Lola | •
|
(19.11.2007 10:47:44) Ono to taky u každého dalšího mimča může být jinak: naše první dcera se kojit vůbec nechtěla, odmítala se přisát a při pokusech o kojení plakala a vztekala se. Poté, co se na nás v porodnici vystřídaly snad všechny sestřičky z oddělení, jsme skončili na Nutrilonu. Druhá dcera se krásně přisála už na porodním sále a i když jsem zprvu měla málo mléka, nakonec ho ze mě vymámila a kojila se do 2,5 let. U třetí dcery se opakovalo totéž co u první, ale nakonec si ještě v porodnici dala říct a kojí se doteď (bude jí jeden rok). Tak nezoufejte, třeba to příště bude lepší!
|
ClaireD |
|
(19.11.2007 11:08:10) ....jako ve stovkách jiných věcí. Naučili jsme se dívat se kolem sebe, a věřím, že kdo má málo svých starostí, tak řeší lidi okolo. To mi nikdo nevymluví. Proč je horší maminka co vozí dítě v kočárku než ta, co ho nosí v šátku? Proč je horší máma která nekojí než ta která kojí? Proč je horší (nebo lepší( ta, která dává dítě do postýlky, než ta která ho má v posteli u sebe? Proč je horší máma, která nebere v těhotenství vitamíny než ta co bere? Proč je horší máma co jde na odběr plodovky, protože nechce postižené dítě, než ta, která si ho nechá za každou cenu? Proč řešíme, kdo co dává svýmu dítěti jíst a pít v kterém měsíci? A jak kdo svoje dítě učí mluvit? A jaký používá plínky?
Já ten problém prostě vidím v tom, že lidi co nemají svoje starosti, řeší a kritizují chování lidí v okolí... Nebo naopak mají svých starostí tolik a bojí se je řešit, že si tímhle kritizováním a posuzováním okolí kompenzují nějaký svůj mindrák...
Jasně, je smutný a určitě těžký, když maminka je přesvědčená že chce kojit a ukáže se, že to prostě z OBJEKTIVNÍCH příčin nejde... ale není to konec světa. A maminky, co kojit nechtějí, tak ať nekojí, každý ať se rozhodne po svém. Nakonec je přece jen důležité, abychom měli děti zdravé a spokojené. A to není ani v šátku nebo kočáru, ani v Nutrilonu nebo MM, ani v takové či makové čepici či botkách... Jak uvádí pisatelka... je to v tom, že naše děti budeme milovat, bezmezně.
|
PajaMM |
|
(19.11.2007 11:27:00) ClaireD,
souhlasim....A myslim si, ze ta netolerance je hlavne v tom, ze kdyz neco nejak delame, tak pokud se najde jeste nekdo delajici to stejne, utvrdi nas to v tom, ze to delame spravne. Naopak, kdyz se objevi nekdo "jiny" - zacneme pochybovat a nekdo to proste resi utoky a shazovanim.....Aspon tak to vidim ja :-)
|
ClaireD |
|
(19.11.2007 11:31:34) Jistě... protože bychom museli začít uvažovat, jestli i ten "druhý způsob" nemůže být dobrý, třeba i stejně jako náš, nebo lepší... protože bychom třeba museli přiznat, že ten náš způsob není nejlepší (teď nemluvím o kojení a nekojení, jistě kojení je důležité, já sama jsem kojila 18 měsíců...a to měl syn po narození 2,30kg a odjížděli jsme z nemocnice s lahvičkou - ale mám kamarádku, co strávila hodiny a hodiny u laktační poradkyně, a po několika týdnech se musela S PLÁČEM smířit s tím, že kojit nebude...).
Ono přiznat, že třeba to co dělají jiné maminky je stejně dobré nebo i lepší, není asi lehký. Ale asi se to máme učit... Je to jako s tím, že některá mamina pracuje a jiná ne...to přece taky je jen o toleranci.... proč jednu či druhou kritizovat....
|
Koksik, 2 dcery | •
|
(19.11.2007 14:57:01) Mám dvě děti. První dcera byla kojená plně 6 měsíců a potom postupně odstavována do 1 roku. S druhou dcerou už to bylo jiné, plně kojená byla 7 měsíců (se všemy problémy, které mohou být - laktační krize, kdy pár dní mléko nebylo, mastitida s vysokými horečkami a nakonec ve 3 měsících přestala pít z levého prsu). Příkrmy odmítala a přijímala pouze pozvolna a nikdy nepřijala žádné úmělé mléko. Kojíme stále, dceři je 21 měsíců. Chtěla bych skončit, ale po dobrém to nejde. Násilné odstavení plánuji na léto, déle už kojit opravdu nechci. Stále kojíme jen z jednohu prsu a šlo to. Všechny problémy jsem brala, a¨jako že jsou jen dočasné a přejde to. S první dcerou (úžasným savcem jsem nepoznala žádné problémy) a podruhé byla překvapená. Odstavit první dceru se mi také dařilo snadno, pila v pravidelných intervalech a mléko se dalo nahradit něčím jiným. Taky přijala umělou výživu, kterou kvůli alergiím pije dodnes (5let) a ještě rok bude. Mladší nic, zkusila jsem různé značky, dokonce i mléka ochucená což bych kvůli rodiné anamnéze (alergie, atopický ekzém, lupénka) neměla a nic. Někdo se cítí jako špatná matka proto, že nemůže kojit. Já mám ve svém okolí problémy s tím, že stále ještě kojím a nejsem schopná dítě odstavit. Také je to velmi stresující. Neplánovala jsem, chtěla jsem kojit rok. Dle podiatričky je mm lepší než žádné mléko. Dcera nejí ani žádné mléčné výrobky, jen občas kousek tvrdého sýra. Testy na alergii na mléko vyšly negativní, prý mohou být v tomtu věku falšně negativní až v 50% případů. Ten tlak okolí ale začíná být nesnesitelný.
|
TřebaJana |
|
(20.11.2007 10:27:30) Jestli můžu poradit, TAK SE NA SVÉ OKOLÍ ZVYSOKA VYKAŠLI. Mám podobnou zkušenost - syn měl v květnu 3 roky a kojit přestáváme už víc jak 2 roky :)ale vůbec si nepřipadám jako neschopná matka. Taky jsem tak dlouhé kojení neplánovala a vpodstatě zkouším syna odstavit od jeho 18.měsíců.Proto se mě nedávno docela dotkla otázka mé gynekoložky, která mi chtěla předepsat hormonální antikoncepci,po upozornění, že ještě kojím, vykulila oči: "...a co si tím chcete dokázat?" Nic si nedokazuju, sobě ani svému okolí - syn mlíčko prostě chce a když vidím jeho blažený výraz, pokaždé, když se přisaje (podotýkám, že už jen večer před spaním), znovu a znovu se utvrzuji v tom, že není žádný důvod mu jeho oblíbené mlíčko nedopřát. On mlíčko chce - já mlíčko mám - není to nic proti ničemu, když mu ho dám. Vedle výživy (která od určitého věku ztrácí svůj zásadní význam) má kojení i psychický význam a není důvod dítě stresovat nějakým násilným odstavováním jen proto, že se okolí zdá divné, když kojené dítě chodí a mluví. Vždyť je to bezva, když malý pije, pak se pustí a poručí si: "ještě druhý, nebo první?" A taky když mu říkám, že už je na mlíčko od maminky velký a on jen odtuší: "Ale mlíčko je nejlepší!" (takže milé pochybující maminky - to je informace z nejpovolanějšího zdroje: MM je nejlepší :)))) )Ono se to stejně časem vyřeší samo: mlíčka postupně ubývá a když malý po chvíli pití zklamaně konstatuje: už tam nic není, vysvětlím mu, že mlíčko je pro miminka, on už je velký a všecho mlíčko už si vypil. Párkrát už se stalo, že si na mlíčko ani sám nevzpomněl...takže naše kojení už bude brzy minulostí a přiznám se, že mi to začíná být trošku líto. Ty chvíle, kdy se svým dítětem splýváme v jednu bytost a z jeho výrazu je zřejmé, že v tu chvíli je ten zdroj mlíčka celým jeho světem, jsou neopakovatelné, v tu chvíli je to pořád moje miminko, dychtivé jako ve chvíli, kdy se přisál poprvé!...je to nespravedlivé, že nám ty děti odrůstají tak rychle :) tak proč si nedopřát pár chvil vzájemného štěstí navíc. A že vím o čem mluvím - jsem matka tří synů, prostřední oslavil minulý týden 18. a nejstaršímu bude v lednu 20.
|
Dáša, syn kojený 3měs. | •
|
(20.11.2007 12:28:37) TřebaJano! Napsala jsi to nádherně, souhlasím a moc vám to přeju! Co bych za to dala! :-)
|
|
Lefff |
|
(24.11.2007 20:58:01) TřebaJano, tak krásný diskusní příspěvek jsem už dlouho nečetla. Jako pohlazení :)
|
|
|
|
|
ClaireD |
|
(19.11.2007 11:33:39) Jistě... protože bychom museli začít uvažovat, jestli i ten "druhý způsob" nemůže být dobrý, třeba i stejně jako náš, nebo lepší... protože bychom třeba museli přiznat, že ten náš způsob není nejlepší (teď nemluvím o kojení a nekojení, jistě kojení je důležité, já sama jsem kojila 18 měsíců...a to měl syn po narození 2,30kg a odjížděli jsme z nemocnice s lahvičkou - ale mám kamarádku, co strávila hodiny a hodiny u laktační poradkyně, a po několika týdnech se musela S PLÁČEM smířit s tím, že kojit nebude...).
Ono přiznat, že třeba to co dělají jiné maminky je stejně dobré nebo i lepší, není asi lehký. Ale asi se to máme učit... Je to jako s tím, že některá mamina pracuje a jiná ne...to přece taky je jen o toleranci.... proč jednu či druhou kritizovat....
|
PajaMM |
|
(19.11.2007 11:55:42) Presne tak....A je to tak se vsim....
|
|
|
|
Pavla | •
|
(19.11.2007 14:27:26) Asi tak, lidi nemají co dělat. Tak se starají o kraviny jako je kojení atd. Nechápu proč se všude o tom mluví, jako kdyby nic jiného snad nebylo důležité. Jo řeknu to narovinu, jakmile porodím, kojit nebudu, hodlám to říct a kupuju ten nejlepší Nutrilon do zásoby. Ano, hodlám se vyspat, hodlám si vzít léky na bolest, a taky hodlám dítě dávat k babičce abych si odpočinula. Budu sice matka a ne otrok a myslete si o mně co chcete. Mimochodem časopisy typu Maminka a Betynka jsou stupidní stejně jako jejich čtenářky, jejich nízká úroveň vypovídá o mnohém.
Ještě dodám pár příkladů z všespásného kojení z okolí: Kojené děti hubené,alergické, nemocné....nekojené naprosto v pohodě. A nejvíc mně dokáže vytočit kojené dítě které samo chodí, má zuby a pomalu mluví a sápe se na veřejnosti mámě po prsách. V tu chvíli se mi otvírá kudla v kapse a nejraději bych té matce pleštila.
|
jana38 |
|
(19.11.2007 14:38:23) Pavlo, v tvým případě bych se ještě pár let do žádnejch dětí nehnala, začala bych nějakým křečkem nebo rybičkama nebo tak, jestli vůbec. Je ti něco kolem dvceti, co? Jaksi jsem nepochopila proč děti vlastně vůbec chceš mít, když by ti vadilo se pro ně aspoň minimálně obětovat. Není lepší se pak na děti úplně vyprdnout a relizovat se v životě nějak jinak, tak aby tě to neomezovalo? To nemyslím nikterak ironicky, prostě není každému shůry dáno, aby ho bavilo být rodič a pokud má pocit, že by ho děti rušily v jeho zavedeným životě, tak proč si je pořizovat?
|
Pavla | •
|
(19.11.2007 16:38:52) Není mi kolem 20, spíš se blížím ke 30 a čekám dítě. Ale prostě nechápu , proč mně bude někdo kamenovat za názor...třeba se to fakt po porodu změní. Vím že mně dítě omezovat bude,ale otrok bejt vážně nemusím. Jinak rybičky , křečky kočky a psi mám dávno za sebou a zvládla sem to bravurně
|
severanka |
|
(19.11.2007 17:07:46) umím si představit jak jsi zvládla rybičky a kočky, jakmile tě začly štvát tak si je dala k babičce, nebo se ti otevřela ta kudla v kapse.
|
|
jana38 |
|
(19.11.2007 17:49:58) No tak to potěš koště milá Pavlo, jestli jsi těhotná:-(( Ale třeba se po porodu vzpamatuješ. Víš on je rozdíl mezi trochou sebeobětování pro milovaného člověka a otročením. Ono si to mimi v břiše bohužel nemohlo vybrat, že se narodí zrovna ženský, která ho kamkoliv odloží, pokud jí zrovna poleze na nervy a neřeší takový kraviny jako kojení (co na tom, že bez mateřskýho mlíka by v přírodě potomek chcípnul do pár dnů). Ale proč si to dítě teda pořizuješ, tos nám zapomněla napsat???
|
Pavla | •
|
(19.11.2007 19:35:24) A nevíš tak náhodou, že dnes by dítě asi neumřelo když tu máš výběr UM? Srovnáváš jablka s hruškama. Nemluvím o sebeobětování ale o otročení. Kdybyste měly starosti jak otěhotnět a jak dítě donosit, a starosti s nemocným dítětem,tak by vás opravdu takové stupidity jako je kojení, nezajímaly. Protože to je to poslední. Jenže to nepochopí rozmazlené holčičky, co měly otěhotnění a těhotenství učebnicové , a řeší kraviny. Běžte se podívat co CAru nebo někam na neonatologii a stupidní myšlenky by vás přešly a přemýšlely byste , jestli dítě vůbec přežije.
|
arsiela, |
|
(19.11.2007 20:05:02) Pavlo já mám starosti s nemocným dítětem,dokonce hodně vážně nemocným a přesto mě taková "stupidita"jako je kojení zajmá a starám se o ní.A jsme ráda že kojit můžu.A věř mi,že kojení řeší a spousta dalších maminek co amjí nemocné děti.Kapku si rozmysli co píšeš.Nutrilon nevyřeší všechno,i dítě na nutrilonu(nebo UM obecně)se může budit třeba po hodině jen díky bolesti bříška atd.No přeji ti aby ti to yvšlo,dítě jsi měla vždy kam odložit a nemusela jsi dělat otroka.
|
Petulina, kluci 11 a půlroční mimi | •
|
(19.11.2007 20:15:39) Holky, vždyž Pavla chce jen být zajímavá, vydělovat se z davu, kterým pohrdá. Proto nemá cenu jí její pózérské, nezralé a zkušeností nepodložené představy vyvracet. A jen tak mimochodem na ujasnění pojmů: asi se shodneme, že kdo neměl to potěšení kojit řekne, že ta pravá otročina je připravovat láhev každé tři hodiny šest měsíců ve dne v noci. Prso je venku za dvě vteřiny, je to přirozené a hlavně je to zadarmo. ha ha
|
Markéta | •
|
(20.11.2007 4:27:51) Petulino, tak pro mně bylo teda mnohem složitější kojení než láhev. Kojila jsem 6 měsíců a upřímně to nenáviděla. Každé dvě hodiny. Pak šel na UM, začal jíst každé tři až čtyři hodiny, měla jsem převařenou vodu v termosce a jen zalila susené mléko, bylo to za vteřinu, od šesti měsíců už si malý držel láhev sám, takže jsem si mohla dělat co jsem potřebovala a ne sedět a kojit.
|
|
|
|
arsiela, |
|
(19.11.2007 20:05:35) Pavlo já mám starosti s nemocným dítětem,dokonce hodně vážně nemocným a přesto mě taková "stupidita"jako je kojení zajmá a starám se o ní.A jsme ráda že kojit můžu.A věř mi,že kojení řeší a spousta dalších maminek co amjí nemocné děti.Kapku si rozmysli co píšeš.Nutrilon nevyřeší všechno,i dítě na nutrilonu(nebo UM obecně)se může budit třeba po hodině jen díky bolesti bříška atd.No přeji ti aby ti to yvšlo,dítě jsi měla vždy kam odložit a nemusela jsi dělat otroka.
|
|
|
|
TřebaJana |
|
(20.11.2007 10:48:35) Ono se na to dá podívat i z jiného úhlu: proč bych měla být otrokem a pořád dokola vyvařovat flaštičky a savičky, vstávat v noci a ohřívat mlíko, bát se, jestli utrefím správnou teplotu, pak s lahví třepat, aby přece jen zchladla, protože jsem to zase ohřála víc.......když je přece tak pohodlné dítě jen vzít s postýlky, přiložit k prsu a dívat se, jak blaženě pije.Proč bych měla být otrokem a všude sebou tahat celou tu výbavu, když mám pro své dítě vždy a všude mlíčko v potřebném množství, vždy ve správné teplotě! Není totiž nic jednoduššího, než kojení - samozřejmě, když se podaří pěkně rozběhnout (je pravda, že ne vždy je to jednoduché a mnohdy to i bolí, ale když se to povede, přináší to nenahraditelné pocity, když vidíte, že ve chvíli, kdy pije, jste pro vaše dítě celý jeho svět!) PS: Mé kojené dítě od 6 týdnů spalo celou noc
|
Janinka | •
|
(20.11.2007 11:42:57) Třeba, protože kojení může trvat 45 minut a ktomu ještě a odříhnutí, lahvičky si můžeš vyvařit dopředu, ale vyvářet je nemusíš, prso taky není sterilní, vodu si také převáříš dopředu a pak ji jen ohřeješ, miminko láhev většinou vypije během 5 minut takže i s odříhnutím to celé trvá asi 15 minut, ale znám maminky, které také nakojí během 5minut pak není co řeši. Chtěla jsem ti jenom napsat, že s lahvičkou to není tak zdržujcí a pracné jak si myslíš.
|
TřebaJana |
|
(20.11.2007 12:16:51) děkuji za informaci, samozřejmě, že veškeré vyvařování a převařování je možné udělat předem, a jen ohřívat - ale pořád je to proti kojení práce navíc! Chtěla jsem jen nabídnout jiný úhel pohledu, zejména pokud jde o noční "vstávání" - nevidím nic zotročujícího na tom, když pohodlně ležím v posteli, u mne dítě přisáté k prsu spokojeně pije a já si podřimkávám. Nesrovnávala jsem časovou náročnost kojení a UV - mimochodem to převařování a vyvařování bys taky měla připočítat, i když proběhlo jindy, než v době krmení :) Jsem matkou 3 dětí, takže jistou představu o "otročení" mám. :)))
|
|
|
|
Pole levandulové |
|
(24.11.2007 11:59:08) Pavlo, mas pravdu, po porodu se to zmeni, zmeni se toho dost, ale pokud jsi presvedcena, ze dite budes milovat, ale zaroven budes i manzelka a milenka, zvladnes to. Taky jsem pro nektere "profimatky" divna, kojit jsem nechtela, s Omneem jsem sla uz do porodnice, tam jsem si teda rekla, ze to zkusim, abych mu nahodou neco neodeprela, ale synek projevil inteligenci - prso nechtel, takze druhy den doslo na to Omneo a ja byla spokojena, jak se to "samo" vyresilo /pro hnidopichy - mleko jsem mela jeste cca dva mesice a museli mi zastavovat laktaci, takze tady fakt problem nebyl/. Nikdy jsem toho nelitovala. Co se tyka dalsich veci, tak hormony udelaly sve, ale casem se vse vracelo do normalu, takze u skoro triletaka muzu rict, ze opravdu nikdy nespal s nama v posteli, jen se chodi mazlit poranu, do prace jsem castecne zacala chodit v jeho osmi tydnech a on zatim byva s manzelem, od dvou let chodi na pet dnu za mesic do jesli, v lete byl u babi a dedy na chalupe tri tydny bez nas a vsechno je v pohode. Je to samostatny kluk, ktery se prijde rad pomazlit, ale kdyz zustava nekde bez nas, s klidem udelala papa a jde si hrat, protoze vi, ze zas prijdem. Na plavani je nebojacny, nikdy tam nebreci a i jine spolecne aktivity ho bavi.Tim se nechci nejak vychloubat, jen tim dokladuji to, ze to proste JDE, kdyz se chce. Tak ti drzim palce, at vse dopadne podle tvych predstav a jsi spokojena.
|
Lenka | •
|
(24.11.2007 13:31:55) osobně vůbec neodsuzuju Pavlin přístup, přijde mi normální, že když má tu potřebu zajít si s kámoškou na tři hodiny na kafe nebo zacvičit a nesedět po porodu pořád doma a nedepkovat kvůli tomu, že nemůže nikam pořádně jít, protože KOJÍ, tak prostě S KOJENÍM NEZAČÍNÁ. Na tom, že chce mít možnost hlídání nevidím nic špatného. Ze jsou kojené děti často daleko závislejší na matce a vyvádějí, jen když se matka vzdálí pár metrů /záchod/, to je taky poměrně známá věc. Osobně bych závisláčka nechtěla, i když některým matkám to dělá dobře, že je na ně dítě tak fixované. Nezváží ale, že časem opravdu ten kontakt rozvazovat musí a dítě osamostatnovat a to má pak o to větší trauma, než dítě, co je krmené a hlídané i jinými osobami.
Tady na rodině se všechno moc řeší, at si každý dělá tak, aby byl v životě spokojený on i dítě a nestará se o okolí. Mě se taky nelíbí trend kojit tříleté dítě, ale nikomu to neberu. Nechápu, proč by jakákoliv nekojící matka teda měla ZDŮVODNOVAT, proč nekojí. Kdyby dnešní ženské měly víc starostí a práce jako naše mámy, tak by nečetly Betynky, neporovnávaly se s ostatními na internetu, nešíleli, když je kojení z nějakého důvodu utrpení a nejde to, ale prostě by se řídily ne podle letáků a sousedek, ale podle zdravého rozumu.
O přecenování vlivu kojení na dítě taky nebudu radši diskutovat, myslím, že jestli nějaká matka sníží riziko vzniku alergie u svého dítěte z 10 procent na 6, to mi přijde dost diskutabilní výsledek. Nicméně jestli z toho má DOBRÝ POCIT, at to klidně dělá, ale at netvrdí jiným, co to nedělají, že TZV. NEDĚLAJÍ PRO SVÉ DÍTĚ TO NEJLEPŠÍ.
Ostatně, to je stejně reklamní slogan, co vymysleli obchodníci, stejně jako ten, JÁ ZA TO STOJÍM...
|
Lenka | •
|
(24.11.2007 13:33:45) možná by tady matky v Cr potřebovaly zkrátit mateřskou a šup po šestinedělí z nutnosti do práce, aby rodila vyžila, jako je to v Americe,jak to tu někdo psal. Přestaly by vysedávat u pc, kritizovat a řešit naprosté blbiny. tohle je prostě přebytek energie a neschopnost neřešit okolí
|
|
|
Pole levandulové |
|
(24.11.2007 17:43:59) Milado, to o inteligenci byla ironie, pokud jsem to nesrozumitelne napsala, tak sorry. Mozna by bylo lepsi napsat, ze projevil "dostatek empatie" a kdyz vytusil, ze se do kojeni moc nehrnu, sam ho odmitl? To je fuk, je to slovickareni, nikdy jsem nikomu kojeni neupirala, at si kazdy koji sve deti jak dlouho chce - to mi snad neupres, ze v tomto svuj nazor nemenim od davnych dob te diskuse. Mne proste nedalo nenapsat Pavle, do ktere se tady nekolik matek pustilo, kdyz napsala svuj nazor. Myslim, ze vim, co chtela svym prispevkem vyjadrit a protoze ji druzi tvrdi, ze se porodem zmeni, tak jsem napsala z pozice te, co uz to dite chvili ma a presto, i kdyz zmen bylo a je mnoho, si myslim, ze jsem porad tim, kdo jsem byla driv, jen mam proste navic dite a nejsem obetni beranek. Cimz nikomu nevnucuji, ze ma delat totez, kazdy at si jede to svoje, ale at proboha nepresvedcuje ostatni, ze je to jedine spravne.
|
|
zuzana | •
|
(28.11.2007 21:58:45) Milado, je to dotaz od veci, ale potrebovala bych se te zeptat jak si vyresila skolku se svoji dcerou. Mam syna alergika a ekzematika a jak jsem cetla nektere tvoje prispevky na toto tema, zaznamenala jsem tvoje rozhodovani ve vyberu skolky. Moc rada bych se dozvedela, jak si to vyresila, zda ti vyhoveli v obycejne skolce, nebo si musela hledat specialni? Mam na tebe jeste par dotazu a pokud budes ochotna mi odpovedet, budu moc rada. Bohuzel jsem nenasla jiny zpusob, jak te kontaktovat a tim se vsem omlouvam za tento prispevek.
|
zuzana | •
|
(29.11.2007 16:18:08) Milado, diky zkusim se poptat. Nikde jsem totiz nedostala jednoznacnou odpoved, zda vubec muzu ekzematika davat do bezne skolky a z posledniho clanku na toto tema tady na rodine jsem celkem pesimisticka. Nevedela jsem, ze je takovy problem domluvit se ve skolce kvuli omezeni ve stravovani, proto schanim informace vsude mozne. Mela tvoje dcera nejake problemy po nastupu do skolky, nebo akceptovali jeji omezeni?
|
|
|
|
|
neřeknu | •
|
(24.11.2007 15:52:22) Zatím jsi mladá a s odpuštěním jinde, na to abys mohla vědět s určitostí, že nikdy nezalituješ své pozice matky nematky. Ale možná si to nepřiznáš nikdy.
Jinak pokud tě jeden pokus o kojení řekl, že je to vyřešený, tak je to nikoliv otázka synovy inteligence, ale tvé neinteligence.
|
|
Ráchel, 3 děti | •
|
(24.11.2007 16:51:09) Skramuško, a kdo ti nakukal, že tohle: "Je to samostatny kluk, ktery se prijde rad pomazlit, ale kdyz zustava nekde bez nas, s klidem udelala papa a jde si hrat, protoze vi, ze zas prijdem." je nějaká výhra? Nad tím mi zůstává rozum stát... prostě roste další generace deprivantů. Pane Matějčku a další vývojoví psychologové, musíte mít asi pocit, že vaše osvětová práce je marnost nad marnost... :(
|
fujtajbl | •
|
(24.11.2007 17:01:16) no jo, militantní matky si tady už zase léčí svoje mindráky na těch, které nemohly nebo nechtěly kojit copak se v životě nevyvedlo vám, že jste takové zarputilé?
|
|
štěpánka | •
|
(24.11.2007 21:12:12) Počkej, Ráchel, nepřeháněj. Nemusí být deprivant. Přeci, když necháváš tříleté dítě u babičky, kterou dobře zná nebo u jiné oosoby, která není cizí, v jeslích nebo školce, kde už své "tety" zná, udělá papa a neřve, tak to se mi zdá snad spíš normální. Moje děti byli mamánci a tatánci, nekojení (ač jsem chtěla) a přesto závisláčci, ale ve výše uvedených případech byli celkem ok. jen museli být zvyklí. Začátky byly s pláčem, ale třeba k babičkám a dědům šli vždy v pohodě a řvali jenom jako malincí. Když pochopili, že se vždycky zase vrátíme a že s prarodiči je "více zábavy", byli ok. Ale deprivanti? To je silné slovo.
Pavlo, ponocování s kojením moc nesouvisí. Nevyspali jsme se asi 2 roky, nejdřív byla lahev cca po 3 hodinách, potom rostli zuby, nastřídačku oběma, sem tam nějaké nachlazení. Já, spavec, když jsem měla kliku, tak mě příbuzní nechali aspoň 1x týdně dosyta vyspat a děti zaopatřili. (S manželem jsme se víveméně střídali ve vstávání.)
|
|
*Hany |
|
(24.11.2007 21:54:24) Ráchel, to mi teda vysvětli, proč je špatné, když dítě rodičům klidně zamává a jde si hrát, pokud ho maminka svěří např. milující babičce (a dítě naprosto jistě ví, že si pro ně rodiče přijdou). Jaká další generace deprivantů? To mi teda hlava nebere! Daleko horší mi přijde, když šestileté dítě dostane hysterák, protože maminka na chvíli odchází pryč a doma zůstává jen tatínek.
|
|
|
|
|
Alice | •
|
(19.11.2007 21:00:17) Mám pocit, že Pavla má mozek na správném místě - říká ovšem věci s nadsázkou což slepičí mozky typu Markéta nemohou ocenit....nejlepší obranou je útok, co Markéto? Zvládla jsi ty rybičky ty? Nebo ještě ve třech letech na veřejnosti hrdě obnažená kojíš děti před školkou? Milá Pavlo, mám pocit, že zde sis s tímto přístupem a tématem těžce naběhla - zde se téměř reagovat nesmí, pokud nemáš hnědou sukni, jedno prso venku a u něho ti může postávat školou povinný potomek, nedejbože bys ho chtěla dát na kroužek či na hlídání, aby sis udělala čas na sebe...... Mojí starší dceři bude 10 let, za tuto dobu se tu toto téma vedle přirozených porodů doma, na seně, kdekoliv hlavně ne za účasti lékaře vystřídalo mnohokrát....je to potom vždy jak kladivo na čarodejnice. Přeji Ti všechno nej a pevné nervy na potomka se svým zdravým přístupem s ním budeš mít pohodu a radost.
|
jana38 |
|
(20.11.2007 9:39:41) Jo Alice, kojím děti obnažená před školkou, nosím hnědý sukně až na zem, neholím se a auto nám manžel vyřezal ve volným čase ze dřeva. Jo a rybičky jsem kojit nezvládla.
|
Rapiti |
|
(20.11.2007 10:08:36) Markét :oDDD
Mě by zajímalo, kde se tyhle báchorky berou, já jsem ještě matku kojící tříleté dítě před školkou neviděla. A že já bych si zaručeně všimla (zvlášť kdyby měla hnědou sukni až na zem)!
|
|
|
Reya | •
|
(20.11.2007 11:49:33) Mám z toho ten samý pocit.
|
|
Pavla | •
|
(20.11.2007 14:37:00) Asi tak, kvůli své upřímnosti jsem zažila nemálo problémů,ale to je jedno, k životu to patří. Tady na rodině se vůbec vyskytují zvláštní typy žen, zdá se mi, že všechny mají podobný názor, tzn. nejlépe porodit přirozeně, bez medikamentů a doktorů, kojit do tří let, skákat kolem děcek a chlapa od rána do večera, dřít do úmoru a pachtit se s teplýma večeřama. Jednou mně pobavila diskuze právě o holení, když sem napsala pouze svůj názor, že pokud si žena v dnešní době neholí nohy, je u mně prostě prase, a to jsi měla vidět ty reakce, byla jsem zakomplexovaná , tlustá holka s 10ti dioptriema. Což mně velmi pobavilo, protože jsem pravý opak, a zakomplexovaná rozhodně nejsem.(Tady jsem zas blbá dvacetiletá,co ví o životě prd.) Napadají se tu holky, co mají prostě jiný názor nebo pohled na věc, napadají se tu ty, co píšou třeba hrubky. Spíš se sem chodím bavit, protože na jiných diskuzích to tak neprobíhá. Nevím co je na tom, když řeknu, že kojit nechci, nechci rodit přirozeně a když se mi prostě vařit nechce, nevařím, přinesu si jídlo z jídelny....
|
Líza |
|
(20.11.2007 14:42:11) :-DDDD no legrační jsi rozhodně. Fakt čekáš, že když o někom napíšeš, že je prase, tak se zdvořile usměje a poděkuje ti???
|
jana38 |
|
(20.11.2007 15:14:54) Lízo, nééé poděkovat, Pavle by se měly ty prasata (prasnice) klanět až k zemi, že jim Ona Dokonalá ukázala tu Jedinou Správnou Cestu Emacipované Ženy:-DDDDDDD tj. nosit jídlo v kastrolku ze školní jídelny, nenechat se těma harantama a manželem uvláčet k smrti a hlavně, ale hlavně se HOLIT, protože vo tom ten život je. Jak si nevoholená, jako bys neexistovala.:-)))
|
|
|
Ráchel, 3 děti | •
|
(20.11.2007 15:25:24) Pavlo, "pokud si žena v dnešní době neholí nohy, je u mně prostě prase" je asi tak stejně inteligentní názor, jka kdybych paušálně prohlásíla, že každá ženská, co chce rodit nepřirozeně a nechce rodit svoje dítě, je podle mě kráva :)))
|
|
|
|
|
arsiela, |
|
(19.11.2007 14:58:52) Pavlo neboj až porodíš tak tě asi třetina názorů co tu píšeš přejde.Budeš otrok,budeš vstávat atd.Já si tohle myslela taky a velmi rychle mě to po porodu prvního dědka přešlo.Ona zapůsobí příroda svými hormony:)) Ale vymlouvat ti to samozřejmě nebudu. Jinak souhlasím,že časopisi typu betinka,maminka a podobně jsou opravdu na nízké úrovni.Pár výtisků jsem přinesla z porodnice a spolehlivě mě dokážou naštvat a manžela rozesmát.
|
Markéta | •
|
(20.11.2007 4:29:17) Vidíš, já měla názor podobný, jen ne vyjádřený tak radikálně a nepřeslo mě to. A neotročím, proto jsem taky normální narozdíl od kamarádek, které lehce zeslepičely.
|
Mili+2 |
|
(2.12.2007 13:35:40) Marketo,co to znamena ,ze lehce zeslepictely?Ze uz nejsou celou noc na dyze a netravi hodiny pred zrcadlem?Ja taky neotrocim,ale prece jen mi to dite pride dulezitejsi nez kazdy den jit s kamaradkama na kafe.Nevim ale presne jakou mirou to ty porovnavas?
|
|
|
|
pezule |
|
(19.11.2007 14:59:35) Tak tohle mi přišlo dost drsné. Já mám pocit, že když si člověk pořizuje dítě, neznamená to stát se otrokem, ale být odpovědný a starostlivý rodič. Není tam samozřejmě žádná přímá úměra s kojením, ale ten předem nalinkovaný názor mě až děsí. Já jsem rok kojila, spoustu nocí jsem probdila, nemoci jsem prodělala bez pomoci léků..., ale to přeci k mateřství taky patří. Znám pár kamarádek, které prošly počátečním mateřstvím jako nůž máslem, ale víc znám těch, které stejně jako já moc odpočinku s mimčem nezažily. Prostě to nejde jen porodit a myslet si, že se s příchodem miminka nic nezmění a že se nebudete omezovat. Tak to prostě nefunguje a umělou výživou to už teprve nevyřešíte! Vztah k malé, teď téměř dvouleté slečně, jsem si také postupně vytvářela, ale nikdy jsem neměla takhle podivné představy o mateřství. Třeba na to přijdete až po narození Vaší ratolesti, že není vše tak, jak si dopředu plánujete! Přeji vám štastné miminko!
|
|
Johanka + Helenka 1 rok | •
|
(19.11.2007 17:52:21) Pavlo, trochu si protirecis, nejdriv rikas (jinymi slovy), ze do kojeni cizim nic neni, no a potom, ze Te poburujou matky kojici velky deti. Muzes mi rict, co Ti je po nich? :)
|
Pavla | •
|
(19.11.2007 19:39:01) není mi po nich vůbec nic, to je pravda, jen říkám svůj názor, že je mi to odporné.
|
manina |
|
(19.11.2007 19:44:16) A léčíš to? Už dávno jsem neviděla někoho takhle hystericky reagovat na pouhou představu svého kojení. Ty se bojíš, že to nedáš, co? A děláš ramena předem, viď. No možná to nedáš a tvoje dítě bude OK, ale neřvi tady jako blázen, prosím tě.
|
Pavla | •
|
(19.11.2007 19:48:01) a kdo řve a léčí to? proč jako? já nemám důvod. a poslední věc, které bych se kdy bála je opravdu kojení...možná se bojím, aby se narodilo v termínu, aby v porodnici něco nezanedbali, aby já nevím co,ale kojení?? to opravdu ne. je vidět že naše generace nemá co na práci .
musím se smát tvé reakci.
|
DENISA | •
|
(19.11.2007 22:03:50) Jiny kraj, jiny mrav. V Americe vetsina matek o nejakem kojeni ani neuvazuje, proste vedi, ze daji dite od 6 tydnu na hlidani do daycare ci au-pair v lepsim pripade a na nejake odstrikavani nebudou v mit v noci silu vstavat, unavene z prace. Takze s tim ani nezacinaji. A u nas se vyskytne jedna takova, co nechce kojit a hned je zle. Budme radi, ze vetsina ceskych mamin se o to snazi aby kojily a vetsina zustava (otroci) s detmi doma. A neodsuzujme vyjimky, at si kazdy dela co chce. Nepreji Pavle vubec nic spatneho, ale muze se ji stat, tak jako mnohym, ze jeji dite bude mit po UM zazivaci problemy a prorve 24 hod denne, treba zmeni svuj nazor. Tak jako ja jsem naopak kojit chtela, a kdyz jsem si uzila takove bolesti, tak jsem zase nazor zmenila opacne. Ony ty prvorodicky maji holt sve predstavy a pak ..... . BTW: me osobne se trilete deti posvacici rohlik s parkem, zapivsi ho colou a ihned se drasajici na matku se slovy "cuc", taky protivi.
|
|
manina |
|
(19.11.2007 22:08:40) Když mě nebude zajímat nějaká činnost jako tebe rádoby nezajímá kojení, nevidím důvod proč urážet lidi, kteří se jí věnují. To je prostě mindrák jako kráva z tvé strany.
|
|
Raduza |
|
(19.11.2007 22:10:24) to jsou hormony v těhotenství. Snad to přejde do dvou let věku dítěte. Snad. Jinak prosím hodně hlídání od babiček :-) pro tvoje děti. A neboj všechno bude dobrý, když se tak bojíš tak bude, kdo má problém, tak si ho tak nepřipouští...
|
|
Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 |
|
(24.11.2007 20:27:11) Víš co Pavlo, to že tvoje názory a moje názory, to jsou dvě cesty, které se nikdy nesejdou, ale to je jedno, to jsem říct nechtěla. Já jsem kojit nemohla a chtěla a bylo mi to líto - tak aby ti to třeba pak taky nebylo.
|
|
|
Alice | •
|
(25.11.2007 22:56:33) Kdo proboha řve? Jen se vyjádřila! Pokud má někdo odlišný názor od místního davu, je vždy napadán, ironizován a zaháněn do kouta uštěpačnými poznámkami či moudrými radami. Je to až s podivem jak málo tolerance se vyskytuje mezi matkami - které by měly být dle mého názoru z každodenní výchovy svých robátek k toleranci přímo předurčené.Já dost dobře nechápu proč by měl někdo poslouchat kecy jen proto, že nechce kojit a nebo nedejbože mu připadá nechutný pozorovat chlupy deroucí se vedle stojící "ženě" ze silonek, případně čuchat a pozorovat smradlavý roští v podpaždí. Mě to taky připadá nechutný a myslím, že kdo se neholí je prase taktéž. Ale klidně ať prase je, pokud mě tím neobtěžuje. Proč by mě někdo měl odsuzovat proto, že nechci rodit přirozeně a chcípat bolestí zase cca 3 dny v kuse, proč bych neměla využít veškerých moderních možností, jak si porod usnadnit? Proč si musím dokazovat, že si porod užiju pouze jako přirozený???? Zejména když jsem si ani jeden neužila a zážitky to byly naprosto příšerný? Implikace ale NENÍ, že své děti nemiluju, že když je nechci kojit (už holt vím jak to končí a co to obnáší a hlavně co všechno to nepřináší....)Proč hned tolik shovívavosti a předpovídání, že názor změní a teprve "uvidí" zač je toho loket.... Je snad nadmíru jasné, že názor změní...tomu se říká vývoj a projde tím téměř každý. Já taky názor změnila - z hystericky úzkostlivé matky, která opečovává své prvorozené dítě až nesmyslně až po normálně uvažující bytost, která ví, že jsou i jiné priority (třeba se občas oholit). Ty výkřiky o tom, že si dítě nemá pořizovat, kdo nechce otročit = být odpovědný rodič.....to je snůška totálních keců, které nelze brát vážně.
|
zuzini |
|
(26.11.2007 11:42:35) na tohle se nádá nic říct, je mi z takových to příspěvků na nic
|
zuzini |
|
(26.11.2007 11:43:43) z takovýchto
|
|
|
|
|
|
|
Raduza |
|
(19.11.2007 22:03:12) Milá Pavlo, to fakt myslíš vážně? Zdá se mi to trochu jako ze sci-fi filmu. První dítě jsem kojila 2,5 roku, takže už chodila a mluvila a já ji stejně kojila :-). Druhé dítě jsem nechtěla kojit a stejně kojím, je mu deset měsíců a už taky skoro chodí. Neodsuzuji ani jedno ani druhé, možná proto, že mi bylo jedno, jestli budu kojit nebo ne, jsem bez problémů kojila. Nikdy bych si nedovedla přestavit, že bych napsala, že když vidím matku, která své dítě krmí z lahve, tak se mi v kapse otvírá nůž. Fakt děs.
|
Janinka | •
|
(19.11.2007 22:26:47) Bromelie, popravdě kojení miminek na veřejnosti mi nevadí, ale myslím si,že některé maminky se rádi předvádějí. Proč kojít na náměstí, když můžu jít opodál do parku a mít alespon trochu soukromí. Asi se mylím,ale taková maminka jako by říkala- já kojím, kdo je víc. No a kojení chodících a mluvících dětí patří spíše do domácího prostředí, taky mi takove kojení tříletých dětí na veřejnosti přijde spíše odpudivé a myslím si, že je to daleko intimější než kojení malých miminek.
|
Miladka | •
|
(20.11.2007 0:17:59) Asi jsem podle jakési definice matka exhibicionistka. Třeba jsem kojila v tramvaji, jelikož jela 45 minut a malá měla hlad. Zřejmě se na mě lidi dívali, ale dívali by se taky na řvoucí dítě v kočárku, pokud bych jí nenakojila (s výrazem co je to za matku, která nedokáže uklidnit svoje dítě). Pokud bych nekojila, tak bych jí vrazila flašku a bylo by. A že se mám odsunout na nějaké skryté místo, aby mě nikdo neviděl? Opravdu si myslíte, že kojící matka uvažuje stejně, jako osmnáctka s výstřihem na pupek? Nebo si řekne, že teď je tady dost lidí, bylo by třeba ukázat, že kojím, tak prostě vrazí prso dítěti, aniž má hlad??? Vždyť proboha účelem kojení je, aby se dítě najedlo, a tomu fakt nevysvětlím, počkej chvilku (hlavně nebreč), potřebuju ještě patnáct minut, abych si našla místo, kde mě nikdo neuvidí!!! Má snad někdo tříměsíční dítě, které matce sdělí, že další jídlo bude chtít ve třičtvrtě na tři, takže se může jít na dvě hodiny ven??? Taky si myslím, že i nekojící matka se může stát otrokem svého dítěte - nadýmání, problém najít správnou výživu, fixace na matku a odmítání kohokoli jiného.. (to jen pro ty, kdo si myslí, že kojit nebudou a budou tím pádem mít plno času pro sebe).
|
Markéta | •
|
(20.11.2007 0:43:27) Já jsem kojila 6 měsíců, velmi nerada. Když jsem kojila, synátor měl neustále bolení břiska, zvracel, nespal atakdále. Přesli jsme na UM a od té doby nezvracel ani jednou, spí bez problémů a bříško ho nebolí. Také ta fixace na matku je nesrovnatelně vyšší u dětí kojených - protože nikdo jiný než matka ho nenakrmí, kdežto kdy je na UM, tak ho může krmit kdokoliv. Malému je teď úplně ukradené, s kým je, fixovaný na mně není vůbec, což je fajn.
|
Barča, 2kluci | •
|
(20.11.2007 7:14:45) Trošinku smutné. Já asi podle tebe patřím do skupiny slepic, ale nikdy bych nechtěla, abych klukům byla fuk.
|
|
Petulina, kluci 11 a půlroční mimi | •
|
(20.11.2007 10:33:37) To je snad vtip, Markéto, že je fajn, že na tebe dítě není fixované? Víš něco o vývoji dětské psychiky?Jak je právě důležité tzv. specifické připoutání k matce? Jak toto připoutání ovlivňuje jeho pozdější vztahy s lidmi a partnery a vztah ke světu vůbec? Jsme savci, naprogramovaní na sání mateřského mléka se vším, co k tomu nutně patří - tedy matka je zdroj potravy, dokáže uklidnit, je měkká a teplá a já jako mimino se k ní tulím jako do jediného bezpečí, které znám. A je to tak správné a nanejvýš žádoucí. Děti v dětských domovech trpí tím, že se nemají ke komu takto specificky připoutat - chceš-li fixovat se. "Nemají mít koho hluboce rády" - a to cituji našeho předního psychologa Pavla Říčana z knížky Cesta životem.
JInak naprosto souhlasím s kolegyní, že smysl kojení je v nasycení kojence. Hlavně a jedině. Taky jsem kojila kdekoliv, kde si bylo na co sednout. Hlavně aby se miminko najedno, když na něho přišel hlad a neřvalo mi. Jestli to na nekojící matku působí jinak, tak je to problém v ní samotné.
|
DENISA | •
|
(20.11.2007 15:30:11) Petulino, to, ze na Marketu neni jeji syn fixovany, nemusi znamenat, ze ji nema rad. To jsou DVE ROZDILNE VECI. Ona to nejspise myslela tak, ze jeji dite nerve, kdykoliv se vzdali na par minu (a ze takovych znam), coz je podle mne taky dost patologicke, takove dite velmi trpi, protoze jeho mama proste nemuze byt porad s nim. Takze je dobre ze vydrzi s tatinkem ci babickou apod, ale neznamena to, ze se nechce znat ke sve matce, preci.
|
Markéta | •
|
(21.11.2007 1:01:39) Děkuji Deniso, ano, opravdu jsem tím nemyslela, že mě nemá rád. Je to mazel, když jsem s ním, ale když odejdu, nedělá scény a prostě si hraje s někým jiným, ať je to táta nebo moje kamarádky. A to je fajn.
|
|
|
|
|
|
Markéta | •
|
(20.11.2007 0:45:47) Kojení tříletých dětí mi připadá odpudivé kdekoliv. To je jen snaha o chorobnou závislost na matce.
|
|
|
jana38 |
|
(20.11.2007 12:34:31) Janinko, v čem přesně je kojení na veřejnosti odpudivé? Protože vidíš část prsa? Nebo proč. Tohle mě strašně fascinuje, jak někdo může považovat kojení za odpudivý.
Hele a vy všechny, co vám tak vadí kojení dětí, větších nebo menších na veřejnosti, vadí vám taky, že když si v trafice kupujete noviny, tak že na vás jukaj desítky ňadřisek z různých vystavených pornočasopisů, že se ženský dneska na pláži nebo koupališti opalujou nahoře bez a vy je musíte překračovat cestou ke stánku se zmrzlinou, že vidíte nahatý ženský třeba v sauně, nebo v šatnách na bazénu, když se převlíkáte, že na internetu narazíte na nahá prsa na každý druhý kliknutí, že firma na pokládku koberců pokládá za nutný na svoje služby upozorňovat obnaženou prsatkou položenou ledabyle na tépichu atd atd. Co takovej obraz kojící madonny od Dürera? Taky eklhaft? Já bych chápala, že by se vám hnusilo, kdyby se ta cizí ženská snažila svůj prs vnutit vám do pusy, ale kojí si svejma prsama svoje dítě, tak proč vám vadí, že to vidíte? To už vůbec nemluvím, že kojení je přesně ten účel, proč byly prsy stvořený...
|
Janinka | •
|
(20.11.2007 12:46:15) Já jsem nepsala, že mi vadí kojení na veřejnosti. Považuji pouze nevhodné kojení třeba v té tramvaji, která za 5 minut zastaví a já si najdu příjemne místečko třeba v parku, nebo nemusím kojit v zahradní restauraci, ale můžu kousek popojít. Stalo se nám, že v cukrarně k našemu stolu přisedla maminka a začala kojit. Je to jako ženy, které chodí po pláži nahoře bez, taky se opaluji bez plavek, ale když si jdu koupit pití tak si plavy vezmu. Nejsem sama například hodně mužů se na takové ženy dívají dost rozpačitě a mají podobný názor jako já. Kojení je krasná a intimní záležitost a nepotřebuji k tomu diváky, taky jsem byla nucena kojit venku, ale vždy jsem si vhodné místečko našla.
|
jana38 |
|
(20.11.2007 13:01:47) Janinko, já ti pořád nerozumím, proč ti to vadí. Proč by ta žena nemohla nakojit v tý tramvaji, byť jede tramvaj pět minut, pokud není výslovně uvedený v přepravním řádu mhd, že v tramvaji se kojit nesmí. Představ si, že já třeba nejím vepřový maso, hnusí se mi, ale kdyby vedle mě někdo přised v restauraci a objednal si pečený vepřový koleno, tak neřeknu ani popel. To je jeho věc, sedí ve veřejným prostoru, mě to nikterak neobtěžuje, pokud mi nebude strkat sousta masa do pusy. Kdyby si dejme tomu to koleno dones ke mě domů a začal se s ním cpát v mým obýváku, tak se ozvu, to je můj soukromej prostor. Ale na veřejnosti si každý může dělat co chce, pokud nepřekračuje zákony té které země, ten prostor je společnej a já bych měla tolerovat, že v něm mají právo se pohybovat lidé, co mají jiné názory a zvyky než já.
Pokud se vám nelíbí ženy, kojící na veřejnosti, tak si založte nějakou iniciativu, sepište petice, lobbujte v parlamentu a třeba se vám povede uzákonit, že na veřejnosti se smí kojit jenom v parku, přikrytá plenou od hlavy po paty. Ale do tý doby je prostě povolený kojit kdekoliv.
|
|
TřebaJana |
|
(20.11.2007 14:30:35) Já si nemyslím, že by ta maminka kojící v tramvaji tyhle situace zvlášť vyhledávala, určitě taky dává přednost intimitě a klidu. Ale má třeba namířeno k lékaři, nebo kamkoli jinam a s neplánovanou přestávkou v parku by svůj program prostě nestihla! Nebo zrovna je na cestě, aby vyzvedla starší dítě ze školky (školy, kroužku, ...) a nemůže si dovolit ten luxus, ztratit čas cestou do parku...Když jsem měla první dítě, taky jsem se poflakovala po parcích a nikam nespěchala, u druhého to už bylo jiné :) V tramvaji jsem sice kojit nemusela, ale kdyby nebylo zbytí, proč ne! Nevidím důvod, proč by to mělo někoho pohoršovat. Sama jsem v tramvaji zažila mnohem víc pohoršujících a odpudivých věcí, než je kojící matka.
|
|
Ráchel, 3 děti | •
|
(20.11.2007 15:30:44) No vidíš, Janinko, každá máme jiný metr. Žena, která kojí v tramvaji či v cukrárně, pokud zbytečně své vnady nevystavuje naodiv, mi připadá naprosto normální. Oproti tomu opalování nahoře bez na veřejnosti mi připadá nevkusné. A teď - kdo mezi námi jaksi rozhodne, co je více a co méně "únosné"?
|
|
|
deni2 | •
|
(20.11.2007 20:15:28) Markéto, bravo...plně souhlasím
|
|
|
|
|