáhnu odvody

atd, atd, nakonec nedělají to už?

Pokud to byl úmysl, je to snad ještě horší, protože bude-li rodič formálně pobírat 1 mesíc RP díky geniálním tvůrcům zákona a k jejich radosti, tak to proti nim jsou všichni komici šašci bez fantazie.
 Sylvie 


Re: vychcanost? 

(13.12.2007 20:44:44)
jako se přihlásím na pracák protože neutáhnu odvody
No, tak přesně tohle radil Škromach na svém fóru živnostníkům, co si stěžovali na tzv. minimální daň a pojistné. K tomu mě taky napadá, že Škromach snížil práci na černo při evidenci na pracovním úřadě tím, že povolil nezaměstnaným být evidovaný na ÚP (a spolu s tím samozřejmě pobírat patřičné sociální dávky) a zároveň si vydělávat u zaměstnavatelů na zkrácený úvazek

zaměstnanec u mě jako dělá na fakturu neboli na ŽL protože neutáhnu odvody
No a tohle pro změnu zas socdemáci zakázali, nicméně pak se dostalo na veřejnost, že i poslanci "zaměstnávají na fakturu" asistentky apod. , takže teď nevím, jestli už je zákon zase zrušený nebo jestli je zrušení jenom slíbené... hledat se mi to nechce.


Ano, český sociální systém je docela kouzelný.
 Ivana Procházková 


Re: vychcanost? 

(13.12.2007 21:23:42)
"zaměstnanec u mě jako dělá na fakturu neboli na ŽL protože neutáhnu odvody"

Švarcsystém je zákonem postihovaný po novu, stejně jako tomu bylo v minulosti (od 1.1.2007 Zákoník práce, před tím od r. 92 Zákon o zaměstnanosti), jen ta pravidla jsou každou chvíli definovaná jinak.

To, že si z toho nikdo nic nedělá a Švarcsystém vesele kvete je druhá věc.
 Leník 
  • 

Re: vychcanost? 

(13.12.2007 22:14:03)
Ivule a Mellie, nabídněte něco takového mimo Prahu a utrhají vám ženské ruce. Administrativní práce na částečný úvazek - tak v okresním městě, kde bydlím, je tohle sci-fi. Není ani manuální práce na částečný úvazek a velice těžký problém je vůbec administrativní a jakoukoliv kancelářskou práci sehnat.

Akorát se potvrzuje, že diskuse tady na Rodině jsou zbytečné, protože každý sveřepě hájí svůj názor, založený JEN NA TOM, CO ON OSOBNĚ ZNÁ A KDE ŽIJE.
Většina republiky je zcela jinde než Praha, z toho taky pramení ta "zažranost" ženských, že radši "svůj jistý čtyřletý rodičák", protože ví, že v místě jejich bydliště se jen tak asi něco nepohne k lepšímu. Na jaké výši se tu "uměle udržují platy", radši nebudu rozebírat.

Taky myslím, že většina ženských, které se po dvou letech hrnou od dítěte do práce, se rekrutuje právě z Prahy. Protože tam lze tzv. "dělat kariéru", pracovat na sobě, hájit si pozice.
Jinde je to spíš o tom, urvat JAKÉKOLIV PŘIJATELNÉ MÍSTO. Takže ty líné ženské, co chtějí být čtyři roky doma ví, že na ně nikdo nečeká /zaměstnavatelé/ a že jim nic "v kariéře" neuteče. Maximálně by místo do práce šly na pracák. Kde nic není, ani čert nebere.

Rady Kimmy a spol. jsou právě hezké, ale úsměvné. Upozornovat politiky je sice hezká věc, ale to by museli být jiného charakteru, než tady v CR. Protože oni klidně budou hlásat podporu částečných úvazků před volbami, aby byli zvoleni. Dokonce předloží líbivé prognózy...a jak to po jejich zvolení dopadne? V "lepším" případě na svá hesla rychle zapomenou a začnou se věnovat lobbování a jiným činnostem na hraně zákona, v tom druhém případě dokonce jako u toho zatracovaného zvýšeného rodičáku stihnou svá "hesla" uskutečnit, načež ale po proběhnutých volbách obrátí a s úsměvem voličům řeknou: No snad jste si nemysleli, že jsme to s tím odsouhlaseným zákonem mysleli vážně? Ale to jste teda dětiny, přece každý ví, že je to nesmysl. Stát na to nemá.
A toto vše řeknou s úsměvem, s opomenutím toho prostého faktu, že prakticky celé politické spektrum bez ohledu na strany zákon o zvýšení rodičáku podpořilo. Cili nejen ukázali, jak dalece si váží svých voličů, ale i jak velmi fundovaní jsou, když schválí mimořádný výdaj, aniž by tedy zvažovali, jestli na to stát má.

A sranda je, že jim to i ty "uvědomělé" maminy žerou.
Přece každá účetní si dokáže spočítat, kolik peněz má cca k dispozici a kolik kam si může dovolit investovat. Každý ekonom, plánovač, dělá podobnou činnost.

Tak s tímto materiálem pak ženy bojujte o svá práva - hihi.

Jinak, osobně si myslím, že s českou občanskou laxností ani bojovat nelze. O tom, jak bude vypadat návrh novelizace rodičáku, o tom, jak budou nastaveny poplatky ve zdravotnictví, věděl český občan dost podstatného daleko dřív, než to bylo schváleno. A co dělal? Divil se? Reptal? Snažil se dát najevo svůj názor?
Ne, téměř až do doby, než zákon vstoupil v platnost - pohoda, klídek, tabáček...občané mávli rukou, jezdili na dovolenou, žili, užívali, nestarajíce se ani v nejmenším o věci, které tak podstatně zasáhnou do jejich života.

A ted se STRAŠNĚ DIVÍ. Na rodině to kvoká, řadí se šiky...jenže jaksi s křížkem po funuse, Silvestr je za dveřmi.

Říkejte si co chcete, já nejvíc cítím při pohledu na toto beznaděj nad stavem naší společnosti.

A to jinak politické debaty nevyhledávám...
 Ivana Procházková 


Re: vychcanost? 

(13.12.2007 22:26:41)
To je ale u nás vždycky tak, že když se připravuje nějaká významná novelizace zákona, že všichni začnou brblat až ex-post a strašně se divit. A ne jen řadoví občané, ale i třeba zastupitelé obcí a podobně v případech, kdy se změna dotýká veřejných financí.

Jak to vypadalo před vstupem ČR do EU? Měnil se zcela zásadně zákon o DPH. Změny měly dopady do uplatňování DPH u veřejnoprávních subjektů (obcí). Zákon se připravoval, projednával, připomínkoval, vyjadřovali se k němu profesní komory aspoň rok dopředu. A najednou se 30.4.2004 začali všichni hrozně divit, jak to bude vypadat s uplatňovím DPH a hlavně obce byly stráááášně zaražený, co mají najednou zdaňovat DPH. A že celý rok před tím byli všichni v klídku, to jako dobrý.

To je asi třeba pochopit, že je nutno chovat se proaktivně, ne reaktivně, no. Vo tom to je.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: vychcanost? 

(13.12.2007 23:08:41)
Ještě k tomu, jak dlouho nic a pak se najednou všichni diví...

Jak zmíněno v článku, psal jsem o změnách RP a konkrétně o návaznosti na PPM už dávno, jen jinde (http://www.vericimaminky.info/viewtopic.php?p=5776#5776).

Napsal jsem pár lidem ze Senátu a Sněmovny, snažil se přes kraj a ministerstvo zasáhnout do připomínkového řízení, napsal ministrovi z MPSV, sešel se s místní poslankyní, napsal článek na jeden web...

To jen pro úplnost, co se třeba dá dělat. (No, ne že by to nějak zásadně pomohlo, ale to je věc jiná. :) )

Bohužel pro některé české politiky není jednotlivý občan asi příliš zajímavý, tuším dvěma mé e-maily - myslím v obou případech reakce na jejich "oslavné články" na reformu - nestály ani za odpověď. Odpověděli poslankyně Čurdová a Šojdrová, senátorka Müllerová a ministr Nečas, který ale odpovědí pověřil tuším tiskového mluvčího.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: vychcanost? 

(13.12.2007 23:11:34)
Ten odkaz výše není - mou chybou - klikací:
http://www.vericimaminky.info/viewtopic.php?p=5776#5776
(tam jsou další romány k tématu :D )
 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: vychcanost? 

(14.12.2007 2:10:00)
Lenik - "Jinak, osobně si myslím, že s českou občanskou laxností ani bojovat nelze. O tom, jak bude vypadat návrh novelizace rodičáku, o tom, jak budou nastaveny poplatky ve zdravotnictví, věděl český občan dost podstatného daleko dřív, než to bylo schváleno. A co dělal? Divil se? Reptal? Snažil se dát najevo svůj názor?
Ne, téměř až do doby, než zákon vstoupil v platnost - pohoda, klídek, tabáček...občané mávli rukou, jezdili na dovolenou, žili, užívali, nestarajíce se ani v nejmenším o věci, které tak podstatně zasáhnou do jejich života. A ted se STRAŠNĚ DIVÍ. Na rodině to kvoká, řadí se šiky...jenže jaksi s křížkem po funuse, Silvestr je za dveřmi. Říkejte si co chcete, já nejvíc cítím při pohledu na toto beznaděj nad stavem naší společnosti."

Ano - v tomto vidim veliky problem ceske spolecnosti. Nulova zodpovednost politku za sve ciny a sliby, neexistujici dialog mezi poslanci a volici, nulova aktivita obcanu s vyjimkou stezovani u piva nebo na diskusnich forech.

Prace je vzdycky otazkou nabidky a poptavky - nicmene si myslim, ze kdyby zamestnavatele mimo Prahu meli motivaci nabidnout castecne uvazky - kdyby jim to v zaveru hodilo nejakou tu kacku navic, ze by se veci hnuly. Ty taky soudis jen podle toho co znas. Vem si Francii - taky to neni jen Pariz, obrovska cast zeme je venkov a prece se lide nezivi jen zemedelstvim. A pochybuju, ze jejich vyssi procento castecnych uvazku je delane jen a pouze v Parizi.

Problem je ve spolecnosti. Aktivni lidi si zaridi vlastni podnikani nebo zamestnani a na stat kaslou. Lide s talentem k manipulaci se daji do politiky a pak hrabou na vlastnim pisecku. Lide, kteri by radi neco zmenili jsou umlaceni stezovateli a politiky, kteri chteji jen takove zmeny, ktere jim vyhovuji. A zbytek si stezuje.

Mam ja zapotrebi, aby mi tady nekdo nadaval a rikal, ze se zesmesnuju? Ja mam situaci vyresenou dlouhodobe. Snazim se lidem ukazat, ze to jde i jinak, ze musi prestat cekat, co jim spadne do klina a sami neco delat, ze to bude lepsi pro ne i pro jejich deti. A dostanu akorat psychologickou prednasku zalozenou na vyzkumu z 50-tych nebo 60-tych let. A vysvetleni, proc to proste ale vubec nejde.

A lidi se hrozne divi, ze jejich problemy nikdo nechce resit.

Kimmy
 Mardolinka 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 10:04:41)
Asi tak, já nevím co nám tady Kimmy a spol. radí. Nežiju v Praze ani jiném velkém městě, žiju v jednom z nejchudších krajů v ČR. Poloviční nebo zkrácený úvazek není šance sehnat a pokud ano, a přišla bych o rodičák, tak to nemá smysl, protože těch 7600 prostě nemám šanci vydělat. školka 5 dní v měsíci vůbec nic neřeší, na 5 dní do práce mně nikdo nevezme.
A když mi poradí Kimmy, že si mám domů vzít žehlení a praní, tak ti můžu říct jediné, tady se služby jako nechat si prát nebo žehlit nenosí, protože si to lidi tady u nás nemůžou dovolit.
Ani varianta dítě chůve / čili 7600 za chůvu/ a jít do práce se mi neoplatí, protože vydělám max 9 tisic a to mi chození do práce za 1400 fakt nestojí. Možná by mi ani těch 9 tisic nedali, takže by to pro mně nemělo pražádný smysl. Takže asi tak. Kimmy porad!! :-)))
 Sylvie 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 10:15:29)
Mardolinko, pokud jsem si všimla, tak "Kimmy a spol" neradí vrazit dítě do jeslí/školky a jít makat na osm hodin + dojíždění. Ba naopak, uznává, že to je v ČR problém, protože aby dítě bylo ve školce od rána do večera, tak to není ideální ani pro to čtyřleté dítě, když vyplácení RP u nás končí. Řekla bych, že Kimmy se podivuje nad tím, že to tu ženám (a rodičům vůbec) nevadí a že místo vysokého rodičáku do čtyř let radši netlačí na volené zastupitele, aby udělali pro změnu zas nějaká systémová opatření - např. podporu zkrácených úvazků, výrazné daňové odpočty pro pracující rodiče, zajištění dostatečného množství školek (aby děti nebyly ve třídách po třiceti na dvě učitelky) atd. (výměnou za ten dlouhý rodičák).
 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: vychcanost? 

(14.12.2007 10:41:53)
Ano - presne tomu se Kimmy podivuje. Dekuji, Sylvie.

Kimmy
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 11:00:01)
Kimmy, když se tomu podivuješ, prosím napiš, co a s jakým výsledkem jsi přes poslance atd. zkoušela prosadit Ty.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 10:49:33)
Sylvie (vím, že píšeš o Kimmy), kdy tu jaká skupina, která nebyla zajímavá ani hospodářsky (velké soukr. firmy, odbory), ani systémově (učitelé, lékaři), nebo neměla ty správné kontakty, něco od zastupitelů vymohla?? :)

Jinak, teď se sice uvažuje o motivaci zaměstnavatelů ke zkr. úvazkům, firemním školkám atd., ale je otázka, zda budou všichni zam. mít zájem to nějak řešit (stát to nedá příkazem a zam. asi školku neotevře kvůli dvěma dětem), pokud nepůjde o nějaké přebíjení s konkurencí (což asi hned tak nehrozí, když ten systém takto zatím prakticky vůbec nefunguje). Za pět deset let třeba nějaký pokrok bude, ale to je ve srovnání s tím, jak rychle se dá uzákonit přímá podpora / nepodpora občanů. Nejdřív se rychle provede to míň příjemné (něco z reformy), a pak jakoby hrozné problémy - zatím se o tom či onom jen mluví - s realizací fundamentální změny systému, která by byla tím víc příjemným.
 Sylvie 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 11:19:09)
oddTOme, jistě. Na druhou stranu co jsem tak nahlídla včera v noci do předvolebních slibů momentálně vládnoucích stran, tak kdyby se uskutečnily, tak by zaměstnanci po skončení rodičovské dovolené mohli být pro zaměstnavatele levnější (při stejné hrubé mzdě - díky nižšímu nebo odpuštěnému pojistnému), což by při přijímání na nové místo hrálo v jejich prospěch. Zvlášť kdyby toho uměly při pohovoru využít a na tuto skutečnost vhodně upozornit ;o)

Popravdě přijde mi to jako lepší nápad, než když jsem kdysi na Škromachovo fóru četla, že by chtěl dát do zákona (nebo že mu to jakýsi poradce radí či tak něco), aby zaměstnanci s dětmi měli ze zákona nárok na delší dovolenou na zotavenou tuším o dva týdny oproti zaměstnancům nedětným - umím si představit, jak by se zrovna po tomhle opatření začali zaměstnavatelé o matky s dětmi prát ;o)
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 10:50:55)
Sylvie, dá se tedy říct, že se Kimmy podivuje tomu, proč matky nechtějí přelít peníze z rodičáku do jiného sociálního mechanizmu bez ohledu na české reálie (nízké mzdy i na celý úvazek např.) a bez ohledu na to, že může existovat plně saturovaná matka, ketrá se realizuje s dítětem a manželem a netouží po jiné formě sociální pomoci než má?
 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: vychcanost? 

(14.12.2007 11:01:01)
Kimmy se nepodivuje nad plne saturovanou matkou. Kimmy nesouhlasi, ze by plne saturovanou matku mel financne podporovat stat az do ctyr let veku ditete.

Matka, ktera netouzi po jine socialni pomoci nez ma, si nechodi stezovat, ze ma malo.

Kimmy
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 11:11:19)
Kimmy, ten podiv byl myšlen v jiné souvislosti.

Sylvie napsala (a Tys s tím pak souhlasila):
"Kimmy se podivuje nad tím, že to tu ženám (a rodičům vůbec) nevadí a že místo vysokého rodičáku do čtyř let radši netlačí na volené zastupitele, aby udělali pro změnu zas nějaká systémová opatření - např. podporu zkrácených úvazků, výrazné daňové odpočty pro pracující rodiče, zajištění dostatečného množství školek (aby děti nebyly ve třídách po třiceti na dvě učitelky) atd. (výměnou za ten dlouhý rodičák)."

Jestliže se tedy divíš, že (některé) ženy netlačí na změny zákonů ve výše uvedených věcech, ptám se Tě, co a s jakým výsledkem jsi přes poslance atd. zkoušela prosadit Ty.
 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: vychcanost? 

(14.12.2007 11:19:20)
oddTom - boj jedince se systemem je predem prohrany. Nejprve je nutno sjednotit matky, aby vsechny vyzadovaly totez, teprve potom budou poslanci poslouchat. Momentalne by mi rekli, ze matky 4-letou RP chteji, takze sance na uspech nulova.

Kimmy
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 11:13:23)
Kimmy, tobě fakt uniká, že bojuješ za JINÝ typ sociální pomoci? Opravdu, po tom všem, co už jsi napsala a co ti napsali jiní, pořád ani trochu necítíš a nespočítáš, že zkrácené úvazky a školky a já nevím co je jen JINÁ pomoc státu? Je to forma pomoci, které ty dáváš přednost, to je celá tvá moudrost.
Ani náhodou nemáš nárok psát o ženských na RP do 4 let, že je podporuje stát a zároveň chtít podporovat od státu školkami a zkrácenými úvazky.
Ani náhodou nemáš nárok vyčítat ženským, že si stěžujou na nízký příspěvek a zároveň si stěžovat na nedostatečnou podporu od státu v oblasti tvorby pracovního prostředí pro matky.

Je to stejná natažená ruka, akorát tebe víc baví chodit do kanceláře než být doma.
 suzann 
  • 

Re: vychcanost? 

(14.12.2007 11:26:03)
tak teď si to vystihla, Libiku.
 Ála 
  • 

Re: vychcanost? 

(14.12.2007 11:38:48)
Chytrá hlavička - naprosto přesné.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 12:19:44)
Libiku, nevím, jak to Kimmy myslela/myslí, nicméně z čistě ekonomického hlediska je rozdíl dát peníze ze systému někomu proto, že je doma, nebo proto, aby mohl pracovat (a tím pádem přispíval do systému).
 Líza 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 12:31:50)
Libiku, mně přijde, že Kimmy je pro jiný typ pomoci ve smyslu dávat ryby/dávat sítě na chytání ryb.
Dneska jsem o téhle diskusi tady hodně přemýšlela - jako pro mě je fakt nepřekonatelná věc být s dětma 3 roky doma, ale opravdu mám problém s tím, jestli to má být nárokovatelné od státu. Protože hranice toho, co si od státu nárokujeme, prostě někde být musí - výš či níž, to už záleží. Otázka zní, zda to prostě není moc velikej luxus chtít být tak dlouho doma a ještě mít pocit, že mám nárok na to, aby mi stát přispíval na životní úroveň.
Já nevím, jak to má být správně.
Jen mi tak probíhalo hlavou, že děti byly finančně náročná záležitost vždycky, že i za totáče moje ségra na MD prostě nekupovala šunku, protože byla drahá. Jestli prostě nejsme už moc automaticky zvyklý na to dobrý, a chcem víc a víc (toho dobrého). Ono je pochopitelný, že chceme, ale je to taky reálný?
Takže ve svých úvahách jsem se dostala akorát k tomu, že to, aby mělo dítě do 3 let drtivou většinu času k dispozici mámu nebo tátu, je sice pro něj ideální, ale je otázka, zda je to plošně reálný. A v ideálním světě nežijem.
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 13:05:46)
Lízo, tvoje metafora o dávání ryb či sítí vyhovuje tvým představám o tom, jak trávit čas, je-li dítěti 3-4 roky, ale dobrá.
Takže stát má peníze a dá tobě síť a mně rybu. Ty budeš šťastná, že si chytneš rybku, já budu šťastná, že zatímco tys musela rybařit, já jsem mohla dělat něco jiného, smysluplnějšího(dle mého).
Stát vynaložil stejné prostředky a udělal nám radost oběma, obě máme pocit, že jsme udělaly pro sebe a své dítě to nejlepší.Obojí ale nejde, kdo nás rozsoudí?

Ty budeš namítat, že z tvých daní se část výdajů vrátí, já budu říkat, že mou nižší spotřebou se část výdajů ušetří a ochráním životní prostředí. Težký, je to otázka politického názoru, individuálních vztahových poměrů, tomu jak se nám daří nedaří v karieře.

Ale mám nepříjemný pocit, že je samotnými ženami degradována role matky na požíračku peněz všech a že Kimmy těnto názor podporuje, ač je to ekonomický nesmysl.

Já osobně pobírám nejvýhodnější RP a pracuji.
Kdyby mě se někdo ptal na řešení sociálního systému, tak řeknu zredukovat na minimum a vytvořit v Čechách daňový ráj.
Kdyby se mě někdo ptal na pozitivní diskriminaci žen či matek v pracovním procesu, odmítnu ji s vědomím, že matky jsou v nevýhodě, ale mají VÍC v tom, že se MOHOU rozhodnout určitých věcí vzdát a rodit děti.

Já vůbec nejsem levičák ani pobírač dávek, nejsem ale ochotna nechat se vmanipulovat do pocitu, že kdo nechodí do fachy jako by nebyl.

osobní: Speciálně lékařství mám vybájené jako obor, který dává křídla. Tvoje radost z práce by tě ale nemusela zavádět k jednostrannému pohledu na věc.
 Líza 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 13:18:26)
Tak zkus pořádně číst. Píšu, že pro mě osobně je možnost tříletého setrvání s dítětem nepřekonatelná a že je to ideální. Jakápak radost z práce mi zakaluje pohled na věc?
Snažím se ale znovu vracet k tomu, zda otázka nezní tak, zda to ideální je zároveň reálné, popř. reálné plošně.
A přemýšlím nad tím, zda tedy pro mě - kdybych byla před mateřskou, takže jde spekulaci - zda je pro mě lákavější představa toho, že státem podporovaná mateřská bude kratší, ale nebudu mít problém potom sehnat k dítěti cenově dosupné hlídání nebo jesle a sama sehnat velmi krátký úvazek, který potom třeba bude možné postupně navyšovat, jak dítě poroste a organizace rodinného života bude jednodušší/druhá varianta prostě zůstat doma a nechat to na manželovi, nebo varianta, kdy sice můžu jakoby hodně dlouho zůstat doma za slušné peníze, ale návrat do práce je pak rovnýma nohama do plného úvazku...

Nemusím ani dodávat, že jsem to ve svých reálných dvou mateřských měla úplně jinak...

A netřeba asi dodávat ani to, že by to z mého pohledu zároveň muselo znamenat podstatně větší pomoc pro ty matky, který jsou v háji i s nynějším "vysokým" RP - některé samoživitelky, matky nemocné nebo matky nemocných dětí apod.
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 13:44:54)
pro mě je fakt nepřekonatelná věc být s dětma 3 roky doma,,
to je dost klopotně vyjádřeno, znamená-li to "3 roky doma určitě"

Jinak myslím, že nečteš ty. Já pokládám za legitimní jakoukoliv debatu o podobě sociální pomoci komukoliv, s výlukou toho, že se o matkách, které jsou toho názoru, že je pro ně lepší rodičák do 4, nebude hovořit jako o vyžírkách.
Že se nebude psát o těchto matkách, že na něco čekají s rukama v klíně, zatímco aktivní maminky na nic nečekají, akorát teda na ty školky a dotace na částečné úvazky.
Že nebudou matky doma pokládány za debilky, které si to nespočetly a musí za ně někdo vymýšlet, jak je pozvolna dostat do procesu pomocí postupného pracovního zatížení.

Jestli jsou lepší rodičáky nebo jesle, nevíme ani jedna. Asi jak pro koho.

Sociální systém pokládám za přeštědrý a růst životní úrovně za překotný. Z části žijeme v době, kdy už by bylo možné pracovat míň nebo jenom jeden z páru či střídavě, kdybychom obětovali svému volnému času něco z toho, co musíme vlastnit.
Obecné povědomí ale něco takového nepřipouští, kdo nepracuje (a nemá BMW) ať nejí. a to mě se*e nejvíc, tohleto managerské náboženství. Aktuálně je projektováno do idiotského a diskriminačního RP.(přečti pozorně oba přívlastky, nenapsala jsem do NÍZKÉHO)

 Líza 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 13:54:01)
JO, možná klopotně vyjádřeno. Znamená to, že to považuju pro dítě za velmi dobré a že jsem sama - pokud pominu občas nějakou tu službu a v posledním roce druhé mateřské 0,2 úvazku (ale to už jsme u těch pidiúvazků) ty tři roky doma s oběma byla.
Z toho myslím asi plyne i to, že lidi, co chtějí být 4 roky doma nepovažuju za debily. Pokud to tu někdo psal, je to možné, já nikoli. Zmiňovala jsem se o Kimmy, jejíž všechny příspěvky na tohle téma jsem, přiznávám se, nepročetla, ale nadpoloviční většinu ano, a zdá se mi, že mají poměrně slušný logický základ, který ovšem vyžaduje otevřenost pro změnu základního postoje.
A ten základní postoj, který je nejdřív třeba si trochu zpochybnit, pokud chci porozumět, o čem taková Kimmy mluví, je pro mě - 3 roky doma jsou ABSOLUTNÍ. Pokud je neberu jako absolutní, pak se dá uvažovat nad různýma variantama.
Myslím, že k tomu, že si to aktivní matky můžou zařídit, pokud chtějí, se to zvrhlo ve chvíli, kdy tu padaly argumenty o nutnosti 4letého co nejvyššího rodičáku kvůli tomu, že si to X nebo Y nemůže zařídit jinak (můj názor jsem psala - je-li evidentní, že fakt nemůže, pak ať má sociální pomoc; pokud může, je to jiná; a právě teď myslím diskutujem o tom, kolik toho má být zajišťováno plošnou pomocí; ještě dodatek, aby to bylo ještě nesrozumitelnější - moje zkušenost je, že čím víc plošné pomoci sežerou i ti, kteří by se bez ní s trochou dobré vůle a snahy obešli, v tím větším průseru jsou ti, kdo jsou opravdu v průseru - je to tak ve zdravotnictví, takže předpokládám, že v sociální oblasti to bude totéž)... No, jestli jsem to tím zesrozumitelnila, to nevím ;-)
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 15:28:17)
píšeme příliš dlouhé příspěvky.

v Americe kdysi zazanamenala kamera chůvu kterak surově bije batole. Aktivní rodiče neváhali svěřit dítě osobě, jíž nedůvěřovali, platili jí a k tomu si jako bonus pořídit drahý monitorovací systém. Taky důsledek základního postoje : "pracuj a pak se můžeme bavit"
Mně na tom všem ani tak nezajímá systémové řešení, je mi to fakt jedno. Společnost kráčí k tomu takzvaně aktivnímu základnímu postoji, já to nezastavím, dlouhý rodičák se neudrží, to je zřejmé .
Dovoluji si jenom skromně říkat, že i změněný základní postoj něco stojí a aktivní matky hlasitě žádají podporu svých vizí ze státního, ovšem s písní na rtech "to chce něco dělat a neválet si pr*del doma za naše aktivně odvedené daně" Je to lež, matematická nepravda.



 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: vychcanost? 

(14.12.2007 15:31:25)
V Americe tez zaznamenali matku, ktera sve tri deti nalozila do auta a sjela s nimi do rybnika. Zadne neprezilo. Extremy se najdou vsude.

Nespadam do Tve definice aktivni matky (jelikoz ma pisen je o necem jinem), takze to nebudu komentovat.

Kimmy
 Ivana Procházková 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 21:36:23)
Lízo,
to je přesně to, co jsem psala už do jiné diskuse, že nechápu důvody pro poskytování RP (tj. sociální dávky !) VŠEM (včetně vysokopříjmových skupin). A že mě zklamalo, že reforma, která jde v oblasti snížení daňového zatížení na ruku vysokopříjmových skupinám (což beru jako správné), nejen že neomezila/nezrušila pro tuto skupinu třeba ten RP, ale vlastně jim možností volby zrychleného čerpání RP otveřela v mnohých případech větší možnosti, jak toho ze státu vytáhnout ještě víc. A to nepovažuju za správné.
 JaninaH 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 13:54:53)
Libíku,
mně pořád nedochází, koho vlastně dnešní pojetí RP diskriminuje. V době, kdy jsem byla na MD to bylo evidentní - tehdy pojetí RP diskriminovalo matky, které si chtěly přivydělat, protože si nad určitou hranici přivydělat NESMĚLY. To je podle mě diskriminace, když někdo něco nesmí. V čem spočívá diskrimince teď?
J.
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 14:33:32)
diskriminuje ty, které si memohou(nesmí) zvolit rychlost čerpání a výši měsíční výplaty.
Jeden může, druhý ne, to je diskriminace.
byla-li kolize v poskytnutí dávky ve vztahu k příjmu (předpoklad, že dotyčný nepotřebuje sociální pomoc, když pracuje), platilo to pro všechy a jistou logiku to mělo.
 Sylvie 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 15:00:19)
byla-li kolize v poskytnutí dávky ve vztahu k příjmu (předpoklad, že dotyčný nepotřebuje sociální pomoc, když pracuje), platilo to pro všechy a jistou logiku to mělo

Libiku, mýlíš se, to omezení příjmu neplatilo pro všechny. Bylo vázané jenom na ty, které měly příjmy, ze kterých se platí nemocenské pojištění - tedy zaměstnání na klasickou smlouvu, na dohodu o pracovní činnosti, činnost OSVČ. Neplatilo to pro ty, které měly příjmy, ze kterých se nemocenské neplatí - častým řešením bylo uzavírat s dotyčnými maminami dohodu o provedení práce, protože z té se nemocenské pojištění neplatí, takže příjem byl neomezený. Z hlediska zaměstnavatele je ovšem DPP tak říkajíc o ústa, protože má svá přísná pravidla, která si (aspoň u nás) OSSZ pečlivě kontroluje a co vím ze zkušeností některých i-netových známých, tak ta DPP splňovala podmínky často jenom na papíru, ale ne fakticky.

Mám pocit, že nevadilo ani, pokud měl někdo příjem třeba z pronájmu (pokud ho neměl jako podnikatelskou činnost), nemocenskému pojištění tuším nepodléhali ani umělecké činnosti, pokud nebyly dělány soustavně... prostě omezení příjmu bylo opravdu jenom pro některé
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 15:03:17)
dobře
 JaninaH 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 15:08:17)
Nevím, jaký je rozdíl v podmíkách mezi variantou 3 a 4 roky, vím jen, že variantu 2 roky si může zvolit jen ten, kdo předtím dossáhl určitého příjmu. To ale taky má svou logiku - zabránit, aby si variantu 2 zvolil ten, kdo před MD byl na sociálních dávkách a je velmi pravděpodobné, že po MD bude zas. Nenamlouvejme si, že je takových málo.
Tamto opatření před lety mělo logiku v tom, že když je žena na MD schopná si přivydělat víc než částku X, tak musí být potrestaná odnětím RP, protože to znamená, že se o dítě nestará pořádně, když si tolik vydělá.
Sylvie, a nebylo to omezené i hodinami?
J.
 Sylvie 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 15:11:29)
Janino, "za mně" už rodičák mezený hodinami nebyl, ale kdysi jsem kvůli nějaké debatě s Miladou dohledávala historickou verzi zákona a v ní to bylo omezené tuším buď max. dvě (?) hodiny na den nebo max. nějaký výdělek. Ale znova zákon hledat se mi nechce, abych se podívala přesně :o)
 Zufi. 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 15:52:26)
Ahoj Sylvie, doufám, že tě to potěší, ale dnes ve škole řešily dvě holky otázku RP a třetí jim řekla ,ať si otevřou R., že ,,nějaká bezva Sylvie,, to vysvětlovala už tolikrát, že i blbej to pochopí...:-)))).Taky tě zdravím.
 Ivana Procházková 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 16:18:41)
Libik,

Proč se pořád zaříkáváš nějakým "obecným povědomím"? Trochu mi to připomíná nenáviděné rčení mé maminky "Ježíšmarjá, co by tomu řekli lidi!!?".

Si tedy zrovna myslím, že naše rodina jde cestou "méně práce, méně peněz, více času na dítě". Naštěstí jsme v pozici, že máme větší či menší možnost volby si to tak zařídit. A dotěď mě nenapadlo, že bychom měli být z toho důvodu z hlediska "obecného povědomí" chápáni jako nějak "podezřelí" :))))))))).

 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 16:53:58)
tak to ti závidím a říkáš-li, že vnímáš statut ženy v domácnosti jako rovnocenný čemukoliv jinému, musím ti to věřit.
Zeptám se ale na které planetě, případně ve které soustavě žiješ.

Nejde mě o nic než o sebe, sama dávno pracuji (dítě 28 mesíců).
Co říkají lidi nemám asi možnost pozorovat, ale vím, že od mé sestřenice se očekávalo, že nastoupí do zaměstnání, že to zdělá i moje sousedka naproti a je to naprosto samozřejmé pro mé spolužačky.Pracovat je staticticky běžnější než nepracovat, to myslím mohu říct, ne?
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 21:01:16)
Ježíšmarjá co by řekly lidi tomu, že jsem doma? (já teda ne)

No není smutný už to, že je to tak neobvyklé, že by lidi něco říkali?

Ty mi podsouváš maloměšťáctví a pokrytectví z toho důvodu, že mi vadí to, jak se společnost dívá na ženu která nechodí do práce?

to je divný.
 Ivana Procházková 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 21:26:12)
Ale houbec, Libik, nečti mezi řádky to, co tam není. Žádné maloměšťáctví ti nepřisuzuji.

Jen jsem chtěla vyjádřit, že na můj vkus věnuješ příliš velký důraz tomu "společenskému povědomí". Vlastně vůbec nevím, co si pod tím představit a proč by to mělo být tolik důležité.

Jen tak mimochodem, já nejsem v domácnosti (to jen, že jsem úplně nepochopila, zda to tu nebylo špatně pochopeno). Já jsem začala pracovat asi tak od 3 měsíců mimina, a to mimo jiné i proto, abych si nezavřela možnost volby, kterou teď mám a která mi umožňuje volit si takové množství práce, že mi zároveň zbývá dostatek času na dítě. Kdyby tomu nebylo, musela bych teď už zřejmě makat na plný úvazek (dítěti už byly 3 roky) a cca 8 hodin za bílého dne trčet v zaměstnání.

No a pokud jde o ty matky v domácnosti, tak jich pravda moc neznám (vzpomenu si jen na 2), ale ty co to provozují, tak to jsou úplně normálně se chovající ženské a běžně mluví o tom, co dělají, v situacích, kdy se ostatní (včetně jejich manželů manažerů) baví o své profesní práci. Jakože manžel manažer dává k dobru nějakou historku z pracovního prostředí a následně se jeho žena v domácnosti vmísí do hovoru s historkou o tom, jak třeba vykartovala peníze z bankomatu pro rodinný nákup a bankomat jí kartu sežral. No. Mě to připadalo úplně přirozené a docela zábavné a nevšimla jsem si, že někomu dalšímu ne.

Jsem tím chtěla říct asi to, že "společenské povědomí" mi připadá jako něco velmi subjektivního, co každý vnímá jinak, podle svého vidění.
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 21:50:59)
mně obava "ježíšmarjá, jenom aby lidi neřekli" zosobňuje když ne maloměšťáctví tak určitě úzkoprsost nebo něco jiného ohavného. jak by tys charakterizovala osobu, pro niž je to důležité? Odhlédni od toho, že to říká tvoje matka.

Jinak, já nemám příliš iluzí ani ideálů, nechci zachraňovat světy. Ale je pro mě alarmující, jak je jakási výkonost absolutním měřítkem životního úspěchu a zařazení, ačkoliv je to nepohodlné, nepraktické , stresující a zbytečné. U matek malých dětí zvlášť. Ale játra mi to nerve, jenom se tomu divím. Divím se, jak si někdo vůbec může dovolit přemýšlet o ženský doma v tom duchu, jako, že neví, co je pro ni dobré, měla by chtít něco jiného,atd..

Já jsem taky pracující a je mi to trapné stále psát., Pracuji poměrně úspěšně a hlavně proto, že mi studují starý děti, které nejsou mého současného manžela a poslední milované dítě je neplánované. Kdybych byla znova na startu, asi bych si prošla všemi vývojovými fázemi, byla bych zpočátku chytrá jako papír od sekané (třeba jako Kimmy) a myslela si, že Arbeit macht frei, až bych lety pochopila, že nic není tak jednoznačný jako, že děcka rychle vyrostou.

ta debata je zavedená, ještě jsem chtěla odpovědět Líze, ale neudělám to, nechť to nepokládá za nezdvořilost.čau.
 MSteflova 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 21:54:40)
Libíku, přesně tak. Je to celé nastavené nějak úchylně - ženy pracují, aby vydělaly peníze, které potřebují např. k tomu, aby zaplatily chůvu k jejich vlastním dětem.
 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: vychcanost? 

(15.12.2007 13:16:44)
Lassie - toto je casto pripad zahranicnich pracujicich matek. Duvodu je mnoho - jsou zeny, ktere prace tesi a nechteji toho prilis zameskat. Jsou zeny, ktere maji dobre misto a vedi, ze najit podobne po delsim vypadku by bylo extremne slozite a proto proste tech par let ty naklady tahnou a jakmile deti jdou do skoly, tak ona ma stale zajisteny ten prijem a penize zustavaji - oproti tomu, kdyby treba byla doma a pak musela zacinat na podstatne nizsim platu.

Zeny s dospelymi detmi, ktere spolkly vsechny moudrost, jako Libik, tohle zavrhuji, protoze jsou chytrejsi nez papir od sekane.

Kimmy
 Ivana Procházková 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 22:07:01)
No a Libik,
když pracuješ u mimina, nepřipadáš si tak trochu jako z Marsu právě proto? Když jsme u toho "společenského povědomí", tak jsem se relativně často setkávala s údivem "ty pracuješ u mimina? to bych nedělala". Prostě určitý typ chování u lidí převládá a když se někdo vymyká (pracující mamina od mimina, žena v domácnosti se staršími dětmi), tak to asi vzbuzuje zájem. Podle tvé teorie společenského povědomí, že "matka která nepracuje je debil" by naopak měli všichni tleskat těm, co u mimina pracují. Ale tak tomu není.

Takže já bych to "společenské povědomí" viděla spíš tak, že když je někdo JINÝ než většina (což matka celoživotně v domácnosti je, to je asi bez diskuse), tak se ostatní diví. No. Na to mají nárok. :)

Jinak k tvé úvodní poznámce, že "ježíšmarjá, co tomu řeknou ostatní" maloměšťáctvím je, tak to bezpochyby. Akorát že tím, když se mi to vzdáleně asociuje s tvými výroky o "společenském povědomí", ještě nutně nedělám mezi obojím rovnítko. To jen na okraj.
 Ivana Procházková 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 22:21:36)
Libik, ještě dotaz (čistě ze zájmu).

Když jsi už dospěla k poznání, že "nic není tak jednoznačný jako, že děcka rychle vyrostou", tak proč tedy pracuješ?

Ptám se, že si sama občas kladu tuhle otázku. Já na ni mám odpověď, že díky tomu jsem schopná relativně rychle a dobře zaopatřit rodinu a kdyby se (probůh) něco stalo s tátou mého dítěte, nejsem namydlená (kdych profesi pověsila na hřebík, tak za pár let je ze mě "neznalec").. A taky to, že práce mi dává něco víc, než jenom prachy. Je to další kotva v mém životě, kterou se bojím (a ani nechci) pustit.

Nicméně mě právě toto omezuje v tom, abych se na všechno pracovní vyprdla, byla tou matkou v domácnosti (táta by nás uživil) a věnovala se vedle dítěte nějaké nenáročné zábavné činnosti (třeba zapojení v mateřském centru), která by mě vedle péče o domácnost naplňovala.
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(15.12.2007 0:13:22)
Pracuji, protože potřebuji peníze.
Mám děti z prvního manželství a jejich nároky na studium jsou mým morálním závazkem, nikoliv břemenem mého současného partnera.
Zkrátka je frisko o kačku, to je fšecko:) .Ani náhodou mě neuspokojuje rukotřas s význačnými lidmi nebo relativní nadstandart, nedejbože pocit, že mám možnost seberealizace. (pohybuji se v lidských zdrojích a ve finančnictví)

Kdybych si mohla vybrat, tak nepracuji ani náhodou.
 Ivana Procházková 


Re: vychcanost? 

(15.12.2007 1:08:05)
Libiku,
kdybych se dokázala odprostit od představy, že nemusí být vše až nadosmrti, jak se zdá nyní (tj. že manžel dokáže mě a dítě za všech okolností zabezpečit), tak bych se dívala na otázku zda pracovat nebo ne jinak. Jenže mě představa, že to tak být nemusí, znervózňuje natolik, že si trhám triko prací (možná ne až tak moc, ale trhám). Nezastírám, že má pro mě seberealizace (někde mimo domácnost a výchovu) také význam, ale dokázala bych si představit hafo jiných oborů (více slučitelných s mateřstvím), kterým bych se uměla věnovat, než zrovna finance a daně (což je můj obor).

Čímž netvrdím, že ženské, které se tímto netrápí, jsou divné nebo méněcenné. Třeba mají vyšší sebevědomí než já nebo to neřeší. Každopádně jim ve skrytu duše závidím... (že to dokáží a nejsou přitom znervózňované obavou z budoucnosti)..
 Ivana Procházková 


Re: vychcanost? 

(15.12.2007 1:35:01)
Eště jsem chtěla dodat, že mám určité "sny z mládí", které si díky pracovnímu nasazení plním. A jsem tomu ráda, že jen mlsně nekoukám, co jsem si kdysi vysnila a skutek utek.
Jenže si možná za 10 let budu říkat, že to byla krátkozrakost a měla jsem mít jako ženská v domácnosti na plný úvazek ještě 3 děti.. Co já vím, jak to budu vnímat....
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(15.12.2007 9:45:23)
No,
tak já kdybych měla být nejupřímnější, tak pochopitelně také mám ze svých příjmů a možná i z výsledků práce čas od času "pocit". Ale znervózňuje mě to, protože jsem přesvědčena, že jsem v pasti právě toho, co mi připadá zbytečné. (velká spotřeba za cenu ztráty času, protože je to tak normální) Nemám ale podmínky k tomu, sebrat batoh a jít, případně začít někde pěstovat mrkev v malé zahrádce, halt už budu vždycky vydělávat a psát na Rodinu, jak to nedává smysl:)
 Líza 


Re: vychcanost? 

(15.12.2007 9:55:41)
Potom tomu teda už vůbec nerozumím. Konzum ti teda diktuje, jak chápu, prostřednictvím starších dětí (?). Zároveň jsi naštvaná, že si jím něco diktovat necháš (?). Nevím, možná odtud ty výroky, který od tebe nechápu (jako že kdo nemá BMW, jako by nebyl) - není to ale nějaká osobnější věc? (Jako že - nemám BMW a jsem, tak proč bys nemohla být i ty ;-))).
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(15.12.2007 14:15:25)
Lízo, obvinit někoho na nejveřejnější diskusi veřejného serveru, že obhajuje určitý postoj ze závisti či nepřejícnosti, je největší svinstvo. Můžeš mi říct, jak by se postižený měl bránit? Argumentací? Všechno je v takovém případě směšné. Opakovaně se ke mně během let chováš jako prase a já celkem nechápu proč.

Psala jsem Ivuli v narážce na její myšlenku, že za čas let zalituje, že nebyla doma, že já, ačkoliv jasně vím, že být doma je nejlepší, občas zažívám takovou radost z práce a peněz, že mě to znervózňuje. A taky jsem říkala, že musím pracovat, protože mám děti na VŠ a třetí bylo neplánované(nevidím v tom nic schizofrenního) Já to v sobě nijak neřeším, ani s tím nebojuji, musím a dělám to docela šikovně, takže to zas tak blbý život není, například vstávám kdy chci, což je velká kvalita. Já se jenom se někdy divím, že od malého dítěte utíká i kdo nemusí a ještě je za hrdinu.
 Líza 


Re: vychcanost? 

(15.12.2007 14:24:53)
Chovám se k tobě jako prase? Cituj, prosím. Dosud mám stále pocit, že s tebou diskutuju, dokonce ani nejdu natvrdo proti tvým názorům, spíš nahlas přemýšlím o tom, jak to mám já a o věcech, jimž nerozumím ve tvých postojích. Takže když už chceš používat zvířecí názvy, prosím to něčím podlož. Jinak bych si musela myslet, že - slušně řečeno - jsi to ty, kdo nepřiměřeně reaguje; zatím jsem vždy měla dojem, že byť máš ostřejší způsob vyjadřování, lze s tebou plodně diskutovat, protože ti to myslí a dovedeš své názory zřetelně popsat.
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(15.12.2007 14:47:31)
kromě dnešní rádoby touhy po bmw maskované odsudkem zbytečného honění se za penězi si pamatuji diskusi o lístkovém sytému pro nezaměstnané, kde já jsem byla proti stigmatizaci lidí, kteří jsou na pracáku a tys mi doporučila, ať si svou profesní impotenci řeším včas. na to se taky nedalo nic říct.
 Líza 


Re: vychcanost? 

(15.12.2007 14:53:54)
Počkej, pokud jde o profesní impotenci, bohužel nemůžu sloužit, asi už je to fakt dlouho (i když, ani bych se nedivila, sama mluvíš hodně ostře a nechodíš pro silné výrazy daleko, takže proč neodpovídat stejně - čĺověk by měl svůj vlastní způsob komunikace ustát - ale jak říkám, nepamatuju si konkrétní diskusi, tak jen hádám), ale rádobytouha po BMW? nebyla jsi to ty, kdo na přijatelnosti lidí bez BMW ilustroval komnzumní tlak v naší společnosti? Co je teda špatného na tom, že na tvůj výrok navážu? Stále ještě jsi mi nevysvětlila, co je na tom prasečího.
Zatím mám pouze velice intenzivní dojem, že svoje interpretace mých příspvěků, bez ohledu na to, zda se zakládají na pravdě, považuješ za dostatečné odůvodnění toho, abys byla sprostá.
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(15.12.2007 20:44:48)

Tohle jsi mi poslala do této diskuse.

není to ale nějaká osobnější věc? (Jako že - nemám BMW a jsem, tak proč bys nemohla být i ty ;-)))..

přitom, já jsem psala, ne že se blbci honěj za bmw, ale že společnost oceňuje pracující a movité nepřiměřeně k těm druhým, ten citát je uvozen větou, z níž to jasně vyplývá a ani z toho, co jsem řekla není jasné, že beze zbytku odsuzuji vlastnictví bmw. (jinak já jezdím fordem)

Předpokládám, že je v tvým rozlišovacích možnostech posoudit, jestli je sprosté, to co jsi udělala anebo to, že já mluvím košatým jazykem. Jsem vegetarián(10 let), miluji prasata, miluji je tak, že se angažuji v tom, aby nebyla surovinou.
 Líza 


Re: vychcanost? 

(16.12.2007 6:22:24)
Vysvětlovat obrat "chováš se jako prase" tím, že vlastně prasata miluješ, je hodno malého děcka.
Ano, skutečně jsem napsala, to co cituješ. NEpsala jsem nikde nic o závisti nebo zášti, nebo z čeho jsi mě to nařkla. Dala jsem vedle sebe tvou zmínku o konzumním tlaku (a příslušnými otazníčky doplnila to, že jsem si ze tvých útržkovitých vyjádření poskládala domněnku, že asi tlaku na sebe přímo bys odolat dokázala, ale ve chvíli, kdy jsou předmětem toho tlaku potřeby tvých dětí, už to nejde) a svůj pocit, jestli možná to konzumní nastavení společnosti nepřeceňuješ (tedy jestli je to opravdu tak, že kdo nemá obrazně řečeno to BMW, ten nežije).
Že nějaký názor zastávám kvůli nepřejícnosti nebo závisti já, to už mi tu napsaly davy lidí, nikomu z nich jsem nicméně kvůli tomu nenapsala, že je prase.
A jestli přirovnávní k prasatům považuješ za košatou mluvu, já to označuju jinak. Ostatně - včera jsem strávila dost času tím, že jsem se snažila najít ten pro mě zcela nepochopitelný termín profesní impotence ve vyhledávači na rodině... ať jsem ten výraz měnila jakkoli, hádej co jsem našla, kulový... takže se můžu jen domnívat, že jsem pravděpodobně psala něco ve stylu, že člověk občas musí být schopen skousnout určitou profesní bezmoc a pak se tu dočtu, že tě urážím příspěvky o impotenci... Nebo to snad bylo jinak? A jak tedy?
Víš, jsou tu na rodině lidi, kteří mi můžou právem nadávat, protože si z nich dělávám docela obyčejnou srandu a bavím se na jejich účet. Ty to ale nejsi. Jsou tu lidi, s nimiž jsem se někdy hodně tvrdě pohádala o nějakém pro mě zcela nepřijatelném postoji či názoru a došlo to i do osobní roviny. Ty to nejsi.
Pokud se týká tvého příspěvku o tom, jak se k tobě několik let na rodině chovám, myslím, že můj postoj k tobě, který jsem měla až do včerejška, byl poměrně jednoznačný a ani nedovoloval nějaké osobní podpásovky, pokud sis je ovšem ty sama nevymyslela na základně nesmyslné interpretace něčeho docela jiného. Bohužel, ten postoj je již minulostí.
 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: vychcanost? 

(16.12.2007 14:01:47)
Lizo - pekne jsi to napsala. Ja napriklad taky nepovazuju "ty vole" za citoslovce...

Kimmy
 Líza 


Re: vychcanost? 

(15.12.2007 14:57:20)
Pokud jde o profesní impotenci, nemůžu sloužit, tu diskusi si nepamatuju. Pokud jde o BMW, byla jsi to přece ty, kdo ten příměr jako první do diskuse vnesl. Zatím mám jen dojem, že dojmy (svoje vlastní interpretace toho, co já myslím tím, co píšu - viz nepřekonatelnost tříleté mateřské) si pleteš s pojmy. To je koneckonců tvoje věc, ale pokud mě přitom nazýváš prasetem, bylo by lépe, aby ses trochu kontrolovala. Možná není problém v mé útočnosti, ale ve tvé vztahovačnosti a přílišné ochotě brát každou (moji) polemiku či (můj) dotaz jako osobní útok.
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(15.12.2007 20:52:37)
Milado, před Bohem a před pokladní v Kauflandu jsme si všichni rovni, nikomu není nic do toho, že já jsem na pracáku, můžu tam být kvůli tomu, že chci vyžírat, že jsem nešika , že mám nedovyvinutý skelet míšního kanálku a můj posudkový lékař ještě nezjistil, co to je, můžu tam být, protože jsem Chomutovačka a jemi 57,5 roku a když jsem před 30 lety vlezla do fabriky, tak 2 měšťanky stačily a v životě jsem nepřišla pozdě do práce.

Nikdo z výše jmenovaných ani jiných nemá důvod zažívat větší psycho než zažívá tím, že nemá práci, ani ten první aneb "kdos bez viny.."

Chudoběnky na chleba vnímám sice o mnoho řádů mírněji než Davidovu hvězdu na kabátě, ale jemná paralela tam je.
 Zuzana, Filip 04+Mandy 06 


Re: vychcanost? 

(15.12.2007 22:26:04)
Tak jsem koukla jedním okem, kam se ta diskuse ubírá, a mám něco jenom k těm chudoběnkám

Jestli si dobře vzpomínám, tak tu tehdejší diskusi o chudoběnkách založila matka na mateřské a jednalo se primárně o to, že by ženy na mateřské dostávaly místo peněz poukázky. (No a když ženy na mateřské, tak by se to třeba mohlo rozšířit i na jiné lidi, kteří dostávají od státu nějakou podporu). Osobně na tom nevidím nic potupného a umím si představit, že dostávám místo mateřské poukázky na nákup potravin. Nezažívala bych žádné „psycho“ a pokud by byly tyto poukázky jednotné, nemuseli by ho zažívat ani nezaměstnaní (prostě by splynuli s ostatními „potřebnými“). Možná to bude znít arogantně, ale názory prodavačky v Kauflandu by mě trápily mnohem méně než skutečnost, že stovky nebo tisíce dětí v tomto státě nemají pořádné jídlo (ačkoli ve skutečnosti si myslím, že prodavačka v Kauflandu by byla úplně v pohodě). Mám pocit, že z tvých příspěvků opravdu vykukuje nějaká přehnaná citlivost na názor okolí. A to přirovnání k hvězdě na kabátě – to je pro mě úplný archaismus – jiná doba – jiná planeta… Kde to proboha žiješ?


 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(16.12.2007 0:09:19)
řekla jsem, že je to o mnoho řádů jinde(hvězda) a zažila jsem lidi, kteří se nesrovnali s tím, že jsou nezaměstnaní. Byl to jejich problém, ne problém prodavaček, kterým je to fakt jedno.
Psala jsem to z pozice jejich vnímání, z toho, co mi říkali, jeden takový už nežije, kdyby tě to zajímalo.

Já málokdy psávám o sobě, ale psávám v první osobě, takže bych poodhalila.
1. nejsem šička
2. nejsem nezaměstnaná
3. nejsem romského původu
4. nežiji v Chomutově
5. jakmile to půjde, koupím si bavoráka, stříbrného v úpravě kabriolet.

Potkala jsem tu za 3 roky několik lidí, kteří v obecných debatách dokázaly odhlédnout od své situace a toho, jak to dělají ony. A to není špatný. I když suma sumárum, dost mě dívky, ..., a to je dobře, mám co na práci.
 Monika. 


Re: vychcanost? 

(16.12.2007 1:59:22)
Libiku, pročetla jsem tvoje dnešní (vlatně už včerejší) příspěvky určené hlavně Líze a původně měla podezření, že někdo vyrobil tvůj klon a nyní píše pod tvým nickem. Nakonec to ale vypadá, že to budeš opravdu ty:-o Tvoje reakce jsou přehnané.
 Líza 


Re: vychcanost? 

(16.12.2007 11:18:58)
Milado, já si nejsem jistá, jestli tam šlo i o RP formou poukázek, nebo jen o podporu v nezaměstnanosti, poskytovanou zčásti jako poukázky. Pamatuju si, že tam proběhla nějaká diskuse o tom, že to bude stigmatizující pro ty lidi, ale můj postoj tehdy byl, že pokud jsou někde děti, jejichž rodiče celou podporu prochlastaj a nekoupí jim jídlo ani oblečení, a je jich tolik, že se zdá být odůvodněné k takovýmu kroku přistoupit, tak víc soucítím s hladovým dítětem než s dospělým, kterému holt bude třeba na kase při placení trapně, ale jistě ho to poškodí míň než poškodí hlad a zima to dítě.
RP si v tom kontextu nevybavuju.
Ale tu diskusi jsem nikde nenašla, jestli je smazaná nebo co... nevím.
 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: vychcanost 

(14.12.2007 15:13:17)
No jiste - je mnohem jednodussi natahnout ruku a vzit si rybku nez jit a nejakou si chytit - o tom to je!

Nizsi spotreba neni zakonita - i maminky doma pouzivaji auta, spotrebuji elektriku apod. Dalo by se to vzit i tak, ze zatimco v kancelari se o svetlo a teplo deli vice lidi, doma to jde jen na jednu rodinu. Neni tam zadna prima umera mezi spotrebou matky doma a matky v praci.

Urcite je to otazka toho, jak se nam dari nebo nedari v kariere - pokud me prace neuspokojuje, budu se ji spise vyhybat a dam prednost pobytu doma s detmi.

Kimmy nedegraduje matku na poziracku penez. Kimmy poukazuje na to, ze nikdy v zadne spolecnosti nebyla role matky financne hodnocena a je to proste ekonomicky fakt, ze to neni vydelecna cinnost.

Kimmy
 10.5Libik12 


Re: vychcanost 

(14.12.2007 15:34:02)
Ty vole, Kimmy, za co budou ty školky a kdo bude dotovat ty nižší úvazky? O tom to je, o ničem jiném, že si hraješ na machra a taky něco chceš, ty natažená ruko. Až si zamakáš bez toho, že já zaplatím tvou školku, tak mi sahej na rodičák, o ničem jiném než o tvé demagogii zmanipulované konzumem to fakt není.
 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: vychcanost 

(14.12.2007 15:39:53)
Libik - toho vola si laskave priste odpust!!!!

Ja nic nechci - jak jsi na to prisla? Ja jen navrhuju, jake vidim reseni - ale rozhodne nic nechci! Ja se staram o to, abych od statu zadne davky dostavat nemusela.

Nejsem demagog - o tom jsem se uz tady jednou bavila - a pokud budou Tve prispevky na tehle urovni, je tohle posledni, na ktery odpovidam.

Kimmy
 10.5Libik12 


Re: vychcanost 

(14.12.2007 15:53:43)
Kimmy, ty vole je v Čechách citoslovce,v tomto případě zdůrazňující naléhavost.

Další věci už ti vysvětlovat nebudu, to je hezké, že chytrá Kimmus navrhuje řešení, které nic nestojí. Nobelovka ?


 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: vychcanost? 

(14.12.2007 15:08:54)
Liza - presne tak - je to krasne cinske prislovi ;-))

Souhlasim s Tvou uvahou.

Kimmy
 Sylvie 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 11:07:08)
Libiku, na podrobnosti se musíš zeptat Kimmy, já její příspěvku čtu tak jedním okem a ještě ne všechny.
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 11:14:59)
No já jsem se v podstatě ptala, jestli lze takto interpretovat tvoji interpretaci Kimmy, ale zdá se mi elegantnní, co jsi odpověděla a přijímám.
 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: vychcanost? 

(14.12.2007 10:57:06)
Mozna bych mela vyjasnit, ze Kimmy neni poradna na kazdou zivotni situaci.

Co budes delat, az RP skonci? Budes proste pracovat za 9 tisic a z toho tahnout domacnost, skolku a sve dite vidat jak casto? To Ti bude vyhovovat? Jestli ano, tak Ti nerozumim. Jestli ne, tak je treba delat neco pro to, aby se situace zmenila.

Kimmy
 foxyik+Sofie 10/03+ Alex05/07 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 18:37:12)
Mardolinko,ale když budeš mít paní na hlídání, tka ti RP zůstane, tudíž máš 7500+plat, to už by třeba za úvahu stálo ne?
 MSteflova 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 21:51:47)
Předpokládám, že paní na hlídání nebude pracovat jen tak zadarmo, pro dobrý pocit.
 Mardolinka 


Re: vychcanost? 

(15.12.2007 11:33:14)
No právě budu mít 7600- to dám chůvě, a vydělám 9000 a čistý zisk je 1400 prominte ale tohle se mi neoplatí, dobře to tu někdo napsal, chůva zadara nebude. A tady mně nikdo víc nedá, do práce půjdu klidně, ale musí se mi to oplatit. A to se mi neoplatí. kdyby mi dali 12-15 tisic čistého , tak klidně pracovat jdu tady tento výdělek nemají ani Ing.
Nevím Kimmy, co udělat pro změnu, asi zabít politiky.
 Líza 


Re: vychcanost? 

(15.12.2007 12:19:20)
No vidíš, já do práce na mrňvaej úvazek chodila, i když mi po zaplacení chůvy nezůstávala ani kačka. Když pak byl čas dát dítě do školky a vrátit se do práce po mateřské úplně, dostala jsem výborné místo, na které bych jinak jako matka po mateřské nemohla ani pomyslet. Taky jsem neztratila kvalifikaci za ty roky, co jsem byla doma, protože jsem furt udržovala kontakt s oborem. kdybych na to tehdy koukala, jako že jen blázen by chodil do práce zadarmo, tak jsem po ukončení mateřské měla blbou práci, která by mě mnohem míň bavila, brala bych o dost míň peněz a pro případného dalšího zaměstnavatele bych byla méně zajímavá, i kdybych práci chtěla změnit. Tak třeba proto...
 JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) 


Re: vychcanost? 

(15.12.2007 12:56:46)
Lízo, tak já to mám třeba stejně jako Ty, ale chápu, že když někdo ví, že po mateřský stejně jako před mateřskou bude chodit na 8 hodin do fabriky, tak asi nemá o co přijít.
 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: vychcanost? 

(15.12.2007 13:24:31)
Presne tak, Mardolinko - Tobe se to nevyplati. Ja si myslim, ze smyslem socialnich davek by nemelo byt, aby se vyplatilo nepracovat.

Co udelat pro zmenu? Bohuzel to neni jednoduche - nejprve by se musely matky nebo aspon velka cast z nich shodnout na tom, jake reformy by jim davaly smysl a pak udelat siroky natlak na politiky - jakekoli strany - neustale se ptat "co delate pro matky s detmi" a davat o sobe neustale vedet. Neni to o jedne matce, ktera pujde za jednim poslancem nebo posle dopis na ministerstvo - to je predem ztraceny boj.

Ale bohuzel tohle vyzaduje pomerne hodne usili.

Kimmy
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: vychcanost? 

(15.12.2007 14:29:30)
Kimmy, v ktere zemi (konkretni priklad) tlak matek takto zafungoval?
 MM, 2 kluci 
  • 

Tak v tomhle,,, 

(15.12.2007 15:43:52)
... musím dát Kimmy za pravdu.
Ve všech zemích, všude kde se cokoliv jakkoliv změnilo-zlepšilo, to bylo následkem tlaku ze strany lidí, alespoň té části obyvatel kterých se to týkalo, posléze veřejnéh mínění atd. Nic z toho co nám dnes přijde normální, jako 8hod. pracovní doba, ochranná opatření na pracovišti, emancipace žen, zrovnoprávnění etnických menšin...atd.atp. - všemu vždy předcházela nějaká "bouře zezdola", stávky, demonstrace, petice, bojkoty... - všechno možné, a ten tlak dosáhl v určité situaci takové síly že už ho nešlo ignorovat a nějaká změna nastat musela. Otázka je, zda vždy byla k lepšímu, někdy se to jen okecalo či nějak pokroutilo, zahrálo do autu apod., ale princip jak ke změnám dochází je vždy podobný a jinak by to ani nefungovalo. Nespokojenost, diskuse, rostoucí tlak, vznikne nějaké "hnutí" - a změna je v podstatě otázka času (zjednodušeně řečeno). Sami od sebe nám ti, co jim vyhovuje jak to je, nic nedají a nikdy nedali, když se budeme tvářit že je vše OK. I o tom je ta občanská společnost.

A s těmi částečnými úvazky má Kimmy pravdu - to a další věci podporující slučitelnost "rodiny+kariéry" by se měly prosazovat. Ale RP do 3 let bych nechala, část. úvazky by byly na dobu potom.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Tak v tomhle,,, 

(15.12.2007 16:09:06)
MM, připoj se :) - http://www.rodina.cz/scripts/diskuse/prisp.asp?id=8274698
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Tak v tomhle,,, 

(15.12.2007 16:13:56)
Hehe, tak zrovna když jsem to poslal, přišel mi Tvůj mejl. :DD (A tenhle příspěvek se nejdřív neuložil. :) )
 Ivana Procházková 


Re: vychcanost? 

(13.12.2007 20:52:49)
Já to nevnímám jako formálnost pravidel, ale jako zvýhodnění té rodiny, kde alespoň jeden z rodičů byl před porodem účasten nemocenského pojištění po určitou dobu. (důvody a význam tohoto zvýhodňování nechci hodnotit)

RP je přeci příjmem RODINY, nikoli jen matky, tak proč nárok na něj hodnotit jen podle ní.

Jinak s těmi vysokými odvody živnostníků bych docela polemizovala. Zaměstnanci je mají vyšší, jen si narozdíl od živnostníků nemohou vybrat, že nemocenské nebudou odvádět. Navíc až do letošního roku měli živnostníci strop na vyměřovacím základu pro SP, ZP a koneckonců i pro to nemocenské poj. (pokud si ho platili), a to relativně nízko. Zatímco zaměstnanci ani prd.
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(13.12.2007 23:02:42)
Ivule, já nevím kolik vyděláváš, ale strop pro odvod sociálního (nikoliv zdravotního) se mi tedy relativně nízko nezdá a nově platí i pro zaměstnance.(což je dobře)
Poměřit odvody je šálivá věc, když má zaměstnanec hrubou mzdu 10 tis, je jeho odvod 4,5 což je 450,- Kč (zdravotní), OSVČ odvede z 50% této mzdy tedy z 5 tisíc 13,5%(zase zdravotní), což je 675,- Kč(je to víc a není to ani minimální pojistné, znám nemálo živnostníků, co víc nevydělaj, ale platí 2x tolik). Navíc z čistého zisku pořizují část dlouhodobého majetku (dostává se do nákladů postupně během několika let).
Není ale povinen platit si nemocenskou, to je fakt. Taky ale nenarazíš na truhláře či kominíka, který by ležel s chřipkou 5 dnů, tudíž se vesele smějí, že důchod nepotřebují, páč se ho nedožijí.(taky by ho neměli).

K tomu jestli je formální stanovení PVZ pro nárok RP. Nevím, je to příjem pro rodinu, ale zase to kompenzuje výdělek toho, kerý se stará. Ale hlavně je to sociální pomoc, neměla by být tak "vychytaná" a diskriminující.
 Ivana Procházková 


Re: vychcanost? 

(13.12.2007 23:52:27)
OSVČ měly doposavad strop pro odvody sociálního i zdravotního poj. 486 tis. Kč.

Já vím, že to není až tak málo (proto jsem použila slovo psala "relativně"), odpovídá to zhruba příjmu 40.000 Kč měsíčně. Ale najde se přeci dost zaměstnanců, kteří mají příjem vyšší než 40.000 Kč, a ti sociální a zdravotní solili a doposud solí z celého příjmu (bez stropu).

Strop se pro zaměstnance od 2008 zavádí, to máš pravdu, bude dělat asi 1.035 tis. Kč (to je "trochu" více, než to měli doposavad OSVČ), může mě ale hřát, že i pro ty OSVČ se zvyšuje strop na tuto stejnou částku.

A pokud jde o odvody zaměstnanců, tak nezapomínejme, že je tu ještě 35%, které z výše jejich mzdy odvádí zaměstnavatel. Sice to zaměstnanec nevidí na výplatní pásce, ale kdyby to zaměstnavatel nemusel odvádět, mohl by mu o to třeba zvýšit plat. Každopádně pro zaměstnavatele je tento odvod součást mzdových nákladů na zaměstnance úplně stejně jako ta mzda. Takže za každou 100 Kč, kterou dostane zaměstnanec jako hrubou mzdu, se na odvodech na soc. + zdrav. zaplatí 47,50 Kč (35% + 12,5%). To mi připadá PŘÍŠERNÝ.

Ostatně, právě proto je tak přebujelý švarcsystém, protože OSVČ je na tom odvodově PODSTATNĚ lépe.
 Petrajda 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 0:03:00)
No, já myslím, že švarcsystém bují HLAVNĚ proto, že náš zákoník práce ukládá zaměstnavatelům vůči zaměstnancům spoustu povinností, které jsou pro menší zaměstnavatele někdy neúnosné. Ve švarcsystému si za všechno odpovídá sám "zaměstnanec" - různé platby, odvody, dovolená, administrativa, a to nemluvím o tom, že jsem nikdy neslyšela, že by se OSVČ sdružovaly v odborech a vyhrožovaly stávkou:-)
 Ivana Procházková 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 1:15:31)
No máš pravdu, že ty důvody, co zmiňuješ, taky hrajou důležitou roli.

Představa stávkujících OSVČ mě docela pobavila :))))
 10.5Libik12 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 0:04:49)
No vidíš, a já chápu odvody za zaměstnance jako další břímě OSVČ respektive podnikatelů, nikoliv zaměstnanců. Otázka jakým způsobem by podnikatel naložil s tím, co zaplatí státu za to, že někoho zaměstnává je hypotetická, Ponikatel (OSVČ či právnická osoba) to zatím platí.:)
 Ivana Procházková 


Re: vychcanost? 

(14.12.2007 1:29:31)
No, souhlasím, že kdyby byly najednou (hypoteticky) zrušené odvody zaměstnavatele za zaměstnance, tak by asi nestoupla ve státě průměrná mzda o 35%.. Zůstalo by to někde mezi s tím, že tam kde je vysoká nezaměstnanost by to zůstalo spíš u původní výše, tam kde je nedostatek zaměstnanců (Praha) by zaměstnavatelé naopak těch 35% rádi nabídli na zvýšení mezd, aby přitáhli zaměstnance, které potřebují.

Každopádně u nás ve firmě, kdykoli se bavíme o zvyšování platů zaměstnanců, tak je vždy odvíjíme od toho, že reálné náklady jsou o 35% vyšší. Kdyby nebylo odvodů, hned bychom dali zaměstnancům víc, a rádi (aby nehrozilo, že zdrhnou).
 šárka 
  • 

Re: VYCHCANOST některých matek mě pobuřuje 

(13.12.2007 20:15:56)
Leníku, pokud jste si nevšimla, Zuzka i já stále podnikáme a na rozdíl od pasivních stěžovatelek stále odvádíme státu nemalé peníze. Proto nám vadí, že nám stát předepsal, že budeme dostávat nejnižší mateřskou. Asi nám nechce dovolit zvolnit - vydělávat méně - platit méně do rozpočtu. Vracím tomuto státu každý měsíc něco kolem 2 tisíc, takže moje reálná podpora jako matky klesne na cca 1800,-- korun.
 Dady+04+08 


ještě jednou 

(13.12.2007 17:51:16)
Tome, jsi tam ještě? Mrkni na můj článek před tím, já se zblázním, jestli to fakt půjde. Díky.
 zuzajda_ 


chápu to dobře? 

(13.12.2007 18:41:41)
jsem OSVČ v souč. době na MD, nemocenské jsem si neplatila, živnost pozastavenou nemám, jen jsem na OSSZ nahlásila, že nevykonávám a zálohy neplatím, zálohy na zdravotní ano

takže kdyby o RP požádal manžel (je zaměstnanec tedy v poho) a já zůstala doma, stát mi bude i tak platit zdravotní pojištění, sociální nikoli, na sociální je nějaká minimální výše nebo ho nemusím platit vůbec(s tím, že se mi nezapočte do důchodu)?
Kdybych opět začala aktivně podnikat, samozřejmě v menším rozsahu než před MD, stát mi přestane platit to zdravotní, že?

V případě, že plánuji další dítě, jak to udělat, abych měla možnost volby. Přihlásím se na OSSZ k podnikání, začnu pracovat řekněme pár hodin měsíčně, zdravotní i soc. budu platit jen ze skutečně "vydělaných", že? MD je brán jako hlavní prac. poměr, je to tak? Můžu se tak přihlásit k nemocenskému poj.?

díky z.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: chápu to dobře? 

(13.12.2007 19:32:04)
Prostřední odstavec stručně:

Ano, ano, ne, ano (ne).
Ano.

(schválně jestli sis to přebrala správně :) )


"zdravotní i soc. budu platit jen ze skutečně "vydělaných", že?"

Nejsou tam nějaké minim. odvody (asi ne)?


"MD je brán jako hlavní prac. poměr, je to tak?"

Tomu nerozumím. :)


"Můžu se tak přihlásit k nemocenskému poj.?"

Ano, ale bacha na ty doby poj. - 270 dní za poslední dva roky, z toho minimálně 180 v době těsně před porodem (+ případně nějaká kratší ochranná lhůta). Samozřejmě taky můžeš mít 270 dní vcelku v době těsně před porodem. Třeba od 1. 1. 2008 do někdy a pak po 270 dnech přestat pracovat začít pobírat PPM.
 Zdeňa,Mary02,Viky06,Deny10 


Tome HELP ME PLEAS 

(19.12.2007 10:15:20)
moc prosím o radu.Byla jsem před narozením prvního syna OSVČ,nárok na PPM mi nevznikl,pak se mi RP přepsal na druhého syna a nyní mi sdělili na soc.,že nemám nárok na volbu. Byla jsem z toho vykolejená a tak jsem jim tam papíry odevzdala a až nyní jsem přečetla Tvůj článek.... Míám nárok toto ještě do konce rou změnit?Musím jít na úřed a vyžádat nové papíry,nebo to nelze?
 šárka +lea  
  • 

Re: Tome HELP ME PLEAS 

(19.12.2007 11:45:13)
Ahoj Zdeno, dávám dohromady stejně postižené maminky pro oslovení ombudsmanna. Chcete se přidat? Pošlete mi prosím kontakt na morae@seznam.cz. Šárka
 M+4 
  • 

dvojčata 

(13.12.2007 21:35:02)
Dobrý den Tome, děkuji za skvělý článek :-)
Chtěla bych se zeptat na trochu jinou věc. Máme dvojčata. Zvolím 3-letou variantu. Do práce potřebuji nastoupit v jejich 2,5roce. Mohla bych k tomu dobrat těch 0,5roku rodičáku, pokud by jedno dítě hlídala chůva a druhé chodilo naplno do školky? (Starší sourozenci tuto školku k naší velké spokojenosti navštěvovali také od dvou let.Za hlídání dvou dětí je 7600 málo, školné je jen 450Kč :-)) Děkuji. MartinaB
 klokana 
  • 

Re: dvojčata 

(13.12.2007 22:28:33)
Ahoj, nejsem Tom, zato mám ale dvojčata, tak jsem trochu v obraze :-)
RP máš psaný vždy na nejmladší dítě v rodině (tedy jen jedno z dvojčat) a to je také pro stát rozhodující z hlediska posuzování. Pokud tedy do školky nastoupí dvojče, na které nemáš RP psaný, mělo by to být v pořádku.
Je to podle mne stejný princip jako když mi teď dvojčata chodí na 5 dní v měsíci do jeslí - potvrzení o návštěvě jeslí odevzdávám jen na jedno z nich, druhé stát nezajímá.
Stejné je to i v případě, že nemáš dvojčata, ale máš dvě děti po sobě do 4 let - v momentě, kdy přepíšeš RP na to mladší, může starší být ve školce od rána do večera, stát přestává zajímat.... to s tím od rána do večera je žert, samozřejmě ;-)
Někdy jsou ovšem úřednice poněkud agilnější než zákon, takže se musíš ozvat. Po mně takhle chtěly potvrzení o docházce do jeslí za obě děti - prý pro jistotu. Obě tam chodí stejně, 5ti denní lhůtu dodržuji u obou (i když bych nemusela), takže vcelku o nic nešlo, ale neviděla jsem důvod, proč mám každý měsíc vyplňovat a nechat ředitelku potvrzovat 2 papíry "pro jistotu". Jakmile úřednice zjistily, že o tom něco vím, najednou nebyla jistota třeba ;-)
Ahoj.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: dvojčata 

(13.12.2007 22:33:03)
Pozor, dítě mladší 3 let může být v MŠ max. 5 dní v měsíci!

(Tak či tak, nevím, jestli je úplně ideální dávat každé z dvojčat jinam? :) )

Nevím podrobnosti, třeba můžete požádat i o 2letou variantu?
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: dvojčata 

(13.12.2007 22:39:03)
Jo, jasně, klokana to uvedla na pravou míru. :)

Pokud jedno (na které máš RP) hlídá chůva, není s MŠ u druhýho problém. Ale fakt bych se trochu "bál" dát každýmu z nich na půl roku přes den jiný prostředí.
 klokana 
  • 

Re: dvojčata 

(14.12.2007 14:41:44)
Tome v tom jsem s tebou za jedno, řešila jsem to čistě z pohledu úřadů, co to udělá s dětmi je jiná věc - osobně bych do toho nešla, protože naše děti jsou zrovna jedno tělo jedna duše a absolutně by to nepochopily, ale třeba je tohle jiný případ. S lehkým srdcem to asi maminka nedělá, jen asi tuší, že shánět si za půl roku novou práci s tříletými dvojčaty = téměř utopie.
 Levandulka+3 


dotaz 

(13.12.2007 22:37:24)
Měla bych taky jeden dotaz: sama nemám taktéž možnost volby (měla jsem prvního syna za studií, druhého, na kterého teď pobírám rodičák, v průběhu rod. dovolené s prvním), manžel by nárok měl, ale já jsem od minulého roku osvč, sice si přivydělávám spíše symbolicky, ale pokud to dobře chápu, tak kdyby rodič. příspěvek pobíral manžel, musela bych si platit minimální zdravotní pojištění? Takhle platím jen z toho, co skutečně vydělám...Nebo zrušit živnost, ale to se mi moc nechce:-(
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: dotaz 

(13.12.2007 22:45:47)
ZP přeci - pokud pracuješ / přivyděláváš - platíš tak jako tak, ne? :)
Pokud by RP měl manžel a ty podnikala jako dosud, tak se v pravidlech pro Tvé odvody nic nemění, řekl bych. (Proč bys náhle měla platit nějaká minima - to by platilo snad jen tehdy, kdybys byla doma, děti třeba celý den ve školce, a Ty neměla příjmy.)
 Levandulka+3 


Re: dotaz 

(13.12.2007 23:02:52)
Teď je to tak, že podnikání na živnosťák mám jako vedlejší činnost-jako hlavní je bráno to, že jsem na rod. dovolené a tudíž zdravotní a sociální pojištění nemusím,platit zálohově, ale za celý rok a to jen z toho, co skutečně vydělám. Kdybych ale měla podnikání jako činnost hlavní, musela bych každý měsíc odvádět určitou stanovenou minimální částku. Což vzheldem k tomu, že si přivydělávám opravdu spíše symbolicky, by se mi asi nevyplatilo....
 Levandulka+3 


Re: dotaz 

(13.12.2007 23:14:05)
Asi jsem to popletla-měla jsem na mysli minimální daň.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: dotaz 

(13.12.2007 23:35:04)
Lucie, od ledna 2008 se min. základ daně ruší! :)
 Levandulka+3 


Re: dotaz 

(14.12.2007 0:01:46)
Tak to je super:-), tušila jsem to, ale nebyla jsem si stopro jistá....Ale jak píše Petrajda, asi by za mě stát neplatil to zdravotní, kdybych si přivydělávala, takže by se nám tato varianta zřejmě stejně moc nevyplatila:-(
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: dotaz 

(13.12.2007 23:18:02)
Lucie (svátek? :D ), a z čeho usuzuješ, že bys nové musela podnikání mít jako činnost hlavní? Tomuhle přiznám se tak nerozumím, ale přeci podnikatel sám sobě RD neudělí, nebo jak?

Jinak se asi nejlépe zeptej na OSSZ.
 Sylvie 


Re: dotaz 

(13.12.2007 23:03:37)
oddTome, ale zdravotní je určené v minimální částce, která se musí platit, i když jsou výdělky nižší. U zaměstnankyň by se dalo použít, že pro ně z důvodu péče o dítě do 7 let neplatí minimální vyměřovací základ = tedy se zdravotní odvede jenom ze skutečně vydělané částky, ale fakt nevím, jestli toto je možné použít i u OSVČ.
 Monika. 


Sociální pojištění 

(13.12.2007 23:00:15)
Možná to tady už zaznělo, ale přesto se zeptám: pokud bude mít na sebe rodičák napsaný otec dítěte, ale pečovat o něj bude matka, bude se matce tato doba počítat do odpracovaných let? Protože pokud ne, tak docela chápu, že si to chce někdo na manžela převést na měsíc, a potom zpět na sebe. Sice si můžeme říkat, že nám stát už stejně žádný důchod nedá, ale přesto nevidím důvod, proč nevyužít té možnosti pokud to jde.
 Sylvie 


Re: Sociální pojištění 

(13.12.2007 23:08:59)
Do důchodu se počítá péče o dítě do 4 let, nikoli "pobírání rodičáku".
 Andrejka68 


Re: Sociální pojištění 

(13.12.2007 23:19:13)
Tome, díky za ten článek! mám dotaz: na PPM budu mít nárok, ale 5 měsíců po porodu mi skončí pracovní poměr na dobu určitou, budu si moci vybrat tříletou variantu??
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Sociální pojištění 

(13.12.2007 23:38:29)
Pokud máš nárok na PPM, můžeš si vybrat, jak píšeš (pokud máš PPM min. tuším 11.400, můžeš si vybrat i vyšší RP - ale to už si přepočítej sama, co se Ti nejvíc hodí finančně, pracovně a s ohledem na dítě).
 nicnic 


Oddtome a Sylvie, 

(13.12.2007 23:26:05)
být Vámi, a mít Vaše mozky, nesnažila bych se dělat Revoluci v mezích zákona :). I když ta je mmt asi nejpotebnější, protože směřuje k přežití lidí, kteří to opravdu potřebují. Navazuju na tu kontroverzní Kimmy, jejíž názory jsou podle mne dost podnětné, a podporuji její mínění, že je třeba vymyslet systémové změny a dokázat je (spolu s ostatními) dát na patřičná místa (parlament). No jo, mně se to mluví, když váš mozek nemám :).
 nicnic 


Milado, 

(13.12.2007 23:36:58)
co icq? jsem mimo, asi jsem furt neviditelná, musím, šak víš :). Nyx mám normálně, ale jen tak jednou denně.
 Sylvie 


Re: Oddtome a Sylvie, 

(13.12.2007 23:30:30)
Nel, jak jsi třeba mluvila o odpočtech na hlídání dětí (bylas to ty, že?), tak to třeba je návrh, o kterém se určitě taky kdysi jednalo. Už nevím, která strana s tím přišla, ani proč to neprošlo, ale mluvilo se o tom. Takže já si myslím, že nápady by byly, ale není vůle je přivést do praxe - protože zvýšit před volbama rodičák je to nejjednodušší a zároveň to lidi nejvíc oceněj. No a o to jde, že.
 nicnic 


Re: Oddtome a Sylvie, 

(13.12.2007 23:35:11)
Jo :). Tak to prostě chodí, ale do pytle, tady je tak silná základna a tuhle diskuzi o MP považuju za tak mimořádně věcnou a schopnou, prostě udělat zase pokus, prostřelit to :) - přímo v parlamentu, každej máme svýho poslance :). Jestli jsem naivní, tak mi to dnes raději neříkejte, až zítra, prosím.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Oddtome a Sylvie, 

(13.12.2007 23:40:26)
No, nevím, jestli to těch 20 minut vydržím... :P ;))
 nicnic 


Re: Oddtome a Sylvie, 

(13.12.2007 23:49:58)
chceš povzbudit? Klíďo, ty to vydržíš 22 minut, ti poslanci to vzdaj za 15 :(. Vlastně naopak - ten smajlík :). Jim o nic nejde.
 nicnic 


Re: Oddtome a Sylvie, 

(13.12.2007 23:57:26)
Ne, je to jinak, trochu si dělám srandu, normální kontinentální poslanec bude přemýšlet o systémových změnách a výhodách pro jeho stranu. Normální český poslanec bude přemýšlet o výhodách pro sebe. Z obojího se dá těžit ve prospěch věci, ať už se rozhodnu jakkoli - trh nebo socilní stát. Až zas někdy budu chytrá, tak to zkusím, zatím na to nemám.
 nicnic 


Re: Oddtome a Sylvie, 

(14.12.2007 0:02:38)
Zkusím to ještě systémově:
- je třeba stanovit:
- kdo je potřebný
- proč je potřebný a kdy je potřebný
a z toho udělat závěr, kdo v naší spol. bude mít nárok na sociální dávky
- je třeba uzákonit, že koupě nového psacího stolu do kanceláře má stejnou váhu, co se týká odečítatelných položek, jako hlídání dětí (což je sice překážka v práci, ale nezdanitelná)
 Sylvie 


Re: Oddtome a Sylvie, 

(14.12.2007 0:13:11)
Nel, teď jsem náhodou vygooglovala z jakýchsi odborářských novin shrnutí předvolebních programů různých stran z roku 2006. No, jak to tak pročítám, tak si myslím, že na tom nebudeme nijak špatně, až všechny ty sliby splní ;o) Je tam všechno - podpora zaměstnavatelů, upřednostnění daňových úlev před sociálními dávkami, návrh na hlídání dětí do odpočtů a na zjednodušení hlídání, návrh, aby se v prvních letech po rodičovské dovolené snížilo sociální pojistné, aby dětní rodiče nemuseli do určité výše výdělku platit zdravotní pojistné... bla bla bla bla...

Kdo si chce počíst ve shrnutých předvolebních slibech, tak tady:
http://statorg.cmkos.cz/nos_pdf/nos10_06.pdf

Ale jak tak do toho koukám, kdyby došlo k předčasným volbám, nemá pro mne smysl volit ČSSD - ti slibovali porodné na první dítě 60 táců, na druhé 90 a na třetí 120... ale o čtvrtém se nezmiňují... a tři děti já už mám odrozené

se omlouvám za formát, líp to okopírovat nejde

ODS
Námi navrhované změny v sociálním a daňovém systému vytvoří
vhodné podmínky pro zakládání rodin a výchovu dětí. Podporujeme
tolerantní společenské prostředí, které nabízí rodině ve všech život-
ních situacích co největší svobodu volby.
Nabízíme možnost společného sociálního pojištění manželů, kdy se
nárok na plnění ze sociálního pojištění rozloží mezi oba manžele bez
ohledu na výši příjmů.
Podporujeme další zvyšování rodičovského příspěvku. Vedle stáva-
jícího vyplácení rodičovského příspěvku do 4 let dítěte umožníme
zkrácení doby jeho vyplácení na 3 roky s tím, že jeho výše v takovém
případě vzroste minimálně o čtvrtinu. Zvážíme možnost zvýšení
peněžité pomoci v mateřství až na 100 % původní čisté mzdy za pod-
mínky dalšího zkrácení pobírání rodičovského příspěvku.
Prosadíme možnost rozdělit rodičovskou dovolenou a čerpat ji po
částech až do osmi let věku dítěte. Prosadíme změnu zákonů tak, aby
se rodiče mohli střídat při péči o dítě, například v době jeho nemoci.
Nabízíme možnost otcovské dovolené, která umožní otcům zůstat do-
ma s matkou a dítětem po dobu dvou týdnů kdykoliv v prvních dvou
měsících po narození dítěte. Tato dávka bude čerpána ze systému so-
ciálního pojištění nezávisle na poskytování peněžité pomoci v mateřství.
První dva roky po ukončení rodičovské dovolené bude v případě uza-
vření smlouvy na dobu neurčitou platba sociálního pojištění snížena.
Umožníme rodičům pečujícím trvale o dítě předškolního věku přivy-
dělat si až v délce 100 hodin a do výše 15 tisíc korun měsíčně bez
platby zdravotního pojištění.
Výdaje na zřízení dětského koutku či mateřského centra
pro děti předškolního věku přímo na pracovišti budou
plně uznanými náklady zaměstnavatele, stejně jako platba příspěvku
pro zaměstnance na zajištění chůvy nebo au-pair pečující o děti.
Zavedeme profesionální pěstounskou péči


Strana zelených
Zakotvení rodiny v právním řádu je třeba modernizovat, aby respek-
tovalo právo lidí volit si formální uspořádání vzájemných svazků a
aby je jejich volba neznevýhodnila při vytváření domova v páru pro
sebe navzájem, ale především pro děti, o něž společně pečují. Na
prvním místě je pro nás živá bytost - druh, dítě, prarodič - a teprve na
druhém místě je forma, existence či neexistence pokrevních svazků.
V případech, kdy se manželské pouto stane pro část domácnosti
peklem, kde vládne psychické či fyzické násilí, musejí mít šikanovaní
právo na účinnou pomoc okolí. Budeme prosazovat úpravy trestního
zákona, které povedou k snadnějšímu a účinnějšímu oddělení obětí od
domácích násilníků (policie by měla být oprávněna vykázat násilníka
ze společného obydlí a na určitou dobu zakázat do něj vstup, chceme
možnost vyloučit příbuzného z trestního řízení v případech domácího
násilí apod.).
Stát nemůže zasahovat rodinám do rozhodnutí, kdy a kolik dětí chtějí
přivést na svět. Musí jim však vytvořit podmínky, aby se
nerozhodovaly pod hrozbou zásadního propadu životního standardu
či sociálního postavení v obavách o důstojné materiální poměry, v
nichž bude dítě vyrůstat, a dostupnost jeho vzdělání.
Budeme se zasazovat o možnost flexibilní distribuce rodičovské dov-
olené mezi oba rodiče, aby ani jeden z rodičů nemusel na dlouhou
dobu ztratit kontakt se svou profesí. Dále budeme prosazovat společ-
nou rodičovskou dovolenou po dobu šesti týdnů po narození dítěte za
stejných podmínek jako má mateřská či otcovská dovolená.
Rodinná politika by neměla být založena na
preferování manželských rodin před ostatními formami spolužití, ale
na spravedlivém ohodnocení výchovy, kterou rodina v celospolečen-
ském zájmu odvádí v rámci péče o potomky (nebo prarodiče).
Hodnota těchto výkonů je u manželských i jednorodičovských rodin,
nesezdaných dvojic i homosexuálních párů stejná. Zakotvení rodiny
v právním řádu proto musí být modernizováno a musí vycházet vstříc
všem současným podobám partnerského soužití.
Kvalitní prorodinná politika musí v nejvyšší možné míře kompenzo-
vat jak profesní handicapy, které lidi od rodičovství odrazují, tak ne-
jrůznější druhy nákladů, které výchova dětí přináší, protože přispíva-
jí k průběžné obnově lidského kapitálu a z dlouhodobé perspektivy z
nich mají užitek nejen takto podporované rodiny, ale především
společnost jako celek.
Možnost společného zdanění manželů by měla být rozšířena i na ne-
sezdané rodiče. V této souvislosti budeme usilovat i o odstranění
jiných podob diskriminace nesezdaných parů oproti manželským rod-
inám. Budeme podporovat poskytování výhodných státních půjček
pro rodiny s dětmi určených na pořízení bydlení, překonání obtížné
finanční situace v rodině a na záležitosti spojené se vzděláním a
duchovním rozvojem dětí
Vedle jeslí a mateřských školek budeme usilovat o větší dostupnost
placeného hlídání dětí nerodičovskou osobou. Budeme iniciovat nov-
elu živnostenského zákona tak, aby placené hlídání dětí nepodléhalo
podmínce pedagogického vzdělání a stalo se volnou živností.
Současně navrhujeme, aby náklady na placené hlídání byly zahrnuty
mezi položky odečitatelné od základu daně.



KDU-ČSL
Podporu rodiny vnímáme nejen na úrovni státu, ale také v oblasti
samospráv krajů a obcí. Není pro nás jen součástí sociální politiky
a pouhým převáděním financí v systému sociálního zabezpečení.
Podporujeme rodinu jako celek založený na manželském a
rodičovském vztahu. Tento typ soužití považujeme za nejpevnější
svazek. V žádném případě však nechceme diskriminovat ostatní
formy soužití, protože každý člověk má právo žít v takové formě
svazku, kterou si zvolí. Uvědomujeme si, že zvláštní pozornost si
zaslouží neúplné rodiny, protože zejména děti z těchto rodin se
často dostávají na hranici chudoby a sociálního vyloučení.
Budeme usilovat o zavedení změny finančního systému podpory
rodiny - současnou formu podpory postavenou na státní sociální
podpoře transformujeme ve prospěch daňových opatření, která
zvýhodní rodiče, kteří se snaží zajistit své děti vlastní prací a výz-
namně posílí postavení ženy a matky ve společnosti.
Proto předkládáme zásadní změny ve výši rodičovského
příspěvku, usilujeme o sladění rodinného života a zaměstnání
nabídkou co nejširšího spektra služeb, plánujeme větší dostupnost
a další rozšiřování služeb péče o děti - rozvoj mateřských center,
systém au-pair, babysitting apod., které dnes náleží do kompetencí
obcí a využijeme daňových opatření a dotačních titulů k tomu, aby
tyto služby mohly být ve větší míře spolufinancovány státem.
Prosadíme podporu tzv. prorodinných služeb a poradenství (bude
se týkat zejména služeb poskytovaných v nepříznivé sociální
situaci (asistenční služby, služby respitní odlehčovací péče,
azylové domy pro matky s dětmi, atd. a pedagogicko-poraden-
ských služeb jako jsou manželské poradny, poradny pro oběti
domácího násilí atd. i ostatních služeb jako jsou dopravní služby,
úklidové práce atd.)
Změnou kompetenčního zákona v zájmu zvýšení významu rodiny
vytvoříme ministerstvo pro rodinu s kompetencemi, které jsou
dnes v oblasti rodinné politiky svěřeny do působnosti ministerst-
va práce a sociálních věcí, zdravotnictví, školství a spravedlnosti.
Budeme prosazovat zjednodušení systému sociálních dávek.
Odstraníme zdlouhavé, nepřehledné a finančně náročné systémy,
které jsou obtížně kontrolovatelné a také často zneužívané.
Připravíme dávkový systém, který bude aktuálně reagovat na mo-
mentální finanční situaci občanů. Chceme změnit systém výplat a
rozhodování o dávkách a tím ulehčit orientaci občanů v jejich
nárocích. Systém, ve kterém o dávkách rozhoduje stát, ale vyplácí
je prostřednictvím obcí, je finančně náročný a nemotivující.
Protože nám jde o to, aby se lidem vyplatilo pracovat a ne pobírat
sociální dávky, budeme iniciovat zejména zvýšení pracovní
povinnosti pro výplatu podpory v nezaměstnanosti na 50 % pra-
covní doby, propojení výplat sociálních dávek s vyplácením pod-
pory v nezaměstnanosti, v oblasti státní sociální podpory budeme
prosazovat snížení počtu dávek ve prospěch dalších slev na dani,
zprůhlednění poskytování dávek souvisejících s přepravou osob
se zdravotním postižením i zásadní změny v posuzování zdravot-
ního stavu občanů.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Oddtome a Sylvie, 

(14.12.2007 0:22:07)
No, tak jsem ještě tady. :D Dal jsem si zatím Duomox a Studentskou pečeť. (Miluju léky, který se můžou užívat před jídlem, při jídle i po jídle ;)) :))) )


Ale zpět k tématu (poslanci) - jak už jsem napsal, jednal jsem s místní poslankyní (ODS). Rozhovor (někdy v květnu nebo červnu) probíhal vcelku dobře, námitky víceméně chápala, až na můj návrh, že by školka mohla být pro rodiče s RP povolena na 5 hodin denně (půlúvazek + cesta) - ale to bylo pro mě až to poslední. Jinak poznamenala něco o tom, že si lze přivydělat třeba brigádou v obchodě (fajn, ale pro VŠ by to možná chtělo nějaké kvalifikovanější možnosti). Na závěr říkala něco jako že dá vědět... Od té doby od ní nemám žádné zprávy.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Oddtome a Sylvie, 

(14.12.2007 0:40:32)
Kolik? No tak toho Duomoxu 750 byla 1 tableta, tedy 750 mg amoxicillina, to Ti řeknu přesně. :DDD A S. p. asi 3/8, takže cca 75 g. Takže 100x víc jídla než léků. :DD No a nějkakou tu šťávu na (za)pití. :)))
 Sylvie 


Re: Oddtome a Sylvie, 

(14.12.2007 0:41:35)
a přeji hezký zbytek noci, manžel právě zalehl do postele a tváří se, že je schopný klidně usnout beze mne, když tu budu krafat
 MM, 2 kluci 
  • 

Tak to my... 

(14.12.2007 23:40:12)
... tu Studentskou pečeť vždycky sežereme (pardom) celou na posezení... Nejvíc nám s manželem chutná ta višňová co ji mají jen v na podzim/zimě - "Limited edition" :-))). Zdraví M.
 Sylvie 


Re: Oddtome a Sylvie, 

(14.12.2007 0:40:32)
duomox doma nemám, studentskou pečeť teda taky ne, ale aspoń jsem dojedla Tatianu. heč, jsem od tchyně k narozkám dostala nikoli jednu bonbošku, jak se tak obvykle dává, ale rovnou tři ;o)
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Oddtome a Sylvie, 

(14.12.2007 0:42:37)
Tak to už jsi asi hodně stará! :DDDD :PPP ;))))))))
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Oddtome a Sylvie, 

(14.12.2007 0:43:53)
Aha, tak prosím čtenáře, aby si můj příspěvek z 14.12.2007 0:42:37 přečetli ve správném vlákně! :DDDDDDD
 Monika. 


Re: Oddtome a Sylvie, 

(14.12.2007 0:48:31)
Jsem se pobavila, ještěže jsi na to vlákno upozornil:-))
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Oddtome a Sylvie, 

(14.12.2007 0:41:28)
Hele, Sylvie, v kontextu napsaného Nel aj., co kdybychom založili (inspirováni titulkem příspěvku) něco jako OdS? :DDDDDDDD
 Sylvie 


Re: Oddtome a Sylvie, 

(14.12.2007 0:44:31)
tak to neberu, protože já ODS volila jenom jednou - ve druhém kole senátních voleb Topfera a to jenom proto, že měl Paroubek mezi koly nějaké blbé kecy, jinak bych druhé kolo ignorovala, když můj kandidát neprolezl. a OdS vypadá dost podobně a mohlo by to být matoucí... ne, ne, ne, já mám své zásady ;o)
 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: Oddtome a Sylvie, 

(14.12.2007 2:14:58)
kontroverzni Kimmy dekuje ;-)
 Věra 


Re: Sociální pojištění 

(6.1.2008 18:15:36)
Možná jsem to přehlídla, ale jak je to se sociálním pojištěním u osob pečujících o dítě do sedmi let, které už nepobírají rodičovský příspěvěk a nemají žádný příjem? Aby se ty roky počítaly do důchodu, je potřeba si něco platít? A v jaké výši? A pokud platit nebudu?
 Věra 


Re: Sociální pojištění 

(7.1.2008 19:15:31)
Koho tento problém zajímá - poradil mi OddTom v diskusi k článku "Jak reforma ovlivní dávky v mateřství a rodičovství".
Shrnuto:
Důchodové pojištění za Vás v tomto případě nikdo neplatí.
Platit si ho můžete, je to dobrovolné.
Pokud se rozhodnete neplatit - roky, kdy neplatíte se Vám nezapočítávají do důchodu, ale dluh u OSSZ Vám nevzniká.
Pokud se rozhodnete platit - nejnižší možná platba je 2.800,- Kč měšíčně (částka platná pro rok 2008)
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Sociální pojištění 

(7.1.2008 20:11:17)
Ad důchodové pojištění pro ženu v domácnosti:

"Pokud se rozhodnete neplatit - roky, kdy neplatíte se Vám nezapočítávají do důchodu, ale dluh u OSSZ Vám nevzniká."

Toto je trochu nepřesně formulováno, řekl bych.
Nezapočítávají se roky, které v úhrnné délce přesáhnout 10 let v domácnosti (s dětmi).

Roky do 10 let v domácnosti (u každého dítěte max. do 4 let) se, i pokud si důchod sami neplatíte, pro důchod také započítávají, a to jako náhradní doba (s tím, že peníze za tu dobu pak nic moc; tedy pokud ve věku nároku na důchod se vůbec na tu dobu v domácnosti bude brát zřetel - zda nebude příliš v minulosti).

Ještě poznamenám, že v této souvislosti je úplně jedno, jestli žena v domácnosti pobírá nebo nepobírá RP. Na výpočet důchodu to bude mít stejný vliv.
 Věra 


Re: Sociální pojištění 

(9.1.2008 16:00:22)
K tomu započítávání roků do důchodu (při neplacení dobrovolného důchod. Pojištění):

Čistě polopatisticky:

1. Příklad : děti staré 7 a 4 roky (zdravé), matka zůstane další 4 roky s dětmi doma (tyto 4 roky už není na rodičovské dovolené) = započítává se pouze 7 let
2. Příklad: děti staré 12, 8 a 4 roky = započítává se 10 let ( a to i přesto, že byla matka 12 let na mateřské či rodičovské dovolené)

Chápu to dobře?
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Sociální pojištění 

(9.1.2008 16:09:31)
1. Ano
2. Ano, s tím, že v případě RD (což není to samé jako pobírání RP) možná je za Vás něco hrazeno celou dobu RD z titulu trvajícího zaměstnání, ale to nevím jistě (spíš bych se divil, ale jeden nikdy neví).
 Petrajda 


Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(13.12.2007 23:53:31)
Článek je moc pěkný, díky Tomovi i Sylvii, která už tu o tom psala dřív.

Jinak si nejsem stoprocentně jistá, ale mám pocit, že pokud bude RP pobírat otec, platí sice za matku zdravotní pojištění stát (jako za osobu celodenně pečující o dítě, tuším kategorie "L"), ale ona už si nemůže libovolně přivydělávat, aby téhle výhody mohla využívat. Pokud pobírá RP matka, spadá do jiné kategorie a stát za ni platí zdravotní bez ohledu na jakýkoli přivýdělek.

Aspoň tak mi to tvrdili před dvěma lety na mé zdravotní pojišťovně - pokud jsem to tedy dobře pochopila a dobře si to pamatuju. A pokud se to od té doby taky nezměnilo. Ale můj případ byl ještě trochu jiný, kombinace s prací v zahraničí aj., takže si to případně radši ověřte na své pojišťovně, ať nešířím bludy:-)
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(14.12.2007 0:14:31)
No tak v tomto případě by teda převedení RP po měsíci zpět na matku asi stálo za to. :) (Sylvie, čteš?! :D )
 Sylvie 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(14.12.2007 0:19:56)
oddTome, nj, čtu :o) jinak já vím i o případech, kdy v současnosti účelově pobírá rodičák otec - osvč, ač se o dítě stará matka na rodičovské dovolené. důvod - matka je státní pojištěnec z důvodu čerpání rodičovské dovolené a otec osvč vedlejší z důvodu pobírání rodičovského příspěvku. takže to přehazování rodičáku na rodiče, který sice o dítě celodenně nepečuje, ale využívá výhod s pobíráním rodičáku spojených, není spojené jenom s novou formou vyplácení rodičáku, ale už se současnou verzí... i když od příštího roku to bude asi častější.
 Levandulka+3 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(14.12.2007 0:34:03)
Jsem asi trošičku natvrdlá, ale pořád ještě nějak nechápu, jak je možné, že když rodičák bere (bude brát) otec dítěte, můžu já figurovat jako "celodenně pečující o dítě". Vzpomínám si, že třeba na správě soc. zabezpečení i na zdrav. pojišťovně po mě chtěli jako důkaz toho, že "celodenně a řádně" pečuji o dítě potvrzení o pobírání rod. příspěvku....A taky mi není jasný, jak je to s tím "přehazováním". jestli to chápu správně, tak když já nemám nárok si zvolit variantu a manžel jo, tak napíšem rodičák na manžela a hned ho pak zas přepíšem na mě i v té variantě, která původně na mě nešla??Díky moc za osvětlení:-)
 Sylvie 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(14.12.2007 0:36:49)
rodičovský příspěvek může pobírat i osoba, která o dítě nepečuje, pokud tu péči zajistí jinou zletilou osobou
 Sylvie 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(14.12.2007 0:38:40)
jinak to je asi tak ten důvod, proč radím "pro jistotu" nechat na manželovi rodičák jenom ten jeden měsíc, kdy provádí volbu, a jinak ho mít na sobě. i když jsem přesvědčená, že to nutné není, ale jistota je jistota ;o)
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(14.12.2007 0:49:07)
Lucie, přečti si §7, první větu a pak písmeno l tady:

http://www.zakonycr.cz/seznamy/0481997Sb.html

To přepsání je možný (ne nutný!). Snad se to hodí třeba pro ten případ, kdy jako adresát RP si můžeš přivydělávat, jaks psala - ale teď si, když o tom tak znova přemýšlím, říkám, proč by v tomto případě osvobození od ZP mělo platit...? Sylvie, přeci kdo má příjem, ten ZP platí, ne?
 Levandulka+3 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(14.12.2007 0:57:06)
Ale však to já ho platím. Ale z toho, co si opravdu vydělám (tedy vcelku směšnou částku, neb si vydělávám opravdu trošku) a ne z minimálního vyměřovacího základu. To je velikej rozdíl...
 Levandulka+3 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(14.12.2007 1:04:47)
Dopoledne brnknu na infolinku ČSSZ a VZP, třeba budu moudřejší:-)Dám pak vědět!
 Sylvie 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(14.12.2007 8:18:56)
oddTome, jistě, kdo má příjem, ten nemůže být státní pojištěnec z titulu péče o dítě, ALE pokud tu péči o dítě splní, může se zařadit mezi osoby, pro které neplatí minimální vyměřovací základ - tedy zdravotní platí nikoli alespoň v minimální výši, ale jenom z toho, co skutečně vydělají. Minimální vyměřovací základ řeší zákon o pojistném na všeobecné zdravotní pojištění, mezitím co státní pojištěnce zákon o veřejném zdravotním pojištění, je potřeba číst oba ;o)

Ale co se týká sociálního pojištění, tak tam se obávám, že je to opravdu vázané na rodičovský příspěvek. Ale zas je v zákoně formulace "v kalendářním roce", ne "po celý kalendářní rok" - z toho usuzuji, že stačí pobírat rodičák jenom po část roku, a stejně má OSVČ nárok do zařazení kategorie OSVČ vedlejší. Ale jak už jsem psala, v OSVČ se vůbec nevyznám, tak nevím, jenom se to dohaduji.
 Sylvie 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(14.12.2007 0:28:29)
K tomu zdravotnímu pojištění - překonala jsem svoji vrozenou lenost a koukla jsem do zákona. Pokud rodič celodenně pečuje o dítě bla bla bla a přitom vydělává, tak pro něj neplatí minimální vyměřovací základ a platí zdravotní pojistné jenom z toho, co skutečně vydělá. Platí to nejenom pro zaměstnance, jak jsem si byla jista, ale též pro OSVČ (s čímž už jsem si jista nebyla).

Takže ani pro vydělávající OSVČ by z hlediska zdravotního pojištění neměl být problém převést rodičák na otce dítěte.

§ 3a, odst. 3, písmeno a zákona 592/1992 Sb: Minimální vyměřovací základ neplatí pro OSVČ uvedenou v §3 odst. 8 písm. a) až c) = což je osoba, "která celodenně osobně a řádně pečuje alespoň o jedno dítě do sedmi let věku nebo nejméně o dvě děti do 15 let věku. Podmínka celodenní péče se považuje za splněnou, je-li dítě předškolního věku umístěno v jeslích (mateřské škole), popřípadě v obdobném zařízení na dobu, která nepřevyšuje čtyři hodiny denně, a jde-li o dítě plnící povinnou školní docházku, po dobu návštěvy školy, s výjimkou umístění v zařízení s týdenním či celoročním pobytem. Za takovou osobu se považuje vždy pouze jedna osoba, a to buď otec nebo matka dítěte, nebo osoba, která převzala dítě do trvalé péče nahrazující péči rodičů;"


http://www.vyplata.cz/zakony/z592-1992sb_3-3c.php
 Levandulka+3 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(14.12.2007 0:52:52)
Já fakt jenom nechápu, jak to dokážu, že se to to dítě starám.....A na stránkách ČSSZ píšou, že "Samostatná výdělečná činnost se považuje za vedlejší samostatnou výdělečnou činnost, pokud OSVČ v kalendářním roce:....měla nárok na rodičovský příspěvek".Nikoliv tedy "pečovala o dítě mladší 7-mi let...Takže i kdyby osvč pečující o dítě, ale nepobírající rodičák nemusela platit zdravotní poj. dle min. vyměřovacího základu, sociální by ji asi neminulo...
 Lucka 
  • 

Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(14.12.2007 8:41:36)
Moc tomu nerozumím.Manžel byl celý rok 2006 zaměstnán=platil nem.pojištění.Ted OSVČ.Takže by se na něho dala převést rodičovská? A jak je to potom dál s mým soc. a zdr. pojištěním,když bych byla doma? A s ním.On by to měl jako příjem a od příštího roku se to asi bude danit,nebo ne? Dík
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(14.12.2007 9:23:35)
"Moc tomu nerozumím.Manžel byl celý rok 2006 zaměstnán=platil nem.pojištění.Ted OSVČ.Takže by se na něho dala převést rodičovská?"

Pokud se vám dítě narodilo v době, kdy měl manžel uhrazeno minimálně 270 dní pojistného za poslední dva roky, z toho 180 (těsně) před porodem (+ případně určitou dobu ochranná lhůta), pak ano.


"A jak je to potom dál s mým soc. a zdr. pojištěním,když bych byla doma?"

ZP viz bod 4 a odkaz tamtéž (na tu stránku se podívejte, je tam mj. podmínka o max. 4 hodinách MŠ).

SP - v zásadě se nic nemění, do 4 let věku dítěte se Vám počítají roky na důchod s nějakým minimem. Je možná nějaký souhrnný limit takto započitatelných let.


"On by to měl jako příjem a od příštího roku se to asi bude danit,nebo ne?"

Nebude (jak by se mohla danit dávka vyplácená z daní? :) ).
 Lucka 
  • 

Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(14.12.2007 9:35:16)
Stejně se mi jeví jako nejlepší,napsat rodičák na měsíc na manžela a pak to přepsat zpátky na sebe.Pro jistotu všech reforem v pojištění.Ale já už zažádala.Snad to ještě stihnu změnit.Dík
 Lucie Totová 
  • 

Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(15.12.2007 19:55:06)
Dobrý den,
ráda bych se zapojila. Diskutovala jsem tuto možnost (shodou okolností) na své zdravotní pojišťovně (VZP) a poměrně fundovaná paní (dle mého názoru) mi vysvětlovala a ukazovala jakousi tabulku, kde bylo asi 12 možností kombinací pobírání RP x zaměstanec x péče o dítě matka x otec.A u varianty: OTEC pobírá RP, MATKA celodenně a řádně pěčuje o dítě, není pro pojišťovnu možný souběh, to znamená za otce, který pobírá RP platí pojištění stát, za matku, která pečuje o dítě, na které ale pobírá RP otec dítěte stát pojištění neplatí!!!
Alespoň tak mi to dotyčná paní vysvětlovala a tabulku jsem viděla na vlastní oči. Ale přesto si myslím, že se to tak vyplatí, třeba na jeden měsíc (za který si matka pojištění zaplatí) a RP bude na otce a pak si to přehodit zpět.
Lucka
 PajaMM 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(15.12.2007 20:02:39)
Luci,
jenze kdyz ten otec bude pobirat RP, ale bude u toho pracovat, tak za nej stat Zp platit nemusi, ne? To si plati z platu, i jeho zamestnavatel...teda aspon dle meho.
 Sylvie 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(15.12.2007 20:17:57)
No, ona jedna věc jsou tabulky a druhá věc je znění zákona a ne vždy tabulka musí být v souladu se zněním zákona ;o) Zákon vyjmenovává několik kategorií osob, za které je plátcem pojistného stát, mimo jiné

c) příjemce rodičovského příspěvku
d) ženy na mateřské a rodičovské dovolené a osoby pobírající peněžitou pomoc v mateřství podle předpisů o nemocenském pojištění
l) osoby celodenně osobně a řádně pečující alespoň o jedno dítě do sedmi let věku nebo nejméně o dvě děti do 15 let věku, nejde-li o osoby uvedené v písmenu c) nebo d)

Zároveň pouze u písmene L stanoví, že podle tohoto písmena může být pojištěna pouze jedna osoba na rodinu. Není tam podmínka, že by nemohla být zároveň pojištěna jedna osoba podle písmena L a druhá podle písmena C nebo D.

Mno, ale jinak to je přesně odpověď pro oddToma, proč radím radši přehodit rodičák na manžela jenom na jeden měsíc - úřednice přes rodičovský příspěvek formulář navíc přežije, má v tom denní praxi, ale člověk, který dopodrobna nezná zákon, je proti tabulkám celkem bezmocný ;o)
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(16.12.2007 1:29:35)
No, mám-li trávit čas papírováním na sociálce (odhlašování / převod na manželku) nebo neústupným zákonným jednáním na ZP, tak už si spíš vyberu to druhé. :D
 Sylvie 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(16.12.2007 10:41:27)
oddTome, ad papírování na sociálce - pokud nemusím, nelezu tam a všechno posílám poštou. Odhlášku svého RP + přihlášku RP na manžela + odhlášku manželova RP + přihlášku RP na mne bych (kdybych to dělala) provedla najednou jednou obálkou ;o) Formuláře samy o sobě zaberou tak pět minut, pokud se budu snažit psát hodně krasopisně.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(16.12.2007 14:18:24)
Jasně, jenže když já nemám servilní hopsání (jen proto, že by se SNAD ZP něco nezdálo) rád ;)) - to to opravdu raději vysvětlím té ZP. Pokud prozřou, nebudou už zbytečně komandovat další lidi.
 PajaMM 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(15.12.2007 20:08:02)
Luci,
jenze kdyz ten otec bude pobirat RP, ale bude u toho pracovat, tak za nej stat Zp platit nemusi, ne? To si plati z platu, i jeho zamestnavatel...teda aspon dle meho.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(16.12.2007 1:28:54)
Jak píše Sylvie, tabulky v tomto ohledu kecaj. :)

Žena v domácnosti, která pečuje min. o 1 dítě do 7 let (max. 4 hod. denně školka), má nárok na státní ZP. A je úplně jedno, zda a jak má zajištěno ZP její manžel, pokud si ZP nenárokuje z téhož titulu "otce v domácnosti" - což v tomto případě (otec pracuje) neplatí.
 JLS 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(28.1.2008 23:19:13)
Ale asi to nemůže být stejné dítě, na které bere RP otec(tam je podmínka celod. péče také-oba dva by pečovali o stejné dítě?,pokud zajišťuje jinou osobou(otec pracuje), tak prý na dohodu a už jiné placení ZP atd., říkali na právn.odd.jedné pojišť.-když to budu já, matka, nelze to a nenapíšou mě do té kolonky l)celod.péče) Tak nevím...????) Dneska jsem byla na expozituře(po několikerém ověřování si změny na jejich právn.odd.) nahlásit změnu v pobírání RP(resp. to, že mě mají přeřadit z kateg.c)pobiratele RP do kateg.l)osoby pečující o dítě do 7let atd...)a paní z expozitury mi řekla, že to nelze(měla info z jejich právn.odd.podložené z VZP), pokud pobírá na stejné dítě, o které se budu starat doma v lednu já, RP manžel(jen v lednu, kvůli volbě délky RP).Protože by stát musel platit ZP na 2 osoby kvůli stejnému dítěti. Manžel pracuje, takže když neoznámí změnu v pobírání RP, stane se něco,bude stát za něj platit i tak ZP(ze soc. změnu v pobírání RP na zdrav.pojišť.nehlásí)...?? Tak mě zatím nechali v kategor. pobiratele, a kdybych se neinformovala na jejich právn.odd., nemusela jsem nic hlásit a byla bych vedena dál pod stejným zařazením???Od února budu opět pobírat RP, ale co když mě za leden zařadí do skup. s a budu muset platit ZP?? Zatím jsem prý byla jediný případ, tak nevím.Buď ostatní maminky tuto změnu nenahlásili(plátce-stát vlastně zůstává stejný, jen se mění kategorie)nebo si všechny zaplatily ten měsíc ZP, nevím...Máte nějakou radu co s tím? Hlásit se kvůli tomu(aby za mě stát zaplatil) na ÚP aspoň na den v lednu se mi moc nechce..Ještě otázka:Když v tom počítači bude do doby než stát zaplatí za leden stále kateg.stejná jako dosud, tak vlastně nemusím platit já??Úřednice tam zatím nic nezměnila(a nevím jestli sama může, resp. jestli si to teď u mě už nepohlídá..?Jestli do 8.2. přijdu zaplatit??A co když pak nezaplatím??) Jde to zpětně dohledat a "vymáhat"? (manžel je u jiné pojišťovny) PROSÍM PORAĎTE!!!!!Díky.L
 Sylvie 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(28.1.2008 23:34:10)
Leni, teď jsem ti to psala jako reakci na tvůj jiný příspěvek, tak ještě připojím zkráceně sem.

Nesmí být z jedné rodiny dvě osoby pojištěny jako osoby celodenně pečující o dítě do 7 let. To je ale jiná kategorie, než příjemce rodičovského příspěvku. Klidně můžou o dítě pečovat oba rodiče současně, ostatně, i Zákoník práce předpokládá, že oba rodiče mohou současně čerpat rodičovskou dovolenou na péči o dítě do tří let ;o) , nicméně jenom jeden rodič smí být pojištěn jako rodič pečující. Jako rodič pečující nesmí být pojištěn rodič pobírající rodičovský příspěvek nebo čerpající v zaměstnání rodičovskou dovolenou. Nikde v zákoně není psáno, že by nesměl být současně jeden rodič pobírající rodičovský příspěvek a druhý rodič pečující o dítě do 7 let.

Zákonu o sociální podpoře to také neodporuje, protože ten za prvé nepředpokládá, že by o dítě směl pečovat jeden rodič - klidně mohou oba, ale příspěvek smí pobírat pouze jeden z nich. A za druhé i rodič, který pobírá rodičovský příspěvek, vůbec nemusí být rodič pečující, klidně může péčí o dítě pověřit jinou dospělou osobu.

Takže předpoklad, že rodič pobírající rodičovský příspěvek podle zákona o státní sociální podpoře zároveň je pečujícím rodičem podle zákona o veřejném zdravotním pojištění je chybný. Protože ani jednomu zákonu neodporuje, pokud to tak není.
 Sylvie 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(28.1.2008 23:38:59)
Ještě - nevím, nakolik v praxi mohou zjistit, že jsi byla měsíc přihlášená neoprávněně. Pokud by to ovšem zjistili, tak samozřejmě pojistné budeš muset doplatit včetně penále + mohou vyvodit důsledky z toho, že jsi nesplnila svoji povinnost a nenahlásila jim změnu.

Ale já bych rozhodně trvala na tom, že mě jako pečující osobu přihlásí :o)
 JLS 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(31.1.2008 22:36:31)
Platit bych ale neměla, když jsem pořád ve skupině pojištěnců, za které platí zdr.p.stát, ne?/a přehlásit mě odmítli(i když jsem tam seděla a seděla), protože jim jejich právní odd. řeklo, že to je obcházení zákona,já si to prý vysvětluji po svém a mají metodický pokyn z VZP a tam je "natvrdo" uvedeno, že stát neplatí ZP za ženu, která se stará o dítě, na něž bere RP otec dítěte!!! Musela by se starat o druhé, které nenavštěvuje školku atd...Jsem tedy podle nich s-samoplátce.(asi jsem se o to neměla tak moc zajímat). Co s tím?Jít na jinou pobočku pojišťovny?Zatím mi tam nechala to, co dosud-pobíratel RP./Když manžel nenahlásí na své poj., že za leden pobírá RP on,stane se něco?Pracuje, takže zdrav. už jednou platí, tak nikoho o nic neokrade a stát to zaplatí JEDNOU - mně./ Co Ty na to?? Ještě dotaz, u které pojišťovny TO JDE bez problémů???
 Sylvie 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(31.1.2008 23:35:18)
Správně by to nahlásit měl, stejně jako ty. Už jsem psala, že nevím, jak probíhají kontroly a nakolik je reálná šance to zjistit, ale pokud ano, bude to váš průšvih, protože vy jste porušili povinnost.

Zákonu to neodporuje a o obcházení se taky nedá mluvit. Cituji odpověĎ ze stránek VZP na obdobný dotaz:

"Podotýkáme, že rodičovskou dovolenou mohou čerpat matka i otec, a to dokonce současně. Stát je však plátcem pojistného na zdravotní pojištění pouze za ženy na rodičovské dovolené. Teoreticky možnou variantou však je, že žena bude na rodičovské dovolené, a příjemcem rodičovského příspěvku bude její manžel. V tom případě by stát byl plátcem pojistného za oba rodiče."
http://www.vzp.cz/cms/internet/cz/Klienti/FAQ/POJ/index.html#24


TEdy v tomto případě stát hradí pojistné za ženu na rodičovské dovolené a hradí i pojistné za otce pobírajícího rodičovský příspěvek - dle rady právníků z VZP. Proč by tedy obcházením zákona bylo, aby stát hradil pojistné matce pečující o dítě do 7-mi let a zároveň otci pobírajícímu rodičovský příspěvek???? Čili sama pojišťovna potvrzuje, že
a) o dítě mohou pečovat oba rodiče současně
b) pokud se správně určí, kdo pečuje podle jakého písmena § 7 zákona o veřejném zdravotním pojištění, mohou být státními pojištěnci o totéž dítě oba rodiče

Zákon opravdu nevylučuje možnost, aby byla matka pojištěncem podle písmena d) (žena na rodičovské dovolené) a zároveň otec podle písmene c) (příjemce rodičovského příspěvku) nebo aby byl jeden rodič pojištěn podle písmena c) a druhý podle písmena L (osoby pečující o alespoň jedno dítě do 7-mi let věku). Zákon akorát vylučuje možnost, aby oba rodiče současně byli pojištěnci podle písmena L a to se v tomto ani tvém případě neděje.

http://business.center.cz/business/pravo/zakony/vzp/cast2.aspx#par7

Na stránkách obdobných rodině jsme taky probírali případ matka pečují, otec pobírající RP. Ozvala se tam holčina, že ji bezproblémově přihlásili u OZP, cituji:

"Chtěli po mně okopčený papír ze socky, že je rodičák přepsaný na manžela a moje prohlášení, že i nadále celodenně pečuji o dítě (jméno, datum narození) a že nenavštěvuje předškolní zařízení. Ale když tak je lepší si na svoji pojišťovnu zavolat, každá to má asi jinak, někde chtějí i kopii rodného listu."
http://www.baby-cafe.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1013881#1013881

Co poradit - já bych to udělala tak, že bych na pobočku poslala přihlášku poštou, přidala k ní kopii rodného listu dítěte, četsné prohlášení, že nepobírám rodičovský příspěvek a že pečuji o dítě v souladu s § 7 odst. 1 písmeno L zákona o veřejném zdravotním pojištění (přesné číslo máš v tom odkazu na zákon), zároveň s tím bych k přihlášce připojila stížnost, že dne toho a toho mě paní na pobočce té a té odmítla zaregistrovat jako státního pojištěnce a stížnost bych v kopii poslala též centrále (samozřejmě, ve stížnosti bych to uvedla, aby na pobočce věděli, že stížnost putuje na centrálu).
Druhá možnost je ta, že si vytiskneš tu patřičnou část zákona, ev. k tomu třeba tu odpověď ze stránek VZP, svážeš to do tvrdých desek a zajdeš ještě jednou na pobočku, kde u přepážky budeš těma deskama mlátit hlava nehlava, dokud úřednice nepochopí a nezaregistruje tě ;o) Pokud tě nebude i přes znění zákona chtít zaregistrovat, tak si zapíšeš její jméno, upozorníš jí, že posíláš stížnost na centrálu a budeš postupovat viz předchozí odstavec.
 Sylvie 


Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(31.1.2008 23:37:07)
TEda, já se na začátku vyjádřila špatně :o) Dotaz na VZP byl jiný, ale odpověď upozornila na situaci obdobnou tvému případu.
 Zuzana 2 deti. 
  • 

Re: Jak je to se zdravotním pojištěním? 

(13.2.2008 20:44:03)
ja se jenom zeptam takze ted od unora prepisete rodicak na sebe?za leden je psanej na manzela a pak uz zas na vas?
 Levandulka+3 


co jsem vyzjistila... 

(14.12.2007 10:34:32)
Tak co jsem zatím vyzjistila:
Pokud jsem osvč a nechala bych rodičák přepsat na manžela, přestane na mě stát platit zdrav. pojištění (podmínka péče o 1 dítě do 7-mi let nebo o dvě do 15 let totiž je splněna jen tehdy, pokud rodič nemá žádný příjem:-(), takže bych musela zdravotní platit z minimálního vyměřovacího základu (což vzhledem k tomu, že mám příjem tak 2500měsíčně, se mi opravdu nevyplatí:-()nebo zrušit živnost (což se mi nechce, i když finančně by to bylo nejlepší, paradoxně...:-(.
Jediná varianta teda asi je přepsat to na ten měsíc a pak zas hned zpátky a vlastně asi zaplatit to minimální zdrav. poj. jen za ten měsíc...Ale administrativně to teda bude docela "legrace"! A opravdu to tak teda jde???Takže i kdybych já neměla nárok vybrat si variantu a manžel jo, tak potom ten nárok vlastně mít budu, neb už to zůstane tak, jak si to zvolil manžel?
 Šárka+Terinka 4 roky 
  • 

Re: rodičák psaný na otce dítěte 

(14.12.2007 11:05:08)
Nečetla jsem tady všechny ty příspěvky,jen minimum,ale předpokládám správně,že pokud budu chtít napsat rodičák na otce dítěte,nemusí to být manžel?Myslím to tak že nemusím být vdaná,stačí mít otce uvedeného v rodném listě,abych to na něj mohla napsat?
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: rodičák psaný na otce dítěte 

(14.12.2007 11:12:32)
No, otcem dítěte vskutku nemusí být manžel. :)
(Hm, zní to trochu dvojznačně. :DD )
 Jana038 


Re: rodičák psaný na otce dítěte 

(14.12.2007 11:33:40)
Aby to neznělo dvojznačně, šlo by napsat OTEC dítěte nemusí být ZÁROVEŇ MANŽEL...
Ale to původní je opravdu (teda asi jak pro koho) krásně usměvnéa
 Jana27 
  • 

nárok na PPM? 

(14.12.2007 12:17:04)
ahoj, jsem na MD, měla jsem nárok na PPM, protože jsem studovala a pak jsem byla na úřadu práce vzhledem k tomu, že mě jako těhotnou zaměstnat nechtěli. synovi je rok a půl, v případě,že bych znovu otěhotněla a druhé dítě by se narodilo do 3 let věku mého prvního dítěte, měla bych nárok na PPM? Děkuji Jana
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: nárok na PPM? 

(14.12.2007 12:23:13)
To se nedá takhle dlouhou dopředu přesně říct, není jasné, zda třeba přeci jen nebudeš v r. 2008 pracovat a platit pojistné atd.

Každopádně pokud budeš nezaměstnaná nepodnikající, pak nárok mít nebudeš.
 Jana27 
  • 

Re: nárok na PPM? 

(14.12.2007 12:33:38)
No my už se právě o miminko pokoušíme a do zaměstnání nepůjdu,nemá mě malýho kdo hlídat. Takže na PPM nárok mít nebudu a co s tím? Co bych dostávala za peníze? Každopádně jak jsem tady četla,dá se to napsat na manžela. díky
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: nárok na PPM? 

(14.12.2007 13:01:23)
Nevím, zda a na co máš v té situaci nárok, poptej se na sociálce a na ÚP.

Ano, RP se dá při splnění daných podmínek napsat na manžela.

Pozn. - pokud bude manžel pobírat RP od měsíce porodu, stejně bys Ty pak neměla nárok na PPM (kdyby Ti ji ÚP vyplácel, jako že to od r. 2008 padá; stejně by v tomto případě byla nižší než RP).
 Jana27 
  • 

Re: nárok na PPM? 

(14.12.2007 13:09:00)
Děkuji
 Levandulka+3 


co jsem ještě vyzjistila... 

(14.12.2007 15:44:05)
Ještě jsem dnes zavolala na "sociálku" (tedy úřad práce a zeptala se, jestli opravdu jde, když nemám já nárok vybrat si variantu pobírání rod. příspěvku napsat jej na manžela, který nárok má a následně jej přepsat zase na sebe a variantu zachovat. Paní byla moc příjemná, ale řekla mi, že to teprve sami řeší, jestli to jde, podle ní na tuto možnost při tvorbě reformy zřejmě nepomysleli, je to vlastně trošku obcházení zákona...Říkala, že se jí tyto dotazy množí, takže podala žádost o vysvětlení na ministerstvo a teprve se uvidí, jestli to opravdu jde.
 MM, 2 kluci 
  • 

Tak to na té (nejen Vaší?) sociálce nejsou... 

(14.12.2007 16:13:48)
... asi zrovna moc kompetentní! Žádné "obcházení" to není, potvrdil mi to písemně (mailem) sám pan JUDR. Závitkovský - spolutvůrce toho nového zákona na MPSV.

Já bych se jich ostatně na nic neptala, vše si můžes přečíst zde nebo jinde na netu - podali jsme žádost na podatelnu úřadu a hotovo, snad se dostane do rukou někomu, kdo tomu rozumí. POkud ne, musejí se podívat do zákonů, ale co bych se s nimi handrkovala já či manžel? POkud něco potřebují, mohou zavolat. (Už volali manželovi o takové to potvrzení, to jsme dodali, tak už je to snad OK)
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: co jsem ještě vyzjistila... 

(14.12.2007 16:20:19)
"Paní byla moc příjemná, ale řekla mi, že to teprve sami řeší, jestli to jde, podle ní na tuto možnost při tvorbě reformy zřejmě nepomysleli, je to vlastně trošku obcházení zákona..."

Když je to v zákoně, tak to není obcházení zákona, propána! :)

Přečti si §30 odst. 5 tady:
http://www.sagit.cz/pages/sbirkatxt.asp?zdroj=sb07261&cd=76&typ=r

"Je-li rodičem muž, považuje se pro účely rodičovského příspěvku podle odstavce 1 písm. a) bodu 1 a odstavce 1 písm. c) bodu 1 podmínka nároku na peněžitou pomoc za splněnou, jestliže na ni nevznikl nárok jen proto, že rodič nesplnil podmínky uvedené v § 12a odst. 1 a 2 zákona č. 88/1968 Sb., o prodloužení mateřské dovolené, o dávkách v mateřství a o přídavcích na děti z nemocenského pojištění, ve znění pozdějších předpisů. Na požádání rodiče je povinen ten, kdo provádí jeho nemocenské pojištění (péči), nejpozději do 8 dnů rodiči sdělit, zda mu vznikl ve smyslu věty první ke dni narození dítěte nárok na peněžitou pomoc, a jestliže rodič v žádosti uvede, že žádá o nárok na rodičovský příspěvek podle odstavce 1 písm. a), též denní výši peněžité pomoci stanovenou ke dni narození dítěte."

Těmi "nesplněnými podmínkami" se myslí třeba to, že matka zemřela, je těžce nemocná aj. Při jejich splnění má (i dnes) otec na PPM skutečný (ne jen fiktivní) nárok. To vyplývá z toho zákona 88/1968:

"...Peněžitá pomoc podle tohoto zákona se poskytuje svobodnému, ovdovělému, rozvedenému nebo z jiných vážných důvodů osamělému zaměstnanci, který nežije s družkou, jestliže pečuje o dítě na základě rozhodnutí příslušného orgánu nebo o dítě, jehož matka zemřela.

Peněžitá pomoc náleží také zaměstnanci, který pečuje o dítě, jestliže jeho manželce se neposkytuje peněžitá pomoc v mateřství a sama nemůže nebo nesmí podle lékařského posudku o dítě pečovat pro závažné dlouhodobé onemocnění..."


Přeloženo - pokud by muž měl nárok na PPM, ale nemá, a to JEN proto, že neovdověl (nebo některé další situace výše), nárok se pro účely volby RP uznává.


Tu možnost tam právě při reformě dali, tak to jistě promysleli...


"Říkala, že se jí tyto dotazy množí, takže podala žádost o vysvětlení na ministerstvo a teprve se uvidí, jestli to opravdu jde."

Samozřejmě že to jde... Ať si to tam řeší, já bych tam normálně naklusal, podal žádost a hotovo. Stačí podat správně vyplněné formuláře, které poslal ministr. :) (Včetně "Potvrzení o nároku na dávky...", bod D, druhá možnost.) Se zbytkem ať už si poradí sami. To je fakt běs, jak ten, kdo to má v popisu práce a už několik měsíců ve schváleném zákoně, neví... A pak člověk čeká a čeká, kdy teda může přijít, když k podání žádosti o RP byl přitom vyzván už před dvěma týdny...
 Levandulka+3 


Re: co jsem ještě vyzjistila... 

(14.12.2007 22:01:45)
No, ono jde o to, že: i když "po volbě je vybraná varianta nezměnitelná a nelze uplatnit zpětně, a to ani při střídání rodičů v pobírání rodičovského příspěvku", tak zároveň "pokud nemáte nárok na peněžitou pomoc v mateřství, vztahuje se na vás pomalejší varianta". Já myslím, že jednoznačný to teda opravdu bohužel není, to, že v tom nemají jasno ani zaměstnanci úřadu práce je mrzutý, ale nemyslím si, že by to byla ve všech přžípadech jejich chyba, že je třeba dostatečně neproškolili...A příjemná a ochotná ta paní opravdu byla, i když jsem volala zřejmě v polední pauze. Telefonicky to řeším proto, že mám trvalé bydliště 260 km daleko od místa, kde žijeme, je to tak pro mě snažší vše vyzjistit a pak jen skočit na poštu. Nerada bych napsala rodičák na manžela, na měsíc si platila soc. a zdravotní(jakožto OSVČ -pokud nepobírám rodičák, nikde nedokážu, že se "celodenně a řádně starám o dítě") a pak při přepisu na sebe zjistila, že pro mě stejně platí jen čtyřletá varianta. Navíc nikam nespěchám, synovi bude 21 měsíců až za rok v září, takže zatím si rodičák klidně můžu napsat na sebe..
 Levandulka+3 


ještě pro Toma 

(14.12.2007 22:14:17)
Já jsem taky neřešila, jestli jde rodičák přepsat na manžela-to samozřejmě vím, že jde, ale jestli jde následně přepsat na mě a zůstane mi tříletá varianta. Takže jde o "obejití" v tom smyslu, že trošku složitější cestou dosáhnu toho, na co "normálně" nemám nárok......
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: co jsem ještě vyzjistila... 

(14.12.2007 22:56:58)
Lucko, ale ono to není zároveň. :)

Uvažuj logicky, nejdřív napíšeš RP na manžela - střední varianta - a AŽ PAK, po této NEZMĚNITELNÉ volbě, ji převedeš zpět na sebe. Tak, jak to popisuješ Ty, by to bylo možné leda v opačném gardu (že bys RP měla na sebe a převod na manžela by už nic nezachránil).

Tedy: "pokud nemáte nárok na peněžitou pomoc v mateřství, vztahuje se na vás pomalejší varianta" se na Tebe nevztahuje, PROTOŽE "po volbě je vybraná varianta nezměnitelná a nelze uplatnit zpětně, a to ani při střídání rodičů v pobírání rodičovského příspěvku."

Spíš bych se trochu bál, zda v 21 měsících Vašeho dítěte půjde s variantou pohnout (minimálně zda s tím nebudou nějaké obstrukce), když Ti byla na začátku takřka automaticky přidělena varianta, u které se v 21m už nic neposuzuje, a proto bych to vyřešil přes manžela pro jistotu hned.

("Pokud rodiče ... nesplňují podmínku pro tuto volbu, je RP po 21. měsíci ... vyplácen v režimu pomalejšího čerpání." Zkrátka aby Tě už od začátku neměli v týhle škatulce a hotovo.)

Ad obejití - ale i to je zcela legální. :)
 Sylvie 


Re: co jsem ještě vyzjistila... 

(14.12.2007 23:11:48)
oddTOme, podle ji nemůžou mít "od začátku ve škatulce", protože kdykoli může rodičák přepsat na otce dítěte. Do 21 měsíců se vyplácí rodičák normální, těm, co si do konce měsíce, kdy je děcku 21 měsíců (jestli se nemýlím, teď se mi nechce otevírat zákon na přesné znění), zvolí variantu tříletou, se pak vyplácí normální rodičák i nadále, všem ostatním se sníží.

Prostě - 4 varianta se nevolí, ta je daná automaticky pro všechny. Kdo chce dvouletou nebo tříletou, musí je včas zvolit (+ doložit, že na něj má nárok... to se ale dělá už při podávání žádosti, jak jsem tak pochopila). Akorát nevím, jestli i druhý rodič musí dokládat nárok na PPM už v době, kdy první rodič podává žádost, nebo jestli by ji eventuelně dokládal až ve chvíli, kdy by on sám žádal, po tom mě nenapadlo se pídit, tahle otázka mě napadla až teď.

 Sylvie 


Re: co jsem ještě vyzjistila... 

(14.12.2007 23:13:35)
Nebo ještě jinak - všichni rodiče by automaticky měli být "zaškatulkováni" do 4 leté varianty, nicméně včasným podáním žádosti se můžou přeřadit.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: co jsem ještě vyzjistila... 

(14.12.2007 23:32:37)
Rodiče bez vlastní žádosti nejsou zaškatulkováni nikam a RP nedostávají.

Ad škatulka - ano, dá se přepsat, jen jak jsem napsal, aby pak nezačali čarovat (pouhým přepsáním nevzniká v 100 % případů možnost odlišné volby). Ale to jen preventivně ženu do extrému. ;)
 Sylvie 


Re: co jsem ještě vyzjistila... 

(14.12.2007 23:41:20)
oddTOme, o druhém z rodičů jsem se zmiňovala proto, že do žádosti prvního rodiče se uvádí a uvádí se do ní i to, zda měl či neměl nárok na PPM - nemluvila jsem o "škatulkování" druhého rodičů, "zaškatulkováni" (když už jsi to slovo použil ;o) ) jsou samozřejmě ti rodiče, kteří si požádali. Napadlo mne, že vlastně nevím, jestli druhý z rodičů, když už je v žádosti uvedený i s tím, zda měl či neměl, nárok na PPM, musí zároveň s podáním žádosti ten nárok prokázat (žádající rodič ano). Ale to mě jenom tak napadlo v souvislosti s tím, že mám na poště nějaký dopis od sociálky přes dávky a ti dopisy doporučeně posílají jenom tehdy, pokud nějakou dávku ukončí nebo pokud chtějí ještě něco dalšího doložit (aspoň u nás). A protože jsem líná jít na poštu :o) tak přemýšlím, co jim proboha ještě může chybět za papír...
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: co jsem ještě vyzjistila... 

(14.12.2007 23:57:41)
No, mě by spíš zajímalo, zda ta kolonka Nárok na PPM se vztahuje i na tu fiktivní nebo ne. :DD Na tom hlavním formuláři to není nijak výslovně upřesněno.


Jinak s tím přeřazováním máš snad pravdu, ale já bych nic neponechal náhodně a své úmysly jim vyjevil rovnou. :D
 Levandulka+3 


Re: co jsem ještě vyzjistila... 

(15.12.2007 0:12:44)
To je podobný jako s "místem pobytu" dítěte, které se má uvést jen pokud se liší od trvalého pobytu matky. Já (a zároveň děti) mám trvalé bydliště v Brně, ale žijeme dlouhodobě u Č. Krumlova. Takže správně bych tam já měla mít uvedeno Brno a syn naši vesnici. Což by pak vypadalo, že žijem každej jinde:-) Paní na úřadě to taky připadalo divný, tak říkala, ať tam nic nevyplňuju /čili jako bychom žili všichni v Brně, i když tam nežijem nikdo...A na to ppm mi taky nedokázala odpovědět, řekla, ať tam nepíšu nic...Ale myslím, že ti úředníci za to asi fakt nemůžou, chybu vidím někde výš:-(
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: co jsem ještě vyzjistila... 

(15.12.2007 0:20:32)
Jooo, u Č. K... My byli v červnu na dov. u Kaplice. Moc príma. :)
 Levandulka+3 


Re: co jsem ještě vyzjistila... 

(15.12.2007 0:38:12)
To jsem ráda, že se ti v našem kraji líbí:-) Nám taky v porovnání s Brnem;-)
 Levandulka+3 


Re: co jsem ještě vyzjistila... 

(14.12.2007 23:59:58)
Sylvie i Tome díky za příspěvky:-)Ještě to budu muset všechno dobře propočítat - s ohledem na to, jakou bych dělala po těch 3 letech práci-jestli bych pracovala dál na živnosťák nebo se nechala někde zaměstnat, jak by to taky bylo, kdyby syna potom třeba nevzali do školky....Což se fakt blbě rozhoduje už teď:-( Taky se děsím té administrativy (vzp, cssz), která by s tím přepisováním byla spojená...... Ale zatím, jak tak o tom přemýšlím, by se ta tříletá varianta měla vyplatit.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: co jsem ještě vyzjistila... 

(15.12.2007 0:10:57)
"jak by to taky bylo, kdyby syna potom třeba nevzali do školky...."

To myslíš z toho pohledu, že kdybys podnikala z domova, byl by zas problém s pojištěním (hlavní činnost)?


Jinak admin. se neboj, to je pár papírů, na každý straně pár kolonek... :) Daňový přiznání a soc. poj. je řekl bych horší. :DD
 Levandulka+3 


Re: co jsem ještě vyzjistila... 

(15.12.2007 0:26:34)
No právě. Pokud bych pak měla podnikání jako hlavní činnost a zároveň syna doma, těžko bych asi vydělala tolik, abych měla na zaplacení soc. a zdrav. z min. vyměřovacího základu. Ale možná, že kdybych si třeba ty 3 roky z toho rod. příspěvku něco spořila, vyšlo by to pořád výhodněji....
 gabi20 


prosím o radu 

(6.1.2008 15:14:37)
Až budou úřednice na sociálce v našem městě víc vědět, chtěla bych převést RP na manžela,z téhle diskuse vím, že to jde. Jelikož já nemám možnost volby, přešla jsem z jednoho rodičáku na druhý(dcera 5 let, syn 21. měsíců). Akorát nechápu proč bych to měla po nějakém čase převést zas spátky na sebe. A jak je to z registraci na pracáku? Děkuji
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: prosím o radu 

(6.1.2008 16:57:22)
"Akorát nechápu proč bych to měla po nějakém čase převést zas spátky na sebe."

To je, jak psala Sylvie, spíš pro jistotu pro ty, kteří případně nemají nervy stát si za svým, pokud by úředníci tvrdili něco jiného, než zákon...


"A jak je to z registraci na pracáku?"

A co by s ní mělo být? :)

Pokud nechcete pobírat podporu v nezam. a hledat místo (resp. přijmout případné zprostředkované nabídnuté místo), nikam se hlásit nemusíte.
 gabi20 


Re: RP může byt na manžela 

(6.1.2008 17:05:20)
Takže RP může pobírat manžel až do tří let syny? Já pouze nahlásím pojišťovně změnu a do důchodu se mi to počítat bude. Díky
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: RP může byt na manžela 

(6.1.2008 19:37:57)
Jasně že může. ;) I kdyby úředník říkal cokoliv. P. S. Zákony na úřady s sebou. :D
 Alena + Kubík 05 + Ondra 02 
  • 

Děkuji za radu 

(14.12.2007 17:05:42)
Hezký večer,

děkuji za radu. Jen bych se ještě chtěla zeptat, jestli nevíte, zda lze ještě žádost o RP změnit. Bohužel jsem o této možnosti napsat žádost o RP na manžela nevěděla a už jsem požádala.
Jinak jsem přesně případ popsaný ve vašem příspěvku. Jsem na 2. MD, při první jsem pobírala PPM, když byly 1. synovi 3 roky, narodil se nám druhý, takže jsem mezi MD nechodila do práce a v období první MD mi skončil pracovní poměr na dobu určitou. Mladšímu synovi je 29 měsíců.

Díky za radu. Alena
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Děkuji za radu 

(14.12.2007 17:17:32)
V tomto případě platí přechodný režim (pro děti ve věku Vašeho dítěte), kdy není (ani pro otce) jiná možnost, než mít RP do 4 let, s tím, že do 3 let je vypláceno 7 600 Kč a pak 3 800 Kč.

Tak či tak, i kdyby to čistě teoreticky šlo, s 3letým RP byste si přišla v součtu na méně peněz než se 4letým. Pokud tedy nepotřebujete nastoupit do práce, je pro Vás přechodný režim výhodnější, než kdybyste měla možnost volby a chtěla 3letou variantu.
 Katerina 
  • 

rodičovská na vlnách Radiožurnálu 

(14.12.2007 18:12:46)
Zdravím všechny, pokud máte zájem, o rodičovské se bude dnes večer diskutovat na vlnách Radiožurnálu - už za chvíli, po zprávách v půl sedmé.
 Alena + Kubík 05 + Ondra 02 
  • 

Re: Děkuji za radu 

(2.1.2008 17:47:28)
Tome,

na sociálce mi řekli, že vzhledem k věku dítěte, na které chci RP pobírat (je mu 30 měs.), nemám nárok si zvolit, zda bude RP napsaný na manžela nebo na mě. Prý si lze zvolit, který rodič bude na RP, jen pokud je dítě mladší 21 měs. Netušíte, jestli je to pravda? Díky za odpověď. Alena
 Sylvie 


Re: Děkuji za radu 

(2.1.2008 17:58:05)
Rodičovský příspěvek může pobírat kterýkoli z rodičů a to bez ohledu na věk dítěte (samo - nemůže RP pobírat otec v době, kdy matka pobírá PPM).

Ovšem u dítěte, kterému je k začátku letošního roku víc jak 21 měsíců už volbu délky pobírání rodičovského příspěvku neprovádíte, tam je to dané zákonem - do 3 let 7.600 a dále od 4 let 3.800 Kč. Volit mohou pouze rodiče, jejichž dětem bude 21 měsíců nejdříve v průběhu ledna.

Čili RP klidně může klidně pobírat otec dítěte, ale ani on, ani matka si už délku RP nemohou zvolit.
 Mardolinka 


ZKRACENY UVAZEK  

(15.12.2007 11:49:24)
Holky, mně by zajímalo, co tady řešite kvůli zkráceným úvazkům? Já oslovím ty, co nejsou z velkých měst, ale třeba z venkova, nebo z oblastí s velkou nezaměstnanosti.
Já to nechápu , jak podporodvat zkr.úvazky? Když dám dítě do školky na každý den, na 4-6 hodin, tak rodičák mít nebudu...a za těch 4-6 hodin vydělám max. 5-6 tisic, a to snad výhodné není, nebo špatně počítám?
Možná v Praze si vyděláte za poloviční uvazek 12 tisic atd,. ale ne mimo Prahu. nebo se snad mýlím?
Jediná přijatelná varianta pro mně je , jít do práce cca 9000 + rodičák 7600 a příspěvek na chůvu třeba 3000 a zbytek chůvy zapaltí firma. Ale to tady nikdy fungovat nebude. Ani jesle nebudou. A když tak přijdu o rodičák a jít do práce za 1400 se mi fakt neoplatí, to raději budu sedět doma. Nezlobte se!
 Sylvie 


Re: ZKRACENY UVAZEK  

(15.12.2007 12:01:51)
A když tak přijdu o rodičák a jít do práce za 1400 se mi fakt neoplatí, to raději budu sedět doma. Nezlobte se!

No a o tom to je ;o) Proč by lidi makali, když máme štědré sociální dávky...
 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: ZKRACENY UVAZEK  

(15.12.2007 13:26:01)
Mardolinko - nemuzes cekat RP a jeste k tomu prispevek na chuvu.

Rekni mi - co budes delat po tech ctvrtych narozeninach, aby se Ti to vyplatilo?

Kimmy
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: ZKRACENY UVAZEK  

(15.12.2007 14:32:02)
"Mardolinko - nemuzes cekat RP a jeste k tomu prispevek na chuvu."

To ona asi nečeká... Ona jen říká, že když má možnost být doma a k tomu mít 7.600, tak nemá důvod jít pracovat a platit chůvu.


"Rekni mi - co budes delat po tech ctvrtych narozeninach, aby se Ti to vyplatilo?"

To už ale nebude mít tu možnost výše.
 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: ZKRACENY UVAZEK  

(15.12.2007 14:46:33)
oddTom - Cituji Mardolinku
"Jediná přijatelná varianta pro mně je , jít do práce cca 9000 + rodičák 7600 a příspěvek na chůvu třeba 3000 a zbytek chůvy zapaltí firma. " - chce to pozorne cist.

"To už ale nebude mít tu možnost výše." - no presne - stat dava lidem moznost aby se vubec nesnazili - to podle mne neni spravne. Protoze az tu moznost mit nebude, tak pujde do prace na plny uvazek a to ja nepreju jejim detem.

Kimmy
 Mardolinka 


Re: ZKRACENY UVAZEK  

(15.12.2007 14:58:08)
Ano,přesně tak, po třetím roce života dítěte se musím vrátit do své původní práce za 9 tisic a dát dítě do školky.
To už nebudu mít tu možnost být doma za 7600 tak se musím vrátit na své původní místo. Já jen říkala, že oprvadu v době do tří let dítěte to pro mně nemá smysl.
Ale je fakt že za těch 9000 musím dělat celý uvazek,bohužel, zkrácený mi tady u nás nikdo nedá, a ze zkráceného nebo polovičního uvazku se asi neuživíme.
Nevím, třeba se do té doby zlepší situace ale věřte mi že tady není Praha atd. a nevěřím že se v ČR něco změní, jako např. dotace na chůvy, firemní jesle, poloviční uvazky, samozřejmě alespon slušně placené na přežití...nevěřím tomu, toho se dočká možná příští generace, ale my už ne.
Danové zvýhodění, další kapitola,ale zas jak pro koho...mně ty daně z mýho výdělku zas tolik nedělají to by musela být sakra výhoda

 DJarda 


Re: ZKRACENY UVAZEK  

(17.12.2007 11:02:28)
To je právě ta potíž - proč pracovat (za malou částku), když sociální dávky jsou vyšší... že? Tahle otázka by Vás jistě netrápila, kdyby žádné dávky nebyly. A kdyby dávky nebyly - ejhle, to by bylo najednou pracujících - i na částečný úvazek.
Mimochodem, jsem také z malého města a naprosto běžný plat je tu kolem 10tis hrubého. (Ovšem, lidé si mohou vydělat více, ale jen u pásu a v provozu na směny a nebo pokud najdou odvahu a věnují 24 hodin podnikání - což jak víte v našem státě není žádný med.)
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


NÁVRH AKCE 

(15.12.2007 15:07:02)
S ohledem na to

- že každá změna v rodinné politice k lepšímu (např. více možností pro matky s dětmi - zkrácené úvazky, jesle, daňové slevy na hlídání atd.) je dobrá
- že jsem ochoten se v tom osobně (ale ne sám) angažovat (viz např. http://www.rodina.cz/scripts/diskuse/prisp.asp?id=7535533)
- jak tu Kimmy stále tepe (to není myšleno špatně :) )

se zcela vážně ptám zde přítomných matek (otců), zda by měly/i zájem zkusit spojit síly třeba formou nějakého obč. sdružení a začít o sobě politikům atd. skutečně dávat vědět.

Kdo by měl zájem být byť i jen pasivním členem (pořád platí čím víc lidí se spojí, tím větší šance), ať mi napíše na oddTom@centrum.cz

(V této chvíli zatím jen orientačně, ještě nic závazného; ať se ukáže, nakolik to má smysl. Zda opravdu matky (zde) chtějí změnu, nebo jen pokecáme, postěžujeme si a hotovo.)

Pokud bude nějaký rozumný počet zájemců, pak hurá do toho.

[Toto klidně kopírujte, kam uznáte za vhodné...]
 MM, 2 kluci 
  • 

Hlásím se... 

(15.12.2007 16:10:01)
... más tam email :-). Zdraví M.
 MM, 2 kluci 
  • 

Hlásím se... 

(15.12.2007 16:11:23)
... más tam email :-). Zdraví M.
 MM, 2 kluci 
  • 

Hlásím se... 

(15.12.2007 16:11:24)
... más tam email :-). Zdraví M.
 Sisa 
  • 

poradite? 

(16.12.2007 0:11:56)
Zdravim,

poradil by mi nekdo, zda muzu zadat o zakladni rodicak, kdyz jsem nekolik mesicu pred porodem byla na pracaku a dostavala takovou tu minimalni PPM kolem 3500? Potrebuji prilozit k zadosti potvrzeni od odboru socialni podpory, ktery mi to schvaloval?

 Sisa 
  • 

poradite? 

(16.12.2007 0:12:11)
Zdravim,

poradil by mi nekdo, zda muzu zadat o zakladni rodicak, kdyz jsem nekolik mesicu pred porodem byla na pracaku a dostavala takovou tu minimalni PPM kolem 3500? Potrebuji prilozit k zadosti potvrzeni od odboru socialni podpory, ktery mi to schvaloval?

Moc diky

Sisa
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: poradite? 

(16.12.2007 1:32:59)
Můžete požádat.

Potvrzení přiložte podle domluvy se soc. úřadem.
 Lucka 
  • 

Právě jdu ze sociálky 

(17.12.2007 10:32:02)
Právě jdu ze sociálky, kde mi řekli,že žádost otce se stejně odvíjí od toho,jestli měla matka nárok na PPM nebo ne.Takže když matka nárok neměla,ani otec nemůže žádat o jinou než 4-letou variantu.
 Sylvie 


Re: Právě jdu ze sociálky 

(17.12.2007 10:44:09)
Lucko, tak se vrať na sociálku zpátky a doporuč úřednicím, ať si přečtou nárok ;o)


----------------------
 Sylvie 


Re: Právě jdu ze sociálky 

(17.12.2007 10:46:13)
Ne nárok, ale zákon, samozřejmě. KOnkrétně ať se zaměří na novelizovaný § 30, odst. 5, který upravuje zjišťování, zda měl otec nárok na PPM.
 Lucka 
  • 

Re: Právě jdu ze sociálky 

(17.12.2007 10:55:40)
Asi máš pravdu.V "Potvrzení o nároku na dávka... "je taky jen "pokud by nárok vznikl. Ale nevím,co tam má zaměstnavatel vyplnit.
 Sylvie 


Re: Právě jdu ze sociálky 

(17.12.2007 11:16:14)
U manžela se ke dni porodu zjišťuje, jestli a) byl v té době nemocensky pojištěný b) pokud ano, zda splnil podmínku alespoň 270 dní nemocenského pojištění v posledních dvou letech (v případě OSVČ z toho musí být alespoň 180 dní v posledním roce pojištění jako OSVČ) a případně c) jaká by byla denní dávka nemocenského (kdyby na ni měl nárok).

Tolik zákon. Ovšem jak to přesně vyplnit v praxi do formulářů a jaké formuláře použít, to ti musí poradit dámy na sociálce , do takových podrobností zákon nezabíhá.
 Lucka 
  • 

Re: Právě jdu ze sociálky 

(17.12.2007 11:26:45)
Takže když ke dni porodu nebyl nem.pojištění,tak máme smůlu? těch 270 dnů v posl. 2 letech splnuje.Dík
 Sylvie 


Re: Právě jdu ze sociálky 

(17.12.2007 11:37:46)
Nárok se zjišťuje ke dni porodu. Ale u žen se pro účely PPM jako doba nemocenského pojištění počítá i třeba doba studia nebo registrace na ÚP, na samotnou PPM pak mohou nastoupit v době, kdy sice nejsou nemocensky pojištěné, ale trvá jim nárok na PPM z titulu ochranné lhůty... u chlapů by to teoreticky mělo platit obdobně. Tohle by ti měl říct manželův zaměstnvatel (pokud vyplácí nemocenskou) nebo OSSZ, pod kterou zaměstnavatel spadá. A ať se manžel případně nenechá odbýt tím, že chlap na PPM nárok nemá, když se žena může starat o dítě - z hlediska zákona o státní sociální podpoře ve znění platném od příštího roku nejde o skutečný nárok na PPM (ten opravdu nemá), ale jenom o jakýsi předpoklad, zda by nárok měl (kdyby se žena starat nemohla).
 Lucka 
  • 

Re: Právě jdu ze sociálky 

(17.12.2007 11:42:24)
V roce 2006 byl manžel zaměstnaný,takže tím splnuje těch 270 dní,ale v roce 2007 je OSVČ a nemocenskou si samozřejmě neplatí.Mám pocit,že to vážně asi nepůjde.Moc díky za rady-nejen dneska.Moc nám pomáháš
 KDO? 


Re: Právě jdu ze sociálky 

(17.12.2007 13:51:10)
Sylvi, prosím

Všechno jsem si pročetla a nejsem si teď jistá jednou věcí. Manžel by si vzal RP na dcerku, která se ale narodila v srpnu. Takže v tom odstavci o jeho nároku na PPM ale bude že by mu ta mateřská ještě trvala. Může tedy žádat o rodičák, když tam má napsáno, že mu PPM vlastně ještě trvá?

Já nárok na mateřskou nemám. U prvního dítěte jsem otěhotněla při studium, takže mi to vyplácela škola. Studium jsem pak ukončila a byla jen doma s dítětem. Otěhotněla jsem podruhé když bylo prvnímu 2 a třičtvrtě.
 Sylvie 


Re: Právě jdu ze sociálky 

(17.12.2007 15:02:04)
Betulino, já myslím, že v případě otce to nevadí, protože momentálně otec NEMÁ FAKTICKÝ nárok na PPM (to jenom v případě, že žena umře nebo se z jiných zdravotních důvodů nemůže starat o dítě). Takže momentálně je ten nárok pouze FIKTIVNÍ, jenom pro účely státní sociální podpory.
 KDO? 


Re: Právě jdu ze sociálky 

(17.12.2007 15:03:30)
Sylvi, moc díky :)
 Martina 
  • 

Nárok na peněžitou pomoc pro muže 

(17.12.2007 14:12:27)
To co napsal Tom by bylo hezké, ale já osobně si myslím, že muži by vznikl nárok na PPM pouze v případě, že krom ostatních podmínek i přeruší činnost. Sylva i Tom totiž zapomněli na jednu věc a to, že by muž musel splnit ještě jednu podmínku nároku, aby mu vznikl nárok na peněžitou pomoc.Tou podmínkou je, že musí přerušit činnost (stejně tak žena, jinak by jí nárok na PPM nevznikl, to samé platí u studentek - musí přerušit studium, jinak by jim nárok na PPM taky nevznikl).

Podmínky nároku u zaměstnankyně
• účast ženy na nemocenském pojištění, trvání ochranné lhůty, nebo pobírání nemocenského až do začátku šestého týdne před očekávaným dnem porodu
• získání aspoň 270 kalendářních dnů účasti na nemocenském pojištění v posledních dvou letech před porodem
• porod
• nevykonávání práce v tom zaměstnání, z něhož byla peněžitá pomoc v mateřství přiznána. Žena může mít příjem z jiné pracovní činnosti.
Je-li rodičem muž (myslí se tím rodič, který o RP žádá, tedy osobně celodenně a řádně pečuje o dítě), považuje se pro účely rodičovského příspěvku podmínka nároku na peněžitou pomoc za splněnou, jestliže na ni nevznikl nárok jen proto, že rodič nesplnil podmínky uvedené v § 12a odst. 1 a 2 zákona č. 88/1968 Sb., o prodloužení mateřské dovolené, o dávkách v mateřství a o přídavcích na děti z nemocenského pojištění, ve znění pozdějších předpisů. Na požádání rodiče je povinen ten, kdo provádí jeho nemocenské pojištění (zpravidla OSSZ, příslušná podle místa trvalého pobytu), nejpozději do 8 dnů rodiči sdělit, zda mu vznikl ve smyslu věty první ke dni narození dítěte nárok na peněžitou pomoc, a jestliže rodič v žádosti uvede, že žádá o nárok na rodičovský příspěvek ve zvýšené výměře (rychlejší varantu čerpání do dvou let dítěte), též denní výši peněžité pomoci stanovenou ke dni narození dítěte.

Tento odstavec tam podle mého zákonodárci dali, protože od ledna 2008 měl vstoupit v platnost nový zákon o nemocenském pojištění. Nakonec vejde v platnost až od ledna 2009. Tento zákon dává otcům pečujícím o novorozené dítě možnost čerpat peněžitou pomoc, tzv. mateřskou (ve výši 70 % jejich denního vyměřovacího základu), a to od 7. týdne věku dítěte, pokud tuto dávku nebude pobírat matka dítěte.

Takhle si to myslím já, ale nejsem si tím jistá, takže do mě. Přesvědčte mě, že to tak není.



 KDO? 


Re: Nárok na peněžitou pomoc pro muže 

(17.12.2007 14:26:32)
Martino, ale tam se posuzuje jen NÁROK na PPM.
A tak pokud bychom to chtěli/potřebovali, tak by přeci na tu mateřskou manžel MOHL jít. Tedy nárok má a to je to co se tam posuzuje, ne?
 Sylvie 


Re: Nárok na peněžitou pomoc pro muže 

(17.12.2007 14:56:21)
Tento odstavec tam podle mého zákonodárci dali, protože od ledna 2008 měl vstoupit v platnost nový zákon o nemocenském pojištění. Nakonec vejde v platnost až od ledna 2009.

Martino, tak s tím zákonodárci určitě nepočítali, protože:

- zákon o stabilizaci veřejných rozpočtů, který upravuje nový rodičák, zároveň odkládá platnost "nového" zákona o nemocenském pojištění (=tedy už v době schvalování zákonodárci věděli, že pokud zákon schválí, tak stále platí "starý" zákon o nemocenském pojištění zaměstnanců)
- odvolávají se na zákon o prodloužení mateřské dovolené, který ale s novým zákonem o nemocenském pojištění přestane platit, protože mateřskou bude upravovat přímo ten zákon o nemocenském pojištění (= tedy předpokládám, že teprve od té doby se to bude týkat pouze otců, kteří si tu svoji mateřskou fyzicky vyberou nebo dojde k novelizaci zákona o státní sociální podpoře)


Já myslím, že je to v pohodě. Podmínky nároku na PPM, § 6 zákona 88/1968:
Podmínky nároku

(1) Peně�itá pomoc v mateřství nále�í zaměstnankyni, jestli�e byla v posledních dvou letech před porodem účastna aspoň 270 dnů nemocenského poji�tění (§ 3 odst. 1).

(2) Do doby 270 dnů se započítávají také dřívěj�í období, v nich� zaměstnankyně v posledních dvou letech před porodem
a) byla účastna nemocenské péče v ozbrojených silách,
b) byla po�ivatelkou důchodu ze sociálního zabezpečení,
c) byla účastna zabezpečení podle předpisů o zabezpečení dru�stevních rolníků v nemoci a o zabezpečení matky a dítěte, anebo nemocenského poji�tění osob samostatně výdělečně činných,
d) pobírala po zániku poji�tění, popřípadě jiného zabezpečení (péče) nemocenské nebo peně�itou pomoc v mateřství,
e) byla vedena v evidenci uchazečů o zaměstnání,
f) vypu�těno
g) vypu�těno.



Pask je tam § 7, který řeší "dobu poskytování PPM" a teprve v něm je psané, že PPM nenáleží za období, za které náleží započitatelný příjem ze zaměstnání.

Čili pokud zaměstnankyně splní podmínky nároku na PPM podle § 6, má nárok na vyplácení PPM. A pak už záleží jenom na zaměstnankyni, jak dlouho bude PPM pobírat - jestli celých 28 týdnů, co má nárok, nebo jestli dá přednost práci a výdělku a o (celou nebo část) PPM přijde (tedy to je už řešení délky PPM podle § 7).


---------------------

 Lucka 
  • 

Re: Nárok na peněžitou pomoc pro muže 

(17.12.2007 16:47:54)
Sylvo prosím,manžel byl do konce října 2006 u jednoho zaměstnavatele a potom do konce ledna 2007 u jiného.Od té doby OSVČ.Malej se narodil 14.7.2007.Tak By teoreticky nárok na PPM měl mít.Jeho zaměstnavatel nám nárok nechce potvrdit-účetní tvrdí,že je to blbost.Dík
 Sylvie 


Re: Nárok na peněžitou pomoc pro muže 

(17.12.2007 16:57:25)
Lucko, to netuším. I kdyby si platil nemocenské pojištění jako OSVČ, tak by nesplnil podmínku alespoň 180 dní nemocenského pojištění coby OSVČ. A jestli může mít nárok ze zaměstnání, tak to fakt nevím - po takové době jedině z titulu ochranné lhůty. Podle mne asi ne, protože jako chlap nemůže být těhotný, čili se na něj nemůže vztahovat půlroční ochranná lhůta. To je moje domněnka, ne žádný právní výklad. Na tohle je nejlepší se zeptat přímo na správě sociálního zabezpečení, ti jsou přes nemocenské dávky a měli by tohle vědět.
 Zufi. 


Re: Nárok na peněžitou pomoc pro muže 

(17.12.2007 17:35:02)
Ahoj, kopíruju ti sama sebe :

Zufi.


Re: vychcanost?
(14.12.2007 15:52:26)
Ahoj Sylvie, doufám, že tě to potěší, ale dnes ve škole řešily dvě holky otázku RP a třetí jim řekla ,ať si otevřou R., že ,,nějaká bezva Sylvie,, to vysvětlovala už tolikrát, že i blbej to pochopí...:-)))).Taky tě zdravím.


Tak pokračování, jedna z holek dnes opět řešila RP a dodala : ,, Já jsem tak blbá, ani Sylvie z Rodiny mi nepomůže,, :-))).

Možná to bude mít pokračování a za pár dní ti napíši, že otázku RP ta dotyčný ,,blbá,, už chápe díky tobě.
Pa

 Zufi. 


Re: Nárok na peněžitou pomoc pro muže 

(17.12.2007 17:35:29)
dotyčná
 Sylvie 


Re: Nárok na peněžitou pomoc pro muže 

(17.12.2007 17:38:33)
Zufi, já se snažím :o) ale nejsem právník, tak dost věcí taky nedokážu pořádně vysvětlit, krom toho, že to "tak prostě funguje" :o)))
 Zufi. 


Re: Nárok na peněžitou pomoc pro muže 

(17.12.2007 17:51:05)
Sylvi, jsi fakt dobrá.Opravdu jsi jednička.Pa
 Stáňa a dva kluci 


Re: Nárok na peněžitou pomoc pro muže 

(17.12.2007 18:08:19)
Kimmy, prostě máš svou pravdu přes kterou nejede vlak, viď? Zkus být více tolerantní k jiným životním postojům než máš ty.
Pokud je takto položená otázka, tak se vzdávám částečných úvazků ve prospěch být s dětmi do tří čtyř let.
 Kimmy, 2 deti 
  • 

Re: Nárok na peněžitou pomoc pro muže 

(18.12.2007 0:50:20)
Stano - ja nerikam, ze pres muj nazor nejede vlak - ja se zcela legitimne ptam, jaka je jina cesta - ale snad chapes, ze kdyz chces nejakou vyhodu, tak bys taky mela nabidnout nejaky ustupek, ne? Ze situace, kdy vlk by se nazral a koza zustala cela proste nejde.

Z Tve odpovedi jasne vyplyva, ze nemas zajem o castecny uvazek za cenu ustupku. Ze proste chces vsechno nebo nic. Ze neni stredni cesta.

A vy se divite, ze politici delaji spatna rozhodnuti - no tak kdyz vsichni chteji mit vsechno, tak holt nekde se ubrat musi. A kdyz matky zaujmou zcela nekompromisni postoj, tak potom nejde vyjednavat. Potom se da jit jedine silou zakona, jako to udelal Necas.

Necekala jsem, ze mi to tahle diskuse pomuze pochopit. No, clovek se porad uci.

Kimmy
 martina 
  • 

Re: Nárok na peněžitou pomoc pro muže 

(17.12.2007 17:11:30)
Díky, konečně mám trochu jasno. To by ale znamenalo, že studentka, které nebyla vyplácena PPM protože nepřerušila studium, na ní ale ze zákona nárok měla a tak může provést volbu. Chápu to dobře?
 Sylvie 


Re: Nárok na peněžitou pomoc pro muže 

(17.12.2007 17:36:43)
Tak o tomhle bych sociálku radši přesvědčit nezkoušela, protože bys taky mohla vracet vyplacený rodičovský příspěvek po dobu, co jinak náleží peněžitá pomoc v mateřství (současná právní úprava - rodičovský příspěvek nenáleží, pokud někdo v rodině má nárok na peněžitou pomoc v mateřství) U těch chlapů je to o něčem jiném - tam zákon předpokládá, že nárok nesplnili z důvodu, že se o dítě stará manželka, tedy pokud nárok nesplnili, neměli důvod přerušovat zaměstnání, protože by jim PPM stejně nebyla poskytnuta.
 Martina 
  • 

Re: Nárok na peněžitou pomoc pro muže 

(18.12.2007 9:16:31)
Je-li rodičem muž (myslí se tím rodič, který o RP žádá, tedy osobně celodenně a řádně pečuje o dítě), považuje se pro účely rodičovského příspěvku podmínka nároku na peněžitou pomoc za splněnou, jestliže na ni nevznikl nárok jen proto, že rodič nesplnil podmínky uvedené v § 12a odst. 1 a 2 zákona č. 88/1968 Sb., o prodloužení mateřské dovolené, o dávkách v mateřství a o přídavcích na děti z nemocenského pojištění, ve znění pozdějších předpisů. Na požádání rodiče je povinen ten, kdo provádí jeho nemocenské pojištění (zpravidla OSSZ, příslušná podle místa trvalého pobytu), nejpozději do 8 dnů rodiči sdělit, zda mu vznikl ve smyslu věty první ke dni narození dítěte nárok na peněžitou pomoc, a jestliže rodič v žádosti uvede, že žádá o nárok na rodičovský příspěvek ve zvýšené výměře (rychlejší varantu čerpání do dvou let dítěte), též denní výši peněžité pomoci stanovenou ke dni narození dítěte.

Ještě mě napadla jedna věc. Tento odstavec vstoupí v platnost od 1.1.2008. Nebude se tedy týkat pouze rodin, kde se narodilo dítě po 1.1.2008? Koukněte na tuto větu: Na požádání rodiče je povinen ten, kdo provádí jeho nemocenské pojištění (zpravidla OSSZ, příslušná podle místa trvalého pobytu), nejpozději do 8 dnů rodiči sdělit, zda mu vznikl ve smyslu věty první ke dni narození dítěte nárok na peněžitou pomoc.

V rodinách kde se narodilo dítě třeba v květnu 2007 nemohou tuto podmínku splnit, protože v kvetnu 2007 tento odstavec ještě neexistoval. Nebo to chápu špatně?
 Sylvie 


Re: Nárok na peněžitou pomoc pro muže 

(18.12.2007 9:56:06)
No, ale otcové dětí narozených před rokem 2008 neměli na mateřskou nárok přesně z toho důvodu, co zákon odpouští. Tedy nevidím důvod, proč by měli být vyřazeni. Žádat budou až v roce 2008, tak nemyslím, že by to v tom byl problém.
 Lucka 
  • 

Re: Nárok na peněžitou pomoc pro muže 

(19.12.2007 8:00:42)
Tak už máme vyřešeno.Otec může žádat o "fiktivní PPM" pokud byl v předchozích dvou letech 270 dní nem.pojištěn a zároven nem.pojištěn v den porodu.Nás se to bohužel netýká-v den porodu otec OSVČ.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Nárok na peněžitou pomoc pro muže 

(18.12.2007 15:33:35)
Ale ono se přeci nikde nepíše, že to platí jen pro nové případy. To by pak museli nechat postaru doběhnout i RP.

Prostě od 1. 1. 2008 vzniká *možnost uplatnění* tohoto nároku, ale ten nárok mohl klidně existovat kdykoli předtím.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Nárok na peněžitou pomoc pro muže 

(17.12.2007 16:05:33)
Tato podmínka platí jen pro toho, kdo by PPM SKUTEČNĚ pobíral! (Např. pokud by matka zemřela nebo byla těžce nemocná a PPM na narozené dítě bral otec, nemohl by současně pracovat).

Z pohledu pouhého nároku pro účely RP je to jedno.
 brumděda na rodičovské 
  • 

potvrzení nároku na PPM 

(17.12.2007 19:01:59)
Pročítám tu diskusi a již jednou jsem o tom psal.Mužský může být i podle současně platných zákonů a to jak na klasické mateřské s PPM,tak i na rodičovské dovolené s pobíráním rodičovského příspěvku.Já jsem toho příkladem i když ne jako otec,ale jako děda.I u mne se zpočátku odkazovali na zákon z roku 68,ale dnes jsme jinde.Je třeba hledat v zákonech nikoliv to jak to není možné/zákon hovoří o rodu ženském-zaměstnankyně a ne mužském-zaměstnanci/,ale hledat to,jak to možné je-zákony to výslovně nezakazují.Radu poskytne i zákoník práce - odstavce o mateřské dovolené.
 Sylvie 


Re: potvrzení nároku na PPM 

(17.12.2007 19:24:59)
.I u mne se zpočátku odkazovali na zákon z roku 68,ale dnes jsme jinde.Je třeba hledat v zákonech nikoliv to jak to není možné/zákon hovoří o rodu ženském-zaměstnankyně a ne mužském-zaměstnanci/,ale hledat to,jak to možné je-zákony to výslovně nezakazují.

Není pravda, nejsme jinde, ten zákon stále platí, byť prošel řadou novel. A také není pravda, že by zákon nehovořil o rodu mužském - hovoří.

§ 12a

Poskytování peně�ité pomoci zaměstnanci

(1) Peně�itá pomoc podle tohoto zákona se poskytuje svobodnému, ovdovělému, rozvedenému nebo z jiných vá�ných důvodů osamělému zaměstnanci, který ne�ije s dru�kou, jestli�e pečuje o dítě na základě rozhodnutí příslu�ného orgánu nebo o dítě, jeho� matka zemřela.

(2) Peně�itá pomoc nále�í také zaměstnanci, který pečuje o dítě, jestli�e jeho man�elce se neposkytuje peně�itá pomoc v mateřství a sama nemů�e nebo nesmí podle lékařského posudku o dítě pečovat pro záva�né dlouhodobé onemocnění.

(3) Podmínky pro nárok na peně�itou pomoc a způsob jejího stanovení se u zaměstnance uvedeného v odstavcích 1 a 2 posuzují podle stavu ke dni převzetí dítěte. Peně�itá pomoc se poskytuje ode dne převzetí dítěte po dobu, po kterou se zaměstnanec o dítě stará, nejdéle po dobu 31 týdnů, a v případě uvedeném v odstavci 2 po dobu 22 týdnů, ne v�ak déle, ne� dítě dosáhne osmi měsíců věku.

(4) Pro přiznání, vý�i a poskytování peně�ité pomoci zaměstnanci platí ostatní ustanovení tohoto zákona obdobně.


Pokud jste ovšem děda a ne otec dítěte, tak vám pravděpodobně bylo dítě z nějakých důvodů svěřeno do péče, a v tom případě už tak jasně nevyplývá, že by to musela být žena, kdo se o dítě stará:

§ 13

(1) Peně�itá pomoc se poskytuje zaměstnanci nebo zaměstnankyni, kteří převzali do své trvalé péče dítě, je� jim bylo svěřeno rozhodnutím příslu�ného orgánu, nebo dítě, jeho� matka zemřela.

(2) Peně�itá pomoc se v případě uvedeném v odstavci 1 poskytuje po dobu 22 týdnů ode dne převzetí dítěte, do�lo-li k převzetí do 7 let věku dítěte. Po dobu, po kterou nále�í zaměstnankyni peně�itá pomoc v mateřství podle § 11, se peně�itá pomoc neposkytuje.

(3) Pro přiznání, vý�i a poskytování peně�ité pomoci platí ostatní ustanovení tohoto zákona obdobně.

(4) Podmínky pro nárok na peně�itou pomoc a způsob jejího stanovení se posuzují podle stavu ke dni převzetí dítěte.


Takže tento zákon platí, rozlišuje mezi zaměstnancem a zaměstnankyní, soud jako diskriminační nezrušil.
 Balumba 


Matka s více dětmi nemá možnost volby?! 

(18.12.2007 19:57:23)
Dnes jsem jsem se vrátila z úřadu velmi zklamaná. Šla jsem tam s přesvědčením, tím že spadám do skupiny volby dvou možností,a že si tedy požádám o klasickou formu. Jenže paní na mne, že ne,že jedině tu dlouhou, jelikož jsem nepobírala na poslední dítě PPM. Mám tři děti,tři roky a rok a půl po sobě, takže jsem nemohla ani nastoupit do práce. PPM jsem pobírala jen na staršího.
Takže mám dojem, že možnost výběru je tak jedině s prvorozenými či pro děti větším věkovým rozestupem. Jakmile žena otěhotní brzy podruhé amezitím nenastoupí do práce, aby následně pobírala PPM, musí se spokojit u dalších dětí s dlouhou variantou a s 3800 měsičně.
Prosím (hlavně Silvii), je to tak, či paní z úřadu mi tvrdila obrovský omyl a tím mne hodila do nechtěné dlouhodobé varianty?
 Michaela Jirásková 
  • 

Re: Matka s více dětmi nemá možnost volby?! 

(7.1.2008 12:37:31)
Dobrý den, skutečně je to tak... Mě to dneska na sociálce taky řekli, že ten kdo nepobíral penežitou pomoc v mateřství si nemůže vybírat a má rovnou tu poslední variantu. Já tedy naštěstí mateřskou pobírala. Mám jen jedno dítě. Ale přijde mi to vůči ostatním nespravedlivé a také diskriminační.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Matka s více dětmi nemá možnost volby?! 

(7.1.2008 13:22:03)
Ale pořád může o RP žádat otec...
 Pavel Martin 


Kde zístat formulář Potvrzení o nároku na dávky....? 

(19.12.2007 8:23:19)
Dobrý den, již pár dní pročítáme se ženou příspěvky a formulář. Můžete nám prosím poradit, kde jako otec zaměstnanec můžu zístak formulář "Potvrzení o nároku na dávky....", abych mohl zkusit u nás požádat o RP na sebe jako otce? Máte někdo další zkušenost s "úspěchem" vyřízení RP na otce? Prosím, podělte se. Děkuji.
 Lucka 
  • 

Re: Kde zístat formulář Potvrzení o nároku na dávky....? 

(19.12.2007 8:30:39)
Formulář můžeš získat na sociálce,kde žádáte o RP,nabo ho vytisknout ze stránek MPSV.Nám se sice nepodařilo požádat
o RP na otce,ale jako zaměstnanec bys na to měl mít nárok.Manžel je OSVČ.Hodně štěstí
 katka 
  • 

RP 

(19.12.2007 10:29:35)
Sylvi, prosim, porad mi. Na socilace mi rekli, ze po prevedeni RP na manzela, tedy od 1.1.2008, se musim registrovat na UP. Je to opravdu nutne, nebo jen staci nahlasit "novy" stav na zdravotni pojistovne? predem dekuji Katka
 katka 
  • 

RP 

(19.12.2007 10:29:50)
Sylvi, prosim, porad mi. Na socilace mi rekli, ze po prevedeni RP na manzela, tedy od 1.1.2008, se musim registrovat na UP. Je to opravdu nutne, nebo jen staci nahlasit "novy" stav na zdravotni pojistovne? predem dekuji Katka
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: RP 

(9.1.2008 10:31:33)
Stačí jen pojišťovna.
 Božka, syn 07 
  • 

Mám taky možnost výběru? 

(19.12.2007 10:37:09)
Mám 10měsíčního syna a tříletá varianta by pro mě byla výhodná. Manžel byl v den porodu zaměstnanec.Máme taky možnost si vybrat tříletou variantu? Možná jsem to v diskuzi přehlédla, ale spíš nepochopila. Prosím, poraďte.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Mám taky možnost výběru? 

(9.1.2008 10:33:34)
Záleží na tom, jak dlouho před porodem si manžel platil nem. pojištění. Pokud 2 roky před porodem min. 270 dní, pak můžete zvolit 3letou.

Pozn. - to lze zřejmě změnit i později, pokud jste se mezitím "rozhodla" pro 4letou. Jen do 21 m. dítěte manžel podá žádost novou.
 Sylvie 


Re: Mám taky možnost výběru? 

(9.1.2008 10:59:33)
Jenom nakukuju, nemám čas hledat v zákonech, ale později bych na příspěvek určitě zapomněla - oddTome, já myslím, že později už variantu změnit nelze. Jestli se nemýlím, tak v zákoně se píše, že zvolit lze "nejpozději do" a že jednou zvolená varianta je neměnná. Ne, že lze volit a měnit varianty až do nějakého termínu, od kterého to už nelze. Postřehla jsem v diskuzi, že někomu to změnili už zvolené, ale to jsem brala jako že ještě úřednice samy neví co a jak, tak vychází vstříc (a nejspíš v té době ani neměly všechna data nastrkaná v počítačovém systému - pak by taky záleželo, nakolik opravy umožňuje ten software). KDyžtak koukni do zákona, já teď fakt nemůžu :o)
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Mám taky možnost výběru? 

(9.1.2008 12:03:39)
Ahoj Sylvie, já se po tom právě taky ještě pídil, a ono to fakt vypadá, podle "mezer" v zákoně a hlavně podle aplikace úřady v praxi (byl jsem tam včera, maj toho plný nástěnky, plus soudím podle informací od dalších, psali to i v dopise z MPSV), že ta nemožnost změny se týká jen těch, kdo se rozhodli:

- rovnou pro 2letou variantu
- pro 3letou variantu, dítě pak dosáhlo věku 21 m. a oni by to (třeba ve 2 letech dítěte) chtěli změnit na 4letou (proč ale, že :) )


Mé komentáře jsou v závorce:

"Volbu nároku podle odstavce 1 písm. a) [= od narození / konce PPM 2 letá varianta] nebo písm. c) [= žádost o 3letou variantu v době, kdy je dítěti 21 m.] je oprávněn provést jen rodič, který uplatnil nárok na rodičovský příspěvek a v době volby nároku má na rodičovský příspěvek nárok. Volbu nároku [dle věty první] nelze měnit, a to ani rodičem, který převzal dítě do péče poté, kdy už byla volba nároku provedena. Volba nároku se provádí na základě písemné žádosti oprávněné osoby, která se podává úřadu státní sociální podpory, který o rodičovském příspěvku a volbě nároku rozhoduje."
 Zuzana 2 deti. 
  • 

Re: Mám taky možnost výběru? 

(13.2.2008 21:14:23)
Rozumim dobre tomu ze muzu prepsat rodičak na manzela a po mesici zas na sebe a variantu co vybral manzel zustava?
 JANA 
  • 

KDY MUSÍ MUŽ NASTOUPIT NA RODIČÁK? 

(19.12.2007 21:39:37)
Také spadám do pomalé varianty.Chci se zeptat,když využijeme toho že manžel půjde na RD a budeme mít právo volby pro rychlé či základní čerpání, kdy manžel nastoupí na RD?Hned po narození dítěte nebo si může zvolit variantu než dítě dosáhne 22 týdnů života, s tím ,že bych do té doby já pobírala 7600,-???
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: KDY MUSÍ MUŽ NASTOUPIT NA RODIČÁK? 

(9.1.2008 10:39:39)
1) Manžel bude jen pobírat RP, to neznamená, že je na RD.

2) Pokud nebudete pobírat PPM, RP dle volby manžel pobírá hned od narození, jinak až od 22. týdne dítěte. Nebo zřejmě můžete pobírat do 21 m. 7.600 Vy a pak do tří let manžel (ale to musí znovu požádat) - ale proč to nevyřídit hned při jednom při první žádosti.
 Lucka 
  • 

Prosím poradťte 

(15.1.2008 13:33:01)
Dobrý den,
na základě tohoto článku jsem se rozhodla, že také využijeme možnosti čerpání RP na manžela, ale narazila jsem hned při prvním formuláři... Dala jsem manželovi do práce potvrdit formulář Potvrzení o nároku na dávky.... a teď se dívám, že tam zaškrkli variantu, že nevznikl nárok na PPM, že nesplnil podmínky uvedené v zákoně...atd. Je to tak správně? Není to překážka pro možnost volby základní varianty? Upřesňuji, že já nemám možnost volby ze stejného důvodu jako manželka autora článku (v průbehu RD mi vypršela smlouva na dobu určitou, na 2. dítě jsem tedy PPM neměla) Můžete tedy prosím poradit? - buď přímo autor, nebo někdo jiný, kdo s tím má kladnou zkušenost. Předem moc děkuji za odpověď, trochu mě to znejistělo, i když logicky je to tak správně.
Lucka
 gabi20 


Re: Prosím poradťte 

(15.1.2008 15:03:09)
domnívám se, že to tak má opravdu být. Jedná se tam jen o tzv. fiktivní nárok.Kdybyjste se v té době nemohla starat Vy tak by manžel mohl.
 Paikea 


Re: Prosím poradťte 

(15.1.2008 15:39:27)
Lucko,neboj,myslim, ze to je spravne, jsem ve stejne situaci jako ty. U bodu D toho formulare potvrzuje uctarna tu druhou variantu, ktera zacina slovy nevznikl narok .... podle §12a zak. 88/1968 Sb. a dole do ramecku ti napisou vysi castky. Zneni toho paragrafu najdes napr. tady: http://portal.gov.cz/wps/portal/_s.155/701/.cmd/ad/.c/313/.ce/10821/.p/8411/_s.155/701?PC_8411_number1=88/1968&PC_8411_p=12a&PC_8411_l=88/1968&PC_8411_ps=10#10821

Z toho paragrafu vyplyva, ze sice manzel nepobiral PPM, protoze jste nesplnili podminky toho paragrafu (napr. bys byla vazne nemocna nebo jinak neschopna se o dite starat), ale pro ucely rodicovskeho prispevku nemusi byt ty vyjmenovane podminky splneny a manzel ma narok na vypocet vyse PPM (kdybyste je splnili, vyplnovali byste tu prvni kolonku).
 Zuzana 2 deti 
  • 

Re: Prosím poradťte 

(15.1.2008 18:20:58)
dobry vecer.prečetla jsem si prispevky a chci se zeptat zda to dobre chapu kdyz manzelovi na učtarne napisou ze nesplnuje.....a vypisou mu tam denni častku kterou by pobiral a odevzdame to na socialce a budu mit moznost stejne čerpat zakladni variantu?Dekuji,
 gabi20 


Re: Prosím poradťte 

(15.1.2008 18:38:57)
Tak jak píšete mi to na sociálce vzali, že to je správné. Akorát neví jak mám postupovat já, jestli jít jen na pojišťovnu nahlasit změnu nebo i na pracák. Je taky možnost že bych zůstala dál jako pečující osoba? nevíte někdo? Děkují
 Zuzana 2 deti 
  • 

Re: Prosím poradťte 

(15.1.2008 20:22:11)
Ja myslim ze na pracaku by jste dostala podporu v nezamestnanosti ale pak je moznost ze Vam nabidnou praci a co s ditetem zejo?Ja bych chtela jit jenom na pojistovnu nahlasit zmenu a byt doma jak osoba pečujici o dite do 7 let.
 gabi20 


Re: Prosím poradťte 

(15.1.2008 21:24:19)
Taky jsem myslela, že jenom nahlásím změnu na pojišťovnu. Nevíte náhodou jak se to pak započitává do důchodu? Jak staré máte děti? Já 5let a 21měsíců.
 Zuzana 2 deti. 
  • 

Re: Prosím poradťte 

(16.1.2008 8:17:42)
No myslim ze by se to melo počitat do důchodu alespon jsem to tak pochopila po prečteni prispevku na tehle strance snad jsem to pochopila spravne a započte se to.Mam 4r a 14mesicu holku a kluka.

 DandyDo 


Re: Prosím poradťte 

(16.1.2008 15:22:05)
Chtěla bych se zeptat, když já nemám nárok na PPM a chceme také využít možnosti přehlášení RP na manžela, pak musíme mít potvrzení od zaměstnavatele u kterého manžel pracoval 270 dní před narozením dcery?
 gabi20 


Re: Prosím poraďte PRO DANDYDO 

(17.1.2008 11:29:54)
Možná byste mohla zkusit OKRESNÍ SPRÁVU SOC. ZABEZPEČENÍ, pokud manžel pracoval v jednom okrese. Nebo si zavolejte na "svou" sociálku a domluvte se. ;) Přejí hodně úspěchu
 DandyDo 


nárok na PPM od... do... 

(16.1.2008 21:57:07)
Ahojky už jsem dvakrát psala, ale zřejmě na špatnou adresu - ani jednou se můj dotaz nezobrazil ;(( Tak se ptám ještě jednou do třetice. V tom potvrzení o nároku na dávky... se vyplňuje zda vznikl či nikoli nárok na PPM od... do... Chci se zeptat jestli musí být potvrzeno celých 270 dnů před porodem dítěte. Manžel totiž vystřídal behem té doby 3 zaměstnání, a tak chci vědět zda musím do každé té firmy posílat tento formulář na potvrzení :-D Prosím poraďte pokud víte.... Díky Dana
 anddy 


zdravotní pojištění? 

(20.12.2007 17:03:02)
Píši jako anddy, ale jsem její manžel.
Zažádal jsem o rodičovský příspěvek a teď si lámu hlavu se zdravotním pojištěním ženy.V zákoně o zdravotním pojištění 48/1997 Sb. §7 písmeno l se píše, že za osoby celodenně osobně a řádně pečující alespoň o jedno dítě do sedmi let věku platí pojistné stát. Může ale žena splňovat tuto podmínku, když v žádosti o rodičovský příspěvek jsem tuto podmínku musel splnit já? Mám pocit, že oba nemůžeme být osoby celodenně osobně a řádně pečující alespoň o jedno dítě do sedmi let věku dítěte. Pod písmenem c) jsem se naopak dočetl, že zdravotní poj. platí stát příjemci rodičovského příspěvku. Není to nakonec tak, že by si manželka platila ZP sama, třeba z peněz, které bych já nemusel ze svého platu odvádět???
 anddy 


Re: zdravotní pojištění? 

(20.12.2007 18:10:29)
Silvie, nebo Tome, ještě jsem se chtěl zeptat, podle jakého § zákona o státní sociální podpože, je možné rodičovský příspěvek převést třeba po měsíci zpět na manželku? Přiznám se, že s v zákonech neumím moc orientovat, ale o tomto mám trochu pochbnosti. Díky moc za případnou odpověď Petr.
 Levandulka+3 


Re: zdravotní pojištění? 

(20.12.2007 22:33:33)
Nejsem teda Sylvie ani Tom, ale stejným problémem jsem se taky zabývala a na zdrav. pojišťovně vyzjistila to, že zkrátka zdrav. poj. platí pouze jednomu z rodičů-tj. tomu, co pobírá příspěvek ( a jak už bylo psáno, pokud vyděláváš více než minimální mzdu, buděš si ho i tak muset nadále platit i z příjmu, takže vlastně jakoby dvakrát). Když jsem namítla, že přeci podle nového (možná vlastně už i podle starého, jen se to tolik nevyužívalo..) zákona je možné, aby jeden rodič pobíral příspěvek a druhý pečoval odítě, paní si s tím moc nevěděla rady. Ty zákony nejsou bohužel vůůůůbec propojené. A na pojišťovnu pozor pozor, jsou schopni po letech vymáhat i nízký dluh, který může do té doby závratně narůst, takže i kdyby to bylo na měsíc, raději se pořádně informujte a chtějte to černý na bílým (že třeba manželka platit nemusí, i když, abych pravdu řekla, zdá se mi to nepravděpodobný....:-(). Já jsem se nakonec rozhodla do toho přepsání na manžela a následně zpět na sebe nakonec nejít - bojím se právě té neprovázanosti a nerada bych za pár let zjistila, že mi někde narostl dluh....Není to ale jedinej důvod (chci si ještě udělat aprobaci na jeden předmět a taky si užít druhého synka). takže jsem zvolila variantu uskromnění se, uvidíme...
 Sylvie 


Re: zdravotní pojištění? 

(20.12.2007 23:15:31)
Lucie, jak správně píšeš - paní si s tím nevěděla rady ;o) a jaksi pomotala dvě písmena jednoho paragrafu dohromady. Jak správně píše manžel Anddy tak podle § 7 písmena c zákona o veřejném zdravotním pojištění je stát plátcem zdravotního pojištění za příjemce rodičovského příspěvku a zároveň podle písmena l za osoby pečující o dítě do 7 let. Jediné omezení je, že na rodinu může být podle písmena l pojištěna pouze jedna osobu. A to je v tomto případě splněno, protože podle písmena l bude pojištěna pouze matka.

Pokud vám někomu bude paní na zdravotní pojišťovně tvrdit, že nelze pojistit podle písmena l ženu, jejíž manžel pobírá rodičovský příspěvek, tak se jí zeptejte, kde v zákoně se píše, že není možné na jednu rodinu uplatnit pojištění podle písmena c (otec - příjemce rodičovského příspěvku) a zároveň podle písmena l (matka - pečující o dítě). Pokud by měla problém s tím, že ale přeci rodičák pobírá otec, tak ji odkažte na § 31 odst 3 zákona o státní sociální podpoře, podle které osoba pobírající RP může zajistit péči o dítě jinou zletilou osobou v době, kdy je výdělečně činná, což jí (jako dámu za přepážkou) vůbec nemusí zajímat, protože nehodnotí nárok na RP, ale zařazení do kategorie státních pojištěnců. Nehledě tedy na to, že žádný zákon nezakazuje, aby o dítě celodenně pečovali OBA rodiče, pouze zákon o veřejném zdravotním pojištění omezuje počet pojištěných osob na rodinu z tohoto důvodu na jednu osobu a pracující otec tou osobou být nemůže, protože by podmínky písmene l stejně nesplnil - má příjem ze zaměstnání, což se pojištěním podle písmena l vylučuje (pomíjím to, že jako příjemce rodičovského příspěvku podle písmene l pojištěný být nemůže, protože písmeno c má před písmenem l přednost - uvedeno v písmenu l).

MMCH oddTom v některém z příspěvků psal, že u jeho kamaráda (?) už to přihlášení proběhlo a bylo v pohodě (asi informovaná úřednice ;o) ).


Silvie, nebo Tome, ještě jsem se chtěl zeptat, podle jakého § zákona o státní sociální podpože, je možné rodičovský příspěvek převést třeba po měsíci zpět na manželku?
Pokud vím, tak to žádný paragraf neřeší. Čili co není zákonem zakázáno, je povoleno. Vzhledem k tomu, že rodičovský příspěvek záleží vždy za celý měsíc a to jen jednomu z rodičů, tak logicky z toho vyplývá, že měsíc je nejkratší možná doba, po jaké se mohou rodiče vyměnit (zákon výměnu nezakazuje, čili je povolena).
 Levandulka+3 


Re: zdravotní pojištění? 

(20.12.2007 23:32:38)
Sylvie, smekám:-) Zní to naprosto logicky, jen se obávám, že bude minimálně nepříjemné o tom přesvědčovat některé "zabedněné" úřednice:-( . Pro ně totiž v 99% platí že ten, kdo pobírá rod. příspěvek = ten, kdo pečuje o dítě....Hodně štěstí všem, kdo se o to budete pooušet!
 10.5Libik12 


Re: zdravotní pojištění? 

(21.12.2007 0:39:07)
Sylvie, technická.
u nás funguje doklad jako Písmo svaté, jak ta matka doloží nárok(na placení ZP)? Čestně to prohlásí? Zatím je to tak, že jim doložíš rodičák.
 Sylvie 


Re: zdravotní pojištění? 

(21.12.2007 0:50:03)
Libiku, to jo - pokud se hlásíš podle písmena C - příjemce rodičovského příspěvku. Ale podle písmena L je pojištěná Milada, tak se jí zeptej :o) Já jsem jenom teoretik ;o) Jinak jako mzdovka jsem poučena, že po osobách, pro které neplatí minimální vyměřovací základ z důvodu péče o dítě, mám chtít čestné prohlášení, že jim dítě nechodí do školky/školy nad rámec povolený zákonem + kopii rodného listu dítěte a že to tak pojišťovně při kontrole stačí. Ale v praxi nikoho takového ve firmě nemáme a na kontrole minulý měsíc byl manžel přímo v sídle pojišťovny, takže jsem s kontrolorkou ani nemohla hodit řeč :o(
 Tabea 


Re: zdravotní pojištění? 

(21.12.2007 7:02:35)
Sylvie, Tome a ostatní, ještě bych se chtěla zeptat na jedno: když jsem už na cosiálce byla a vyřidíla papíry, tak můžu tam jít znova s tím, že by RD pobíral manžel? Jsem studentka, PPM jsem neměla, takže nemohla bych si vybrat...
 Sylvie 


Re: zdravotní pojištění? 

(21.12.2007 9:52:59)
Sylvie, Tome a ostatní, ještě bych se chtěla zeptat na jedno: když jsem už na cosiálce byla a vyřidíla papíry, tak můžu tam jít znova s tím, že by RD pobíral manžel?

Tabeo, pokud na tebe automaticky připadla čtyřletá varianta, tak předpokládám, že jsi volbu nároku neprováděla (ten by se měl provádět jenom u dvouleté nebo tříleté varianty), čili bys mohla včas RP na sebe zrušit, přihlásil by ho manžel a provedl by volbu. Tzn. že tvůj manžel by měl mít na sebe rodičák v době, kdy se volba provádí - t.j. pro dvouletý rodičák v době, kdy je dítěti 22 týdnů, pro tříletý v době, kdy je dítěti 21 měsíců.
 Lenka 
  • 

Žena v domácnosti 

(9.1.2008 13:27:23)
Tome, chtěla bych se Vás zeptat, dnes jsme s manželem byli přepsat rodičák na manžela. Ale jak to je, když já jsem teď žena v domácnosti, kde se musím jít přihlásit. Vím, že zdrav. pojišťovna mi bude platit pojištění to jsem si zjistila. Ale sociální si platit nemusím ale můžu, ale pořád nevím jestli musím jít někde na sociálku oznámit, že jsem teda žena v domácnosti a že si pojišťění platit nebudu. Tam kde se vyřizuje rodičák mi paní řekla, že u ní jsem do prosince pobírala rodičák a od ledna ho pobírá manžel a více jí nezajímá. Pak jsem byla na OSSZ a tam mi řekli, že když nejsem zaměstnaná tak taky u nich nic. Tak pokud o tom víte něco více prosím a děkuji za radu. Lenka
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Žena v domácnosti 

(9.1.2008 14:57:45)
Myslím, že Vám to řekli dobře. :)

Pokud jste na ZP ohlásila změnu (což musíte), pak je vše OK.

Ad SP - to si neplatíte už minimálně od porodu, na to ne/pobírání RP nemá vliv.

===

PROSÍM, víte někdo, kde se dají dohledat starší články, které už nejsou na titulní straně?
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Žena v domácnosti 

(9.1.2008 17:11:22)
No, tak něco se mi povedlo dohledat přes "žluté kategorie" vlevo (nevím, jestli je to úplné, jsou tam kvanta podkategorií :) ).

Dostanu se např. na http://www.rodina.cz/rubrika/materska_dovolena
kde je stránkování.

Takež nakonec nebude snad tak zle, jen by ten sloupeče mohl být nějak příhodně nadepsán.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Žena v domácnosti 

(10.1.2008 11:39:56)
Já jsem spokojenej v tom smyslu, že můžu někde aspoň listovat (a dolistovat). :) Jinak už by zbývalo jen zadávat čísla naslepo. :D
 Sylvie 


Re: zdravotní pojištění? 

(21.12.2007 8:44:30)
Milado, to nechození do družiny se nevztahuje jenom na mladší dítě, ale jde o to, že buď se staráš alespoň o jedno dítě do 7-mi let, a pak tu podmínku musíš splnit u něj (a u staršího ani ne), nebo alespoň o 2 děti do 15 let (tedy už máš mladší dítě starší 7-mi let), a pak podmínku musíš splnit u obou.
 Levandulka+3 


Re: zdravotní pojištění? 

(20.12.2007 22:34:17)
Nejsem teda Sylvie ani Tom, ale stejným problémem jsem se taky zabývala a na zdrav. pojišťovně vyzjistila to, že zkrátka zdrav. poj. platí pouze jednomu z rodičů-tj. tomu, co pobírá příspěvek ( a jak už bylo psáno, pokud vyděláváš více než minimální mzdu, buděš si ho i tak muset nadále platit i z příjmu, takže vlastně jakoby dvakrát). Když jsem namítla, že přeci podle nového (možná vlastně už i podle starého, jen se to tolik nevyužívalo..) zákona je možné, aby jeden rodič pobíral příspěvek a druhý pečoval odítě, paní si s tím moc nevěděla rady. Ty zákony nejsou bohužel vůůůůbec propojené. A na pojišťovnu pozor pozor, jsou schopni po letech vymáhat i nízký dluh, který může do té doby závratně narůst, takže i kdyby to bylo na měsíc, raději se pořádně informujte a chtějte to černý na bílým (že třeba manželka platit nemusí, i když, abych pravdu řekla, zdá se mi to nepravděpodobný....:-(). Já jsem se nakonec rozhodla do toho přepsání na manžela a následně zpět na sebe nakonec nejít - bojím se právě té neprovázanosti a nerada bych za pár let zjistila, že mi někde narostl dluh....Není to ale jedinej důvod (chci si ještě udělat aprobaci na jeden předmět a taky si užít druhého synka). takže jsem zvolila variantu uskromnění se, uvidíme...
 Helga2 


Re: zdravotní pojištění? 

(20.12.2007 19:50:48)
Ale ze svého příjmu musí platit zdr.pojištění každý, i když by pobíral RP a přitom pracoval. Rozdíl je pouze v tom, že v případě nízkého výdělku se nedopočítává zdr.pojistění do min.mzdy.
 Helga2 


Re: zdravotní pojištění? 

(20.12.2007 19:58:38)
Omlouvám se, tento příspěvek patří do jiné diskuze (o rodič.příspěvku).
 anddy 


DOHODA O PRACOVNÍ ČINNOSTI 

(21.12.2007 8:20:19)
Tak u nás nastala změna. Žena od 1.1.2008 podepsala "Dohodu o pracovní činnosti" s rozsahem pracovní doby nejvýše v průměru 20 hod. týdně. Výše mzdy 85 Kč/hod. Toto by náš problém se zdrav.poj. mělo asi definitivně vyřešit? Nebo ne? Platí zeměstnavatel na základě "Dohody o pracovní činnosti" zdravotní, sociální a nemocenské pojištění? Jinak chci poděkovat autorovi článku, nebýt jeho, pobírá žena příští rok rodičák 3800 Kč.
 Sylvie 


Re: DOHODA O PRACOVNÍ ČINNOSTI 

(21.12.2007 9:35:47)
Manželi Anddy - naopak, vaše situace se tím definitivně nevyřešila, je stále, akorát dohadování se s úředníky se přenáší na dohadování se se mzdovkou zaměstnavatele :o/ Takže zapomeŃ na zákon o veřejném zdravotním pojištění, odkážu na zákon o pojistném na všeobecné zdravotní pojištění.

Máš pravdu, že z DPČ se zdravotní pojištění platí. Ovšem se zdravotním je to tak, že je stanoven minimální vyměřovací základ, ze kterého se pojistné počítá všem, i osobám, které mají příjem nižší, než je minimální vyměřovací základ nebo nemají příjmy žádné - výjimkou jsou osoby, za které je plátcem pojistného stát nebo osoby, pro které neplatí minimální vyměřovací základ. Minimální vyměřovací základ je v tom případě minimální mzda, což je pro letošní i příští rok 8.000 Kč.

Z toho, cos napsal, by tvoje žena měla mít mzdu pod sedm tisíc, tzn. že co jí bude chybět na odvodu zdravotního pojištění, to by jí měl zaměstnavatel srazit z čisté mzdy (a z té chybějící části nejenom tu 1/3, co si platí zaměstnanec, ale i ty 2/3, co jinak platí zaměstnavatel). Pokud by žena byla příjemce rodičovského příspěvku, tak prokáže, že pobírá rodičovský příspěvek, tudíž je za ni plátcem pojistného stát, a platila by zdravotní jenom z toho, co skutečně vydělá, nemusela by doplácet do minimálního pojistného. To prokázat nemůže, protože rodičák budeš pobírat ty.

Pak se tedy může odvolat na to, že je osobou pečující o alespoň 1 dítě do 7 let (tzn. že se o dítě stará a dítě nechodí do jeslí/školky na víc jak 4 hodiny denně), tudíž že je osobou, pro kterou neplatí minimální vyměřovací základ. To musí zaměstnavateli sama aktivně říct, jinak zaměstnavatel má povinnost ji to pojistné srážet. Doložit by to měla minimálně rodným listem dítěte + čestným prohlášením, že o dítě pečuje a dítě nenavštěvuje jesle/školku nad rámec povolený zákonem. Nevím, jestli po ní bude chtít zaměstnavatel ještě něco, já se s tím ještě v praxi nesetkala, firma se samozřejmě bude chtít chránit tak, aby při kontrole dokázala doložit oprávněnost toho, že minimální pojistné neodváděla, tudíž požadované dokumenty budou nejspíš vycházet z jejich zkušeností, co zdravotní pojišťovna po nich při předchozích kontrolách chtěla.

Takže abych shrnula - v tomto případě tvoje manželka není státním pojištěncem podle § 7, písmena c - nesplňuje podmínku, že nesmí mít žádný příjem ze zaměstnání, tudíž se nebude hlásit na zdravotní pojišťovně a nebude tam prokazovat, že je osobou pečující. Je ale osobou, pro kterou neplatí minimální vyměřovací základ, podle § 3, odst. 8, písmena c zákona o pojistném na všeobecné zabezpečení, kteroužto skutečnost musí nahlásit zaměstnavateli.
 MSteflova 


Re: DOHODA O PRACOVNÍ ČINNOSTI 

(21.12.2007 9:39:31)
Sylvie, ty jsi geniální. Obdivuji tvou znalost zákona, já se ve všech těch paragrafech jaksi ztrácím. Díky za tvé rady, určitě jsi mnoha lidem ušetřila nerváky a zjednodušila situaci.
 Sylvie 


Re: DOHODA O PRACOVNÍ ČINNOSTI 

(21.12.2007 9:47:27)
Lassie, díky :o) Geniální nejsem, jenom v manželově firmě dělám mzdy ;o)
 ko21 


RP=důchod 

(22.12.2007 22:30:50)
Když chlap požádá o RP a já budu dál pečovat o dítě, započítává se mi to do důchodu? A není to trestné?
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: RP=důchod 

(3.1.2008 15:08:33)
Do důchodu se počítá péče o dítě do 4 let bez ohledu na to, zda pečující bere nebo nebere RP.
Trestné to není.
 gabi20 


Re: RP=důchod 

(6.1.2008 11:54:27)
Prosím, můžete mi napsat odkud máte ty informace, že se započitává do důchodu doba po kterou se budu starat o syna a jestli to půjde manžel bude brát RP. Na SSSZ prý nic konkrétního neví. Děkuji
 Sylvie 


Re: RP=důchod 

(6.1.2008 12:20:33)
Prosím, můžete mi napsat odkud máte ty informace, že se započitává do důchodu doba po kterou se budu starat o syna a jestli to půjde manžel bude brát RP. Na SSSZ prý nic konkrétního neví. Děkuji

Zákon č. 155/1995 Sb., o důchodovém pojištění, § 5 odst. 1, písm. r:

Pojištění jsou při splnění podmínek stanovených v tomto zákoně účastni... osoby pečující osobně o dítě ve věku do čtyř let.

V zákoně není ani slovo o to, že pečující rodič musí být ten, který pobírá rodičovský příspěvek a kupříkladu takový zákoník práce předpokládá, že o dítě klidně mohou pečovat oba rodiče současně (přiznává nárok na rodičovskou dovolenou oběma rodičům současně). To, že další zákony přiznávají odměnu jen jednomu z pečujících rodičů, i když pečují oba, není podle mne nijak v rozporu s tím, že pečovat mohou oba, akorát se v takovém případě musí dohodnout, který z rodičů si nárok na "odměnu" uplatní. V případě důchodového pojištění pokud otec dítěte pracuje, tak si dobu péče o dítě do 4 let stejně uplatnit nemůže (má ji pokrytou ze zaměstnání), takže tam ani nemůže dojít ke sporu, který z obou rodičů si nárok uplatní, pokud pečují oba.
 gabi20 


Re: RP=důchod 

(6.1.2008 14:24:42)
Sylvi, děkují za odpověď
 Zajdulka 


Co dělat? 

(30.12.2007 18:31:39)
pokud vzp tvrdí, že pokud otec pobírá RP, tak matce na to samé dítě zdravotní podle "L" nepotvrdí. Pouze na dítě starší.
 Zajdulka 


Re: Co dělat? 

(30.12.2007 18:47:55)
jsem se přepsala: že jí nezaplatí zdravotní pojištění.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Co dělat? 

(3.1.2008 15:18:20)
O tom už byla řeč v diskusi u novějšího článku http://www.rodina.cz/clanek6102.htm, zde jen doplním:

(ze zákona o veř. zdrav. poj., http://www.zakonycr.cz/seznamy/0481997Sb.html)

"§7 (1) Stát je plátcem pojistného prostřednictvím státního rozpočtu za tyto pojištěnce:
[...] l) osoby celodenně osobně a řádně pečující alespoň o jedno dítě do sedmi let věku nebo nejméně o dvě děti do 15 let věku, nejde-li o osoby uvedené v písmenu c) nebo d). Podmínka celodenní péče se považuje za splněnou i tehdy, je-li dítě předškolního věku umístěno v jeslích (mateřské škole), popřípadě v obdobném zařízení na dobu, která nepřevyšuje čtyři hodiny denně, a jde-li o dítě plnící povinnou školní docházku, po dobu návštěvy školy, s výjimkou umístění v zařízení s týdenním či celoročním pobytem. Za takové osoby se považuje vždy pouze jedna osoba, a to buď otec nebo matka dítěte, nebo osoba, která převzala dítě do trvalé péče nahrazující péči rodičů, [16] pokud nemají příjmy ze zaměstnání nebo ze samostatné výdělečné činnosti..."

Osobou "c" se rozumí "příjemce rodičovského příspěvku" - což není tento případ.

Osobou "d" se rozumějí "ženy na mateřské a rodičovské dovolené, ženy pobírající peněžitou pomoc v mateřství a muži po dobu jejich nepřítomnosti v práci, po kterou se jim poskytuje peněžitá pomoc podle předpisů o nemocenském pojištění".

Takže:
Pokud jste nezaměstnaná a pobíráte RP, jste pojištěna podle písm. c (ale opakuji, to není tento případ).
Pokud jste nezaměstnaná a otec pobírá RP, jste pojištěna podle písm. l.
Pokud jste na mateřské a otec pobírá RP, jste pojištěna podle písm. d.
Pokud jste na rodičovské dovolené a otec pobírá RP, jste pojištěna podle písm. d.
( Pokud jste muž a pobíráte peněžitou pomoc, jste pojištěn podle písm. d. :DD ;) )

Jinak, zákon nikde nestanoví, v jakém pořadí (věku dětí) nároky na státní poj. platí. Ať si se svými směrnicemi trhnou nohou.
 Jitka 34tt 
  • 

dotaz muž na PPM+zaměstnání 

(1.1.2008 11:13:08)
Chtěla bych vás moc poprosit o speciální radu: 4.1. bych měla nastoupit na mateřskou (6 týdnů před porodem). Teď jsem na nemocenské. Brala jsem ale minimální plat, takže bych chtěla, aby šel na mateřskou i na rodičák manžel, který se svým příjmem splňuje nárok na 2letou variantu rodičáku. Nikdo na úřadech mi nebyl schopný říci, zda může manžel již při porodu nastoupit na mateřskou místo mě, nebo až po šestinedělí. Ještě by mě zajímalo, zda když bude manžel pobírat peníze na dítě, zda může zůstat ve svém pracovním poměru (někde jsem četla, že při mateřské si muž nemůže vydělávat činností, ze které mu vznikl nárok na mateřskou. Při rodičáku to už prý ale možné je).

Mám tedy nastoupit na mateřskou 4.1., nebo zůstat na nemocenské až do porodu ?(abych nepobírala nemocenskou nezákonně a nemusela ji vracet) Může manžel nastoupit hned v den porodu na mateřskou a přitom zůstat ve svém pracovním poměru, když budu já pečovat o dítě?

Vím, že je to trochu "vyčůranost", ale právě tento příjem potřebujeme k získání hypotéky na domeček :-)

Moc vám děkuji za pomoc, z úředníků jsem už zoufala, 4 úřady a 4 různé názory... :-( A čas se krátí...
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: dotaz muž na PPM+zaměstnání 

(3.1.2008 15:41:02)
"Chtěla bych vás moc poprosit o speciální radu: 4.1. bych měla nastoupit na mateřskou (6 týdnů před porodem). Teď jsem na nemocenské. Brala jsem ale minimální plat, takže bych chtěla, aby šel na mateřskou i na rodičák manžel, který se svým příjmem splňuje nárok na 2letou variantu rodičáku. Nikdo na úřadech mi nebyl schopný říci, zda může manžel již při porodu nastoupit na mateřskou místo mě, nebo až po šestinedělí."

Je asi otázka, jak závažnou nemoc máte.

Ze zákona č. 88/1968 Sb., o prodloužení mateřské dovolené, o dávkách v mateřství a o přídavcích na děti z nemocenského pojištění (http://i.iinfo.cz/urs-att/p_088-68-112397463938240.htm):

"§ 12a Poskytování peněžité pomoci zaměstnanci
[...] (2) Peněžitá pomoc náleží také zaměstnanci, který pečuje o dítě, jestliže jeho manželce se neposkytuje peněžitá pomoc v mateřství a sama nemůže nebo nesmí podle lékařského posudku o dítě pečovat pro závažné dlouhodobé onemocnění.

(3) Podmínky pro nárok na peněžitou pomoc a způsob jejího stanovení se u zaměstnance uvedeného v odstavcích 1 a 2 posuzují podle stavu ke dni převzetí dítěte. Peněžitá pomoc se poskytuje ode dne převzetí dítěte po dobu, po kterou se zaměstnanec o dítě stará, nejdéle po dobu 31 týdnů, a v případě uvedeném v odstavci 2 po dobu 22 týdnů, ne však déle, než dítě dosáhne osmi měsíců věku.

(4) Pro přiznání, výši a poskytování peněžité pomoci zaměstnanci platí ostatní ustanovení tohoto zákona obdobně."


"Ještě by mě zajímalo, zda když bude manžel pobírat peníze na dítě, zda může zůstat ve svém pracovním poměru (někde jsem četla, že při mateřské si muž nemůže vydělávat činností, ze které mu vznikl nárok na mateřskou. Při rodičáku to už prý ale možné je)."

V prac. poměru samozřejmě zůstává, ale předpokládám, že nemůže chodit do práce k zaměstnavateli, který mu proplatí PPM. Platí to obdobně jako při běžné nemocenské.


"Mám tedy nastoupit na mateřskou 4.1., nebo zůstat na nemocenské až do porodu ?(abych nepobírala nemocenskou nezákonně a nemusela ji vracet"

Viz výše. V případě setrvání na nemocenské ji vracet asi nebudete, protože s ohledem na vyměřovací základ bude nižší než PPM.


"Může manžel nastoupit hned v den porodu na mateřskou a přitom zůstat ve svém pracovním poměru, když budu já pečovat o dítě?"

V pracovním poměru zůstat může, ale nesmí jej myslím vykonávat.

V nejhorším případě - pokud je nepřijatelné, aby manžel byl doma kvůli čerpání PPM - můžete zvolit pro vás dostupnou výměru RP hned od porodu (resp. pokud byste PPM měla menší než 7.600, pak vám bude doplacen rozdíl). Ale pak už se ta varianta nedá změnit.
 Jitka 34tt 
  • 

dotaz muž na PPM+zaměstnání 

(1.1.2008 11:14:28)
Chtěla bych vás moc poprosit o speciální radu: 4.1. bych měla nastoupit na mateřskou (6 týdnů před porodem). Teď jsem na nemocenské. Brala jsem ale minimální plat, takže bych chtěla, aby šel na mateřskou i na rodičák manžel, který se svým příjmem splňuje nárok na 2letou variantu rodičáku. Nikdo na úřadech mi nebyl schopný říci, zda může manžel již při porodu nastoupit na mateřskou místo mě, nebo až po šestinedělí. Ještě by mě zajímalo, zda když bude manžel pobírat peníze na dítě, zda může zůstat ve svém pracovním poměru (někde jsem četla, že při mateřské si muž nemůže vydělávat činností, ze které mu vznikl nárok na mateřskou. Při rodičáku to už prý ale možné je).

Mám tedy nastoupit na mateřskou 4.1., nebo zůstat na nemocenské až do porodu ?(abych nepobírala nemocenskou nezákonně a nemusela ji vracet) Může manžel nastoupit hned v den porodu na mateřskou a přitom zůstat ve svém pracovním poměru, když budu já pečovat o dítě?
 If & 3♥ 


Chybný výklad zákona.... 

(3.1.2008 13:22:47)
Bylo by to sice hezké ale pan Tom se mýlí... bohužel... Chybně si vyložil zákon o přiznání PPM pokud ho vůbec četl... Protože popletl jablka s hruškami. Ano na RP mají nárok oba rodiče rovnocenně, ale na PPM má nárok POUZE ŽENA a MUŽ ve výjimečných (nikoliv fiktivních) situacích!!!
Račte prosím vyhledat zákon číslo 88/1968 §12a (v novelizované verzi), kde se doslova píše toto:
Poskytování peněžité pomoci zaměstnanci

(1) Peněžitá pomoc podle tohoto zákona se poskytuje svobodnému, ovdovělému, rozvedenému nebo z jiných vážných důvodů osamělému zaměstnanci, který nežije s družkou, jestliže pečuje o dítě na základě rozhodnutí příslušného orgánu nebo o dítě, jehož matka zemřela.

(2) Peněžitá pomoc náleží také zaměstnanci, který pečuje o dítě, jestliže jeho manželce se neposkytuje peněžitá pomoc v mateřství a sama nemůže nebo nesmí podle lékařského posudku o dítě pečovat pro závažné dlouhodobé onemocnění.

(3) Podmínky pro nárok na peněžitou pomoc a způsob jejího stanovení se u zaměstnance uvedeného v odstavcích 1 a 2 posuzují podle stavu ke dni převzetí dítěte. Peněžitá pomoc se poskytuje ode dne převzetí dítěte po dobu, po kterou se zaměstnanec o dítě stará, nejdéle po dobu 31 týdnů, a v případě uvedeném v odstavci 2 po dobu 22 týdnů, ne však déle, než dítě dosáhne osmi měsíců věku.

(4) Pro přiznání, výši a poskytování peněžité pomoci zaměstnanci platí ostatní ustanovení tohoto zákona obdobně.


A nesplňuje-li muž tuto podmínku nemůže mu být vystaven (respektive od zaměstnavatele potvrzen!) formulář o "vzniku nároku na dávky ovlivňují výši rodičovského příspěvku".

Né... neplácám do větru... oběhli jsme s manželem všechny úřední šimli od právního oddělení jeho firmy kde mu odmítli tento formulář potvrdit až po sociálku... Nejsem z toho nadšená, ale začínám se smiřovat! BOHUŽEL... Takže milý TOME, pokud čtete tyto řádky, je mi líto, ale určitě váš postup bude zamítnut... jestli už vám přišlo rozhodnutí o přiznání RP i se změnou čerpání, prosím napište mi abych vás mohla uvést jako precedentní případ. V opačném případě tu nemaťte nebohé doufající:o)
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Chybný výklad zákona.... 

(3.1.2008 13:38:30)
If, už se to tu probralo několikrát, pro posouzení RP (resp. možnosti zvolit si délku RP) platí pouze podmínka pojištění 270 ndí před datem porodu, ostatní splňovat nemusí - pokud to tvému muži odmítli, tak nejednali podle zákona o RP. Tom skutečně čtenáře nemate.
 If & 3♥ 


Re: Chybný výklad zákona.... 

(3.1.2008 13:41:07)
Markéto, to vysvětli právnímu oddělení a hlavně sociálce... bohužel ani u jedněch jsme nepochodili! A zjevně už ani nepochodíme.... notabene na tom formuláři o přiznání nároku na dávky se přímo odkazuje na mnou otištěný paragraf!
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Chybný výklad zákona.... 

(3.1.2008 13:43:39)
Sylvie to jako obvykle napsal líp, i s konkrétní radou - pokud s tím má problém sociálka, tak to poslat výš, úřednící se prostě nemůžou vykládat zákon po svém.
 Sylvie 


Re: Chybný výklad zákona.... 

(3.1.2008 13:43:56)
No vždyť říkám - nech si od nich napsat důvod, z jakého důvodu nárok nesplňuje. Pokud bude uveden zmiňovaný paragraf, je to bráno, jako kdyby splňoval.
 Sylvie 


Re: Chybný výklad zákona.... 

(3.1.2008 13:49:08)
pokud ti nevyhoví zaměstnavatel, tak jeho OSSZ - tam si odmítnutí nech samozřejmě nechat písemně a tam už to můžeš hnát výš, na centrálu ČSSZ, na ministerstvo. Samozřejmě musíš rozlišovat mezi "nárokem na PPM" a "nárokem na PPM ve smyslu § 30 odst. 5 zákona č. 117/1995 Sb. v aktuálním znění". Ono je to smutné, ale už jsem to psala včera, předevčírem - kamarádka se na OSSZ taky dovolala svého práva na vyšší mateřskou teprve tehdy, když to vzala přes centrálu ČSSZ :o(
 Sylvie 


Re: Chybný výklad zákona.... 

(3.1.2008 13:39:42)
Né... neplácám do větru... oběhli jsme s manželem všechny úřední šimli od právního oddělení jeho firmy kde mu odmítli tento formulář potvrdit až po sociálku... Nejsem z toho nadšená, ale začínám se smiřovat! BOHUŽEL... Takže milý TOME, pokud čtete tyto řádky, je mi líto, ale určitě váš postup bude zamítnut... jestli už vám přišlo rozhodnutí o přiznání RP i se změnou čerpání, prosím napište mi abych vás mohla uvést jako precedentní případ. V opačném případě tu nemaťte nebohé doufající:o)


If, ale vždyť to oddTom píše, že muž faktický nárok na PPM nemá a nebude PPM skutečně pobírat. Ale v zákoně o státní sociální podpoře se jasně píše, že pokud muž tu podmínku nesplňuje jenom proto, že jeho žena je schopna se o dítě starat (čili klasicky situace, kdy muž PPM dostat nemůže), tak zaměstnavatel nebo sociálka muži potvrdí, že pro účely RP nárok splnil. Viz § 30 odst. 5 zákona č. 117/1995 Sb. v aktuálním znění:


Je-li rodičem muž, považuje se pro účely rodičovského příspěvku podle odstavce 1 písm. a) bodu 1 a odstavce 1 písm. c) bodu 1 podmínka nároku na peněžitou pomoc za splněnou, jestliže na ni nevznikl nárok jen proto, že rodič nesplnil podmínky uvedené v §12a odst. 1 a 2 zákona č. 88/1968 Sb., o prodloužení mateřské dovolené, o dávkách v mateřství a o přídavcích na děti z nemocenského pojištění, ve znění pozdějších předpisů. Na požádání rodiče je povinen ten, kdo provádí jeho nemocenské pojištění (péči), nejpozději do 8 dnů rodiči sdělit, zda mu vznikl ve smyslu věty první ke dni narození dítěte nárok na peněžitou pomoc, a jestliže rodič v žádosti uvede, že žádá o nárok na rodičovský příspěvek podle odstavce 1 písm. a), též denní výši peněžité pomoci stanovenou ke dni narození dítěte.


Ale tohle už taky v diskuzi bylo psané několikrát ;o) Nechápu, co je na tom nejasného

Nebo jinak - zajděte znova na mzdovku, s tímto zákonem v ruce, zeptejte se účetní, zda muž ke dni narození dítěte splnil podmínky nároku na PPM. Pokud řekne, že ne (samozřejmě, řekne), zeptejte se proč. Pokud jako důvod uvede §12a odst. 1 a 2 zákona č. 88/1968 Sb., splňujete otec dítěte podmínku "pobírání PPM" a zaměstnavatel je povinen to tak potvrdit. (pokud řekne, že proto, že měl příjmy ze zaměstnání, tak logicky ano - nepobíral PPM, mohl mít příjem)
 If & 3♥ 


Re: Chybný výklad zákona.... 

(3.1.2008 13:43:03)
Silvo, bohužel jsme na mzdovce nepochodili!!! Tak mi řekni co s tím, mám jí tím odstavcem omlátit o hlavu??? Myslíš že to pomůže???
 If & 3♥ 


Re: Chybný výklad zákona.... 

(3.1.2008 13:43:57)
jej promiň pomotala jsem ti jméno Sylvie:o) Omlouvám se
 If & 3♥ 


Re: Chybný výklad zákona.... 

(3.1.2008 13:51:52)
no tak jsem asi slepá ale tuhle větu v onom zákoně fakt nevidím.. a nebo nemám aktuální znění.. můžeš mi prosím Sylvie dát odkaz na stránku s platným zněním tohoto zákona??? Díky moc!
 Sylvie 


Re: Chybný výklad zákona.... 

(3.1.2008 14:03:23)
Nevím o tom, že by bylo na netu aktuální znění celého zákona. Co já vím, tak buď tady je výcuc paragrafů kolem rodičovského příspěvku:

http://www.vyplata.cz/zakony/z117-1995sb_30-32.php

NEbo otevřít si zákon ve znění ke konci loňského roku:

http://www.zakonycr.cz/seznamy/1171995Sb.html

A opravit si v něm novelizované části. Novela tohoto zákona byla provedena zákonem 261/2007 o stabilizaci veřejných rozpočtů, ke stažení v .pdf formátu tady:

http://www.mvcr.cz/sbirka/2007/sb085-07.pdf

(novela rodičovského příspěvku začíná na straně 37/38 pdf souboru, jinak strana 3190 Sbírky - ale když to dáš dohromady, tak by ti mělo vyjít to, co je psáno na odkazu na Výplatu.cz)

 If & 3♥ 


Re: Chybný výklad zákona.... 

(3.1.2008 14:05:58)
Sylvie díky moc. Potřebuju je nějakým "úředním papírem" udeřit do hlavy....
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Chybný výklad zákona.... 

(3.1.2008 14:58:26)
Řádky čtu a jsem v klidu. :)

Postup funguje (záleží jen na informovanosti úředníků, ale to skutečně není problém zákona), nikoho nematu.

Jinak, plné nové znění úpravy RP (reformou se to změnilo celé, ne jen část paragrafů) je pro prohlížeč např. tady:
http://www.sagit.cz/_texty/sb07261.htm

Pak vyhledat "9. § 30 zní:" (bez uvozovek) - za tím následují §§ 30 - 30b, což je kompletní nová úprava pro RP. V § 30 se podívejte na 5. odstavec (bod).
"...podmínka nároku na peněžitou pomoc za splněnou, jestliže na ni nevznikl nárok jen proto, že rodič nesplnil podmínky uvedené v § 12a odst. 1 a 2 zákona č. 88/1968 Sb..."

Důležité je správně pochopit logiku splněnou - nesplnil, a důraz na "jen proto". :)
Prostě, pokud otec nedostával PPM jen proto, že matka nebyla těžce nemocná, nezemřela apod., pak nárok pro účely RP má.
 If & 3♥ 


Re: Chybný výklad zákona.... 

(3.1.2008 15:53:47)
Tome, já už to čtu taky, nicméně řekni mi co dělat pokud člověk narazí na blbce a to hned na dvou místech? Tedy na mzdovém oddělení i na místní sociálce??? Vytisknout, podtrhat, dát svázat do tvrdých desek a mlátit jimi dotyčným personám o hlavu????
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Chybný výklad zákona.... 

(4.1.2008 11:28:14)
"dát svázat do tvrdých desek"

Napadlo mě, že to chceš udělat s těma blbcema. :DDD


Nicméně je třeba trvat na svém (je na to přeci kolonka ve formuláři - i s informací, kdo to vyplňuje - TAK PROČ by to nešlo?), mzdovka se na to vykašlat může, ale pokud se cuká i OSSZ, pak požádat o potvrzení zamítnutí se zdůvodněním a předat na centrálu. Ale opravdu nechápu, proč by tam nemohli napsat ten "fiktivní" příjem (pokud by to bylo k ničemu, tak se to zastaví při zpracování žádosti o RP).

Chceš po nich jen číslo, tak co se jim nezdá.
(S vedoucí/m OSSZ jsi mluvila?)
 If & 3♥ 


Re: Chybný výklad zákona.... 

(7.1.2008 11:17:48)
No tak... najednou už to jde... umlátit je zákonama byl ten správnej postup.... jen ještě nevím jak to zaonačit na zdravotní pojišťovně.. to se taky hlásí ne? Ta změna rodičáku.. jak na to??? Díky Iva
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Chybný výklad zákona.... 

(7.1.2008 12:05:07)
Na ZP oznámíte změnu (že přestáváte být "státním pojištěncem" dle §7 odst. 1 písm. c) zákona o veř. ZP a stáváte se "státním poj." dle písm. l) tamtéž).

Přidáte samostatné čestné prohlášení, že v souladu s uvedeným pečujete o dítě (děti), a rodný list dítěte (dětí). Možná ještě budou chtít potvrzení o ukončení pobírání RP Vámi, což dostanete od úřadu SSP.
 Michaela Jirásková 
  • 

Článek je krásný, ale bohužel má své mouchy 

(7.1.2008 12:32:41)
Po přečtení tohoto článku mi to nedalo a všude možně jsem se vyptávala a zjistila toto:
Dobry vecer. Nedavno jsem se tu tazala na to, zda muže otec pobirat rodicovsky
prispevek, nadale chodit do prace a matka zustane s ditetem doma. Docetla jsem
se, že to lze. Když jako matka zustanu doma, mohu na socialce nahlasit, že
pecuji o dite do 7 let a tim padem bude za me zdravotni a socialni pojišteni
dal
hradit stat? Je to možne? Predem dekuji za odpoved. S pozdravem Michaela
Jiraskova

Naše odpoved:
Dobry den,

podle zakona o verejnem zdravotnim pojišteni (z. c. 48/1997 Sb., §7) je platcem
ZP stat za prijemce rodicovskeho prispevku, za ženy na materske nebo rodicovske
dovolene, ženy pobirajici penežitou pomoc v materstvi a muže po dobu jejich
nepritomnosti v praci, po kterou se jim poskytuje penežita pomoc, a za osoby
celodenne osobne a radne pecujici alespon o jedno dite do sedmi let veku nebo
nejmene o dve deti do 15 let veku.

Bude-li rodicovsky prispevek vyplacen otci, mohou pro Vas nastat dve varianty.

Prvni variantou je, že jste zamestnana. V takovem pripade mužete byt s ditetem
na rodicovske dovolene podle zakoniku prace (rodicovskou dovolenou mužete
cerpat
i když nebudete prijemcem rodicovskeho prispevku, mate na ni narok i tehdy,
je-li soucasne na rodicovske dovolene otec ditete). V tomto pripade by za Vas
platil zdravotni pojišteni stat, jako za ženu na rodicovske dovolene.

V druhem pripade, pokud zamestnana nejste, budete muset pojišteni platit sama
jako osoba bez zdanitelnych prijmu (pripadne se registrovat na urade prace, což
sebou sice prinaši skutecnost, že stat bude platit ZP, ale soucasne i
povinnosti, ktere s registraci na UP bezprostredne souvisi, tj. budete nucena
najit si zamestnani a nastoupit do nej, což je nevhodne, pokud se ve
skutecnosti
budete o dite starat vy jako jina zletila osoba, zatimco Vaš manžel bude
vydelecne cinny). Jako osoba, ktera celodenne osobne radne pecuje o dite do
sedmi let veku (podle z. c. 48/1997 Sb., §7, odst. l) nemužete byt vnimana,
protože osobou celodenne osobne pecujici o dite je již otec, ktery na zaklade
teto skutecnosti pobira rodicovsky prispevek (tato informace je ziskana z
metodiky VZP, podle ktery pojišťovna zakon provadi).
Takže bohužel, otec může být na rodičovské, může chodit do práce a matka může zůstat doma, ale s tím, že si bude muset sama hradit zdravotní a sociální pojištění.
 oddTom, Matěj04 Ignác06 Líza08 


Re: Článek je krásný, ale bohužel má své mouchy 

(7.1.2008 13:21:36)
1) Kdo Vám takto odpověděl?

2) "Jako osoba, ktera celodenne osobne radne pecuje o dite do sedmi let veku (podle z. c. 48/1997 Sb., §7, odst. l) nemužete byt vnimana, protože osobou celodenne osobne pecujici o dite je již otec, ktery na zaklade teto skutecnosti pobira rodicovsky prispevek (tato informace je ziskana z metodiky VZP, podle ktery pojišťovna zakon provadi)."

NESMYSL! NESMYSL! NESMYSL!

a) Otec pobírá RP na základě žádosti.

b) Pobírání RP není podmíněno osobní péčí příjemce, tuto povinnost lze delegovat např. na matku - §31 (2) o stát. soc. podpoře: "Podmínka osobní celodenní péče se též považuje za splněnou, jestliže rodič zajistil péči o dítě jinou zletilou osobou." - KDO teda potom pečuje? Rodič, nebo ten, koho péčí pověřil?

c) Fomulace sociálního zákona nelze svévolně uplatnit u zákona o zdrav. poj. (Tedy pokud otec pečuje dle zákona o RP, neznamená to, že pečuje dle zákona o ZP.)

Tedy, otec z titulu RP (dle zákona o soc. podpoře) splní podmínku péče, ale přitom osobně nepečuje, matka má ZP hrazeno z titulu skutečné péče (§7 atd.). Nikde v zákoně o ZP není psáno, že osoba pobírající RP je automaticky považována za pečující dle písm. L (ani nemůže, neboť zákon neví, zda nebude uplatněna citace výše). Ostatní jsou jen plané spekulace. Ať si vnímají co chtějí jak chtějí. Jediná kolize by nastala v případě, že by oba rodiče chtěli uplatnit písmeno L.

Schválně se jich zeptejte, kde přesně se v zákoně o ZP píše (kromě nějaké metodiky, po které občanům vůbec nic není a která nemá žádnou vyšší právní moc), že příjemcem RP se automaticky rozumí osoba dle písm. L, a napište jim, že péči při RP lze svěřit jiné osobě.


d) Kamarádovi to bez problémů přijali.
e) V nejhorším případě přehlásíte RP zpět na Vás (varianta už zůstane). Ale toho já stoupencem nejsem. :)

Já bych se s těma svévolnejma vykladačema soudil!!! Už toho mám fakt dost. Rozšířím záběr plánovaného sdružení... Tohle všechno se platí z daní! Tak buď zrušit pracoviště - stejně neporaděj - nebo daně vrátit!
 gabi20 


děkují za radu 

(14.1.2008 19:29:20)
Prosím o radu, zase jsem na sociálce "narazila". Když už po dlouhém vyřizování manžel dostal potvrzení, že by měl nárok na PPM (fiktivně), šla jsem na sociálku. Tam ale pořádně nic neví. Nejsou schopní poradit, jestli stačí nahlásit změnu na pojišťovnu nebo jít i na pracák. Nebo jestli můžu byt dál osoba pečující o dítě a manžel bude jen ten kdo žádá o RP, jelikož má právo volby. Poradíte mi někdo? Děkují
 Erika děti 7+5+19.měsíců 
  • 

můžu ještě zažádat o změnu? 

(16.1.2008 9:09:32)
Prosím o radu,žádost o změnu jsem již podala a z úřadu mi volali,že mám nárok pouze na pomalejší verzi.A proto bych se chtěla zeptat,jestli to půjde ještě přepsat na manžela pokud dceři ještě nebylo 21.měsíců.Velice děkuji za odpověď Erika
 gabi20 


Re: můžu ještě zažádat o změnu? 

(16.1.2008 12:14:19)
To máte štěstí,že Vás na to z úřadu upozornili. Pokud se s nima domluvíte, tak myslím, že by to ještě mělo jít. Ale moc s tím neotálejte, prý už mají program a po zadání do PC to bude možná složitější. Přeji hodně štěstí
 Erika děti 7+5+19.měsíců 
  • 

Re: můžu ještě zažádat o změnu? 

(16.1.2008 13:12:23)
díky za radu,tak se o to pokusím.
 DandyDo 


Potvrzení... 

(16.1.2008 14:43:55)
Dobrý den, napřed děkuji za skvělou informaci. Chtěla bych se zeptat (možná hloupě, ale chci si být jistá) když dostanu do rukou tiskopis k potvrzení že manžel má nárok na PPM pak ho musím nechat potvrdit na dobu 270 dní před narozením dítěte? Jde o to že měl (Bohu-žel) během té doby 3 zaměstnání.
 gabi20 


Re: Potvrzení... 

(16.1.2008 15:04:23)
Dobrý den, ve Vašem případě by bylo možná lepší zeptát se na sociálce. Ať Vám řeknou přesně (pokud budou vědět).
 JLS 


Potíže se zdrav.pojištěním 

(28.1.2008 22:59:28)
Tak jsem byla dneska nahlásit změnu v pobírání RP(resp. to, že mě mají přeřadit z kateg.c)pobiratele RP do kateg.l)osoby pečující o dítě do 7let atd...)a paní z expozitury mi řekla, že to nelze(měla info z jejich právn.odd.podložené z VZP), pokud pobírá na stejné dítě, o které se budu starat doma v lednu já, RP manžel(jen v lednu, kvůli volbě délky RP).Protože by stát musel platit na 2 osoby kvůli stejnému dítěti. Manžel pracuje, takže když neoznámí změnu v pobírání RP, stane se něco...?? Tak mě zatím nechali v kategor. pobiratele, a kdybych se neinformovala na jejich právn.odd., nemusela jsem nic hlásit a byla bych vedena dál pod stejným zařazením???Od února budu opět pobírat RP, ale co když mě za leden zařadí do skup. s a budu muset platit ZP?? Zatím jsem prý byla jediný případ, tak nevím.Buď ostatní maminky tuto změnu nenahlásili(plátce vlastně zůstává stejný, jen se mění kategorie)nebo si všechny zaplatily ten měsíc ZP, nevím...Máte nějakou radu co s tím? Hlásit se kvůli tomu(aby za mě stát zaplatil) na ÚP aspoň na den v lednu se mi moc nechce..Ještě otázka:Když v tom počítači bude do doby než stát zaplatí za leden stále kateg.stejná jako dosud, tak vlastně nemusím platit já??Úřednice tam zatím nic nezměnila(a nevím jestli sama může, resp. jestli si to teď u mě už nepohlídá..?Jestli do 8.2. přijdu zaplatit??A co když pak nezaplatím??PROSÍM PORAĎTE!!!!!Díky.L
 Sylvie 


Re: Potíže se zdrav.pojištěním 

(28.1.2008 23:27:41)
Jediná rada trvat na tom, že tě tak přihlásí. Pokud tak nebude chtít učinit úřednice na přepážce, tak poslat přihlášku písemně + přiložit stížnost (a poslat tu stížnost nejenom na pobočku, ale třeba i v kopii na centrálu) na postup úřednice.

Zákon rozeznává několik kategorií státních pojištěnců - mimo jiné dle § 7 odst. 1 zákona Zákon č. 48/1997 Sb., o veřejném zdravotním pojištění za:

c) příjemce rodičovského příspěvku;7)
d) ženy na mateřské a rodičovské dovolené a osoby pobírající peněžitou pomoc v mateřství podle
l) osoby celodenně osobně a řádně pečující alespoň o jedno dítě do sedmi let věku nebo nejméně o dvě děti do 15 let věku, nejde-li o osoby uvedené v písmenu c) nebo d). Podmínka celodenní péče se považuje za splněnou i tehdy, je-li dítě předškolního věku umístěno v jeslích (mateřské škole), popřípadě v obdobném zařízení na dobu, která nepřevyšuje čtyři hodiny denně, a jde-li o dítě plnící povinnou školní docházku, po dobu návštěvy školy, s výjimkou umístění v zařízení s týdenním či celoročním pobytem. Za takové osoby se považuje vždy pouze jedna osoba, a to buď otec, nebo matka dítěte, nebo osoba, která převzala dítě do trvalé péče nahrazující péči rodičů,16) pokud nemají příjmy ze zaměstnání nebo ze samostatné výdělečné činnosti;

Jak je vidět, jediné omezení je v písmenu L - jako osoby celodenně pečující nemohou být pojištěni oba rodiče zároveň. Zároveň tam ale není uvedeno, že by jeden rodič nesměl být pojištěn podle písmena C a druhý podle písmena L. Ze zákona o státní sociální podpoře může RP pobírat i rodič, který péčí o dítě pověří jinou osobu - čili poživatel RP vůbec nemusí splňovat podmínku státního pojištěnce podle písmene L zákona o veřejném zdravotním pojištění. Anebo jinak - klidně mohou o jedno dítě pečovat oba rodiče, ale jen jeden se smí přihlásit k pojištění podle písmena L. Protože otec dítěte to není a ani nemůže být (1. je příjemce rodičovského příspěvku a jako takový nemůže být považován za pojištěnce podle písmene L, 2. má příjem ze zaměstnání, čili opět nemůže být považován za pojištěnce podle písmene L), není jediný důvod, proč bys tím pojištěncem nemohla být ty.

Zákon:

http://business.center.cz/business/pravo/zakony/vzp/cast2.aspx#par7

MMCH na jiném fóru zrovna dneska psala jedna mamina, že se zrovna dneska přihlásila u OZP, cituji:

Chtěli po mně okopčený papír ze socky, že je rodičák přepsaný na manžela a moje prohlášení, že i nadále celodenně pečuji o dítě (jméno, datum narození) a že nenavštěvuje předškolní zařízení. Ale když tak je lepší si na svoji pojišťovnu zavolat, každá to má asi jinak, někde chtějí i kopii rodného listu.

http://www.baby-cafe.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9343&postdays=0&postorder=asc&start=45

No, hodně štěstí v boji s úředníky :o/
 Aktivní jedinec 
  • 

k bodu 4) 

(18.2.2008 22:08:21)
K bodu 4) který se týká platby zdravotního pojištění státem, jsem se snažil zjistit na místní pobočce zdrav.pojišťovny více informací.
Řekli mi, že pokud budu pobírat rod.příspěvek jako otec, moje žena je pro ně samoplátce a bude si tedy muset platit měsíčně asi 1080,- Kč zdravotní pojištění.
Když jsem namítl, že přeci celodenně bude řádně pečovat o dítě do sedmi let věku, odpověděli mi, že to už bychom takové museli mít!
Chápete to ? Je vám to ze znění zákona jasné ?
Proč by to mělo platit až od druhého dítěte ?
 Sylvie 


Re: k bodu 4) 

(18.2.2008 22:11:13)
Mně znění zákona jasné je a přes net znám rodiny, které na pojišťovně takto bez problémů přihlásili (tj. otec RP, matka pečující). Přesně, jak je psáno v zákoně ;o) Jediná rada - nedat se.
 10.5Libik12 


Re: k bodu 4) 

(19.2.2008 0:21:51)
Che, já se na ně chystám obráceně, matka pobírá, otec pečuje, to bude sranda, tuším, že to neprotlačím.
(a důvod je ten, že změnou adresáta RP by se mi snížil výměr RP, protože prý bez ohledu na věk dítěte by můj muž žádal v době platnosti zákona, tudíž by se na něj nevztahovaly přechodné podmínky)
Setkal se s tím ještě někdo?
polopaticky:
dítě 28 mesíců, nárok 7600 do 3 let + njnižší RP do 4 let
změnou RP na tátu
ihned nejnižší RP.
 Sylvie 


Re: k bodu 4) 

(19.2.2008 0:36:14)
Libiku, to už jsem psala, i když si vůbec nejsem jista, jestli zrovna tobě :o) Zákon nemluví o tom, kdy kdo o RP žádá, ale posuzuje se pouze to, jestli v k 1.1.2008 bylo dítě mladší (2-3-4 letý RP) nebo starší (přechodné období RP) 21 měsíců. O datu žádosti se v tomto případě zákoně fakt nemluví.

Přesná citace zákona:

Č l. XXIV zákona č. 261/2007 Sb. zní:

Čl. XXIV

Přechodná ustanovení

4. Rodičovský příspěvek poskytovaný podle zvláštních právních předpisů, ve znění účinném do dne nabytí účinnosti tohoto zákona, náleží od 1. ledna 2008

a) v základní výměře do 3 let věku dítěte, jestliže nejmladší dítě v rodině zakládající nárok na rodičovský příspěvek před 1. lednem 2008 dosáhlo 21 měsíců věku, a po dosažení 3 let věku tohoto dítěte náleží rodičovský příspěvek ve snížené výměře do 4 let věku dítěte,

b) ve snížené výměře do 4 let věku dítěte, jestliže nejmladší dítě v rodině zakládající nárok na rodičovský příspěvek po 31. prosinci 2007 dosáhlo 3 let věku před 1. lednem 2008.

http://www.zakonycr.cz/seznamy/1171995Sb.html
 10.5Libik12 


Re: k bodu 4) 

(19.2.2008 1:07:44)
Sylvie, s úctou k tvému místnímu právnímu servisu to teda ještě zkusím, vybavena citací zákona, ale když "von nám to tak bere počítač";((

A kdyby mi to vyšlo na VZP, je to za jedny prachy.Chjoo

A díky
 Sagitarius 


Jak se platí zdravotní pojištění ? 

(19.2.2008 17:11:44)
Když zůstane manželka doma jako osoba celodenně pečující o dítě a já budu pobírat rodičovský příspěvek, bude si manželka muset platit zdravotní pojištění ?
Na zdravotní pojištovně mi tvrdili, že ano, že ona pro ně bude tzv. samoplátce a bude muset platit 1080,- Kč měsíčně.
Vyhnula by se tomu prý jedině, kdyby se už starala o jedno dítě do sedmi let. To ale nepůjde, zatím jsme bez dětí.
Hledal jsem znění zákona a není mi to z toho jasné.
Resp. nechápu, proč právě porozené dítě není dítě do sedmi let o které se celodenně stará, ale měla by mít už jiné dítě do sedmi let věku o které pečuje.
 Sylvie 


Re: Jak se platí zdravotní pojištění ? 

(19.2.2008 18:36:23)
Když zůstane manželka doma jako osoba celodenně pečující o dítě a já budu pobírat rodičovský příspěvek, bude si manželka muset platit zdravotní pojištění ?
Nebude, bude státním pojištěncem podle § 7 odst. 1 písmeno L zákona o veřejném zdravotním pojištění. Ty budeš státním pojištěncem podle téhož zákona, paragrafu i odstavce, akorát písmena C. Zákon vylučuje pouze možnost, aby při péči o totéž dítě byli oba rodiči pojištěni podle písmena L, kombinaci písmena L u jednoho rodiče + písmena C nebo D u druhého rodiče nijak nekomentuje, tudíž ji nezakazuje a co není zakázáno, je povoleno.


Resp. nechápu, proč právě porozené dítě není dítě do sedmi let o které se celodenně stará, ale měla by mít už jiné dítě do sedmi let věku o které pečuje.
To nechápu ani já, proč si to někteří právníci některých zdravotních pojišťoven myslí ;o) Jsou zdravotní pojišťovny, které takhle normálně rodiče přihlašují.

Jinak na obdobný dotaz jsem rozebírala tady:
http://www.rodina.cz/scripts/diskuse/prisp.asp?id=8591773

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde

Všechna témata


(C) 1999-2020 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.