| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Problémy s jídlem? Zkusme jim předejít

 Celkem 379 názorů.
 Ivule+Hony 


hm,  

(10.10.2007 9:51:01)
tak momentálně přesně u nás.
Honzík - 3,5 roku mi od minulého týdne ve školce nejí obědy, hystericky se rozbrečí a nehne s ním nic. :(
Svačinku sní normálně.
Začalo to tím,že odmítal čočkovou polévku - přesně nevím jak to bylo, ale když se u toho rozplakal, tak mu ji zřejmě nutili - a je to už týden a nehne s ním ani to,že má doma jako motivaci na poličce autíčko (když bude papat,dostane auto).. Nastane čas oběda a on se rozbulí a nejí (ani buchtičky se šodó nezabraly)
Doma jí. Jo, sní 5 lžiček a pak se v tom víceméně rejpá - ale sám a bez breku.
Co s tím? Mám se pár dnů obědů zúčasňovat???
 Eva 
  • 

Re: hm,  

(10.10.2007 10:06:13)
Radím nenutit. Asi obědy zrušit, nebo zrovna zrušit školku. U nás bych asi nepořídila, protože dle vnitřního řádu školky je dítě, které se účastní pobytu v tomto zařízení, povinno přijímat i stravu (oběd a svačinky).
 jana /syn pět let/ 
  • 

je hrozne u jidla plakat 

(10.10.2007 10:22:18)
v nasem okoli mame nekolik deti, ktere maji skutecne dlouhodobe problemy /zvraceni, bolesti bricha/ pote, co byly ve skolce nuceny ci "premlouvany" k jidlu. Jsem presvedcena, ze to nejhorsi, co muzeme nasim detem do budoucna ve spojitosti s jidlem dat, je, aby u jidla plakaly. Jidlo ma byt preci necim prijemnym, necim, z ceho mame radost. A ne stresem a obavou. Je pro me nepredstavitelne, aby memu synovi nekdo jidlo jakymkoli zpusobem nutil. Od mala si jidlo dost vybira, ji jen, co chce a zejmena - kdy ma skutecne hlad. Coz ale v zadnem pripade neznamena, ze pokud nesni co k obedu dostane, bude neco jineho nebo sladkost. Jednoduse si to doji pozdeji, az na nej hlad prijde a nebo vybere jen to, co schopen snist je /a postupem veku se sam od sebe z vlastni vule jeho obzor rozsiruje/. Bez vsticnych a partnerskych pani ucitelek by to ale samozrejme mozne nebylo....
 Ivule+Hony 


Re: je hrozne u jidla plakat 

(10.10.2007 12:11:02)
no, je to docela krize, protože doteď jedl tak nějak "normálně" - občas ho krmili, přiznávám.
a jídlo mu chutnalo. teď každý den říká, že mu nechutnalo, nechtěl papat a chtěl domů. jsem docela bezradná :( kvůli jedné čočkové polívce :( - tu mi mmch nechce ani doma,ani čočku nakyselo.
ale co se semlelo fakt nevím, byla jsem toho názoru,že je do jídla nenutí.. tedy až do minulé středy..
 Margot+1 


Re: je hrozne u jidla plakat 

(11.10.2007 8:40:28)
No, myslím, že u dětí hodně zafunguje haló efekt - i když to přesvědčování k ochutnání jídna třeba nebylo nijak drastické, dítě se stejně cítí uraženo, že někdo okamžitě nerespektoval jeho vůli, s kamarády si pak o tom náležitě popovídá, získá tím podporu a sebedůvěru, a legenda už letí... A nemyslete si, že malinké dětičky ve svých soukromých hovorech kauzy neuzavírají "úča je stejně kráva" - tedy, vyrovnají se s tím bez nás. Možná mi namítnete, že jsem moc tvrdá, ale ten pláč je často opravdu jen manipulace s dospělým, ne projev čirého zoufalství!
 Ivule+Hony 


Re: je hrozne u jidla plakat 

(11.10.2007 13:53:56)
nevím. nebyla jsem tam,takže vám nebudu tvrdit, že to bylo tak a tak. včera konečně jedl. chce se mi říct HURÁ, ale abych to nezakřikla :)
 Eva T.S. 


Re: hm, .....problémy s jídlem...mám husí kůži 

(13.10.2007 23:09:00)
Náš Pepíček 2 roky a 8 měsíců je jídlový tyran maminky :-D Po přečtení pár vašich příspěvků bych brečela. My máme problémy s jídlem doma a nedovedu si představit, jak to bude ve školce, kterou jsme po přestěhování ještě nezačali hledat :-(
Rozhodně se bojím, že ho někdo bude nutit něco jíst, když on nechce a dopadne to tak, že nebude prostě jíst z trucu nic. Tak to totiž bývá. Je paličatý a hrozně vybíravý. Problémy máme už od roku a půl, kdy odmítl skleničkovou stravu a je ochoten jíst jen hlavně "suché" věci jako maso /králičí, kuřecí,vepřové/, suché těstoviny, suchou rýži....maximálně rybí prsty z trouby a tresku z Ikea :-( Polévku tu papá jen jako čistý kuřecí nebo hovězí vývar. Prakticky jinak žije o pečivu a hlavně sladkostech krom vyjmenovaných potravin.... :( Naprosto odmítá mléčné výrobky (jen občas si dá zpěněné ohřáté mlíko - hlavně tu pěnu a sní leda krupicovou kaši s mlékem), odmítá ovoce a zeleninu. Zkouším je propašovat do stravy skrytě, ale okamžitě to pozná a vyplivuje a ječí jako když ho na vidle berou. Obvykle na ovoce a zeleninu ani nesáhne, jako by se štítil. Nevím, kde k tomu přišel. Už mi to připadá jako úchylka. Co myslíte? Pediatr od malička říká nenutit, on si k tomu cestu najde, ale asi sám nenajde. Bereme Infadin v kapičkách, aby nám něco nechybělo, ale samozřejmě má problém se stolicí, protože nemá z čeho do sebe dostat vlákninu :-( No, ráda bych poznala někoho podobného a popř, máte-li nějakou radu, budu vděčná!!!!
 ZuziP 


Re: hm, .....problémy s jídlem...mám husí kůži 

(13.10.2007 23:23:36)
Evo, mam doma to iste, len v bledomodrom. Nas mladsi v 2 rokoch zil na suchych cestovinach, suchom pecive, babanoch, suchej ryzi, zemiakovom pyre, tekutiny pil len mlieko, vodu a napoje zltej farby. Zvladol vyvar s troskou mrkvicky a cestovinou a paradajkovu polievku... To bolo tusim vsetko. Postupne pridaval viac jedal, dnes ma 6 a extra jedak nie je ani teraz, ale je to vyrazne lepsie a hlavne je ochotny ochutnavat nove jedla.

Skolkove jedlo sme zvladli vdaka chapavym ucitelkam, ktore nemali problem, ak z obeda zjedol len suchu ryzu. V skrinke mal vzdy pecivo a banan - prva pomoc, ak sa nenaslo nic, co by z obeda zjedol. Ucitelky boli fakt skvele, nikdy ho nenutili a tym si ziskali jeho doveru a ochotu z casu na cas nieco nove ochutnat. Boli super, ked ma vitali s tym, ze dnes zjedol kusok masa, alebo 4 lyzice sosovicovej polievky. Bola niekedy sranda vidiet, ako deti sedeli pri stole, vsetky mali nejaky cerveny napoj, iba on zlty dzus. :-)

Chvalabohu dnes zje z kazdeho druhu potravin nieco, takze to jednoducho uz vobec neriesim. Urcite je dolezite nenutit, ale skusit dieta ukecat jedlo ochutnat. Je asi dobre akceptovat, ze dieta je proste zly jedak a nerobit z toho vacsi problem ako v skutocnosti je. My sme tak dosiahli velke pokroky - Alex dnes zje ryzu, v ktorej je zelenina, zje chude maso, z ovocia je banany, jablka, hrozno a cerveny melon, zo zeleniny paradajky, hlavkovy alebo ladovy salat, ma rad tvrde syry, chlieb s maslom, cokoladove jogurty, zvladne aj sosovicu... snad sa dockame dalsich pokrokov.
 Eva T.S. 


Zuzi.. Re: hm, .....problémy s jídlem...mám husí kůži 

(13.10.2007 23:39:08)
No to jsem ráda, že je tu podobný případ. Někdy si myslím, že jsme jediní :-)
Pravda, Pepí alespoň pije ovocné mošty, tak nějaký vitamín C do něho dostanu...
Pořád se snažím vymyslet pro něho nějaký nový pokrm, ale on ho ani neochutná. Máte nějaký typ, jak ochutnávat nové věci? Ale asi jsem neprpělivá. U nás to prostě nejde jinak, buď si to sám vezme do ruky a ochutná, nebo na to absolutně nesáhne.. Jeden čas k nám chodila sousedovic jedlíková holčička, aby motivovala k papání. Svoje zvyky nezměnil ani tak.
 ZuziP 


Re: Zuzi.. Re: hm, .....problémy s jídlem...mám husí kůži 

(13.10.2007 23:44:23)
Evo, navod bohuzial nemam. Na zaciatku sme jednu lyzicku do Alexa prepasovali skor len zazrakom. Casom zistil, ze ak ochutna hned, uz mu dame pokoj, takze dnes ak ho to jedlo vyslovene na pohlad neodpudzuje, ochutna. A niekedy aj zisti, ze mu chuti... niekedy to chce tych ochutnani viac, alebo taky medzikrok, ze uz to jedlo je schopny jest, ale musime ho krmit. Ja som vdacna aj za to.
Asi to chce len skusat a skusat. A trpezlivost. Drzim palce.
 Eva T.S. 


Re: Zuzi.. Re: hm, .....problémy s jídlem...mám husí kůži 

(14.10.2007 0:10:45)
No, tak já se zkusím obrnit trpělivostí :-) Co jiného zbývá :-)
Dobrou noc a děkuji za "účast"
 Martina, 2 kluci 3 a 1 rok 
  • 

Re: Zuzi.. Re: hm, .....problémy s jídlem...mám husí kůži 

(14.10.2007 22:40:43)
Je, taky jsem myslela, že jsme jediní! Starší jí z teplých jídel jen polívky, bramborovou kaši a těstoviny, do čehož se mi daří většinou něco zamíchat. Klidně mi řekne, ať to tam zamíchám, hlavně aby to neviděl. Miluje jogurty a ještě před půl rokem vypil přes litr mlíka denně, na čemž dost trval. Teď už jen třičtvrtě:-)) A vůbec přes prázdniny se to hodně zlepšilo, vůbec nejedl kousky nebo něco suchého - to ostatně dodnes. V den jeho třetích narozenin jsme slavili my - jedl poprvé v životě chleba. Snědl ho ovšem hned skoro 2 krajíce.
Nová jídla zavádíme tak, že ho krmím (nuťte dítě, které nechce jíst, aby jedlo samo - na to někdo fígl nemáte?), něco si povídáme, klasicky odvedu pozornost a pak mu šoupnu novinku do pusy. Většinou to projde, ale musí to být v mantinelech toho co je ochoten pozřít - suché maso by vypliv. Napřesrok se chystáme do školky, no jsem zvědavá, co tam s ním budou dělat. Ale snad se to do té doby zlepší.
Držím palce všem maminkám nejedlíků!
 ZuziP 


Re: Zuzi.. Re: hm, .....problémy s jídlem...mám husí kůži 

(15.10.2007 0:37:13)
Martino, krmenie sme vyuzivali velmi podobne aj my.
Podla mna je v pohode, hlavne, ze sa to jedlo do toho spunta dostane a ze je to sucast zvykania si na nove jedlo. Dlho sme krmili napriklad aj so sosovicou. Az ked si na nu uplne zvykol, tak ju zacal jest sam.
 Jana, 2 děti 
  • 

Re: Zuzi.. Re: hm, .....problémy s jídlem...mám husí kůži 

(24.10.2007 20:54:36)
nam se vyplatilo do jidla nenutit, ani jsme dceri nedavali ochutnat. My jedli normalni obed, ona dostala suche testoviny a my si pomlaskavali, jak je to dobre a ona casem chtela ochutnat. Zvedavost ji nedala. Pravda treba rizoto ochutnala poprve v 6 letech a zachutnalo ji. A tak podobne. Ale doted jinak ji vse suche - bez stavy a omacky.
 nicota 
  • 

Re: hm, .....problémy s jídlem...mám husí kůži 

(14.10.2007 15:41:00)
Velice často za nechutenstvím a odmítáním některých potravin se skrývá potravinová alergie,dítě může trpět: bolest břicha,zvracení,pocit hrozného nadýmání,průjem nebo naopak zácpa,hlavně podvědomě odmítá tuto potravinu jíst.
 Veronika+3kluci 


Re: hm, .....problémy s jídlem...mám husí kůži 

(22.10.2007 21:07:05)
No ja vas asi moc nepotesim. To co popisujete u nas ve skole delal jeden autisticky chlapec. Jestli nema problemy s jidlem psychickeho razu? Ten zmineny chlapec jedl nejdriv jen rohliky. Kdyz se ale podarilo neco mu propasovat,ochutnal kousicek s maslem, tak po jedl i namazane. Ale to nyla otazka dlouhodoba...
 Jana,Pája 3 ,5roku 
  • 

trápení s jídlem 

(14.10.2007 14:13:59)
Také u nás je na denním pořádku scéna s jídlem, především u oběda. Náš syn nebyl nikdy velký jedlík. Ale když jsme začínali s příkrmy,bylo to docela v pohodě.S přibývajícím věkem odmítá jídla, kt. jako malý jedl např. dušenou mrkev, banány...Z polévky vybírá hrášek, mrkev(kt. kvůli němu strouhám a přece větčinou ječí, že ji nechce).Je zajímavé, že u babičky to sní všechno a bez řečí.Do školky chodil už před prázdninami,naučil se postupně jíst svačiny i obědy docela jedl.Kolikrát jsem toho byla svědkem, že toho snědl dost,i jídla, kt. bych mu doma raději ani nenabídla(včetně masa a mrkve).Tak jsem se radovala,že nám to trápení po prázdninách aspoň doma odpadne,ale opak je pravdou.Nevím, čím to je.Má jinou uč.,která je na ty děti sama,tak zřejmě nemůže kažé dítě krmit.Náš syn toitž když už něco sní,tak je potřeba to do něj ládovat, aby aspoň něco snědl.Učitelka ho taky nenutí,což po ní ani nechci, ale štve mě, že syn odmítá jídla, kt. vím, že jí nebo že doteď aspoň jedl.Nechce už ani polévky.Učitelce řekl, že ho to nebaví jíst. Takže kdyby mu občas trochu pomohla, tak by možná něco snědl.navíc je to takový neposeda, že nevydrží ani u jídla chvíli v klidu.Já jsem z něj doma vždycky na nervy.Takže se nedivím uč., že ho nechá být.Jenže zavřeme dveře od třídy a syn hlásí, že už má hlad. Kdo by nezešílel. Pro nás je to začarovaný kruh, protože samozřejmě, když pořádně nejí, nechodí na wc, pak ho bolí bříško, v noci, když se vzbudí, má hlad.To jsme si užili před rokem a já byla šťastná, když se aspoň tenhle problém časem vyřešil. Teď to začalo znova. V prosinci čekáme další mimi a na odpověď, kdo ho bude krmit, že já už nebudu moct, odpověděl, že tatínek. Ale že tatínek doma nebude,ptotože musí pracovat, to ho vůbec nezajímá.Takže se těšíme...:-)
 piraela 
  • 

Trochu méně demokracie... 

(10.10.2007 10:22:53)
Syn taky ve školce nejí, chodí tam od září. Sní většinou suché brambory, samotné těstoviny nebo suchý chleba nebo nic... Vždy, když ho vyzvedávám mně to pí uč. žaluje, mám mu nějak domluvit, ale to nepomáhá, když u toho oběda nejsem. U nás ve školce se dítě do jídla nenutí, když nechceš, nejez! Já bych naopak byla ráda, kdyby ho k tomu jídlu trošku popostrčili. Když jsem já chodila do školky, museli jsme jíst všechno (ještě teď si pamatuju, jak jsem seděla snad dvě hodiny nad krupicovou kaší, ale bez úspěchu, nesnášim ji). Je ale pravda, že naši rodiče nemuseli řešit, že dítě nic ve školce nejí. Prostě jsme museli.
 ZuziP 


Re: Trochu méně demokracie... 

(11.10.2007 23:10:53)
Ja som naopak stastna, ze dnes nikto deti nenuti jest. Myslim, ze sa narobi viac zla, ked sa dieta do jedla nuti, ako ked sa ho jednoducho necha hladne alebo zje z taniera len nieco.
Jedla, do ktorych ma nutili, neznasam dodnes. Naopak je kopec jedal, ktore mi prisli na chut az v dospelosti - bez nejakeho nutenia.
 Antilopka1 


Re: Trochu méně demokracie... 

(14.10.2007 23:19:52)
Jo ,jo, taky si do dneška vzpomínám na červenou řepu,která byla snad 3x týdně jako kompot(nebo salát). Do dneška ji nemůžu ani cítit,dělá se mi z ní zle.Náš Kuba začal chodit od září do školky a taky má problém s jídlem.Stejně jako píšete: suchá rýže,brambory,těstoviny,chleba....atd.Taky má problém s pitím, čaj totiž není jeho oblíbený nápoj,nejradši má obyč.vodu.Tuhle ale měli šišky s mákem a druhý den rajskou s knedlíkem,takže i pí.uč.byla překvapená,že si šel i přidat. Ale upřímně, některý ty jejich pomazánky bych možná nejedla ani já ( např.špenátová,celerová....atd.) Ale jinak v naší školce vaří skvěle.
 Hana 
  • 

Nenucení 

(10.10.2007 10:27:39)
Ono je někdy těžké vysvětlit paní učitelce, co dítě považuje za nátlak.
Můj syn měl poměrně dlouhou dobu přísnou dietu. A protože je od přírody "konzerva", tak si potom na normální jídlo těžce zvykal a vlastně ještě zvyká.
Před nástupem do školky jsem to s paní učitelkou rozbrala, rozebrala i s ředitelkou a kuchařkou. Protože chodí zatím jenom na jeden den v týdnu a ještě pouze na dopoledne, tak jsem je prosila, ať ho nechají v klidu. Protože dětem dávají na talíře až před nima, tak ať mu dají jenom to, co si ukáže. Ať ho nechají jíst klidně suché těstoviny, nebo brambory, že doma postupně přecházíme na normální jídlo, ale že v cizím prostředí odmítá jíst "neznámé".
Paní učitelka s tím souhlasila, že s nějakým ochutnáváním počká, až se malej aklimatizuje. A pak za mnou přišla s tím, že odmítl jíst. Jo, odmítl jíst těstoviny polité omáčkou a obložené masem. "Přece to nebude jíst suchý".
Nepopírám, že školka vaří výborně, už ji odchodila dcera a kuchařky jsou fakt bezvadný. Jenže ten můj mrňous si musí nejdřív zvyknout na prostředí a teprve potom se po něm dá chtít, aby začal jíst jejich jídlo. Nechápu, proč musí být stresovaný "dvojitým zvykáním". A není to tím, že bych ho doma nevedla k "pořádné stravě". Jenže holt má smůlu že z omezeného jídelníčku přechází na široké spektrum a je nedůvěřivý k neznámým jídlům.

A ještě ad pomazánky. Doma pomazánky dělám a ráda. Ale dcera je nikdy nechtěla jíst. Pomáhala s jejich přípravou, nadšeně je mazala na chleba a pak je nejedla. Až kolem pátého roku je začala ochutnávat a teď je jí ráda. A ve školce je maličké děti velice často nechtějí. Nějak nechápu, proč "musí" jíst pomazánky, když můžou tytéž potraviny dostat v jiné, pro ně přijatelnější formě?
 Katka,kluci 5 a 8 
  • 

naše školka je fajn 

(10.10.2007 10:45:06)
U nás ve školce, když dítě nechce pomazánku (doma je dělám,ale jím si je sama s manželem),tak mu paní kuchařka dá suchou housku nebo chleba s máslem.
Zrovna tak na požádání dají dětem těstoviny bez omáčky. Normálně se s nimi domluvíte a pak to funguje.Souhlasím s tím,že by dítě nemělo být do jídla NIKDY nuceno a jsem moc vděčná naší školce, že to tam nedělají. Mimochodem, starší syn byl poprvé na táboře a na prvním pohledu,který přišel, bylo: hrozně mě tu nutí jíst....Po návratu domů tvrdil,že se mu na táboře líbilo,ale příště že asi nepojede,kvůli tomu jídlu. To je trochu škoda,že ?
Přitom jsem při odjezdu vedoucí moc prosila,aby mu dali suchý chleba nebo jablko,když nebude chtít oběd.....
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Nenucení 

(10.10.2007 16:21:40)
já pomazánky nedělám a nejím je, ne protože jsem líná nebo neschopná se je naučit, ale protože se mi prostě od pohledu hnusí :)
 Markéta, syn 5 l. 
  • 

Polévky?? 

(10.10.2007 10:29:48)
Dost dobře nechápu co mají paní učitelky na těch polévkách. Někdy mi přijde, že je to alfa a omega předškolního stravování. Není mi jasné, co je tak úžasného na pár lžicích polévky, které do sebe dítě nasouká před hlavním chodem. Myslím si, že se u nás doma vaří (že já vařím) dobře a celkem zdravě, ale pokud dělám polévku, tak ji máme jako hlavní jídlo, místo "školkové" polévky máme salát. Článek mi připadá napsaný nešťastně, paní učitelky asi opravdu mají velkou trpělivost a snahu, ale celé to vyznívá hrozně mentorsky (např. si nedovedu představit, že mi paní učitelka přinese talíř s trochou guláše a lžicí se slovy - tak mi řekněte, co tomu vašemu dítěti nechutná na tom výborném guláši (jaká jste ještě nikdy nejedla)).
 Hana 
  • 

Re: Polévky?? 

(10.10.2007 10:38:08)
Polévka je vlastně šance, jako do některých dětí dostat spoustu "jiných" potravin. Pohanku, jáhly, neoblíbenou zeleninu. Ale je to jakási zvyklost, dřív byla polévka hlavní jídlo a taky ideální působ, jak se rychle zahřát a zároveň i zasytit. Dneska je to jakási příprava žaludku na hlavní jídlo. Unás doma se polévka taky nevaří vždycky. Ale máme rádi syté polévky jako hlavní jídlo a občas masové vývary, ty spíš v zimě.
A to u nás maminky kliďánko ochutnávají. Jenže my smíme dso třídy, takže je běžné, že maminky si dítko dokrmí. A já jsem párkrát v klidu paní učitelce, nebo kuchařce řekla, že malá to nejí, protože nemá ráda bazalku, nebo protože je to na ni moc/málo slané atp.
 1.3Magráta13 


nenutit 

(10.10.2007 11:03:21)
Já jsem dceru nikdy (noo, přiznávám, že párkrát ano :)), ale téměř nikdy nenutila. Z čeho mě však může vzít čert, když dítě něco nechce a maminka, ale častěji babička, ho dokrmí něčím jiným "aby přece nemělo hlad".
Razím zásadu "nechceš-nejez, ale nic jiného nebude". Ovšem mé dítě je jedlík a až na pár výjimek jí všechno.
 Radka-2 deti 
  • 

Re: nenutit 

(10.10.2007 15:26:51)
Ahoj, ale proč je dítě jedlík? Protože mělo zřejmě odmalička daná pravidla: Nechceš?-nejez, ale nic jiného nedostaneš! To není samo sebou, že dítě buď je nebo není jedlík, musí se to naučit. Já jsem stejného názoru, obě moje děti snědí vše, až na špenát, ten se teď dceři znelíbil a nevím proč, vždycky ho v pohodě jedla. V žádném případě nenahrazuju jídlo něčím jiným, oni hlady neumřou.
 ZuziP 


Re: nenutit 

(11.10.2007 23:14:22)
No, neviem, ci je to len vychovou. Moje deti boli vychovavane rovnako a so starsim nebol nikdy s jedlom problem. Mladsi je priebercivy a je to des.
 LU,2děti 
  • 

Re: Polévky?? 

(10.10.2007 12:49:25)
Také mám z naší školky zkušenost, že maminka může dítě dokrmit. Tedy pokud ho vyzvedává po obědě.
 Insula 


opačný problém 

(10.10.2007 18:17:32)
Tak my máme opačný problém. S dcerou je problém s jídlem doma, ale všude jinde jí bez problémů. Sice jí to dlouho trvá (jako ostatně všechno), ale sní všechno bez problémů. U babičky jí i sladké moučníky (i ve školce) a sladká jídla. Doma by to do pusy nevzala. A pak ještě říká, že maminka to doma nedělá. :-)))) A já když něco upeču, tak to musím sníst sama. :-)))) A na mojí váze je to potom znát. A přitom vařím i peču dobře (to není samochvála, to říkají ostatní).
 Veronika+3kluci 


Re: opačný problém 

(22.10.2007 22:00:44)
To mi pripomina, co rikala ve skolce kdysi moje maminka. Spoustu veci nejedla (jako ja) a kdyz meli hrachovou polivku, tu jedla a rikala, ze ta je dobra, ze tu maminka vari kazdy den:-) Deti si umi pekne vymyslet.
 Ekaterina 


Re: Polévky?? 

(10.10.2007 11:51:55)
U nás doma se polévky před hlavním jídlem vaří pouze ve velké svátky typu Vánoce apod. Jinak dělám polévky často, ale jako hlavní chod. Ale že je má syn ve školce k obědu denně mi nevadí. Ať taky vidí jiné stravovací zvyklosti.
A osobně se domnívám, že polévky jsou moc prospěšné - dítě v nich dostane tekutiny, zeleninu a jak vidím na naší školce, je to i příležitost, jak do dětí dostat ve formě zavářky třeba pohanku, jáhly a jiné netradiční suroviny.
 Ivana Procházková 


Re: Polévky?? 

(10.10.2007 12:52:31)
Jo,
přesně ta věta mě v článku nadzvedla. Někdo nejí segedínský guláš, někdo nejí čočku, někdo nejí bůhvícojiného. Chutě jsou přeci iracionální záležitost, tak co, proboha, ta úča čekala, že bude maminka bude vysvětlovat!!

Mně se třeba nelíbí v článku i toto prohlášení:
"Rodič by dále měl uznávat učitelku jako autoritu, která řídí a organizuje nejen výchovně-vzdělávací činnosti, ale i bezproblémový chod jídla celé třídy."

Takže se mám jako smířit s tím, že moje dcera, která doma jí kuřecí maso, ryby nebo bio hovězí, včera s velkou chutí ve školce skonzumovala PÁREK (právě tou pobídkou "tak to aspoň ochutnej.."). Naučila se na omáčky, které doma ze zásady nevařím (glutamanu nefandím) a cpe se knedlíkama. Jen čekám, kdy přijde ze školky s tím, že místo normální čisté vody chce pít slazený čaj (pobídkou "tak to aspoň ochutnej.." jistě brzy zjistí, že sladký pití je lepší).

 Ivana Procházková 


Maminko, tak to ochutnejte 

(10.10.2007 13:05:28)
„Tak, maminko, ochutnejte a řekněte mi, co je vlastně na tom jídle tak špatného, že ho vaše dítě nechce jíst!“

Ještě jsem chtěla říct, že by mi asi vyskákaly osypky už jen z toho oslovení "maminko". Maminka jsem pro moje dítě, pro učitelku jsem paní Nováčková (třeba).

Naposled to na mě s "maminkou" zkusili v porodnici, tak jsem si to s dotyčnou vysvětlila a stejně na mě jiná sestra hejkala druhý den stejně.
Taky vám to vadí??
 Amina 
  • 

Re: Maminko, tak to ochutnejte 

(10.10.2007 14:19:37)
Taky mi to vadí, příšerně. Mě takhle zase vytáčí naše dětská doktorka (Maminko, ty boty holčičce nezouvejte..apod.)
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Maminko, tak to ochutnejte 

(10.10.2007 16:30:45)
jo, tak to teda nesnáším už od porodnice :) jsem paní -ová, ne jejich maminka!
 Al. 
  • 

Re: Maminko, tak to ochutnejte 

(10.10.2007 16:55:55)
Tohle mi vadí hrozně moc, ale také mi leze na nervy ton, s jakým je tento článek napsaný. Autorka dle mého názoru považuje rodiče jen za nesvéprávné bytosti, které ovšem oni musí tolerovat, ale vlastně by spoutu věcí dělali jinak než oni.
Maminky vlastně neumí ani vařit (nechápu, proč zde třeba není slovo rodiče), a to, že tatínek by mohl pomazánku odmítnout mě fakt rozesmálo.
Paní Pecinová, jsme v 21. století!!!!
Vím, že autorka to myslela dobře, určitě dělá maximum pro děti, ale tohle se mě dotklo.
 Ivana Procházková 


Re: Maminko, tak to ochutnejte 

(10.10.2007 21:06:15)
Al.,
s tou pomazánkou mě napadlo totéž co tebe, akorát jsem neměla sílu to komentovat.
Hlavně nechápu, proč autorka staví zrovna pomazánku do protikladu sušenkám a hranolkům, jakoby zrovna pomazánka zaručovala, že to bude zdravé. Což třeba taková pomazánka umíchaná z majolky a pokrájené uzeniny, to musí být žůžo.
Já mám pomazánky ráda, ale doma se mi to přihodí tak maximálně jednou do roka, že se s nějakou jdu matlat. Ke snídani jí dcera většinou müsli, k odpolední sváče ovoce nebo jogurt a k večeři chleba se sýrem nebo s něčím podobným a kousek syrové zeleniny. Možná bych se měla zamyslet, kam asi tak tu pomazánku zařadit.
 Drakuša 


Re: Maminko, tak to ochutnejte 

(10.10.2007 19:23:21)
Ne, vůbec mi nevadí, když mě někdo osloví "maminko". Naopak, od toho dne, kdy jsem to oslovení slyšela poprvé (tedy při kontrole na gynekologii), jsem na něj patřičně hrdá. Asi možná záleží spíš na tom, jakým tónem vás dotyčný osloví...
 Drakuša 


Re: Maminko, tak to ochutnejte 

(10.10.2007 19:23:43)
Ne, vůbec mi nevadí, když mě někdo osloví "maminko". Naopak, od toho dne, kdy jsem to oslovení slyšela poprvé (tedy při kontrole na gynekologii), jsem na něj patřičně hrdá. Asi možná záleží spíš na tom, jakým tónem vás dotyčný osloví...
 Lenka; Adamko 06/07 
  • 

Re: Maminko, tak to ochutnejte 

(10.10.2007 22:05:50)
nepríde Vám, že riešite hlúposti? ja som tiež hrdá na to, že som mamina. a príde mi hrozne fayn, keď ma tak oslovuje moja mamča.
potom moc nechápem logiku toho, ako tu jedna pani píše, že nebude robiť nátierku pre dve osoby.. opomeniem to, či je nátierka zmysluplná sváča alebo nie.. existuje aj to, že tú nátierku spravím iba z jednej lyžice masla a pod. tak ako som si zvykla robiť pre 3 osoby koláče z polovičnej dávky..
človek tu čaká, že sa dozvie niečo zaujímavé z praxe, ako to chodí v iných školkách a nie, kto vás ako oslovuje a či sa niekomu oplatí striedať jedálniček v domácej strave alebo nie..

 Alžběta 
  • 

Re: Maminko, tak to ochutnejte 

(10.10.2007 21:59:42)
Ahoj,taky mi to oslovení "maminko"děsně vadí-hlavně v porodnici,připadala jsem si jak "kus na výrobním pásu".Je to neosobní.
 dáša 
  • 

Re: Maminko, tak to ochutnejte 

(10.10.2007 21:59:42)
Také moc nemusím takováto hromadná oslovení, ale podívejme se na to i z druhé strany, třeba v těch porodnicích mají maminek spousty a stále se jim mění a ruku na srdce - opravdu byste si na jejich místě pamatovaly všechna jména. To pak by zde byly příspěvky - ty sestry jsou fakt hrozný - já se jmenuji Nováčková a ony mi říkají Dvořáčková. Ostatně mi jsme je také neoslovovaly jménem. Mohlo by být hůř, podle některých nemocničních zvyklostí (které začínají mizet), bychom také mohlo být "ten císařský řez" , "natržená hráz" aopd..

Něco jiného je ve školce, tam je to osobnější, je pak otázkou, zda tím oslovením nechtěla zdůraznit rodičovské role.
 Sylvie 


Re: Maminko, tak to ochutnejte 

(10.10.2007 22:34:56)
Také moc nemusím takováto hromadná oslovení, ale podívejme se na to i z druhé strany, třeba v těch porodnicích mají maminek spousty a stále se jim mění a ruku na srdce - opravdu byste si na jejich místě pamatovaly všechna jména.

Před mateřskou jsem pracovala jako dětská sestra na oddělení, kde se děti taky hodně obměňovaly. Mám hroznou, příšernou, paměť na jména a obličeje, ale vcelku mi nezbylo nic jiného, než rodiče oslovovat jejich příjmením. Jednak říkat jim "maminko", "tatínku" mi přišlo docela nezdvořilé, jednak jako ujištění pro obě strany, že se opravdu bavím s rodiči toho správného dítěte.



------------------
 Margot+1 


Re: Maminko, tak to ochutnejte 

(11.10.2007 8:28:10)
Tak u mě jsi trefila hřebíček na hlavičku! Matka nejsem, ale jenom z představy, že mě v porodnici, u lékaře atd. budou oslovovat "maminko" (a já je uctivě "pane doktore") se mi otevírá kudla v kapse... Fuj, je to ohavný zvyk generalizující všechny ženy do homogenního stáda, potírající jakoukoliv individualitu. Jsem rozhodnutá nenechat si to líbit, i kdybych měla po porodnici chodit s cedulkou se jménem připnutou na prsou. :-D Mimochodem, myslím si, že to je zase důsledek anonymity a odlidštěnosti našeho zdravotnictví - kdyby žena mohla rodit se svou doktorkou (doktorem), se kterou se dobře zná, nic nebrání tomu, aby se vzájemně oslovovaly křestním jménem...
 Monca, dva kulihrasci 
  • 

Re: Maminko, tak to ochutnejte 

(11.10.2007 18:27:32)
Magdaleno, kdepak naseho zdravotnictvi! I v jinych zemich vas oslovi maminko, resp. ani ne dokonce maminko, ale mamo = mom.
Maminka, coz je ""mommy"" je vecemene osloveni jen od ditete. Taky mi tak rikali a osobne mi to vubec nevadilo, byla jsem totiz cela vedle a unesena, ze jsem uz opravdu mama, a svet me tak oslovuje :)) Jinak sluzby byly skvele a zkusenost s doktory krasna.
A nemusime rikat ""pane doktore"" nastesti. Jen Dr. nebo Dr. jmeno, coz je pro obe strany opravdu dustojnejsi, ze ano. Sestry vam vetsinou rikaji krestnim jmenem a vy jim taky. Maji cedulky a na stene je tabulka s rozpisem sluzeb a kazda se predstavi a napise velkymi pismeny sve krestni jmeno. Vse je velmi nekonformni a uvolnene nastesti, mluvim o velke normalni nemocnici.
Se skolkou zatim zkusenosti zadne :)), ale pochybuju, ze vam reknou jinak, nez jmenem nebo prijmenim v tomto pripade.
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Maminko, tak to ochutnejte 

(11.10.2007 19:46:05)
Monco, o které zemi mluvíš? ono totiž např. v USA se často oslovuje "ma´am", což zní podobně jako "mom", ale ve skutečnosti je to zkrácenina slova "madam" neboli "paní"... já jen jestli sis to nespletla :)
 Helena, tři děti 
  • 

Re: Maminko, tak to ochutnejte 

(11.10.2007 14:28:54)
Náhodou mně se to oslovení moc líbí. Jsem přece maminka - mých dětí. Nená vidím naopak takové to strohé paní....
 Cimdule (1 ještěrka, 10 m) 
  • 

Re: Polévky?? 

(10.10.2007 13:45:53)
Já omáčky doma pro sebe i pro manžela občas (cca 3x měsíčně) dělám, ale rozhodně do nich žádný glutamát nedávám. Pochopitelně dělám domácí omáčky a ne ty z pytlíků... Naše maličká zatím baští vlastní maso-zeleninové příkrmy a mléčné kaše. Ale občas i dostane trošku našeho jídla (ne knedlíky, ty nemáme moc rádi, ale třeba trochu těstovin nebo bramboru atd.)
 Hana 
  • 

Re: Polévky?? 

(10.10.2007 13:54:35)
Otázka trošku od tématu: proč si myslíš, že v omáčkách je glutamán? My jsme teda "omáčková" rodina, ale tohle jsem ještě do kuchyně nekupovala (teda ani různá koření typu podravka. Jinak zahušťuju škrobem, rozvařeným bramborem, rozmixovanou zeleninou atp. Knedlíky moc nevaříme, ale když, tak je hňácám z celozrnné mouky.
 Ivana Procházková 


Re: Polévky?? 

(10.10.2007 15:45:33)
No já vycházím z toho, že v každém druhém receptu na omáčku čtu "podlejeme masovým vývarem". Já vím, že lze použít ten z domácí polívky, ale většinou se tam hodí masox. Nebo ne?
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Polévky?? 

(10.10.2007 16:33:55)
já teda podlévám vývarem
 Bulik 


Re: Polévky?? 

(10.10.2007 20:36:32)
Já teda masovým vývarem nepodlívám skoro nikdy, neb ho málokdy mám, v drtivé většině používám zeleninový. Pokud masový mám, tak jedině domácí, masox nepoužívám právě kvůli glutamátu. Jediné "kostky", co mi smí do baráku, je Wurzl bujón, ten je a)čistě zeleninový b)v bio kvalitě , takže vhodný i pro malé děti, navíc chuťově výborný. Dá se sehnat ve zdravé výživě, ale běžně je třeba i v Kauflandu.
 Ivča 
  • 

Re: Polévky?? 

(10.10.2007 21:29:43)
Já jsem jednou četla názor odborníka na výživu ohledně stravovacích zařízení pro děti od 3 do 18 let a bylo jasně řečeno, že školkové a školní jídelny jsou genocidou lidstva.

Jejich potravinový žebříček stojí hlavně na konzumaci bílé mouky,bílého cukru a kravského mléka , což jak prokázáno jsou nejčastější příčiny moderních civilizačních chorob.
zelenina, luštěniny, a bezlepkové obiloviny jsou až na úplném konci :-(
 Apríla 


Strava našich nejmenších  

(10.10.2007 22:01:54)
Ivčo díky.

S tebou Ivule taky souhlasím.

Začnu po pořadě. :) Oslovení maminko by mně taky velmi vadilo.

A co se týká stravování ve školkách, tak mám většinou pocit, že to není vhodné pro děti ve věku 3-6 let. Začíná to u tekutin, kdy opravdu voda a dětský bylinný (bio) čaj je jedna z nejvhodnějších variant.
Ve školkách se obyčejná voda nepodává, pokud čaj, tak slazený sacharózou. Pokračuje to čajem ledovým (pochybuji, že to je ten bylinkový čaj pouze vychlazen), spíše to bude ta přeslazená tekutina s konzervanty a barvivy. No a další podivné nápoje s různými názvy, které jsou barevné (červené, modré, ...) opět plny cukru, konzervantů a barviv. Ach jo.
Obecně se ví, že děti mají sklon si sladkou chuť dobře zapamatovat a pak si ji vyžadují. Bohužel.
Někdo bude oponovat, že aspoň něco pijí. Jsem ale přesvědčena, že by ve skupině pili i tu vodu či neslazený čaj, eventuelně čaj s medem. V tomto případě je důležitý přístup učitelky, její motivace, vysvětlování dětem, které od malička nic takového nepili.
A co se týká jídelníčku, tak tam jsou opět velké rezervy. A i když se momentálně všude propírá, že jsou stanoveny normy, které nelze obcházet (s čímž nesouhlasím) a že se pracuje na nových, tak se dá připravovat strava zdravá a chutná.
Myslím, že většinu věcí jste tu jednotlivě zmínili a vytkli jim určité nedostatky, ale taky je možné, že některé jídlo je v pořádku. Ono totiž velmi záleží na surovinách, které se tam dávají.
A co se týče knedlíků, tak 1x týdně je opravdu moc. Stačilo by 1x měsíčně. A zmiňovat se o používaných uzeninách, paštikách, bílém pečivu, je určitě zbytečné.
Spíše bych se chtěla zeptat, jak konstruktivně řešit změnu jídelníčku, kde a s kým se o tom bavit. Proč se v TV věnuje tolik pořadům o jídle a vaření pro dospělé jedince a ani jedno slovo o dětech. Byla bych vděčná, kdyby odborníci začali medializovat a zlepšovat stravu našich nejmenších. Jak k tomu přijdou, když jejich vlastní rodiče to dělat nechtějí, či tomu nerozumí. Tudíž dítě snídá Brumlíka či tatranku, zapíjí to šťávou a v tomto duchu se to nese celý den. Aspoň ve školce by se to mohlo trochu vykompenzovat.

A buďte klidné, já dám svému dítěti i bonbon, ale není to stále a není to za odměnu. :) Taky mě občas honí mlsná. :)
 Apríla 


Paní Pecinová 

(10.10.2007 22:17:46)
mohla byste nám sem, prosím, vložit nějaké jídelníčky z vaší školky? Třeba za měsíc září?

Děkuji moc za vaši ochotu.
 Sylvie 


Re: Paní Pecinová 

(10.10.2007 22:41:56)
Obávám, že paní Pecinová tuto diskuzi nejspíš číst ani nebude. Podle infa u článku je článek přebrán z tištěného časopisu "Informatorium". Autoři v tomto případě zpravidla ani netuší, že jejich článek byl přebrán k publikování na internet, je to (nejspíš) dohoda mezi vydavatelem časopisu a redakcí Rodiny.




-----------------------
 Ivana Procházková 


Re: Paní Pecinová 

(10.10.2007 22:52:14)
To je ale velká škoda, protože já bych jí ráda vzkázala, jaké "škody" ve stravování naší dcery tropí ta její vychvalovaná pobídka "tak to aspoň zkus.." (to píšu v nadsázce, ale štve mě to)

 Sylvie 


Re: Paní Pecinová 

(10.10.2007 23:01:27)
Ivule, tak jí napiš mail ;o)

Jsem si zagooglovala a tady jsou stránky jejich školky:

http://www.mspremyslovcu.wz.cz/onas.html

Nic moc tam tedy nenajdeš, ale email kontakt na školku ano.
 Ivana Procházková 


Re: Paní Pecinová 

(10.10.2007 23:04:55)
Jéé, díky!!!!

No až se mi zase nebude chtít v práci pracovat, tak se rozepíšu :)))))))))
 Jíťa 
  • 

Re: Paní Pecinová 

(12.10.2007 14:54:04)
Já jí to sice psát nebudu, ale učitelky ve školce si to možná dobře pamatují. Dcera nesnáší kyselé a když na pobídku "tak to aspoň zkus" ochutnala salát, tak byl vmžiku zpátky na stole spolu s ostatním doposud snězeným jídlem. Od té doby ji učitelky do ničeho nepobízely, aby to náhodou nemuseli zase uklízet.
 Apríla 


Sylvie 

(11.10.2007 12:50:14)
Asi se mám děsit, kdo všechno může psát do takových časopisů? Teda já ještě nečetla ani jedno číslo. Máš přehled, jak odborný tento časopis je?

Opravdu mě ale překvapuje, že si něco napíšu a oni mně to zveřejní.
 Apríla 


Paní Pecinová 

(10.10.2007 22:18:48)
mohla byste nám sem, prosím, vložit nějaké jídelníčky z vaší školky? Třeba za měsíc září?

Děkuji moc za vaši ochotu.
 Ivana Procházková 


Re: Strava našich nejmenších  

(10.10.2007 22:48:56)
Aprílo,
tak u nás ve školce děti obyčejnou vodu na pití k dispozici mají (takovou tu v barelech). Bylo to pro nás jedno z kritérií při výběru školky.
Vedle ní mají k dispozici čaj pro ty, co vodu nepijí. Samozřejmě jsem hned hlásila, že dcerka pije vodu (ona by čaj v době nástupu do školky ani nespolkla), ale vzhledem k tomu, že už pochytala jiné zlozvyky ve stravování (pod pobídkou "tak to aspoň zkus.." - grrrrrrrrrr), mám obavy, že je jen věcí času, kdy přesedlá na ty slazené břečky :((((((.
 Petrajda 


Re: Strava našich nejmenších  

(10.10.2007 23:29:10)
"Spíše bych se chtěla zeptat, jak konstruktivně řešit změnu jídelníčku, kde a s kým se o tom bavit. Proč se v TV věnuje tolik pořadům o jídle a vaření pro dospělé jedince a ani jedno slovo o dětech. Byla bych vděčná, kdyby odborníci začali medializovat a zlepšovat stravu našich nejmenších."

Aprílo, s tímhle mi mluvíš z duše - většinou je člověk odkázán na individuální domluvu, jenže to ne vždycky funguje, a pak je člověk bez šance.
 Apríla 


Re: Strava našich nejmenších  

(11.10.2007 10:06:02)
Ivule, tak v našem městě se v žádné školce nepodává pouze voda. :( Prostě barely nejsou. Ale jsou várnice s nějakým čajem či šťávou. Dcera si sice nosí svou láhev s vodou, ale v davu je síla. Všechny děti jdou s hrníčky na tu slazenou hrůzu a ona neche být mimo. Já ji chápu. Ale když ji beru ze školky, tak se z láhve pak dopije.

Sylvie, díky. Netušila jsem, že některé články jsou pouze přebírány z časopisu. Asi budu paní taky mailovat. Ale nejsem si jistá, zda to má cenu.

Tak holky a co teda navrhujete, jak pokračovat. Já mám teda plán už v hlavě, ale nechce se mně ho moc zvěřejňovat. :) A rozhodla jsem se, že teda bohužel budu asi velmi neoblíbená, ale někdo začít musí.

 čaroda 


Re: Strava našich nejmenších  

(12.10.2007 14:59:16)
Tchyne dela provozni ve starvovacim zarizeni pro deti..prosla jich uz par. Je pravda, ze je spousta veci ve kterych s ni nesouhlasim a malemu je nedavam. Ale chapu ze bych chtela moc aby se vsechny ty zenske ve svem volnu dal vzdelavaly za ty penize co tam maji.
Vadi mi ale nedavne zjisteni, ze v jidelnach na MS a ZS objednavaji casto polotovary aby si urychlili praci a klidne od firem, ktere zasobuji hospody apod zarizeni pro dospele - zkratka se to bohuzel neresi. Na ty bujony se zeptam a napisu.
Ale pozivivni zprava je, ze uz vychazi nejake novy narizeni - norma podle ktere se kazde statni starvovaci zarizeni ridi a musi ridit. Ta by mela byt prizpusobena NOVYM:)) zjistenim na poli vyzivy a napriklad maso by melo byt zarazovano uz jen 2x tydne - kdo ctete vyzivy pro deti od specialistu vite ze momentalne se to s masem spis prehani. Bylo by super nahradit je rostlinnymi zdroji bilkovin. Spis se bojim aby ta jidla nenahradili sladkymi :(. Snad skutecne nez me dite doroste do skolkoveho veku bude znat nejaky pokrok.
 Cindule (1 ještěrka, 10 m) 
  • 

Re: Polévky?? 

(12.10.2007 14:38:37)
Ano, v masoxu je glutamát, ale to přece není do omáček zapotřebí dávat, pokud jsou udělané z kvalitních surovin. A podlévat se dá i čistým vývarem nebo vodou....
 Gandelion 
  • 

Re: Polévky?? 

(12.10.2007 13:20:57)
Ivule,
promiň ale ty mezi slova OMÁČKA a GLUTAMAN dáváš téměř rovnítko!!!
Copak nejde uvařit normální omáčku bez glutamanu a podobných látek? V tom případě bych teda u vás doma jíst nechtěla :-)))
 Radan 
  • 

Re: Polévky?? 

(13.10.2007 16:32:15)
Milá paní, tady racionální argumenty nepomohou. Zamyslete se, proč jste VY JINÁ než normální lidé. Zkuste prostě pozorovat okolí (proč třeba ti, co jedí ten hrozný glutaman, jsou normálně zdraví, taktéž ten zcela obyčejný párek...)...
 Ivča 
  • 

Re: Polévky?? 

(14.10.2007 23:55:00)
Radane,
po párku nebo omáčce s glutamanem asi neumřete tak rychle jako po pozření muchomůrky tygrované, ale vaše tělo s konzervanty bojuje tak, že posiluje orgány, na které tyto látky působí nejvíce ( např. játra, ledviny, slezina ) a na ostatní části těla jaksi nezbývá imunitnímu systému energie.
Někomu se to projeví tak, že má alergie, někomu tak že má kožní problémy, jiný je několikrát do roka nachlazený a někdo bohužel zemře na rakovinu. Vy možná patříte do skupiny těch, kterým se takto zatěžované tělo pomstí až ve stáří a pak se budete jako většina důchodců krmit velkým množstvím prášků od vysokého tlaku až po štítnou žlázu a budete si měsíčně odkládat 5000,- aby jste si mohl všechny ty léky dovolit.
 Veronika+3kluci 


Re: Polévky?? 

(22.10.2007 22:24:56)
Ale vzdyt autorka clanku pise, ze respektuje prani rodicu co se tyce stravovacich zvyklosti. Ja myslim, ze spis nechce aby ji deti jecely fuuuj u jidla. Aby dostaly to, na cem se s rodici domluvi. A hlavne se mi zda, ze clanek je o tom, ze se da vzdycky domluvit:-)
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Polévky?? 

(10.10.2007 18:35:34)
na dětské akce, které organizujeme, objednávám obědy zásadně BEZ polívek a řeknu kuchařkám, ať raději o něco vylepší hlavní jídlo, případně k němu přidají ovoce, zeleninu apod. Velmi se nám to vyplácí - děti víc dojídají a nevracejí talíře plné polévky, takže se zbytečně nevyhazují peníze a všichni jsou spokojenější.
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Polévky?? 

(10.10.2007 18:36:12)
na dětské akce, které organizujeme, objednávám obědy zásadně BEZ polívek a řeknu kuchařkám, ať raději o něco vylepší hlavní jídlo, případně k němu přidají ovoce, zeleninu apod. Velmi se nám to vyplácí - děti víc dojídají a nevracejí talíře plné polévky, takže se zbytečně nevyhazují peníze a všichni jsou spokojenější.
 jeva 


Nucení k jídlu 

(10.10.2007 11:28:16)
Ještě dnes ve 30 letech se mi zvedá žaludek při pouhé vzpomínce na nucení do jídla v MŠ. Vzhledem k tomu, že jsem byla dítě nemocné, ale nesprávně diagnostikované, šly veškeré zdravotní ohledy stranou. Slzy a zvracení bylo téměř na denním pořádku. Dnes již po zavedení správné bezlepkové diety jídlo miluji, změna postoje mi však trvala 20 let.
Proto z vlastní zkušenosti moc prosím personál školek:
1) NIKDY nenuťte dítě do jídla, můžete mu tím zkazit podstatnou část života.
2) Pokud má dítě lékařsky nařízenou dietu, umožněte mu ji dodržet a zažít pocit sytosti z dobrého jídla, které mu fyzicky neublíží.


PS: Můj syn je vynikající jedlík a beru to jako dar z nebes, nikoliv jako samozřejmost.
 Ekaterina 


Naše MŠ 

(10.10.2007 11:46:50)
Co se týká jídla, musím na "naší" školku pět chválu. Vaří zdravě, i z méně tradičních surovin (tofu, bulgur, pohanka, atd.). Syn byl vždycky dobrý jedlík a nejinak je tomu i ve školce.
Moc se mi líbí i přístup učitelek k nejedlíkům - nechceš, tedy nejez, ale ochutnej aspoň lžíci. Když dítě nechce omáčku nebo maso, není problém, aby jedlo jen třeba suchou rýži, když mu to tak vyhovuje.
Obecně si myslím, že by se u nejedlíků nemělo kolem jídla dělat tolik "štráchů". Prostě nechceš, tak nejez. Ale nepočítej s tím, že dostaneš něco jiného.
 jeva 


Ochutnávky 

(10.10.2007 11:50:00)
Může někdo vysvětlit, proč nejsou dnes ochutnávky povoleny? V naší školce se dodnes ochutnávky konají pravidelně každé úterý...
 nekázanka 


Re: Ochutnávky 

(10.10.2007 12:22:38)
v tomhle případě asi hodně záleží na hygieničce či hygienikovi, kteří mají dotyčnou školku na starost (stejné je to u nošení vlastního jídla z domova – to, co v některém okrese projde bez problémů, je jinde ze strany hygieny zakázáno).
 Drakuša 


Obědy v MŠ 

(10.10.2007 12:49:39)
Dobrý den, my máme s naší Kačkou, která teď nastoupila do 1. třídy, trochu podobný problém. Odmalinka jedla poměrně málo (několik lžic polévky, několik lžic hlavního jídla) a utíkala od stolu, protože měla mnoho "své práce". Vyvíjela se naprosto v pořádku, ani dnes není nijak oslabená nebo vyhublá. Podotýkám ovšem, že jedla téměř vše, maso i zeleninu. Miluje těstoviny. Jen jí prostě málo. Zato po každých 1-2 hodinách. (Nesnažím se ji "dokrmovat něčím jiným, naopak sse snažím nedávat jí sladkosti, ale u babiček jí samozřejmě nebráním (není tam více než 1-2x v týdnu). Ve školce jí obědy chutnaly, sice většinou nedojedla všechno, ale paní učitelky si nikdy nestěžovaly. Teď, když nastoupila do základní školy, jí ale obědy v jídelně nechutnají. Málokdy něco dojí - a není sama. Ochutnávku obědů nám nikdo nenabídl, řeším tedy problém, zda je naše dítě opravdu jen rozmazlené nebo je něco v nepořádku v jídelně...
 helena dva žraví kluci 
  • 

Re: Obědy v MŠ 

(10.10.2007 14:50:33)
Obedy ve školní jídleně skutečně mohou být horší chutove.Nebo je problém v tom, ze je tam daleko vetsí neklid, spis blázinec, řekla bych. Malí, velcí, cizí, rámus, cizí učitelé kuchařky ...Hlenea
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Článek se mi líbil 

(10.10.2007 13:22:54)
Jistě, nebylo popsáno vše ideálně, ale na druhou stranu, zkusme si představit hromadný oběd 25 dětí, když každé pochází z naprosto odlišné rodiny, s naprosto jinými zvyklostmi.
Nechápu maminky, které se rozčilují nad tím, že jim děti někdo dokrmuje - to ještě pořád neznamená, že jim to tlačí do krčku, jen to prcek potom doma jinak podá a problém je na světě. Dítě to může cítit i jako určité omezení, když všechny ostatní děti jí samy. U nás ve školce to chodí tak, že paní učitelka zkusí dokrmit, pokud dítě nechce, nenutí... a to je myslím ideální.
A co mě ještě zarazilo, co některým maminkám připadá nenormálního na tom, že hlavní jídlo má dva chody. Já chápu, že někde se polévky nevaří, ale že to dostávají děti ve školce a školách, to je snad normální. Mě osobně by vadil opak. Jsme polévková rodina a já si dodnes dám raději dvakrát polévku a druhé vůbec nemusím.
 Míla, 2 děti (3 a 5 let) 
  • 

Re: Článek se mi líbil 

(10.10.2007 14:38:23)
Naprosto souhlasím. I u nás v MŠ to probíhá podobně a jsem tomu ráda.
Dcera chodí do školky třetím rokem, od malička jedla všechno, ve školce poprvé ochutnala to, co jsem doma nedělala a bez problémů baštila také.
Náš tříletý syn je atopik a navíc má potravinovou nesnášenlivost na mléko a mléčné výrobky, citrusové plody, rajčata, kyselé zelí ..... je toho víc. Ale jsem vděčná p. učitelkám, že hlídají svačinky a to, co mu nedělá dobře, mu nedávají.
Chci, aby s ostatními jedl, takže když mají mít např. pomazánku ze žervé s pažitkou, tak mu doma udělám pomazánku z kozího žervé a přidám pažitku, donesu do MŠ a paní učitelka mu to dá místo té jejich. Podobné je to i s obědy - snažím se mu připravit to tak, aby to bylo co nejvíc podobné jídlu ve školce, ale aby to mohl bez problémů sníst. A taky se kolikrát stane, že i to jídlo z domova nedojí, protože prostě nemá svůj den.
Jsem ráda, že to funguje aspoň tak, že to mohu přinést a v MŠ to ohřejí. Samozřejmě bych byla raději a bylo by pohodlnější, kdybych se o jídelníček nemusela starat. Ale musím respektovat to, že v naší MŠ jsou na 6 plně obsazených tříd v kuchyni pouze 3 kuchařky a tudíž není čas dělat něco extra.
Co se týká jídelníčku, jsem zastáncem hesla VŠEHO S MÍROU - žijeme v Čechách, takže proč by nemohli mít jednou týdně knedlíky s omáčkou (samozřejmě bez glutamátu - ten nedávám do omáček ani já)nebo libové vepřové maso (když k tomu budou mít zeleninový salát)? Skladba jídelníčku mi vyhovuje, je tam od všeho tak akorát, naopak samotnou mě inspiruje, co bych mohla ještě uvařit.
Stravování v MŠ? Jednoznačně ANO!!!
 Ivana Procházková 


Re: Článek se mi líbil 

(10.10.2007 16:17:32)
Mílo,
knedlíky řadím co do výživné hodnoty na úroveň někam před tatranky apod. (pravda, že tam je navíc i ten cukr). Ne, že by byly vyloženě škodlivé, ale zkus mi vyjmenovat jedinou důležitou minerální látku nebo vitamín, který by tam byl. Navíc je po nich rychle hlad. Jednou týdně knedle mi prostě připadá moc.
 Míla, 2 děti (3 a 5 let) 
  • 

Re: Článek se mi líbil 

(10.10.2007 17:38:53)
Ivule, je pravda, že v knedlíkách žádný vitamíny hledat nemůžu a co se týká hladu - tak mám pocit, že ten bývá největší po těstovinách. Ale co člověk, to názor. Vařit se snažím zdravě, což pro mě znamená minimum tuků, smažení, atd. atd. ale hlavně - ZELENINA. Rodině to vyhovuje a prospívá a to je pro mě to nejdůležitější.
 Helča+3svišti 


Hlad po knedlících? 

(12.10.2007 20:47:30)
Tak nevím, myslím, že mám rozhodně dříve hlad po rýži nebo těstovinách! Knedlík je příloha, ty vitamíny a jiné důležité látky snad můžeme dodat tím ostatním, ne?
Mi zase příjde rozhodně méně ideální to, že děti na ZŠ dostávají jednou týdně sladký oběd. Co je výživného na buchtičkách s krémem? Myslím, že děcka mají dneska tolik sladkého, že sladký oběd každý týden je dost špatná volba. I podle hyg. norem by to tak nemělo být, bohužel, u nás ve škole takto vaří, protože "děti to mají rády..."
 Ivana Procházková 


Re: Hlad po knedlících? 

(12.10.2007 21:44:40)
Helčo,
jak jsem psala už někde jinde, sladké jídlo vůbec nepovažuju za jídlo, to je zákusek a na jídelníčku dětí nemá podlé mého k obědu vůbec co pohledávat (v naší školce se naštěstí ještě na jídelníčku neobjevilo - to bych si dala záležet, abych dceru vyzvedla demonstrativně ještě před obědem :)). Na knedlech sice nic moc škodlivého není (až na tu bílou mouku, která "zalepuje" střeva a zhoršuje vstřebávání ostatních látek), ale není na nich ani nic zdravého. Brambory, pokud jsou vhodně připraveny, mohou i na talíři obsahovat nějaký ten vitamín C, celozrnné těstoviny vlákninu.. A hlavně k bramborám, těstovinám, rýži lze dát čerstvou zeleninu jako oblohu nebo jako salát, ale ke knedlím dostaneš leda tak omáčku, která navíc v 90% obsahuje glutaman :(.
Aby bylo jasno, já nejsem žádný militantní zastánce výhradně zdravé stravy, ať si dítě dá sem tam čokoládku, zmrzlinu nebo sušenku nebo hranolky od Mekáče, ale trvám na tom, aby ten základ jídla, kdy jíme proto, abychom neměli hlad, bylo zdravé a plnohodnotné jídlo. A taky, aby dítě mělo 5x denně kousek ovoce nebo syrové zeleniny, což se mi bohužel při školkovém provozu vymyká z rukou.
 Ivana Procházková 


Re: Hlad po knedlících? 

(12.10.2007 21:48:39)
Jo, já vlastně neodpověděla na ten dotaz týkající se hladu po knedlících.. Je to s nimi stejné, jako s bílým pečivem. Mají vysoký (nebo nízký?..) glykemický index, takže se po nich rychle zvýší hladina cukru v krvi a rychle zase opadne (rychleji než třeba po tmavém pečivu), takže má člověk rychleji pocit hladu. To tu ale plkám jako úplný laik... :), takže pokud je to nepřesná info, omlouvám se.
 ZuziP 


Re: Hlad po knedlících? 

(12.10.2007 22:29:27)
Ivule, je to vysoky glykemicky index a je to tak ako pises.
 Katka + Anetka 6/2003 
  • 

Re: Článek se mi líbil 

(10.10.2007 14:39:50)
Naprosto souhlasím, že na těch polévkách něco přece jenom je.
Je jasné, že když je polévka opravdu hustá - poctivá, dá se chápat jako
hlavní jídlo. Ale v případě vývarů........, myslím, že druhé jídlo se
zvládnout dá. Moje dítě taky není žádný jedlík, máme s jídlem také prolémy.
Spíše než jedlík, tak bych ji nazvala uždibovač:-)).
Když už nic jiného, když vyloučím horké letní dny.... , tak je polévka
dobrá z hlediska "pitného režimu". Je to teplá tekutina do žaludku.
Každé dítě nevypije doporučené denní množství ve formě čajů, vody..... .
Neříkám vyloženě je do polévek nutit........ , ale na druhou stranu....
proč polévky zavrhovat?

 Ivana Procházková 


Re: Článek se mi líbil 

(10.10.2007 15:52:36)
Jano,
nenormální je lpět na polívce i přes protesty dítěte, když přitom polívka k obědu je jenom o zvyku a nemá žádný racionální důvod.

Moje dcerka si ji ráda dá a jsem ráda, že ji jí, ale já jsem naopak "poblivky" nikdy nesnášela, doma je nevařím a akorát v dětství mi je zcela bezdůvodně nutili jíst.
 Róza 
  • 

Re: Článek se mi líbil 

(10.10.2007 16:28:59)
To ale Ivule není bezdůvodně, už tady někdo psal, že je to zdroj tekutin. To znamená další možný způsob jak do dítěte dostat další tekutinu.
 Sylvie 


Re: Článek se mi líbil 

(10.10.2007 22:02:55)
To ale Ivule není bezdůvodně, už tady někdo psal, že je to zdroj tekutin.

Nejsem sice Ivule, ale pokud dítě pije tekutinu ze skleničky, tak proč mu ji nutit v polívce, kterou nechce?



----------------------------
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: Článek se mi líbil 

(11.10.2007 7:30:22)
To je klasická reakce, nemám ráda polévky, v dětství mi je nutili, a tím pádem jsou nanic.
Já jsem neříkala, že je má někdo dětem nutit, spíše jsem myslela, že dvouchodové obědové schéma mi přijde normální - protože jsou i lidé, kteří polévky mají rádi.
Mít tvůj přístup, tak zavrhuju všechny sladké jídla, že jsou nanic - protože je fakt, ale fakt nesnáším a doma je nikdy nedělám.
 Apríla 


Re: Článek se mi líbil 

(11.10.2007 10:13:17)
Jano, mně dvouchodové obědové schéma moc normální nepřijde. A to z toho důvodu, že potraviny se obvykle velmi špatně tráví z důvodu špatné kombinace. Takže gulášová polévka a buchtičky s krémem tě zasytí na delší dobu dohromady než jenom ty buchtičky a to z toho důvodu, že tvé tělo bojuje s nevhodně naskládanými živinami.

Třeba Fořt velmi pěkně píše, že některé jídelní kombinace malé děti nechtějí pozřít, protože jejich organismus ví, že si s tím dá šílenou práci, než to zpracuje. Ale my je ve školkách a ve školách naučíme, aby to snědly. Copak si nepamatuješ, že jako dítě jsi určitě něco dohromady nejedla? A zase jedla věci, které ti vyhovovaly? Jenomže dospělým připadli divné???

Omlouvám se za příklad buchtiček a gulášovky, jenom mě to na rychlo napadlo. Dcera to teď měla na oběd ve školce. :)
 Bulik 


Re: Článek se mi líbil 

(11.10.2007 10:53:23)
Já jsem asi stará škola, ale mně zas nepřijde normální jakékoliv jiné než dvouchodové, případně tříchodové obědové schéma. Prostě bez polívky to pro mě není oběd. Nesu si to z rodiny, odjakživa se polívky vařily a bez diskuse jedly, podotýkám, že vždy výborné. Naprosto stejným způsobem byl vychován manžel, takže nám příjde logické v tom pokračovat, lépe řečeno nikdy nás nenapadlo to měnit, protože nám to vyhovuje. Syna vychováváme v tomtéž duchu. Pokud výjimečně polévka není, omlouvám se členům rodiny skoro písemně. Vaříme polívky hlavně zeleninové, jednodruhové - cuketová, špenátová, rajčatová, ředkvičková, salátová, mrkvová atd. Coby zastánce polévek propaguju rčení, že "polévka je grunt a maso je špunt" :-)


Vzpomínky a traumata ze školkové jídelny nemám žádné, ze školní by se nějaké našly (kus papírové krabice ve špenátu a tak), ale každopádně bez efektu na můj stravovací režim v dospělosti. Třeba ten špenát miluju a vařím, akorát používám teda listový, ne protlak. Pokud něco velmi výrazně ovlivnilo moje stravovací preference, tak to byly vysokoškolské koleje. Od té doby totiž jím NAPROSTO VŠECHNO, i to, co mi příliš nechutná, protože je to lepší než hlad! Manžel je na tom stejně, ten dokonce chodil do menzy na oběd dvakrát (v 11 a ve 2), aby se pořádně najedl a udělal zásoby na večer :-D
 Apríla 


Re: Článek se mi líbil 

(11.10.2007 11:12:47)
Bulíku. :)

Dá všelijak. Osobně si říkám, jak to komu vyhovuje. I když u nás budu zastávát variantu jednochod. Bacha, ale dělám i polěvky. :)
Mám taky vzpomínky na školní (i teda školkovou, když jsem odmítala jakékoliv pomazánky a pak musela dost dlouho klečet v koutě) a na výšce sežere člověk cokoliv, jenom aby nepadl. :) Taky jsem přibrala 10kg. Těžko se dávala pryč. :(

Ale to nemění fakt, že teď se snažím připravovat jídlo chutně i zdravě. A nevyhýbám se ani segedinu, jednou za čas. Ale nezasmažuji. A nepoužívám sádlo. Zelí domácí. :) Maso pouze libové, tzn. kotleta nebo kýta.

Jenom si matně vzpomínám, který národ dělá vícechodá jídla? Jenomže viděli jste jejich porce? Nášinec obecně toho sní moc najednou. To má taky svůj vliv.

 Bulik 


Re: Článek se mi líbil 

(11.10.2007 11:26:12)
Aprílo, názory máme v zásadě stejné, akorát v těch polívkách se lišíme. :-)

My jsme vpodstatě strašlivě zmlsaná rodina :-) Aspoň když to tak pozoruju v okolí. Já do dvaceti neměla jiná než domácí vajíčka, domácí zeleninu máme doteď a protože se holt urodí vždycky nárazově, tak jí mívám plnou ledničku a nezbývá než se tím cpát furt, zasyrova i vařena i pečena :-) Pikslička sádla se v ledničce bojí vždycky půl roku a to jenom proto, že se mi dosud nepodařilo manželovi vymluvit topinky na sádle (ale vařit a jíst si je musí sám). Zato máslo si dopřejem, ramu a spol neradi. Tak nějak celkově preferujeme biologickou kvalitu jídla - takže olej olivový, maso libové, zeleninu podle ročního období, chleba z malé pekárny, ne z hypáče, uzeniny buď domácí nebo minimálně za 120 korun kilo. Máme štěstí v tom, že jsme zemědělský kraj, takže většinou jíme a kupujeme produkty místních podniků a farem a máme možnost tak mít jakž takž přehled. Ale s makro a bio stravou neblbnu, prostě od všeho trochu, přiměřeně :-)

Manžel je pod stálou kontrolou kvůli vrozené nemoci štítné žlázy a dr. u něho automaticky očekávala zvýšené hodnoty cholesterolu, cukru, atd. Na výsledky absolutně v normě docela zírala a prý prohlásila, že musí mít neuvěřitelně zdravý životní styl :-DDDDD
 Apríla 


Re: Článek se mi líbil 

(11.10.2007 11:34:38)
Bulíku, tak mám pocit, že jsi to shrnula dobře (máme to doma taky tak).

Já osobně nemám nic proti vegetariánům (ale třeba veganům moc nerozumím). Bio potraviny u nás je asi zbytečné kupovat. Bohužel.

Bulíku, jak se ti líbí jídlo ve Štěpánkově školce? Nebo ještě nechodí?
 Bulik 


Re: Článek se mi líbil 

(11.10.2007 11:44:58)
Chodí, od září, a jídelníček mě mile překvapil. Řekla bych velmi vyvážená strava bez extrémů jakýmkoliv směrem, ale s občasnými výlety do neprobádaných zákoutí :-) Většinou taková ta školková klasika - filé na zelenině, pečené kuře, nějaký ten hovězí plátek, nezbytné buchtičky s krémem a rýžový nákyp :-) Zrovna tento týden jsem to počítala, že měli 1x hovězí, 1x vepřové, 1x rybu, 1x drůbež, 1x sladké. Kupodivu k obědu je vždy nějaký salát, to jsem ani nečekala. Ráno různé typy pečiva a celkem nezvyklé zdravé pomazánky, někdy jogurt, někdy buchtička, vždy celé dopoledne k dispozici nakrájené ovoce a zelenina. Něco by se určitě k vyčítání našlo, ale celkově jsem spokojená, je to poměrně barvité a pestré. Mrknu ráno na jídelníček, od toho, co mi v tom chybí ten den chybí, tak se odvíjí odpolední svačina (tu má doma) a večeře. Učitelky problémy s jídlem nehlásí, ovšem naše dítě není zvyklé si na stravu stěžovat a vymýšlet si :-) On jí sice málo, ale všechno. Ví, že pokud to nesní, tak má smůlu a nic jiného nedostane :-)
 Apríla 


Re: Článek se mi líbil 

(11.10.2007 11:54:14)
Bulíku, v takové školce bych si hrabala nožkou. To je dost dobré. Ovoce, zelenina, ne smažené. Co k tomu pije? Vodu?

Jenom teda to maso by nemuselo být denně, ale to už je pak detail.
 Bulik 


Re: Článek se mi líbil 

(11.10.2007 15:26:49)
Tak jenom odpoledne doplním odpověď na dotaz :-) Pití je snad to jediné, kvůli čemu bych se v naší školce cukala, protože mají oslazený čaj, k tomu teda na výběr i mléko, kakao, případně občas jiné druhy pití. My doma žádné pití nesladíme, pijem pouze čaj, vodu, občas ředěné džusy (plus teda mléko a víno :-)), takže se mi nechce dítě takhle nechat "kazit" a cpát do něj cukr zbytečně. Poptala jsem se nato, bylo mi velmi ochotně řečeno, že pokud si bude nosit svůj neslazený s sebou, tak bude dostávat ten, ale nechtělo se mi ho nějak tím stavět do role výjimky, aby si tím nepřipadal vyčleněný z kolektivu, takže jsem zavřela oči a odmávla to. Holt kompromis. Doma pije dál vesele neslazený a neodmítá ho.

Jinak jsem teda v poledne detailně projela ten jídelníček a doplním, že to vepřové měli zapečené s květákem, takže tam toho masa asi moc nebylo a pomázanky tenhle týden byly ředkvičková, cizrnová a celerová se sardinkama. Normálně na ně mám podle těch názvů děsnou chuť, asi je zkusím spatlat taky :-)
 čaroda 


Sadlo.. P.Fort 

(12.10.2007 22:47:49)
Ted ctu 1. publikaci pro deti od Forta, tu novou jsem si koupila v dobre vire ze se toho dost dovim...a musela jsem pujcit tu starou neb na ni navazuje :) A je zase natolik chaoticka ze ji prelouskavam na vicekrat-jako ostatne skoro vsechny jeho publikace. Holt cim vic toho clovek vi tim vice informaci. Blbe se to cte. Ale kazdopadne uz v te starsi doporucuje sadlo jako jeden z lepsich tuku, dokonce idealni je podle nej kombinace sadla a olivoveho oleje!! -tusim ze od 3let
sadlo taky nemusim takze ho zatim nepouzivam - syn ma 13 mes tak poledni kruti vyvar se zeleninou po uvareni zakapnu olivovym olejem a je to (nebo trosku AB masla - to taky doporucuje).
Ale je to veda co?? uvarit pro dite s cistym svedomim ze jsem mu nic duleziteho neuprela :))
 10.5Libik12 


Re: Sadlo.. P.Fort 

(13.10.2007 0:14:51)
To jo a teď si představ, že za 20 let ty názory na výživu budou daleko jinde, při věkových odstupech svých dětí jsem zažila éru invaze bílkovin(maso, žloutek od 4 měsíců), potlačení živočišných tuků ve prospěch margarínů(máslo zahoď) a současnou vlákninovou vlnu(všechno jinak než kdykoliv před tím), už se těším, co budou jíst vnoučata :))

Takže bych to neprožívala a držela bych se toho, co dá zdravý rozum (za předpokladu, že bylo děcko kojené a není alergické) a trvala bych na tom, aby jídlo chutnalo.
 Ivana Procházková 


Re: Článek se mi líbil 

(11.10.2007 14:47:52)
Jano, to byla reakce na mě?

Napsala jsem:

"nenormální je lpět na polívce i přes protesty dítěte, když přitom polívka k obědu je jenom o zvyku a nemá žádný racionální důvod."

Kde píšu, že zavrhuju polívky? Naopak jsem dodala, že jsem ráda, že moje dcera polívky jí. Pokud je ale někdo nechce, považuju za nenormální na polívce lpět.

Jinak k tomu sladkému jídlu, které jsi zmínila: tak já osobně nepovažuju sladké jídlo za jídlo, ale za zákusek a jsem ráda, že se na jídelníčku v naší školce ještě neobjevilo.

 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: Článek se mi líbil 

(11.10.2007 14:53:13)
Někdy mi připadá, že chyba ani není v našich názorech, jako ve slovíčkaření.
Každopádně, na tom sladkém se shodneme, docela se ale divím, že ve vaší školce to nevaří. Já jsem s naší spokojená, strava je vyvážená a dle mého i zdravá, jen to sladké je pokaždé jeden den v týdnu. Sice, když jsou vdolečky, tak ne smažené, ale pečené, jak nám rodičům bylo sděleno, ale i tak. No, pokud to Tereze chutná, tak ať si dá.
 Helča+3svišti 


Re: Článek se mi líbil 

(12.10.2007 20:51:19)
Polévka má racionální důvod. Jednak doplňuje tekutiny, ale hlavně připravuje žaludek na příjem druhého jídla. Jsem velkým zastáncem polévek - a to i přes to, že mě k jejich konzumaci taky ve škole nutili (tedy jedna učitelka).
Druhá věc je, jaké ty polévky opravdu jsou - třeba u nás v jídelně je občas vaří ze sáčku... No comment...
Ale polévka opravdu není jen nějaký "zvyk", ale význam má. A taky nezapomínejte, že někdo je prostě polévkový, např. naše dcera, druhé jídlo pro ní nemá takový význam.
 Ivana Procházková 


Re: Článek se mi líbil 

(12.10.2007 21:55:35)
Jak polévka připravuje žaludek na příjem druhého jídla? Není to zase nějaká báchorka našich babiček? Tekutiny jistě doplňuje, ale toho lze přeci dosáhnout jednoduše tak, že se dítě napije.
Pokud jde o mě, tak pokud si dám polévku, musím vynechat druhé jídlo. Obojí mi v žaludku nedělá dobře :).
Teď jsi mě ale úplně zaskočila tím, že u vás dělají polévky ze sáčku.. Vůbec mě nenapadlo, že by to tak mohlo být i v naší školce.. Dcera si je samozřejmě dává. Čím víc o tom přemýšlím, začíná mi být z té školkové stravy zle.. :(( A to jsem si dřív vůbec nemyslela, že jíme nějak ultrazdravě.
 Bulik 


Re: Článek se mi líbil 

(12.10.2007 22:24:47)
Možná je to báchorka našich babiček, ale co je na věcech prověřených tradicemi špatného natolik, abychom proti nim museli automaticky dštít síru? Pokud se matně pamatuju, polévka nastartuje vylučování trávících enzymů, takže druhé jídlo se pak lépe a rychleji stráví. Ale každému co jeho jest, ať si každý jí, co mu chutná a informuje o tom případně ostatní, ale ty demonstrativní akce a proklamace jsou snad přehnané.

Sladké jídlo je rozhodně z výživového hlediska nevyvážené a nevhodné, ovšem já osobně raději život prožiju a užiju, než furt sledovat jestli jsem náhodou dneska nesnědla o gram toho či onoho víc nebo míň. Zas mi z toho ční a priori nazubený militantní postoj. To musí být děsný nervy furt se takhle nechat vytáčet :-)

Syrovou zeleninu či ovoce několikrát denně přece v pohodě uhlídáš i když je dítě celý den ve školce. Ráno k snídani je u nás automaticky na talíři syrová zelenina, k večeři taky (samozřejmě ne jako jediná věc), když má dítě na něco "malý hlad", automaticky dostává jablko, no a ve školce minimálně k jednomu jídlu mají ovoce nebo zeleninu taky, takže žádná křeč a v klidu splněno :-)
 Ivana Procházková 


Re: Článek se mi líbil 

(12.10.2007 22:58:30)
Hele,
já se vytáčím proto, že tam, kde by měli jít příkladem (ve školce) je to úplně naopak. A navíc denně.
To, že mi dítě přijde z dětské oslavy naprané sladkostma mě fakt nevytáčí.

Ale k tomu ovoci a zelenině: dítě má kousek k snídani, odpolední sváče a večeři (3x denně). Oběd a dopolední sváču už bohužel pod kontrolou nemám. Takže můžu jen doufat, že nějaký ten pidi kousíček slupne. Iluze si nedělám.
 Veronika+3kluci 


Re: Článek se mi líbil 

(22.10.2007 23:05:11)
Ja zase, kdyz mam jen jeden chod obeda, tak toho muzu snist hodne a porad mi nejak neco chybi. Od detstvi musim tak nejak doplnovat chute, takze radsi chody tri, ctyri... Kdyz mam jen hlavni jidlo, tak mam taky vetsi potrebu se necim dorazit.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Článek se mi líbil 

(12.10.2007 22:11:28)
Helo, tak teba Francouzi si nepřipravují žaludek polévkou, ale salátem :)
 Líza 


Re: Článek se mi líbil 

(13.10.2007 10:38:41)
Helčo, žaludek se na příjem jídla nijak připravovat nepotřebuje. Pokud máte rádi polévky, fajn, ale "potřeba" rozhodně k ničemu nejsou.
Moje osobní teorie je, že to přísloví o polévce jako gruntu pochází z dob, kdy prostě nebylo jednoduché připravit plus mínus zdravou a vydatnou stravu. Takže se udělal vývar, do něho zelenina, nějaké ty nudel, popřípadě vajíčko - bylo-li - a hned byl dobrý mix vody, minerálů, vlákniny a bílkovin (ne že by to naši předkové uměli takhle pojmenovat). No a pak nevadily k hlavnímu jídlu samotné brambory s mlíkem.
Když ale všechny uvedené věci dneska v pohodě můžeme udělat součástí hlavního jídla, je jedení polívky otázkou toho, jestli ji má někdo rád nebo ne. Fakt s ní zdravá výživa nestojí a nepadá.
 Akino 
  • 

nucení do jídla 

(10.10.2007 15:12:44)
taky jsem zažila krmení ve školce, dodmeškasi pamatuju na čočku na kyselo po lžících do plné pusy... no nic, naštěstí mě kvůli jídlu poslala doktorka do školy o rok dřív než původně chtěla, prý bych z toho mohla mít už v 6 žaludeční vředy.
no a o mnoho let později ta stejná učitelka krmila moje dítě, které chodilo ze školky s tím, že ho bolí bříško. Učitelka se neobtěžovala tím, aby dítěti s problémovýma zubama nakrájela chleba, však to zvládne, ale rozčilovala se, že je pomalý u jídla...
když jsem chtěla, aby mu vůbec nedávali luštěniny, že je neumí jíst, měl z nich dost dlouho průjem, musel.

souhlasím s tím, že ochutnat se má všechno, ale nemusí se všechno sníst.

moc mi vadí, když moje dítě sedí v jídelně nad studeným jídlem, nikdo jiný už v jídelně není, já tam za ním nesmím, jsem za dveřmi. Když jsem chtěla, aby mu jídlo vzali, když odejde ten předposlední a nenechávali ho tam sedět jediného, ředitelka mi řekla, že by si zvykl, že když mu něco nechutná, tak počká a nebude to jíst. Přesně to jsem chtěla aby se dělo, když už si nemůže normálně říct, že to nechce, aby měl aspoň tuto možnost.


Letos jí normálně, sice pořád pomalu, ale je starší, zvykl si. Naštěstí, jinak jsme byli rozhodnutí změnit školku.

naše školka nemá vlastní kuchyň, jídlo jim vozí a něco jako možnost ochutnat rozhodně rodiče nemají. Nemáme ani možnost jít do jídelny.


k tomu segedínu v článku - pokud maminka jedla tak dobrý segedín poprvé, asi ho doma nevaří, tak se dá předpokládat, že její syn na toto jídlo není zvyklý a to mi teda není jasný, proč by se tím měl nadšeně ládovat.

já zelí miluju, moje děti ho ještě nikdy nejedly. nechutná jim zatím v žádné úpravě. Není to tím, že by se doma nedělalo.


Z článku mám dojem, že paní učitelce ze školky v Lounech (snad se nepletu) poněkud došla trpělivost, asi mají zrovna nějaký konflikt kvůli jídlu s některým rodičem a řeší to takto. Docela by mě pod tímto článkem zajímal názor rodičů dětí z této školky a taky názor odborníka na stravování dětí. A taky názor dětského psychologa by nebyl na škodu, třeba by poradil, jak na ty děti, co opravdu odmítají jídlo, a taky jak zjistit, jestli si dítě vymýšlí nebo je to pravda, když doma tvrdí, že ho paní učitelka nutí do jídla. (u nás věta "Doma si jez co chceš, ve školce se jí všechno" předpokládám, že to by si 4 letý dítko nevymyslelo, ale kdo ví...)
 Gabka + Amálka 2,5 roku 
  • 

Re: nucení do jídla 

(10.10.2007 15:28:17)
Kde se to podepisuje? :o)) Včetně toho zelí, které všichni milujeme, ale malá do pusy nevezme ...
Velmi fandím všem maminkám, které se snaží, aby jejich děti měly vyváženou, zdravou stravu, ale přiznám se, že jsem skeptická k tomu, jestli je potřeba zavádět podobný režim už ve školkách. Ne, že by to dětem neprospělo, ale když se podívám, jak maminy často nakupují do košiků v obchodech (obvykle polotovary s maxim. množstvím glutamátu), tak je mi jasné, že tyhle děti nikdy stravě kvalitní na chuť nepřijdou.
Dcera nemá žádná zdravotní omezení, a tak ji neomezuji ani v jídelníčku, ale spíše dbám nato, aby měla stravu čerstvou, domácí a pokudmožno v maximální míře z našich domácích produktů (hlavně zeleninu, maso, vejce). Není velký jedlík, ale nedávám jí možnost si vybírat. A přiznám, že radši než lízátko má svíčkovou :o).
 Linda 
  • 

Školková jídla 

(10.10.2007 15:33:23)
Zatím se nás to netýká (mé dceři jsou 2 roky), ale tak nějak tuším, že to s ní bude jako s tím Tomáškem z článku, který byl zvyklý na vybraná jídla a neznámá odmítal. Bohužel, z článku jsem nepochopila, JAK takovému problému předejít (ačkoliv podle názvu článku bych nějaký námět čekala). Pokud bych si měla sama odpovědět, tak nejlépe bych asi problémům předešla, kdybych si teď hned sehnala jídelníček z vyhlídnuté školky a začla podle něj systematicky vařit. Bohužel si nemyslím, že na typicky české kuchyni je něco extra hodnotného (Jakou hodnotu dají člověku knedlíky a omáčky - kromě kalorií???). Navíc se mi opravdu nechce patlat knedlíky a omáčku pro moje 1 dítě (manžel je přes den v práci a já to nijak zvlášť nemusím). Co se týče pomazánek, chápu, že je to praktické řešení pro velkokapacitní kuchyni...patlat to pro 1 nebo 2 lidi? Nebo proč dávat kompot, když můžu dávat čerstvé ovoce? Zkrátka a dobře, zatím vařím tak, jak si myslím že je to nejchutnější a nejzdravější, jak to chutná mě i dceři (abych nemusela dělat 2 jiná jídla) a jenom doufám, že příklad ostatních dětí a hlad ji ve školce přimějí k tomu, aby taky jedla (nebo aspoň ochutnala - což je už teď problém, protože když vidí něco neznámého, ani to nechce ochutnat).
 Kateřina 
  • 

Školka umí i pomoci 

(11.10.2007 9:33:12)
Mám dvě malé děti, synovi bude šest, dceři pět a oba chodí druhým rokem do školky. Syn sní odjakživa prakticky všechno, jen moc nestojí o maso (dávám mu vždy trochu na ochutnání a spíš víc přílohy a zeleniny). Dcera je pravý opak, snědla by nejraději jen maso a přílohu nechce (jako já v dětství). Doma vaříme poměrně pestře, i když už ne tolik jako před dětmi. S manželem jsme "všežravci" a milujeme všemožné etnické kuchyně (ale i českou), ty jsme však museli trošku omezit, protože děti to jednak nejedí a jednak si myslím, že ne všechno je pro malé děti v tomto věku už dobré. Loni nastoupily do školky a první rok jsme s dcerou docela bojovali - byla schopná učitelkám říct "rybu já nejím, maminka mi ji nikdy nedává" a ona umí být hodně přesvědčivá. Tak jsem musela dojít do školky a učitelká vysvětlit, že to není pravda a i doma jsme zkusila ryby zařadit častěji ve všemožných úpravách, aby se to dceři nespojilo s jednou chutí. K mému velkému překvapení letos dcera jí takřka všechno, a to je naše MŠ tzv. zdravá školka, takže dělají i hodně nezvyklých věcí jako bulgur, rybu v jogurtové omáčce, zvláštní úpravy luštěnin atd. A najednou jí dcera všechno a rybu dokonce vyžaduje! (Když snědla dobrovolně poprvé celého pstruha, opravdu jsem vyvalila oči). A myslím, že kromě toho, že děti rostou (a chutě se jim naštěstí mění), v našem případě pomohla i školka, která nabízí tolik možností. P.S. Pomázánky dělají třeba celerové, ze sójového masa atd. Jsou tak dobré (ochutnávala jsem je při rodičovské schůzce), že si snad řeknu o recept!
 Róza 
  • 

mě se článek líbil 

(10.10.2007 15:38:48)
Mě se článek líbil. Nebyl ani tak o výchově dětí, ale rodičů.
Já třeba nesnáším, když někdo před dětmi moc rozebírá co v kterém jídle je, jestli je to dobré a jestli to dítě bude jíst.
Jakmile se zeptáte: Budeš to jíst? Dáváte už automaticky navybranou. A děti, které by jinak jedly, začnou pochybovat.
Když toto proběhne ve školce, může to rozvrátit morálku celého kolektivu a vzbudit úplně zbytečnou nedůvěru.
Normální je jídlo jíst ... a ne nejíst.
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: mě se článek líbil 

(10.10.2007 16:37:31)
jak to myslíš - to jako že je v pořádku, když mě učitelky jakožto rodiče vychovávají? no, to snad ne... :)
 Róza 
  • 

Re: mě se článek líbil 

(10.10.2007 16:40:55)
A proč ne? Někdy je to potřeba. To si myslíš, že máš patent na rozum jen proto, že se ti narodili děti? Učitelky na to mají i vzdělání. Tím ale neříkám, že co řekne učitelka je svaté, jen by se nad tím rodiče mohli spoň zamyslet.
 Markéta, syn 5 l. 
  • 

Re: mě se článek líbil 

(10.10.2007 16:46:06)
Rózo, učitelky v MŠ přece nemají vzdělání na výchovu dospělých. Já si ráda vyslechnu připomínky paní učitelky k chování mého syna, ale fakt nerada bych si poslechla připomínky k chování svému.
 Róza 
  • 

Re: mě se článek líbil 

(10.10.2007 16:48:53)
Nezlob se na mě, ale když dítě v 5-ti letech jí jenom pár typů jogurtů a některé pečivo, tak kde asi bude chyba? Fakt neeee, v dítěti to nebude.
 Markéta, syn 5 l. 
  • 

Re: mě se článek líbil 

(10.10.2007 18:27:08)
Souhlas, to ho určitě takhle naučili jíst rodiče. Přesto si nepřeju, aby mě vychovávala paní učitelka z mateřské školy, které mimochodem jakž takž naučily jíst kluka ve školce, ale doma k žádné změně nedošlo (takže asi celkem racionálně rodiče nechaly být).
 Róza 
  • 

Re: mě se článek líbil 

(10.10.2007 18:43:42)
Spíš bych řekla, že rodiče nepodporovali to, co kluka naučili ve školce. Nebo spíš přestože ve školce se pokoušeli o nápravu návyků naučených rodiči, ty toho nevyužili. Tím pádem to přes prázdniny šlo do kopru. Nebo jinak, rodiče měly taky pocit jsko vy, že jim přece nějaká učitelka nebude radit neee.
Jen pro upřesnění, já NEJSEM učitelka.
 Sylvie 


Re: mě se článek líbil 

(10.10.2007 22:22:25)
Spíš bych řekla, že rodiče nepodporovali to, co kluka naučili ve školce. Nebo spíš přestože ve školce se pokoušeli o nápravu návyků naučených rodiči, ty toho nevyužili.

Nebo to třeba bylo trochu jinak, než jak líčí učitelka, která o situaci v rodině ví nejpravděpodobněji velké kulové ;o) Třeba Tomáš doma jí normální jídla, která jsou jenom jiná, než ta ve školce (a co si budem povídat, třeba moje prostřední na mojí čočku na talíři vždycky kouká, jak kdyby z ní chtěla věštit, mezitím co ten z mého pohledu "blemc" co za čočku vydává školka, jí s chutí... jak jsem na vlastní oči viděla... proč by to nemohlo být i obráceně...) a ten rohlík a jogurt je prostě to nejschůdnější jídlo, které mohou jeho rodiče do školky donést (a večer mu udělají normální večeři). Ono popravdě řečeno, autorka článku píše tak manipulativním způsobem (př. Tomáš konzumoval svoje oblíbené jogurty, mezitím co ostatní děti si pochutnávaly na chutném jídle; dítě nejí pomazánky, protože je matka neschopná; matka nucena ochutnat jídlo, které její dítě nechce, jí něco tak výborného prvně v životě...), že mám tendenci nevěřit jí ani "dobrý den".


-----------------------------
 Sylvie 


Re: mě se článek líbil 

(11.10.2007 7:42:45)
Zcela OT příspěvek. Jak jsem psala, že mi ten článek celý nesedne a že autorce nevěřím ani nos mezi očima, tak už vím proč. Nejenom proto, že rodiče automaticky považuje za objekty vhodné k převýchově. Ale i proto, že mi ten článek ze všeho nejvíc připomíná jednu knihu od Zdeny Frýbové - znáte knihu Neděle jako stvořená pro vraždu? Paní Pecinová mi svým projevem tak nějak podvědomě připomněla Emilku, která je přesvědčená, jaké připravuje výborné "dobrůtky a mlsky", mezitím co dle Marcela to jídlo nejlíp vyhodit ještě předtím, než ho vůbec začne dělat ;o) A přiznávám, že pohled na školkové stránky mi ten pocit ještě víc utvrdil, když na nich kuchařky byly uvedeny slovy "dobrůtky připravují".

Takže uznávám, že částečná nechuť k článku není vinou autorky, jenom mi prostě její projev připomněl něco jiného. Ale to připomenutí ještě víc umocnilo všechno to, co na článku vnímám negativně (viz již zmiňované).

--------------
 Apríla 


Re: mě se článek líbil 

(11.10.2007 10:17:09)
Sylvie,
ale mně článek také moc nesedl a to tuto knihu od Frýbové neznám. :) Takže tam je ještě něco. Jo a ty "dobrůtky připravují" jsou dost dobré.
 Róza 
  • 

Re: mě se článek líbil 

(10.10.2007 17:02:13)
Pokud bych se dostala do situace, jako paní v článku, maminka myslím Tomáška, byla bych ráda za jakoukoli informaci, která by mohla vést k vyřešení situace. Zvláště bych ji vítala od učitelky.
Vlastně jsem v takové situaci byla. Mám dvouletou dceru a také jsem hledala, kdo by mi poradil jak na ní. Neváhala jsem jít za dětskou doktorkou, i s výchovným problémem.
 Dáša 
  • 

Re: mě se článek líbil 

(10.10.2007 22:16:08)
Určitě jsou vzdělány k výchově dětí, ale s rodiči zase mají zkušenosti a praxi.
Snad ještě jeden postřeh - ono výchova dospělých se zase tak moc neliší - kdo je fracek v dětství jim dost často bývá i v dospělosti. S dospělými to jen bývá obtížnější neb u dítěte se výchova předpokládá.
 štěpánka 
  • 

Re: mě se článek líbil 

(10.10.2007 22:29:41)
Ještě bych dodala: Většinou má-li dítě potíže s dodržováním pravidel (např. školního řádu), mají stejný problém i rodiče a obráceně. A pak je nutností "vychovávat" i rodiče. Existují i výjimky. Ale vychovávat rodiče jak je psáno v článku, no nevím. Zvlášť když rodiče jsou přesvědčeni, že strava, kterou dítěti dávají je vhodná. Moje děti třeba knedlíky, husté omáčky, polévky s jížkou, bonbóny a další vymoženosti poznali až ve školce. Problémy snad nebyly moc velké (když nechtěli jíst, nikdo je nenutil, ale oni většinou jedly), ale přeci jim to nebudu dávat už dříve jenom proto, že ve školce to tak budou mít! Zvlášť, když doma to sami nejíme - děti ani dospělí.
Jinak to, že maminka nakukovala, když děti u stolu obědvají mi připadá dost divné. Musela tím přece rušit a svoje dítě svojí přítomností vlasně vybídla k popsanému chování. Vsadím se, že kdyby ji kluk neviděl, tak by tak nekňoural (aspoň moje děti to tak mají - ve školce a škole nejsou problémy, s rodiči pořád něco - konflikty, kňourání, apod.)
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: mě se článek líbil 

(10.10.2007 18:19:05)
no, Rózo, tak to jsem tedy velmi ráda, že nejsi učitelkou mých dětí :)
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: mě se článek líbil 

(10.10.2007 16:38:13)
jak to myslíš - to jako že je v pořádku, když mě učitelky jakožto rodiče vychovávají? no, to snad ne... :)
 Lenka 
  • 

Re: mě se článek líbil 

(11.10.2007 8:06:15)
myslím, že sa tu akurát hráte na slovíčkarenie.. človek čaká v diskusii, že sa tu dozvie niečo k tématu, a nie, že tu pomaly omdlievate z toho, že vám vadí oslovenie maminka, že učiteľka v škole nemá vobec žiadne právo vám pomaly povedať "dobrý deň, dneska váš syn toho moc nezjedol" - hneď v tom vidíte jej neschopnosť a urážku na vašu osobu..
iba dúfam, že po materskej sa zo mňa nestane takáto hysterka... :o/
 Apríla 


Lenko 

(11.10.2007 10:19:52)
Lenko,

tak přihoď něco zajímavého. Narazila jsem na tvůj příspěvek už podruhé, ale jenom napadáš. Bohužel to tak vnímám. I když to možná myslíš jinak.

Tak jak je to u vás? Co se tí líbí a co nelíbí? A proč?
 Lenka 
  • 

Apríla 

(11.10.2007 11:30:31)
bohužiaľ nemám s čím prispieť.. mám niekoľkomesačné mimčo, takže popri odsávaní mlieka si rada sadnem a čítam si zaujímavé články z praxe. rada sa poučím od ľudí, čo majú s určitými vecami svoju skúsenosť. rada si prečítam názor aj s ktorým nesúhlasím, ale časom sa nakoniec možem s ním stotožniť. ospravedlňujem sa za napadanie, len som trošku špatná z toho, že sa tu majú riešiť skúsenosti so stravou naších deti (čo je podľa mňa doležitá téma a hlavne sa o nej dá stále diskutovať a každá rada je nad zlato). moj názor je, že pani učiteľka nadhodila veľmi zaujímavú tému a čakala som, že ženy budú prispievať svoje skúsenosti z praxe - ako papajú ich deti, ako je to u nich v školke (napr. čo si mám všímať na školke pri zápise dieťaťa - čo sa týka stravovania) - jednoducho rady skúsenejších žien (schválne nepíšem mamín) tým, ktoré to ešte len čaká. a nie, aby bola bolo 70% diskusie tvorené tým, že mi vadí, že ma niekto oslovuje tak a tak.. to sa tu podľa mňa nemá riešiť.. je to moj osobný názor..
 Apríla 


Lenko 

(11.10.2007 11:41:59)
Aha Lenko, bohužel tvoje příspěvky zněly dost nešťastným způsobem.

Musíš položit konkrétní dotaz, co by tě zajímalo. Myslím si, že se určitě chytneme. :)
Zajímají tě příkrmy? Co dávat po roce? Do kdy bys mohla kojit???? Fakt nevím.

A když někdo napíše článek, musí počítat i s tím, že my "maminy" budeme hodnotit, další věci. Paní Pecinová to tak možná nemyslela, ale ...
Mně vadí oslovení maminko ( a to se nezmiňuji o mamě, mamči a ták, to se mně zvedají i chlupy na zádech) kdekoliv. V nemocnici, porodnici, v obchodě, ve školce. Já jsem já a maminka mé dcery, ne dalších cizích osob.
A někdo psal, že je úžasné, když se oslovuje křesními jmény a vyká se. To by byl můj ideál. :) Velmi ráda, bych to tak používala a nechala použivat. Je to krátké, jasné a příjemné.
 Lenka 
  • 

Re: Lenko 

(11.10.2007 12:48:20)
díky moc za ochotu, zatiaľ príkrmy a "bežná" strava pre moje dieťa nie je aktuálny problém. jednoducho si rada čítam názory iných mamín, s čím majú aké skúsenosti, aby som si vedela spraviť nejaký "názor", aby som nebola úplne nepripravená, aby som mala aspoň tušenie, o čo ide. napr. mi pomohla diskusia o prdíkoch, tak isto som si kúpila kvapky Baby Calm a sme s nimi moc spokojní. rozumieš - normálne rady. a nie, že ťa zaujme nejaká téma, ideš od hora dole a máš tam samé príspevky o oslovení maminka... :o)))))
ešte sa vrátime k tomu osloveniu - príde mi v pohode, keď ma oslovia maminka, ako keď sa o mne vyjadrujú ako o -tej slovenke-. to neviem, či mám brať ako hanobenie alebo ako čo..
vykanie a oslovovanie krstným menom som sa naučila v našej firme, kde to normálne fungovalo a popravde oslovenie pani Nováčková mi vadí, pretože mi to príde moc formálne a neosobné.. ale je to vec názoru..
 Apríla 


Re: Lenko 

(11.10.2007 13:17:45)
Lenko, OK. :)

Jsme zkrátka ženské a proklepneme totálně každou větu. :) Některá každé vadí jinak, méně či více. :)

Ale já se fakt snažím popsat problém a ptám se, co s ním? A tady to zkritizujeme, ale nějak to nebude mít asi žádný výsledek.
Takže budu pátrat dál. :)
 Petulina, kluci 11 a půlroční mimi 
  • 

Re: Re Mě se nelíbil!! učitelé nejsou modly 

(11.10.2007 22:49:29)
Milá kolegyně matko ze Slovenska. U vás je pořád ještě silně zakořeněná představa autority - modly, se kterou se nediskutuje. Nežijeme už ale v komunismu. Nepochopila jsi, že když chceš seriózní informace, nehledej je v diskuzích na internetu /to je jen k ukrácení a pobavení) ale hledej je v odborné literatuře. Má zkušenost s některými učitelkami MŠ i ZŠ je, že jsou to kačeny, které do všeho kecají, jsou arogantní, myslí si, že snědli moudrost světa, k dětem jsou sarkastické - jakoby by to ti drobečci měly šanci pochopit a k rodičům se chovají jako k nesvéprávných hovádkům - "maminkám". Citlivého 6 letého synka, kterého jedna "pedagožka" vytrvale zesměšňovala před ostatními dětmi když plakal, jsem musela dokonce přeřadit k laskavější učitelce.
 Lenka 
  • 

Petulina - ??? 

(12.10.2007 13:07:45)
už niekoľko rokov žijem v ČR (to iba tak mimochodom). ľudí nerozdeľujem podľa ich postavenia a profesií, ale podľa toho, ako sa správajú a kde sú inteligenčne ;o) to, že som sa svojím sposobom zastavila učiteľky v MŠ neznamená, že ju beriem za nadčloveka, ktorý nerobí chyby a tak isto som ju neoznačila za pedagóga roka.. moj komentár bol o tom, že pani Pecinová nadhodila nejakú tému (pre mňa osobne zaujímavú, preto som si aj otvorila diskusiu k tomu) a v tej diskusii čítam iba o tom, že tam použila oslovenie maminka. to, že si pre svoju zaujímavosť čítam články je moja osobná vec a teba nemá čo zaujímať, odkiaľ čerpám seriózne infomácie.. podľa mojho názoru rady z praxe sú zaujímavé informácie a je jedno, či mi tú radu dala upratovačka z nádražia, detská sestra, pediatrička alebo pani z útulku pre psy (ešte musím dodať podstatnú vec - ak sú samé matkami). takže sa ukľudni..
 Róza 
  • 

A budeš to jíst? 

(10.10.2007 15:39:21)
Mě se článek líbil. Nebyl ani tak o výchově dětí, ale rodičů.
Já třeba nesnáším, když někdo před dětmi moc rozebírá co v kterém jídle je, jestli je to dobré a jestli to dítě bude jíst.
Jakmile se zeptáte: Budeš to jíst? Dáváte už automaticky navybranou. A děti, které by jinak jedly, začnou pochybovat.
Když toto proběhne ve školce, může to rozvrátit morálku celého kolektivu a vzbudit úplně zbytečnou nedůvěru.
Normální je jídlo jíst ... a ne nejíst.
 štěpánka 
  • 

segedín.... 

(10.10.2007 17:05:53)
Tak tohle mě pobavilo. Mě nabídnout segedín (nebo segedýn), tak přesně vím, co na něm nechutná mě a chápu, že stejně to mohou mít i jiní. Sice to sním, stejně jako spoustu jiných jídel, která nám vaří v naší jídelně, ale opravdu mi nechutná - tučné vepřové (no možná v té školce to tak neměli, třeba bylo libové), knedlíky nemám ráda vůbec a hlavně to zelí.... Zelí snesu jenom kysané a všechny ty sterilované napodobeniny mi fakt nechutnají. Nechutnání přeci není racionální věc. Prostě lidem (i dětem) něco chutná a něco ne. Jenom ten, kdo má zakrnělé chuťové pohárky může říct, že mu chutná všechno. Já osobně mám jídla 3 kategorií : 1. chutná mi, 2. nechutná mi, ale sním to, 3. nemohu to pozřít (špenát, koprovka, "smradlavé" sýry - co mi nevoní, nemůžu jíst) - jasně, kdyby byl hladomor, tak sním asi i toto. Ale když nemusím? Proč? Děti o tom rozhodnout nemůžou, ale neznám člověka, který by si dobrovolně vařil a dokonce jedl jídla, která mu hodně nechutnají. (něco jiného je, nastane-li nutnost "diety" ze zdravotních důvodů).
 Myss 


Re: segedín.... 

(18.10.2007 13:48:48)
ja jim vsechno a s vdecnosti,kdyz to prede mne nekdo postavi.Nas maly neji nic,jsou mu 4roky a vcera mi ho vratili ze skolky,ze ma krece v brise.Byly z hladu.proste neji.Varuju ho ze pujde na infuze do nemocnice,nic nezabira,miluje jen mleko.
 Iva, Viki (8/05), Áda (1/08) 


Pomazánky pro 2 leté dítě - poradíte? 

(10.10.2007 17:15:21)
ahoj,

prosím o tipy na zdravé pomazánky pro dvouleté dítko. Já sama dělám pomazánky ráda a mám i knížky s recepty pro děti. Ale dávat jako základ do pomazánky dvouletému dítku tavený sýr mi moc zdravé nepřipadá. Pro nás to nahrazui tvarohem, ale nevím, zda ho už můžu dát synkovi, neobsahuje moc živočišných bílkovin? Poradí někdo, čím ho nahradit?

Díky Iva
 Konie 


Re: Pomazánky pro 2 leté dítě - poradíte? 

(10.10.2007 19:18:40)
Používám lučinu, nebo cottage sýr nebo Ramu máslovou... Taky do pomazánek přidávám bílý jogurt...
 Veveruše 


Re: Pomazánky pro 2 leté dítě - poradíte? 

(10.10.2007 21:21:12)
Pro dvouleté dítě by podle mě tvaroh určitě neměl vadit - já se u stejně starého syna u zdravou výživu stále ještě pokouším (i když čokoládu mu zakázat nedovedu) a jí normálně už i pribináčky, kde je tvaroh základem.
 Zuzka a Anežka 06/05 
  • 

Re: Pomazánky pro 2 leté dítě - poradíte? 

(10.10.2007 23:13:33)
Četla jsem kdesi, že tvaroh by se neměl do roka ... A pomazánky pro dítě děláte jaké? Já se přiznám, že dělám tak rybičkovou nebo česnekovou, na těch si pochutnáme s manželem, malé je tedy nedávám. Ale jinak dál se přiznám nevím :(
 Mirka a Kubík 2r 
  • 

Re: Pomazánky pro 2 leté dítě - poradíte? 

(11.10.2007 1:05:32)
Pribináček není tvaroh - je to sladkost - říkala naše Dr. je to prý tučný a sladký a dítěti to nedá vůbec nic...
Pokud něco z mléka - tak je prý lepší jakýkoli jogurt, nebo ovocný tvaroh, kefír atd.

 Lenka, 2 děti (4 a 1 rok) 
  • 

Re: Pomazánky pro 2 leté dítě - poradíte? 

(11.10.2007 10:49:44)
Dobrý den,
já osobně doporučuji tedy místo Pribináčků Lipánky. Tam je opravdu jen tvaroh, smetana, cukr a žádné jiné zbytečné ingredience. Prostě pribináček už není co býval.
 Osminka 


Re: Pomazánky pro 2 leté dítě - poradíte? 

(10.10.2007 23:54:09)
Dávám žervé v kelímku, dělá to Danone, supr se to smíchává s čímkoliv, třeba i s mrkví. Narozdíl od taveňáků v něm nejsou tavící soli.
 Iva, Viki (08/05), bříško (01/08) 
  • 

Re: Holky, díky za tipy 

(11.10.2007 16:49:12)
ahoj,

díky moc, snad nebude problém to tu sehnat, žijeme v Rakousku.
Taky to občas dělávám s bílým jogurtem, ale výsledná konzistence je trošku moc řídká a špatně se nanáší na chleba. Myšák má rád rybičkovou a sýrovou pomazánku. Chci časem ještě zkusit přidat do základu dušenou mrkev, kedluben apod. Jako přílohu k těstovinám, bramborům či rýži to má rád, tak doufám, že to sbaští i v pomazánce. Ze syrové zeleniny jí jen okurek a rajčata, mrkev či kedluben si ukousne,ale vyplivne. Čas od času to zkouším, zatím bez úspěchu :-)
Iva
 gatto 


Re: Pomazánky pro 2 leté dítě - poradíte? 

(13.10.2007 0:48:34)
http://www.veganskakucharka.xf.cz/pomazanky.html
 Petrajda 


Strava u nás v MŠ - 1. den smažené šišky obalené v cukru a 2. den rajská s knedlíkem 

(10.10.2007 23:15:29)
Zajímalo by mě, kdo dbá na zdravou stravu v MŠ...

Vím, že existuje nějaký koš, ale jak ten asi vypadá. Neteř teď začala chodit do školky a první den měli k obědu "takový ty sladký šišky" - myslela jsem, že aspoň nějaké bramborové šišky s mákem, ale ne - jsou to osmažené šišky, z těsta jako koblihy jen bez marmelády a obalené v moučkovém cukru. Myslela jsem, že už se nic takového v MŠ nemůže vyskytovat - těsto z bílé mouky osmažené a nasáklé tukem a cukrem. To bylo včera - dnes byla rajská s houskovým knedlíkem...

Zatím se mě to netýká, ale za rok už třeba bude. Můj 2letý syn je jedlík, takže vařím jen ze základních potravin (zelenina, brambory, maso, rýže, těstoviny) a sladká a přehnaně kalorická jídla mu nedávám, i tak přibírá přiměřeně a prospívá dobře, ale až mu umožní v MŠ tohle... Pak se divíme, že přibývá obézních dětí a že mají špatné stravovací návyky. A na výběr není, MŠ je tu jen jedna a dětí spoustu, kapacita nestačí, kdoví, jestli ho tam za rok vůbec vezmou.
 Alena  
  • 

SEGEĎÁK-MĚ KLEPNE!!!!!!!! 

(15.10.2007 23:14:00)
Tak po přečtení tohoto článku jsem vzteky bez sebe. Mám 15 měsíční dceru,vaříme zdravě a nejsme vegetariáni. Guláš a ani knedlíky na jídelníčku nemáme a ani žádné bůhvíjaké pomazánky z bůhví čeho.Také na smažené rybě která je zde uváděna jako zdravé jídlo tedy nic zdravého pro malé dítě neshledávám. O mléčných výrobcích a jejich vhodnosti by se dalo dlouze polemizovat.Tavený sýr není pro dítě kvůli tavícím solím vhodný až do 6 let věku (respektive nic ohromného na něm není ani pro dospělé).Zatím jen trpím se svými kamarádkami které už mají děti ve školkách a téma jídelníčku je zkrátka věčné.....ovšem vyskakovat si moc nemůžeme milé MAMINKY a samy to již jistě víte,školek málo dětí hodně a kdo bude mít blbé připomínky ohledně jídla tak má zkrátka smůlu a musí hledat školku jinde anebo zkrátka zapomenout na 3 leté úsilí vybudovat v dítěti základy zdravé výživy,koupit do školky sponzorský dar v podobě například počítače a dopřát děťátku konečně černý čajík s tesco sirupem a smaženou koblihu s cukrem!!!!!! Jupíííí !!!!!
 gatto 


Re: SEGEĎÁK-MĚ KLEPNE!!!!!!!! 

(16.10.2007 0:50:54)
"...ovšem vyskakovat si moc nemůžeme milé MAMINKY a samy to již jistě víte,školek málo dětí hodně a kdo bude mít blbé připomínky ohledně jídla tak má zkrátka smůlu a musí hledat školku jinde anebo zkrátka zapomenout na 3 leté úsilí vybudovat v dítěti základy zdravé výživy"
Tak to v žádném případě, rozhodnutí ředitelky se řídí podle správního řádu a podle kritérií pro přijetí. V žádném případě nemůže být kritérium pro přijetí "nekecání do školního stravování"! Takže pokud splňujete stejná kritéria jako ostatní děti, ředitelka vás nemůže nepřijmout. Kdo jiný se má ozvat proti hnusům, které se dětem podávají, když ne maminky?
 Apríla 


Re: SEGEĎÁK-MĚ KLEPNE!!!!!!!! 

(18.10.2007 16:03:33)
Já se proti stravování ve školce ozvala. Paní ředitelka to bere s povděkem. Kuchyně totiž většinou pod školku nespadá a tím pádem s tím ředitelé moc neudělají. A i když to je běh na dlouho trať, tak hodlám s tímto něco udělat a nechci aby děti jedly taková jídla.
Moje dítě ale asi ještě bude muset.
Kdybyste měl někdo nějaký nápad, nebo už máte u vás tento boj vyhrátý, napiště mně, prosím na mail. Díky.
 Janusina 


Re: SEGEĎÁK-MĚ KLEPNE!!!!!!!! 

(29.2.2008 10:31:10)
Tak tohle mi mluví z duše! Když náš chlapeček nastupoval do školky měl dva roky a devět měsíců. Do té doby neznal uzeniny, párky, sladkosti, smažená jídla, natož guláš atp. Zato se s nadšením cpe syrovou mrkví a bez rajčátka a papriky neposnídá... Koblih a kakao by nepozřel. Naštěstí i ve školce trvá na naučených zásadách. Přijde vám hrachová kaše s ostravskou klobásou jako vhodné jídlo pro 3-leté děti? A co takový sečuánský guláš? Nebo paštiková pomazánka, houska se salámem... Děkuji bohu za ochotné paní učitelky, které tomu našemu dají místo koblihy rohlík, místo kakaa mléko, sundají salám z housky a alespoň oloupou osmaženou strouhanku z filé... Kdo vlastně kontroluje sestavený jídelníček? Jestli je to záležitost hygieny, tak evidentně selhává...
 MSteflova 


Re: SEGEĎÁK-MĚ KLEPNE!!!!!!!! 

(29.2.2008 14:46:10)
To známou zase kleplo, když ležela se synkem před 14 dny na kojeneckém a malému(9 měsíců) donesli k obědu tlačenku :-) Mňam.
 gatto 


VEGETARIÁNSTVÍ - DRZOST 

(10.10.2007 23:25:34)
"Jakubova rodina je vegetariánská. Rodiče si nepřejí, aby dítě ve školce jedlo maso. Ani vepřové a hovězí, ani ryby a drůbež. Školka to respektuje a matka dítěti vaří obědy doma. Chlapec ve školce tráví čas do oběda a rodiče mu platí pouze dopolední svačinu. Komentářů se pracovnice školky zdržují. Za dítě nesou plnou odpovědnost rodiče a my jim do těchto záležitostí nebudeme zasahovat. Dítě je z běžné rodiny a lékařka na něm neshledává žádné nedostatky po zdravotní stránce."

Jak si ta paní vůbec dovoluje psát takové drzé komentáře. Jakýchpak komentářů se pracovnice školky zdržují, do čeho by chtěly zasahovat? Co by jako chtěly komentovat? Že rodiče jsou eticky na výši a odmítají podporovat zbytečné vraždění zvířat? Nebo dokonce chtějí kritizovat, že rodiče požadují pro děti zdravější - vegetariánskou stravu? O tom už není potřeba vůbec debatovat, na to už jsou výzkumy, které to jasně dokládají a také dokládají menší nemocnost a větší imunitu vegetariánů. Snad jedině toto by pracovnicím mohlo nebýt vhod, protože narozdíl od masožravých dětí, hrozí, že vege-dítě bude pořád docházet do školky i v době "epidemií", místo toho, aby měly někdy pokoj. Jiné vysvětlení nemám.
A co je jim vůbec do toho, jestli lékařka shledává nedostatky po zdravotní stránce? U masožravých dětí se toto zkoumá? Aha, takže když má masožravé dítě alergii, je obézní, nebo je příliš hubené a nejí, nebo bývá často nemocné či unavené, tak toto všechno je v pořádku. Ale nedej bože, aby vege-dítě mělo nějaké třeba i menší zdravotní potíže. Pak za to může vegetariánství a rodiče jsou nezodpovědní.
No hrůza a děs. A to vůbec nebudu do podrobna komentovat, co za lahůdky dětem dávají!!! SEGEDÍN!!! A pak, že se mluví, že děti mají jíst hodně syrové zeleniny a ovoce, nebo aspoň zeleninu vařenou, hodně celozrnných obilovin, luštěnin, semínka a ořechy... Nikdo se nezabývá tím, co ten jejich segedín dětskému tělíčku dá, ale jen tím, jestli jsou knedlíčky dost nadýchané, jestli je masíčko měkkoučké...
FUJ HNUS ČLÁNEK A AŤ ŽIJE IGNORANCE!
 Ivana Procházková 


Re: VEGETARIÁNSTVÍ - DRZOST 

(11.10.2007 0:03:05)
Gatto, nerozčiluj se tady zbytečně a napiš paní Pecinové na mail!! Nějaký neotřelý názor jejímu autoritativnímu vnímání role učitelky ve stravování děcek jedině prospěje :)))
 gatto 


Re: VEGETARIÁNSTVÍ - DRZOST 

(11.10.2007 2:27:21)
Já jsem se ani moc nerozčílila. :-) Když se opravdu rozčílím, to vypadá jinak.
Ale paní Pecinové jsem svou reakci přeposlala na školní mail.
Čau.
 kuchařka 
  • 

Re: VEGETARIÁNSTVÍ - DRZOST 

(11.10.2007 21:38:25)
Vážená paní Candigliota nevím ,jakým právem nazýváte děti,které jedí maso-masožrouty,jsou to lidé a ti JEDÍ-NEŽEROU!!!!!Děti,které maso nejedí snad nenazýváte Trávožrouti či ano??? Já osobně JÍM vše ,není mi cizí vegetariánská strava,ale mám ráda i maso.Mnoho let již pracuji ve školství a se sestavou jídelníčku pro děti mám zkušenosti.Víte ony existují stanovy na sestavu jídelníčku pro děti a ty se musí dodržovat.Myslím,že ve školce, o které píšete mamince onoho vegetariánského chlapce vycházejí vstříct.Máte snad Vy osobní zkušenosti s touto školkou?Pokud ne NESUĎTE
 gatto 


Re: VEGETARIÁNSTVÍ - DRZOST 

(11.10.2007 23:32:07)
Jakým právem? Právem svobody projevu, které je zakotveno v naší Listině základních práv a svobod! Jakým právem se Vy vyvyšujete nad zvířata, která nezostyčně konzumujete? Vy a Vaše děti ve školce stejně jako já i můj syn jsme všichni také zvířata, na to nezapomínejte. Takže buď žerou všechna zvířata včetně Vás a nebo všechna jedí. Pro mě tu hraje roli i etický aspekt, takže, kdo zbytečně zabíjí a způsobuje krutosti ve velkochovech jako Vy, tak pro mě jenom žere!
Ano vím, že existují normy na stravování, které jsou ale zastaralé, a jistě tedy i víte, že ministerstvo již pracuje na tom, aby tyto normy byly upraveny podle výzkumů a podle norem ostatních států EU. Třeba normy na bílkoviny budou sníženy na třetinu, protože nynější stav poškozuje zdraví dětí. A mimochodem vím, jak nynější školky s těmito již tak zastaralými normami pracují. Je stanovena minimální norma na maso (která je již tak vysoká), ale školky je rády překračují. Mimoto jsou stanoveny i minimální normy na luštěniny (ty jsou zase neuvěřitelně nízké) a školky se drží na tomto nízkém limitu. O čerstvé zelenině vůbec nemluvím, to skoro neexistuje. Jsou samozřejmě školky, které jsou výjimkou, těch je ale minimum.
 10.5Libik12 


Re: VEGETARIÁNSTVÍ - DRZOST 

(11.10.2007 23:55:00)
Jako člověk, který před mnoha lety upustil od masité potravy z etických důvodů, se kategoricky distancuji od způsobu argumentace a osočování, který napříč diskusemi předvádí Gatto.
Ujišťuji vás, že vegetariáni jsou vesměs tolerantní normální lidi, pokud zabřednou do "zásadních" otázek tak jedině s humorem.

Průmyslová výroba živošišných produktů je opravdu bolestná záležitost, kterou málokdo vidí rád, vegetariánství je cesta nebo řekněme jedna z cest. Osobně jsem jedlík a gurmán a ujišťuji vás, že alternativní výživa, ač je pracnější, je výborná a z hlediska zdraví v pohodě(WHO).
Nemyslím si, že jednou budou všichni vegetariáni, i když jako mladá holka jsem se tím utěšovala, člověk ale iluze ztrácí. Přesto znám hodně "obrácených" a mám z toho radost, nikdo ale nepřestal jíst maso proto, že ho někdo osočil z krutosti nebo vraždění, Gatto.

Je dobře, že frčí bio, byť to lidi vyhledávají spíš kvůli sobě než kvůli kravám, ale účel světí prostředky.


 gatto 


Re: VEGETARIÁNSTVÍ - DRZOST 

(12.10.2007 0:52:44)
Dík za názor. Tak jak ty máš právo vyjádřit svůj názor svým způsobem, tak já taky svým způsobem.
 ZuziP 


Re: VEGETARIÁNSTVÍ - DRZOST 

(12.10.2007 1:12:58)
Gatto, vyjadrit nazor je jedna vec. Urazat pritom inych vsak naozaj netreba.
 gatto 


Re: VEGETARIÁNSTVÍ - DRZOST 

(12.10.2007 1:53:29)
Asi nevíš, co je to urážka. A když povážíme dvě hodnoty a tím budou na jedné straně urážky a na druhé straně týrání a zabíjení... Nezdají se ti urážky naprosto směšný odvar?????!!!!
 10.5Libik12 


Re: VEGETARIÁNSTVÍ - DRZOST 

(12.10.2007 13:36:05)
Gatto a co je tvým cílem, získat lidi pro vegetariánství a šetrný vztah k přírodě nebo nas*at všechny co znáš s pocitem, jak jsi jim to, ty čestná nezabíjející, eticky na výši nandala. Já jsem myslela, že vegetariáni by přivítali, kdyby se jejich šiky rozšířily. No ty si zřejmě myslíš, že je dobré vytvořit tvrdé vegetariánské jádro, které na každého vraha pěkně prstem ukáže a pak půjde s dobrým pocitem spát.
Tak nějak se mi z tvého postoje vytrácejí ta týraná a zabíjená zvířata.
 ZuziP 


Re: VEGETARIÁNSTVÍ - DRZOST 

(12.10.2007 17:20:52)
Ano, Libiku, tak som to myslela.
Nie, Gatto, nezda sa mi to smiesny odvar. Ak niekomu povies, ze zerie, len preto, ze je maso, je to urazka. Urcite mas svoju pravdu a tvoj pohlad na vec ma velku logiku, ale ak ide o to, zmenit tradicny pohlad ludi, tak takto to naozaj nepojde.
 Karča 
  • 

Re: VEGETARIÁNSTVÍ - DRZOST 

(15.10.2007 21:19:43)
Než být tak nesmyslně podrážděná, urážet druhé a být pernamentně naštvaná, tak to jím raději maso. Nechybí ti něco ve stravě?
 Bára 
  • 

Re: VEGETARIÁNSTVÍ - DRZOST 

(15.10.2007 21:21:02)
Než být tak nesmyslně podrážděná, urážet druhé a být pernamentně naštvaná, tak to jím raději maso. Nechybí ti něco ve stravě?
 Margot+1 


Zážitek s "masožroutstvím" 

(12.10.2007 6:46:51)
Předem avizuji: Vegetariánství respektuji. Chci se ale svěřit s jedním nedávným zážitkem. Byla jsem o prázdninách u krajanů v rumunském Banátu, kde je zemědělství a chov zvířat stále tradiční. Když jsem přijela, měli právě týdenní telátko. Chodila jsem se dívat, jak pije a jak je nádherné. A tehdy mi dvanáctiletý vnuk domácí řekl doslovo toto: "Moc se na něj neupínej, za dva měsíce už nebude!" Paní domácí, která ke mně pojala důvěru možná proto, že jsem vdaná osoba ve věku její dcery, mi uštědřila podobnou lekci. Při mém rituálu pozorování telete jednou čekala se mnou, až tele dopije, aby vydojila zbylé mléko, a při tom mi vyprávěla: No, tak jsme se už našikovali, že po prázdninách ho porazíme, udělám řízky, maso namelu, dám do mrazáku... Nevím, nevím, jak by se vám líbilo tohle (ve srovnání s velkochovy, kde to zabíjení spíš jenom tušíte). Píšu o tom proto, že přestože jsem byla částečně v šoku, chování těch lidí působilo velmi jistě, přirozeně a správně. A uvědomila jsem si, že já bych v Banátu asi umřela hlady, protože bych nedokázala zabít asi ani slepici. Jsme všichni strašně rozmazlení.
 fisperanda 


Re: Zážitek s "masožroutstvím" 

(12.10.2007 18:35:27)
Je to pravda, rozmazlení jsme... ale hra na "coby kdyby" neplatí. Prostě je to takle zařízený tak , jak to je a zpátky na stromy se nevrátíme... takže těžko můžeme vědět, co je pro nás přirozený a co ne. Je přirozený zabíjení ve velkochovech? Co když jo? Co když je to důsledek evoluce...
Stejně tak by někdo mohl třeba namítat, že máme jíst syrový maso, protože naši předci ho přece jedli... no super. Nebo bysme mohli chodit bosky, protože některý kmeny taky nemají boty...
Tohle se ale přece nedá srovnávat. Ono kdybysme vyrostli na farmě, kde bysme ten dejme tomu dobytek museli živit, piplat a pak porážet, tak k tomu máme jiný vztah, než si koupit stejk v hypermarketu, ale nedá se říct, co je "férovější".
 Tomas Novak, univerzalni genius 
  • 

Re: Zážitek s  

(12.10.2007 22:10:28)
ty retarde, ja ti dam rozmazleni, takovou picovinu tohohle typu jsem jeste neslysel, to nejde toto, ona rika rozmazleni, OMG a neco takovyho muze jit k volbam a je to svepravny
 Tomas Novak, univerzalni genius 
  • 

Re: Zážitek s  

(12.10.2007 22:17:42)
no to snad ne, on je sprosty, pojdme ho zavrit do vezeni, vzdyt on zpusobuje obrovksy upadek slusnosti... jen vam reknu jednu vec - je potreba bejt myslenkove na hodne vysoky urovni, abyste mohli sami premejslet, takze je absurdni, kdyz tu kazdej vymejsli svoje moudra... hlupaci by se meli radeji zabejvat tim, jak rozlisit skutecne chytryho cloveka od idiota, kterej chytrost predstira, abyste vedeli komu verit
 Lenka 
  • 

vegetariánstvo 

(12.10.2007 17:15:28)
dopredu uvádzam, že nie som vegetariánka. je mi jedno, kto je, kto nie je vegetarián. jedine mi vadia aktivisti, čo sa snažia nanútiť svoj názor.. Libik - posobiš rozumne, to sa mi páči. dnes som narazila (pre mňa) na zaujímavý článok - pre vegetariánov asi nič nové. posielam odkaz na stránku, kde možte nájsť nejakú inšpiráciu na spestrenie jedálničku

http://webkucharka-maggi.centrum.sk/clanek.phtml?id=154

podľa mojho názoru sa nemá s ničím preháňať..
 Tomas Novak, univerzalni genius 
  • 

Re: vegetariánstvo 

(20.10.2007 16:54:42)
nechapu kde tihle hlupaci vzali inspiraci hledat v tom nazor... muj nazor je, ze jist lidi nad 30 je vporadku, takze si k tobe zajdu s nozikem, proriznu tvym rodicum hrdlo a vecer si je opecu... no, copak? je to muj nazor a ty to proste budes respektovat, jinak bys byla zla a socialne neprijatelna!!
 kuchařka 
  • 

Re: VEGETARIÁNSTVÍ - DRZOST 

(12.10.2007 16:09:31)
Zřejmě máte jen špatné zkušenosti,ve školce,kde vařím já mají děti denně čerstvé ovoce i zeleninu,jídla se snažím odlehčit hlavně tím,že polévky i omáčky zahustím ne moukou nýbrž cizrnou.Ani s příjmem ostatních luštěnin u nás není problém,proto podotýkám-nesuďte a neházejte všechny školky do jednoho koše
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: VEGETARIÁNSTVÍ - DRZOST 

(11.10.2007 7:35:01)
Gatto, jsi doopravdy hodně čitelná, po přečtení pár tvých reakcí bych už odpověď mohla napsat za tebe - co takhle přijít s něčím novým, neotřelým, co by nám ostatním něco dalo....
Už jsem tu mockrát psala, že já maso ráda nemám, téměř ho nejím - ale zarputilost, s jakou vše prosazuješ je dle mého kontraproduktivní.
 gatto 


Re: VEGETARIÁNSTVÍ - DRZOST 

(11.10.2007 12:42:07)
A můžeš mi prosím říct, kdo tady přichází s něčím novým? Tak to nečti a nereaguj na mě prosím! Nebo snad máš takovou reakci na všechny, co pořád omílají to stejné dokola? Asi ne, co?
Pořád ty stejné diskuze a stejné kecy: rasismus, kojení ano ne, porod v porodnici x doma, kočárky a mhd, problémy s prdíky, děti a nemocnice, děti a škola, alergie, kecy kecy kecy. Samé sobecké a pokrytecké řešení problémů - jen to, co se týká mě a mé rodiny. Nikdo se tady nezajímá o utrpení druhých.
 fisperanda 


Re: VEGETARIÁNSTVÍ - DRZOST 

(11.10.2007 12:48:26)
Ale jestli se chceš zajímat o utrpení druhých, tak si choď na stránky Unicef, nebo si adoptuj afričanče. Jestli ti všechno na těchdle stránkách připadá jako sobecký kecy, tak nevím, proč sem chodíš.
To je, jako bych chodila na stránky o mobilech, který mě nezajímají a říkala tam ostatním, jaký řeší kraviny.
 sovka, 2 kluci 
  • 

Re: VEGETARIÁNSTVÍ - DRZOST 

(11.10.2007 16:46:24)
Nesouhlasím, Gatto reaguje na článek, který se musí dotknout každé maminky, která své dítě "živí" trošku jinak, než jak si představuje paní učitelka, tedy jak stanovuje "norma". Ať už je to z přesvědčení nebo z důvodu nějaké alergie či jiné zdravotní poruchy. Já s názorem Gatto souhlasím, a nevím, proč ji napadáte, že ho vyjadřuje. Pokud je tak průhledná a vy už dopředu víte, co napíše, tak máte přece možnost to vůbec neotvírat.
Z mého staršího kluka by paní učitelku asi trefil šlak, rozhodně předčí zmiňovaného Tomáška, který byl pro paní učitelku vrchol divů. Jí pouze suché pečivo, úspěch největší je, když si ho nechá namazat pravým máslem, nejradši těstoviny a další přílohy suché, bez omáček, případně všechno odděleně, aby se to nedotýkalo, jí hlavně zeleninu, maso už od malička odmítá, raduju se velmi, když mi kousek sní a dělám ho na různé způsoby, vaříme zdravou výživu i klasiku, ale syn je individuál a projevuje se to i v jídle. Mladší syn naopak sní všechno, co uvařím, je pohodář, všemu otevřený, a taktéž se to projevuje i v jídle. Kdybych dala staršího syna loni do školky, byla bych ta nejhorší maminka, která své dítě doma nenaučila správným stravovacím návykům. Nyní (zcela náhodou) jsme přišli na to, že syn má pravděpodobně Aspergerův syndrom, takže ejhle vysvětlení. Ale dětí, které prostě mají nějaký důvod něco nejíst, nebo nejíst tak, jak ostatní děti (ale nikdo netuší, že takový důvod je), je mnoho. Takže prosím nechte děti jíst, jak chtějí a neodsuzujte maminky, paní učitelko.Aspoň ne tak šmahem.
 M.Pecinová,2 dospělé děti 
  • 

Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(11.10.2007 17:17:43)
Dobrý den.Jsem překvapená,že se můj článek ocitl zde na těchto stránkách.
K otázkám paní Zuzany Candigioty, jejíž mail dorazil do naší školky mohu říci,že zaujímám zcela nestranné stanovisko ke stravovacím zvyklostem rodin našich svěřenců.Je pro mě prvořadé,aby dítě jedlo s chutí,i když nejí všechno.Není nic špatného na ochutnání,pokud dítě má jídlo na talíři prvně.
Výpis ze zdravotní dokumentace máme na evidenčním listě každého našeho svěřence.Je od jeho lékařky a informuje nás o alergiích,tělesném a smyslovém vývoji,navštěvovaných poradnách a prodělaných infekcích a úrazech.Opravdu nás nenapadlo sledovat nemocnost dětí podle jejich stravovacích zvyklostí.Mohu autorku reakce ujistit,že nekalkulujeme s tím,zda všestranně se stravující děti hromadně propadlou chřipkovému či jinému ataku.A ani to v tomto ohledu nijak nemonitorujeme.Každé dětské stravovací zařízení sleduje spotřební koš potravin.Jsou tam zastoupeny veškeré potraviny,vhodné pro malé strávníky.Sleduje se,zda je dodržováno optimální složení jídla.Doma si každý vaří a jí,co chce a co mu chutná.Je to tak správné.Proč by měl někdo chroustat nať od mrkve,když má chuť na kuřecí plátek?A proč by se někdo měl nutit do vepřové pečeně,když si pochutná na chlebu se sýrem a rajčeti?To je fakt,stejně jako to,že respektujeme každou rodinu našich dětí.Nemáme důvod jim mluvit do jejich snídaní,obědů a večeří.Také musím některým pisatelkám říci,že se dosud nikdo z rodičů neohradil,když jsem řekla...přišel pro tebe tatínek,maminka.Nevolám,Pepíku,ukliď si hračky,je tady paní Nováková.Vůbec jsem nenapsala svůj názor.Bylo to úmyslné a není to proto,že bych žádný neměla.Netvrdím,že jsou rodiče vegetariáni nezodpovědní.Jen říkám,že Jakubova rodina maso ze zásady nejí a že nám do toho nic není.My si doma také vaříme podle chuti.Některé děti maso nejedí jen občas a taky jim vyhovíme.Prostě ho buď nechají na talíři a odnesou,nebo rodič ráno požádá o vynechání daného dílu porce.Mezi námi, spíš se nám stává,že maminka,tedy paní Nováková,řekne...dneska mu ten špenát nedávejte.Segedín je normální jídlo.Je v něm i zelí.A byl výborný.Tato zmiňovaná maminka byla skutečným postrachem učitelky a měla pocit,že je dítěti jídlem ubližováno.Opravdu jí chutnalo.V závěru bych ráda podotkla,že maso nemám ráda.Jím jen velmi malé porce a jen když mám chuť.Taky jsem si vědoma,že nemám patent na rozum.Na recepty se často ptávám paní kuchařky.A rodičů se ptávám,jak a co dítě jí ne proto,abych to probrala s ostatními pracovnicemi,ale abych věděla,co od děcka mohu čekat.Ono to je totiž různé.Jsou rodiče,kteří žádají a potřebují,aby dítěti učitelky najíst pomohly a zase jiní prosí,abychom je nekrmily.Těžká věc,mít ve třídě 27 dětí najednou a každé jiné.Některé dítě potřebuje povzbudit,jiné se bojí na učitelku při obědě pohlédnout.V mé rodině maso nikdy nebylo řešeno.Dnes je to móda.Dva znepřátelené tábory a každý hájí svoje.Každý má argumenty.Kdo má tu trpělivost a chuť rozebírat slovíčka,prosím.Já ji nemám.Kdo chce,ať si jí maso,kdo rád zeleninu,jeho volba.Někdy se chutě v průběhu života výrazně změní.Zdravím všechny,které reagovaly.Maminky a paní Novákové,i já ctím rčení:dobrého pomálu a všeho moc škodí!
 Ráchel, 3 děti 
  • 

pro paní Pecinovou 

(11.10.2007 17:33:52)
"Také musím některým pisatelkám říci, že se dosud nikdo z rodičů neohradil,když jsem řekla...přišel pro tebe tatínek,maminka.Nevolám,Pepíku,ukliď si hračky,je tady paní Nováková."
Vážená paní Pecinová, je opravdu velký rozdíl mezi tím, zda říkate dítěti "přišla pro tebe maminka", nebo zda paní Novákovou přímo oslovujete "maminko". Překvapuje mě, že tento rozdíl necítíte. Je to podobné, jako když si v nemocnicích či domovech důchodců dovolí paciantům a klientům říkat "babi" a "dědo"...
Ad segedín - na jednu stranu uznáváte, že každý má své chutě a stravovací zvyklosti, na druhé trváte na tom, že "byl opravdu výborný"... to si ale poněkud protiřečíte.
Ad móda - v poslední době je móda, když dojdou logické argumenty, říci "no jo, to je zase nějaká móda"...
s pozdravem paní Ráchel -ová.
 M.Pecinová,2 dospělé děti 
  • 

Re: pro paní Pecinovou 

(11.10.2007 18:00:59)
Abych to upřesnila,ten segedín za výborný označila ochutnávající maminka.A dodala něco ve smyslu - nevím,proč to nejíš.Zde nešlo o maso.Zde šlo o to,že dítě nejedlo skoro nic.U nich doma se nevařilo.Ale za to snad učitelky nemohou.
A občas skutečně rodičům řeknu třeba - ale že se Janičce ten výkres opravdu povedl,viďte, maminko...A opravdu se to nikoho nedotkne.Samozřejmě pokud je v šatně pět rodičů a potřebuji zaplatit pracovní sešit,řeknu tomu člověku příjmením a titulem.Víte,ono je i to těžké.Hodně maminek má příjmení jiné,než dítě.Svoje svobodné nebo z prvního manželství.Tam je pak horší zádrhel,než slůvko maminko.Některé paní by se to mohlo dotknout. Jinak nechápu, k čemu to chytání za slovíčka je?Proč by mi měly nějaké argumenty docházet?Nechávám ostatní,aby měli jídlo dle svého gusta a mysleli a říkali si,co cítí.Důvěrného označení rodičů užívám mezi čtyřma očima, když komunikuji s dítětem a rodičem či prarodičem najednou.Své názory ohledně stravování na tomto místě již považuji za ukončené.Jen bych dodala,že máme u nás pro děti i rodiče pochopení a děláme pro ně maximum.Svědčí o tom fakt,že jsou třídy stále naplněny.Máme s rodiči společný cíl.Je jím spokojené dítě, které má rádo svoje lidičky doma a k nám do školky se těší.
 piraela 


Re: pro paní Pecinovou 

(11.10.2007 19:39:13)
Paní Pecinová, měla jste smůlu, že Váš článek bez Vašeho vědomí otiskly zde na Rodině. Tady totiž dost často diskutují maminky (doufám, že se někdo neurazí), které se vyžívají v detailech, chtějí se za každou cenu hádat, jen jejich názor je správný, jsou schopny se dohadovat kvůli každému slovíčku. Dřív jsem si myslela, že tyto články a diskuze jsou tady od toho, abychom si poradily, něco se dozvěděly a třeba i vyměňovaly názory, ale tady je to někdy jen hra se slovíčky....
Mně se Váš přístup líbí, vegetariánství chlapečka jste respektovali, tak nevím, kde je problém.
A že někoho uráží, když mu řeknete před dítětem maminko, to už vůbec nechápu.
 štěpánka 
  • 

Re: pro paní Pecinovou 

(11.10.2007 19:13:50)
Ahoj Ráchel!
Chápu, že Ti vadí, když Tě oslovují maminko. Možná to učitelky ve školkách dělají, než si zapamatují příjmení všech maminek. Ne vždy se celá rodina jmenuje stejně. U nás ve školce, když učitelka chtěla se mnou něco vyřídit, říkala mi normálně příjmením. Ale když hodnotila v mé přítomnosti dítě, tak řekla třeba: Podívejte, maminko, jaký pěkný obrázek nakreslil, nebo, koukni, mamince se to taky nelíbí, že jsi sdělal to a to, apod. V této souvislosti mi to připadá v pořádku. Podobně je to i u dětské lékařky. V této souvislosti mi to divné nepřipadá. Ale kdyby mi mezi 4ma očima řekli třeba - maminko, zase neměl bačkory, nezaplatila jste plavání, apod, tak to by bylo divné.
 sovka, 2 kluci 
  • 

Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(11.10.2007 17:52:48)
paní Pecinová, píšete, že jste úmyslně nenapsala svůj názor, ale to je omyl, z Vašeho příspěvku zřetelně vyplývá názor na spoustu věcí.
 gatto 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(12.10.2007 0:36:15)
Dobrý den,
dovoluji si na Vás a některé Vaše tvrzení ještě reagovat. V první řadě (i když tyto moje názory některé lidi štvou) bych se znovu vyjádřila k etické stránce stravování a toho, že do dětí se cpou zbytečně mrtvá zvířata. Věřím tomu, že kdyby se dětem ukázalo, jak se se zvířaty (které skončily na jejich talíři) brutálně zachází, tak by to Vaše měkkoučké masíčko nejedl vůbec nikdo. Děti by hned pochopily, co je na tom špatného, protože pro to mají ještě cit a nerozlišovaly by mezi psem a prasátkem. Ještě bych Vám ráda sdělila informaci, že Vaše děti ve školce mají podle výzkumů stejnou inteligenci jako pes a prase. Takže to není volba každého, co jí. Já kdybych ty Vaše děti chtěla zabít a sníst, tak byste přece také netvrdila, že je to moje volba a moje věc. Ale takové věci lidé jako Vy s předsudky nemohou nikdy pochopit. Zcela jistě si nedokážete racionálně ani odůvodnit, proč psy nejíte a proč nefigurují na Vašem jídelníčku.

"K otázkám paní Zuzany Candigioty, jejíž mail dorazil do naší školky mohu říci,že zaujímám zcela nestranné stanovisko ke stravovacím zvyklostem rodin našich svěřenců.Je pro mě prvořadé,aby dítě jedlo s chutí,i když nejí všechno.Není nic špatného na ochutnání,pokud dítě má jídlo na talíři prvně."
Zcela nestranné stanovisko určitě nezaujímáte, jinak byste nenapsala kritické věty, které mě pochopitelně rozčílily a kvůli nimž jsem se rozhodla reagovat a osobně Vám napsat. Zcela jasně jste dala najevo, že rodiče vegetariáni by mohli zanedbávat tímto stravováním zdraví dítěte. Cituji: "Komentářů se pracovnice školky zdržují. Za dítě nesou plnou odpovědnost rodiče a my jim do těchto záležitostí nebudeme zasahovat. Dítě je z běžné rodiny a lékařka na něm neshledává žádné nedostatky po zdravotní stránce." Odpovězte tedy prosím:
Jakých komentářů se pracovnice zdržují? Co chtějí komentovat?
Proč píšete, že rodiče nesou plnou zodpovědnost za dítě? U školkově stravujících dětí to nezdůrazňujete, proč?
Proč se zmiňujete, že dítě je z běžné rodiny a že lékařka neshledává žádné nedostatky po zdravotní stránce? Z jaké jiné rodiny by dítě mělo být? Co by lékařka měla shledávat? Proč nezdůrazňujete u ostatních dětí, že lékařka neshledává žádné nedostatky?
S tou chřipkou, to už jsem napsala "ad absurdum", ne že bych to myslela vážně! Samozřejmě, že to tak není. Chtěla jsem poukázat, jak je absurdní, že právě u vegetariánského dítěte (které podle výzkumů bývají zdravější) jste si dělala starosti s ověřením jeho zdravotního stavu!

"Každé dětské stravovací zařízení sleduje spotřební koš potravin.Jsou tam zastoupeny veškeré potraviny,vhodné pro malé strávníky.Sleduje se,zda je dodržováno optimální složení jídla."
Přesně tak, máme velice zastaralý spotřební koš, který navíc vůbec neupravuje to, aby děti dostávaly vhodná jídla. Normy spotřebního koše jsou tak zastaralé, že se už dvacet let v podstatě nezměnily jídelníčky v mateřských školách. A to navzdory nejen moderním lékařských výzkumům i navzdory tomu, že "díky" takovému stravování má právě ČR nejvyšší výskyt rakoviny tlustého střeva. Ve školkách se totiž běžně dětem dávají uzeniny, párky, salámy a masové pomazánky, to nejméně kvalitní maso, kupují se ty nejlevnější a nejméně kvalitní potraviny (aby se obědy vešly do ceny, o biopotravinách si rodiče mohou nechat jen zdát). Naopak v jídelníčku chybí pro děti velice důležité potraviny, nejen čerstvá zelenina, celozrnné obiloviny atd atd., ale vůbec třeba neznají tradiční zdravé potraviny jako je pohanka, špalda... ani některé typy zeleniny. Vůbec nechápu, co si tedy myslíte, že tomu dětskému tělíčku dá segedín? Když si představím, že kolikrát je tříleté dítě ještě kojené a pak se mu dá školková strava... brrr. Jak můžete říct, že jsou v jídelníčku zastoupeny potraviny vhodné pro malé strávníky? Na klasických školních jídelníčcích (typu segedín), vhodného není vůbec nic a stále častěji se na to upozorňuje a stále se nic neděje. Schválně by mě zajímalo, jaké druhy celozrnných obilovin používáte, jakou čerstvou zeleninu, jaké ovoce, jaké druhy luštěnin a jak často a v jakém množství tyto potraviny zařazujete do jídelníčku? Používáte biopotraviny, jsou zastoupeny ve Vašich jídelníčcích? Měly by být, pokud si troufáte tvrdit, že máte zastoupeny potraviny vhodné pro malé strávníky. Velice by mě zajímal Váš jídelníček, abyste mohla doložit, jak vhodná jsou Vaše jídla.

Ještě nakonec bych dodala, že Váš článek nebyl špatný, co se týče zbytku, proti tomu nic nemám. Ale měla byste si uvědomit, že takové zastaralé názory na vegetariánství vždy někoho popudí, tak se nedivte, když to chcete publikovat (ať už v časopise, nebo třeba na netu).

Zdravím
 ZuziP 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(12.10.2007 1:26:19)
Gatto, akceptujem a respektujem tvoj pohlad na vec a tvoje chapanie etickosti. Ale realita mnohych ludi je jednoducho ina. Mozno by bolo naozaj fajn zabojovat proti mnohym veciam. Ale presviedcanie sposobom, ako to robis ty je uplne kontraproduktivny.

Asi tazko cakat od rodica, ktoremu povies, ze "Vaše děti ve školce mají podle výzkumů stejnou inteligenci jako pes a prase.", ze bude s tebou suhlasit.

Je fakt, nedokazes pochopit ludi, ktori maju iny nazor. K porozumeniu vsak vedie len jedna cesta - schopnost pozriet sa na vec pohladom inych. To naozaj nemas.
 gatto 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(12.10.2007 2:02:08)
Podle mě to totiž není názor, ale zločin. Stejně tak, jako když já budu chtít zabíjet Vaše děti, taky to nebudete brát jako můj názor!!!
Prosím Tě, jak se mám na věc dívat pohledem druhých, kteří zabíjí? Já tuto schopnost mám, ale v jiných oblastech, třeba se dokážu dívat na věci pohledem diskriminovaných Romů v naší společnosti, nebo třeba pohledem odsouzeného vězně. A to většina lidí zase nedokáže. A poslední otázka?
Když ti znásilní dítě pedofil, budeš se dívat na věc pohledem pedofila a budeš se mu snažit porozumět?
 Katka 
  • 

Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(13.10.2007 16:28:00)
Já tedy vegetariánství moc nerozumím. Znám pár lidí a je to jejich věc, jen to prostě nechápu. Co byste dělala v případě, že dítě by Vám vegetariánskou stravu odmítalo úplně? Mám kamarádku, které se to satlo a dítě skončilo na kapačkách v nemocnici, protože se za každou cenu snažila do něj dostat vegetariánskou stravu a opno ne a ne jíst.
Kupuji dětem celozrnné pečivo, ale taky mi to dcera ještě ve 2 letech odmítala jíst. Mám ji nechat hladovět???
A maso? Je to zabíjení, jak píšete. V tom s Vámi souhlasím, ale co když liška zabije zajíce? Nebo viděla jsem dokumenty o zvířatech, jak se živí? To nejsou "zabíječi"? A co třeba obilí??? To není "živé?" Neroste? Nezraje??? Taky nechápu, proč někteří vegetariáni můžou jíst vajíčka... Vždyť i to je život, ne?
Jak píšu, moc tomu nerozumím, tak možná mi to vysvětlíte.
A jak píšete o znásilnění pedofilem. Prý se umíte vžít do vězně, třeba to je vězeň za znásilnění dětí. Taky byste ho chápala, kdyby šlo o Vaše dítě?
To asi ne... A přirovnávat inteligenci dítěte ve školce k praseti či psovi.
No, mnoho výzkumů tvrdí, že kojené dítě je zdravější a odolnější vůči nemocem a taky zpravidla inteligentnější. Životní zkušenost je ale jiná. Takže výzkumy typu inteligence dětí už od jisté doby neberu vážně. To bych měla 2 úplně blbé a nemocemi prolezlé děti. A to nemám. Takže tak.
Katka
 ZuziP 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(13.10.2007 18:19:08)
Katko, napisala si to za mna. Suhlasim do bodky.
 gatto 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(14.10.2007 1:01:37)
"Co byste dělala v případě, že dítě by Vám vegetariánskou stravu odmítalo úplně?"
To je naprosto nesmyslná otázka, vegetariánská strava je v podstatě naprostý základ přirozeného stravování primátů i člověka. A co to podle Vás znamená vegetariánská strava? To, že kamarádka neumí vařit (kdo ví, co za blivajzy vařila) neznamená, že dítě odmítá "vegetariánskou stravu".
"Kupuji dětem celozrnné pečivo, ale taky mi to dcera ještě ve 2 letech odmítala jíst. Mám ji nechat hladovět???" A proč ji nechat hladovět? Podle Vás znamená: dcera nechce celozrnné pečivo = musím jí nabídnout flákotu? Co jí třeba udělat celozrnnou kaši, nebo placičky, nebo karbanátky s celozrnnými obilovinami?
"A maso? Je to zabíjení, jak píšete. V tom s Vámi souhlasím, ale co když liška zabije zajíce? Nebo viděla jsem dokumenty o zvířatech, jak se živí? To nejsou "zabíječi"? A co třeba obilí??? To není "živé?" Neroste? Nezraje??? Taky nechápu, proč někteří vegetariáni můžou jíst vajíčka... Vždyť i to je život, ne?
Jak píšu, moc tomu nerozumím, tak možná mi to vysvětlíte."
To jsou klasické demagogické argumenty - u zvířat je zabíjení přirozené, je to dáno instinkty, ale lidi si uvědomují, že je to zlo. Například zcela vědomě lžou dětem o původu masa a nikdy by jim neřekli, v jakých podmínkách zvířata žijí a jak to probíhá na jatkách. Já mám čisté svědomí a synovi otevřeně řeknu, že jablíčko se utrhne a spolu sklízíme úrodu na zahrádce. Rozdíl je v tom, že zvíře nechce, ale musí - člověk nemusí, ale chce. Jo a vajíčka samozřejmě nejím.

"A jak píšete o znásilnění pedofilem. Prý se umíte vžít do vězně, třeba to je vězeň za znásilnění dětí. Taky byste ho chápala, kdyby šlo o Vaše dítě?"
To nedokážu posoudit, nyní ne. A je to příliš subjektivní. Ale pokud se mě to osobně nedotýká, tak dokážu říct, že takový pedofil je vlastně chudák - velice často to bývají lidé ze nízkých sociálních vrstev, sami byli zneužíváni apod. Je to nemoc. Ale být lhostejný k utrpení zvířat nemoc rozhodně není!

"To asi ne... A přirovnávat inteligenci dítěte ve školce k praseti či psovi.
No, mnoho výzkumů tvrdí, že kojené dítě je zdravější a odolnější vůči nemocem a taky zpravidla inteligentnější. Životní zkušenost je ale jiná. Takže výzkumy typu inteligence dětí už od jisté doby neberu vážně. To bych měla 2 úplně blbé a nemocemi prolezlé děti. A to nemám. Takže tak."
Jenže ten výzkum nemluví o Vašich konkrétních dětech, ale vezme tisíce a pak srovnává. Rozhodně věřím mnohem víc takovým výzkumům, než babským povídačkám typu: dítě potřebuje maso k růstu apod.
 Lenka 
  • 

Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(14.10.2007 9:34:56)
trošku od témy.. - podľa teba je pedofil chudák. asi som podľa teba primitívny druh živočícha na zemi, ale KTOKOĽVEK by ublížil mojmu synovi, tak som schopná ho zabiť!!!! tak neviem, aký máš ty súcit..
gatto - ešte by ma zaujímalo, akým sposobom sa ty podieľaš na dajme tomu záchrane života nejakého živočícha? napr. koňa pred mäsiarom, nechceného utýraného psíka pred injekciou, resp. pred životom v špine a zime?
zaujíma ma to, keď si taká aktivistka za práva zvierat..
ešte ma zaujíma, do akej kategórie stravy zaraďuješ ryby.
 gatto 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(14.10.2007 15:19:04)
Podílím se tím, že je nežeru a neparazituju na nich, stejně vychovávám svého syna. Potom dělám osvětu, infostánky apod., podílím se na akcích, které připravují ostatní (nebudu specifikovat).
Domů si bohužel vzít zatím žádná zvířata vzít nemůžu, nemám na to zatím podmínky, do budoucna věřím, že to bude jinak.
Ryby jsou zvířata jako ostatní.
 Lenka 
  • 

Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(14.10.2007 18:35:13)
ďakujem za odpoveď Gatto.
ešte mi prosím vysvetli, či si si istá, že ryby tak isto iba hnijú v črevách a nemajú žiadny pozitívny vplyv na človeka.. zaujíma ma to, pretože sa snažím jesť ryby minimálne raz do týždňa. dokonca som sa dočítala, že nedostatok vitamínu D v tehotenstve sposobuje kreténizmus u detí.
 gatto 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(14.10.2007 18:49:41)
O tom hnití ve střevách psal někdo jiný. U ryb je spíš problém s obsahem těžkých kovů, který způsobuje taktéž deformace a potraty. Já bych se zeptala asi nějakého odborníka (Luňáčka), nastudovala literaturu a kdybych si nebyla jistá, tak bych ten vitamín asi brala v práškách. Je ale otázka, jestli to doktoři moc nezveličují a jestli se fakt někdy narodil nějaký "kretén". Podceňovat by se to ale asi taky nemělo.
 Lenka 
  • 

Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(14.10.2007 19:05:31)
no, zdravotníci to asi nejako podchycujú, keď mimi musí každý deň brať kvapky Kanavit.. ok, díky za odpoveď. asi budem radšej pokračovať v konzumácii rýb :o)
 Veronika+3kluci 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(23.10.2007 22:53:48)
Do tech prasku se ten vitamin (D) taky musi nejak dostat. Treba z rybiho tuku. Takze to je jen zakryvani si oci pred skutecnosti, ze si vezmu neco v praskach (nebo treba kapkach). Veronika
 ZuziP 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(15.10.2007 0:41:09)
Chudaci eskimaci.. by ma zaujimalo, ako je pre nich prirodzene byt vegetarianmi. :-))))
 ZuziP 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(15.10.2007 22:18:25)
Mozno by nebolo od veci robit tu osvetu aj na rodine. Lebo zatial hlavne stves ludi proti sebe.
 Matys2 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(14.10.2007 23:20:20)
Gatto,
vidím, že některý lidi jsou opravdu vypatlaný - včetně tebe. Přečetla jsem pár tvých názorů a opravdu jsem se nestačila divit, co všechno je člověk schopen vypustit ze svých "úst"!
Vegetariány nechápu, jsem, jak říkáš, masožravec. Řekla bych, že ti jeden z rodičů zapomněli předat nějaký gen, takže jsi zřejmě býložravec a ne všežravec jako všichni ostatní lidé - podle tebe ovšem zvířata :o) Tak směšný názor jsem ještě neslyšela! Divím se, že ještě nežijete v prasečím chlívku s vašimi rovnocennými partnery a máte doma takové vymoženosti jako je např PC...
Ještě jedno si neodpustím. Zdá se mi hrozné nutit svýmu vlastnímu dítěti něco, myslím tím teď vegetariánskou stravu, jenom proto, že vy jako rodiče ji vyznáváte. Tvoje dítě je snad člověk, který má snad, podle zmiňované Listiny lidských práv a svobod, možnost vlastní volby! Zda chce být vegetariánem či ne, bohužel ty jako sobec mu nedáš ani ochutnat něco co potřebuje každý všežravec ke správnému vývoji svého těla a svého zdraví.
Přála bych ti, aby tě jednou tvoje dítko vyfakovalo a stalo se MASOŽRAVCEM!!! Podle toho co tu předvádíš jsi snad schopná ho za to odsoudit...
Příště až budeš mít zase zlost a budeš chtít psát sem takové stupidity, tak si párkát přežvýkni ten kus trávy, třeba tě to uklidní...
 gatto 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(14.10.2007 23:30:43)
No nejdřív jsem přemýšlela, jestli vůbec budu na takovou idiotku jako tebe reagovat. Řeknu ti jen to, že o moje dítě strach neměj - zcela jistě jí mnohem lépe, chutněji a vyváženěji než tvoje děti. Právě Listina základních práv a svobod (pochybuji, že ji znáš jinak, než podle názvu) zaručuje lidem rodičovské právo s tím spojené rozhodování o dětech a také je v ní zakotveno právo na zdraví, což podle mého názoru mršinová strava mému dítěti zaručit nemůže.
Nevím, proč bych měla žít s prasetem v chlívku, do chlívku podle svých názorů patříš ty! Podle mě prase nepatří do chlívku, ale je to přítel člověka stejně jako pes (tedy přítel jen některých lidí, zcela jistě ty jsi jeho nepřítel). To, že já používám počítač a prase ne, nic neznamená. Jsou rozdíly mezi člověkem a ostatními zvířaty, ale to nám nedává právo se na ně násilím vyvyšovat. Nebo se taky vyvyšuješ nad postižené lidi, kteří nejsou schopni používat PC?
No, jde vidět, že tobě maso ke správnému vývoji rozhodně nepomohlo!!! :-(
Neboj, pochybuji, že můj syn se stane masožravcem, ale možná přesvědčí své kamarády v okolí, že žrát mrtvoly je fuj a možná jim taky ukáže obrázky z jatek a hnusného zacházení se zvířaty, které by jim takoví rodiče jako jsi ty, nikdy neukázali. Ať si potom děti na to udělají svůj názor samy!!!
 Matys2 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(14.10.2007 23:47:49)
V tom případě sis mohla nechat svou stupidní reakci od cesty :o). Máš pravdu akorát v tom, že kdyby mi někdo vylepil na lednici fotky jak se zabíjejí zvířata na jatkách, tak by mi maso asi taky moc nechutnalo. To by mi totiž nechutnalo nic. Ani ta tráva. Nicméně už náš předchůdce - pravěký člověk se kromě kořínků a plodů živil také lovem zvěře, protože pravděpodobně potřeboval k životu maso, že? To je divný, viď? Doví jestli měli taky ve svých kmenech jedince, kteří maso odmítali... asi by si všichni ostatní ťukali na čelo, nebo by je možná ze své tlupy vyřadili... Což se v dnešní společnosti vám vegetariánům neděje! Ale proč přesvědčujete ostatní lidi aby maso nejedli... čeho tím docílíte. Řekla bych že ničeho. Maso se prostě jí a jíst bude a bude nás vždy většina. Jsem si tím jistá.

Ať žije fanatismus!!! :o) Nenuť jíst lidi kořínky! My tě taky nenutíme jíst maso!
 Baba Jaga 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(14.10.2007 23:54:17)
Matys, to co rikas je zase opacny extrem, vegetarianstvi neni o korincich a trave, temer vse se da pripravit bez masa nebo z jejich nahrazek.
 Matys2 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(15.10.2007 0:11:43)
Jo jasně, máš pravdu! Přeháním. Je mi jasné, že veg. nejí trávu... je přece spoustu věcí, které nemají s masem nic společného... (ale připadá mi, že gatto si myslí, že lidi jako jí asi jenom maso a nic jiného! - mmj. já osobně mám maso jednou max. dvákrát týdně, samozřejmě se snažím jíst hodně ovoce a zeleniny - syrové a když např. vařím polívku, tak to nemusí být zrovna masový vývar. Miluji zeleninové... atd. atd. Taktéž to budu jednou dávat i svému synovi, který má zatím jenom kašovitou stravu...
To já jen, že mám taky tak trochu výbušnou povahu a když mě někdo uráží, tak mi to samozřejmě vadí, asi jako každýmu...
 gatto 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(15.10.2007 0:43:38)
No mě to opravdu připadá, že se jí jenom maso a nic jiného. Můžete se podívat do jídelen a restaurací - vždy figuruje maso a pak "něco k němu". Když se podíváte na obědové menu v restauracích, tak zřídkakdy je tam něco bez masa, a když jo, tak je to zase se sýrem či vejci (zase je za tím smrt zvířat). Schválně by mě zajímalo, jestli se někde jí bez krutosti, kromě Country-life v Praze.
 Baba Jaga 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(15.10.2007 1:15:02)
Tak jez bio syry a vejce, pokud ti tak strasne vadi velkochovy.... bio zemedelci se zviraty zachazeji hezky a nemyslim si tedy, ze by ta nejak trpela tim, ze musi snaset vejce nebo davat mleko. Mas pravdu v tom, ze restaurace vetsinou z bezmasich hlavnich jidel nabizeji jen smazene zampiony nebo kvetak, ale casem se to urcite zmeni k lepsimu. V USA je vegetarianu jen 5% a restaurace s nimi pocitaji a maji v nabidce mnoho jidel jak pro ne, tak i pro vegany, ale to je dano lety vyvoje. V Cechach zacalo byt vegetarianstvi a dalsi alternativni zpusoby stravovani "in" az po revoluci, a az ted tam zacina byt trosku vetsi vyber nahrazek masa, i kdyz proti zahranici stale ubohy.
 ZuziP 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(15.10.2007 1:18:44)
V restauracii, kam sme chodievali na menu z prace, bolo vzdy jedno bezmasite jedlo. A nebola som jedina, co si ho davala castejsie ako tie masite. Osobne mam radsej zeleninove a strukovinove polievky ako vyvary, zboznujem privarky (u nas ich davali casto so zeleninovymi lievancami alebo s vajickom), dusenu a zapekanu zeleninu, mam rada cestoviny... myslim, ze ludi, ako som ja, ktori jedavaju castejsie bezmasite jedla, nie je u nas az tak malo. Ja osobne by som bez masa existovat mohla, ale z casu na cas mam nanho chut a zatial ma nikto nepresvedcil, ze mi skodi.
 Ivana Procházková 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(15.10.2007 7:53:20)
No já mám za to, že nutno rozlišovat mezi nabídkou a skutečným výběrem (myslím z jídelního lístku).

Pokud jde o mě, tak mi bohatě stačí mít maso jednou za 14 dní až měsíc. Jasně, že zřejmě vybočuju z průměru, nicméně z toho průměru vybočují i ti, co musí mít maso na talíři denně (už jenom proto, že já ten průměr kazím :), nicméně ze zkušenosti vím, že nejsem sama).

A jen jsem se chtěla zeptat, kde je za vajíčkem nebo sýrem smrt zvířete?
 10.5Libik12 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(15.10.2007 9:25:04)
Ivule, speliálně slepice jsou chovány v takových podmínkách, že mají do krve sedřené krky, které mají celoživotně mezi mříží a pokud je pustíš na zem, nejsou schopny normální chůze, kterou nikdy nezažily, žijí v prostoru několika dm3 bez možnosti se projít.
Sýr je mléčný produkt, souvisí to se stájením a krmením chovných zvířat. Smrt je v mnoha případech to nejmenší, co zvířata chovaná ve velkochovech čeká a je pro ně spíš vysvobozením.

Proto si myslím, že i tradičně se stravující lidé by o tomto měli vědět, upředňostňovat bioprodukty, šetřit potravou a hledat nové směry ve výživě, případně podporovat humanizaci výroby živočišných produktů, třeba tlakem na politiky.

že je Gatto extrémní jsem mnohokrát psala, nemělo by to odvádět od toho, že chov zvířat za účelem spotřeby je v "civilizované" Evropě i Americe opravdu problém.
 amálkaZ 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(15.10.2007 9:43:26)
Já nejedla maso skoro 10 let.Pak jsem začala,protože jsem kojila dítě,které mě úplně vysávalo.
Gatto nám pěkně popsala jídelníček.Ale kdyby měl být člověk opravdu hnidopich-posypeme kakaem,kokosem..to je báječný,ale třeba v Africe na tom makaj děti,aby sis mohla dávat do nosu.A tak se může pokračovat.Člověk je prostě všežravec,ale problém je v tom,že tzv."moderní"pidlivizace je rozcapená,rozežraná a děti si myslí,že maso roste na stromě.Lidi tady nejedí,aby žili ale naopak.

A,že jsou děti v jídle rozmazlené-to je fakt,bohužel.

Jenže tak je to se vším.Mám spoustu-i extrémních názorů,ale takhle svět nefunguje.


 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(15.10.2007 11:09:33)
Však taky už nějakou dobu kupuju vejce pouze z podestýlek a tiše doufám, že se tam ty slepice mají dostatečně dobře ... teď jsem udělala haló v obchodě, když jsem je tam nenašla :) Mimochodem, mívají tam i biovejce, ale nějak jsem na nich nenašla, z jakého jsou chovu, doufám, že taky z rozumného, jsou na to někde standardy? Biomaso v mém okolí nějak nemám, asi bych mohla zapátrat. Dost mě naštvala Billa, když převzala Delvitu a nahradila jejich bio od českých producentů výrobky z Rakouska, to mě teda čert bere :(
 gatto 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(15.10.2007 14:28:12)
K tomu bych jen řekla, že sice i za biochovem je smrt, protože slepice nenechají dožít, ale pošlou je na jatka, jakmile přestanou snášet. Co se týče jejich života, tak je zcela jasné, že kvalitativně je zcela jiný od života jejich kolegyň v klecích.
Co je ale důležité: biochov je úplně něco jiného, než chov na podestýlce. Biochov je vždy certifikovaný a musí splňovat přísné normy, takže je jisté, že slepice tam mají co nejpřirozenější podmínky. Chov na podestýlce ale může být velice otřesný a podmínky pro slepice nevyhovující, často to bývají zavřené haly s namačkanými slepicemi, které stojí ve svých výkalech a bez výběhu ven na sluníčko. Chov na podestýlce nakonec nemusí být o nic moc odlišný od klecového chovu.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(15.10.2007 14:56:33)
Hmmm, tak jsem koukla, a zas ta pitomá Billa - "vejce z chovu v hlách", ty co mívali v Delvitě předtím, byly z od malochovatelů, dík za upozornění.

Jen mě napadla taková zajímavá poznámka - když se přestanou jíst vejce, maso, pít mléko - vyhyne spousta živočišných druhů ...
 gatto 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(15.10.2007 15:03:45)
Kolik je to "spousta živočišných druhů"? Myslíš ty vyšlechtěné chudáky, kteří se v přírodě nikdy nevyskytovali? Oproti tomu, kolik tisíců druhů vyhynulo díky člověku v přírodě, je směšné říct, že by byla tragédie, kdyby se už nevyskytovalo pár uměle vytvořených druhů. A víš, že je to právě živočišná produkce, která likviduje biodiverzitu? Kvůli chovu hospodářských zvířat už se na světě zlikvidovalo tolik lesů a tolik přirozených ekosystémů, že přirozené původní druhy musely ustoupit. Například vypalování pralesů v Jižní Americe, kde se nyní pase skot pro McShita (rozuměj McDonalda).
V každém případě, i kdyby se přestali chovat hospodářská zvířata kvůli užitku a zabití, přece to nikomu nebrání v tom, aby si například z prasete udělal domácího mazlíčka, nebo hlídače. V minulosti se prasata velice často používala jako hlídači.
 Ivana Procházková 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(15.10.2007 14:57:39)
Jo, taky preferuju vejce z podestýlek. Kuřecí bio farma (na bio maso)v ČR bohužel není, aspoň pokud vím. Mléko máme nejradši bio od Olmy, bio sýry jsem objevila bohužel jen z nějakého rakouské farmy, jsou samozřejmě drahé jako sviňa a výběr je omezený. Pro dítě je ale kupujeme.
 Veronika+3kluci 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(23.10.2007 23:07:23)
Myslim,ze zrovna bio kurata nekdo u nas pestuje. Cetla jsem si nejake clanku na netu, ale je to uz asi pul roku.
 gatto 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(14.10.2007 23:58:47)
Ono to totiž není "maso" jako surovina, ale je to zvíře, které muselo trpět a být zabito kvůli hlupákům. Mě by zajímalo, jestli své zesnulé příbuzné také nazýváš masem! Určitě ne. Bohužel lidi jsou tak povrchní, že se dívají jen na své vlastní utrpení, maximálně tak na utrpení zvířat-domácích mazlíčků a zbytek je pro ně jen "maso"! Já se naopak domnívám, že počet vegetariánů bude růst, protože evoluce se nezastaví. Stejně tak, jako před x lety si poklepávali na čelo otrokáři a říkali, že otroctví vždycky bude a že otroci nemají žádná práva. Stejně tak, jako když ženy nemohly studovat a lidi si poklepávali na čelo, když to někdo zpochybňoval. Asi tak.
Mě by obrázek na ledničce, na kterém je jabloň nebo lány polí, nevadil.
 Baba Jaga 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(14.10.2007 23:47:56)
Gatto, tohle nema nic spolecneho s vegetarianstvim, ale s tim, jak se deti rozhoduji... starala jsem se pred par lety o dvojcata, jejich mama je mela az ve 46 letech, prvni deti, nejak nemela materske instinkty, tak vsechno resila podle prirucek. Mela za to, ze kdyz deti nikdy neochutnaji cukr, tak ho pozdeji nebudou vyzadovat. Nikdy jim nedala nic slazeneho, ani jogurty, cerealie, susenky, proste nic, maximalne ovoce, nesmeli ani 100% dzus. Jedli jen bio potraviny podle jidelnicku sestavenem nutricionistkou. Nedavno jsem se potkala na jedne akci cesko-slovenskeho klubu s holkou, ktera jak se ukazalo u nich dela chuvu. Ukazovala mi v telefonu fotky a holky, dnes uz 7mi lete, jsou nechutne obezni. Jak zacly chodit do skoly, tak objevily, ze si k obedu muzou dat limonadu misto mleka, hranolky misto brambor, v automatech sladke cokolady a koblihy... Ve skole maji moznost dat si zdrave jidlo, jenze i to nezdrave a rodice bohuzel nemuzou ovlivnit, co si dite vybere. Jejich mati je pry na nervy, ukazuje jim obrazky zkazenych zubu a tlustych deti, ale nic nepomaha. Deticky se proste zblaznily do cukru, ktery nikdy predtim neochutnaly. Je to jen jeden pripad, samozrejme jsou i deti, ktere maji od malicka neomezeny prisun cokolady a limonad a nijak se jim to neznechuti, ale podle mne z toho plyne, ze deti si proste musi vsechno vyzkouset a pak se rozhodnou. Totez s kourenim, vsude ve skolach se ukazuji snimky plic kuraka, rozebiraji se rizika a vetsina deti az teenageru si tu cigaretu stejne zkusi, i kdyz vetsina u ni nezustane. Nechapu, jak muzes ted tvrdit, ze tvuj syn maso nikdy nezkusi a nebude mit rad, to si muzes maximalne prat, ale nemuzes si tim byt jista.
 sindi 71 


Gatto je k politování. 

(14.10.2007 23:57:30)
Nebo k smíchu, jak si kdo vybere, mě je jí líto. Jen agresivně útočí, hned nadává je vidět že se nemůže pořádně najíst a tak si ten vztek z hladu vybíjí na všech kolem.
Možná je přes hlavu původně a vegetariánství se k tomu přidalo.
Nebo jí hráblo až z toho že nejí maso a chybí jí něco v jídle, každopádně mi je jí líto.
Její dítě, jestli bude nějaké se při první příležitosti až zmizí matka z dosahu rádo nají masa.To si můžeš bejt gatto jistá. Znám jednu podobně agresivní vegetariánku a její děti se potají ládují masíčkem.
 gatto 


Re: Gatto je k politování. 

(15.10.2007 0:06:11)
To tedy strach neměj. Co víš, jestli tvoje děti se potají ládují hovnama?
Takže co jsem dneska měla na jídlo, abyste si to dokázaly představit:
- rohlíček z pomazánkou z černých oliv a kaper, pak jsem po malém dojela ovesnou kaši se strouhaným ovocem, kokosem a sypanou kakaem
- těstoviny (farfalle - speciální edice ochucená chilli papričkou a hořkou čokoládou) s omáčkou (složení: rajský protlak, černé olivy, kapery, česnek, pórek, tofu a mořskou řasou, kešu oříšky, vlašské ořechy, olivový olej, sůl, dobromysl)
- pšeničný bulgur se slunečnicovým semínkem a s omáčkou (rajský protlak, opečená klaso sekaná, oliv. olej, pórek, česnek, olivy, šalvěj, pepř), k tomu ještě trochu kysaného zelí
 sindi 71 


Re: Gatto je k politování. 

(15.10.2007 0:08:00)
Gatto ty asi s lidma moc nevyjdeš že? A pak nezbejvá než za svý příbuzný považovat zvířátka.
Takový útěk před lidma k čtyřnohým "sourozencům" . Že ?
A vztek si agresivně vybiješ na ostatních, hlavně na těch co jsou v pohodě.
 gatto 


Re: Gatto je k politování. 

(15.10.2007 0:41:20)
Podle toho s jakýma lidma! Už se mě někdo ptal, že musím být ve společnosti asi hodně oblíbená :-) - no upřímně, ve společnosti veganů docela jo.
Ty máš za příbuzné taky zvířátka, protože sama jsi zvířátko, akorát si to nechceš přiznat. Nikdo z nás není ani robot (stroj) ani nic uměle vytvořené, jen zvíře!
 Lenka 
  • 

Re: Gatto je k politování. 

(15.10.2007 5:49:11)
Gatto - uvedomuješ si, že to už skutočne preháňaš? vieš, mne príde, že nevieš čo máš rozumné napísať, tak okamžite kopeš okolo seba. ty sa vytočíš, ostatné do teba ryjú a ty na to reaguješ akurát nadávkami. to dokážem aj ja. každému nadávať. ale rozumne obhájiť svoj názor bohužiaľ nevieš.. čo je škoda. rada si vypočujem, aké výhody má vegetariánstvo/vegánstvo oproti pestrej strave? myslím skutočne pestrej. to, že sa niekto nechce vzdať mierne prepečeného steaku (ani ja nie :o) ), tak to neznamená, že má k tomu začať jesť aj hovná.. to sa na mňa nehnevaj, máš slovník ako puberťák. ďalej by som ťa poprosila, aby si trošku zauvažovala nad tvojim výrokom, že máme akurát súcit so svojími blízkymi a maximálne so svojimi domácimi maznákmi. no.. čo sa týka publikovania tvojích krásnych názorov - to je síce vec pekná, ale žiadne zviera sa z toho nenaje ani nezohreje.. vieš, je zaujímavé, že som narazila na kopu ľudí, čo mi od stola hovorilo, ako milujú zvieratá, ako by im pomohli atď atď. ale keď sme s manželom robili zbierku pre psí útulok, zrazu nikto nemal čas... a to sme nezbierali peniaze, ale veci typu granule, deky, nejaké psie hračky a pod.. takže pomocná rečami vie byť celá spoločnosť, ale skutek utek...
ešte prosím vysvetlenie - odkedy vzniká syr tak, že zomrie nejaké zviera???????????????
 gatto 


Re: Gatto je k politování. 

(15.10.2007 14:49:46)
To, jaký má člověk slovník, podle mého názoru není to nejdůležitější, ale důležité je, jak se chová a jestli svým životem tvoří zlo. Nesnáším, když se někdo schovává za falešnou slušnost, slušnost sama o sobě (mluvit slušně, zdravit lidi apod.) nic neznamená.
Výhody vegetariánsví oproti běžné stravě? To, že mám čisté svědomí, co se týče zvířat. Co se týče pestrosti, tak vegetariánství může být mnohem pestřejší než běžná strava a ve většině případů taky je. Když se podívám, co jedí děti v mateřské škole, tak mají velice omezený jídelníček - hlavně tam figuruje maso, mléko a vejce, ale co se týče širokého a obrovského spektra rostlinných potravin, tak je tam toho minimum. Maminky si ale myslí, jak jejich dítě jí "vyváženě".
Promiň, ale pro mě jsou hovna totéž co maso, spíš jsou lepší, protože kvůli hovnům nikdo umřít nemusel - což ale samozřejmě neznamená, že je budu jíst (hovna i maso).
Já za to nemůžu, že vám lidi nepřispěli na útulek. Je to snad moje vina? Ale vidíš, že se zajímáte jen o psy, ale o ostatní zvířata, která skončí jako finální produkt v supermarketu se moc nezajímáš...
Sýr a úmrtí zvířat: Aby se sýr mohl vyrobit, musí se získat mléko a kráva musí mít mládě. Co se stane s tímto mládětem? Brzy po porodu je mámě odebráno, aby nevysávalo mléko, citově strádá, pokud je to samec, tak skončí na jatkách. Kráva samozřejmě také skončí na jatkách, jakmile je už nepoužitelná pro výrobu. Pokud se nepodaří ji znovu oplodnit, tak se to ještě zkusí, ale pak je vyřazena a jde na jatka. Krávy se ve výrobě mléka dožijí podstatně nižšího věku, než kolik by se dožily přirozeně. Často jsou uvázány na řetězu (odebraná telata také). Nadměrná produkce mléka jim způsobuje bolesti a častá jsou také onemocnění a záněty vemene.
Toto je důsledek produkce mléka a sýrů:


Utrpení dojnic (info z www.ohz.cz)

Více masa, ještě více mléka v ještě kratším čase - to je jasný cíl velkochovů. Přes 40 litrů mléka denně dokáží nadojit krávy "údernice", ale to ještě stále nestačí. Nepřirozený způsob chovu, nepřirozené podmínky k životu, omezený prostor, minimum možností k výběhu a další faktory vytváří z těchto "užitkových" zvířat nemocné a přemedikované "stroje" na mléko a maso. Dříve měla jedna kráva za celý svůj život deset až patnáct telat a dosahovala věku 7 - až 9 roků, ovšem v současnosti tak dlouho krávy nežijí. Je neekonomické, aby se kráva vydržovala ve velkochovech "jen tak" - příliš by se to prodražilo, proto je po dvou až třech telatech a vydojených stovkách litrů mléka zpracována na maso.

Zatímco v minulosti se krávy popásaly na loukách celé léto a také na podzim, realita současnosti je jiná. Krmivo, které dostávaly, byly kvalitní pícniny a ne to dnešní "obohacené" o hormony a antibiotika a často také s plísněmi. Ještě před revolucí byly krávy v tehdejším Československu zkrmeny tunami arašidů napadených plísní, které byly dovezeny ze zahraničí jako levné krmivo. Pozůstatky si lidé "nesou" ve svém těle, protože vše přechází do mléka a masa a potom do lidského těla...

Okolo 90 % krav v současnosti musí v chovech stát, jen málo se může volně v létě a na podzim pást na louce. Nedostatek pohybu se na kravách podepisuje často bolestivým způsobem: deformacemi, záněty kloubů... V moderních chovech totiž zvířata stojí na roštových podlahách, které pro ně nejsou přirozené. Často se také používají speciální "trenažery" pro krávy, jež je mají donutit v chovech své výkaly vylučovat tam, kam mají - do připravené "odpadní jámy". Pokud se tak nestane, je jim uštědřena elektrická rána. V mnoha případech jsou tyto "metody" pro zvířata nejenom stresující, ale také bolestivé a nepřirozené. Tento permanentní stres a extrémní úbytek přirozené schopnosti pohybu zapřičiňuje mimo jiné také zmenšené schopnosti rozmnožování, jež jsou "léčeny" hormony a antibiotiky.

Stále časteji se projevují následky nepřirozeného chovu, neodstatku pohybu a stresu při porodech telat. Krávy jsou velice po porodu vyčerpané. Protože jen málo chovů má zřízena speciální místa pro porod, telata jsou narozena přímo v chovech. Děloha krav po porodu zůstává viset z těla ven - na rošotvé podlaze. Takto se může zamotat nebo na ni může stoupnout sousední kráva. Pokud se včas nevrátí na původní místo - následuje vykrvácení, či čas od času rovnou cesta na jatka.

Mnoho lidí v současné době netuší, za jakou cenu je mléko. Kráva mléko nedává "jen tak". K tomu, aby produkovala mléko jsou zapotřebí telata, která kráva musí porodit. Kráva je inseminována uměle, tele u ní nezůstává, je po porodu umístěno do teletníku a krmeno "břečkou" ze sušeného mléka, soli, vitaminů, antibiotik a posléze jde na jatka. Toto lze vyjádřit velice jednoduše: velká poptávka po mléku = více oplodňovaných krav = více telat, která jsou defakto "odpad" v mléčném průmyslu a jediné zužitkování je na telecí maso. Nezapomínejte, že telata, i když nejsou lidská mláďata, jsou také děti, které zažívají utrpení.

Zcela jistě vás bude zajímat, že v rámci vyšší produkce mléka se používají geneticky produkované hovězí růstové hormony BST, vyráběné koncernem Monsanto Chemical Co., jež používá řada podniků. Slouží ke zvyšování produkce mléka u krav. V Evropě stále ještě pololegální, ovšem vše je na "dobré cestě" k jejich povolení a to hlavně zejména z konkurenčních důvodů, protože v USA od roku 1993 se tento hormon může používat a to v mléčném průmyslu!

Zvýšení produkce mléka o 10 - 30 % vede k:

· zvýšení nemocnosti zvířat (zejména pak rychlé vyčerpání organismu díky vysoké produkci mléka)
· změně podstaty mléka - jeho kvalita (hormony, nekvalitní krmivo, antibiotika...) a další zpracování (homogenizace, pasterizace apod.) z něj činí potravinu nejen nevhodnou, ale jak stále dokazují vědecké studie a nakonec i nemoci u lidí, jež konzumují mléko - také škodlivou až nebezpečnou.
· krachu malých producentů mléka, kteří nemohou konkurovat cenám mléka z velkých podniků.


 zuzini 


Re: Gatto je k politování. 

(15.10.2007 16:04:35)
Konečně něco z tvých výplodů co má hlavu a patu a není pouhou nadávkou. Pokud sem budeš vkládat více takových článků, bude to o.k. a určitě se ti podaří někoho přesvědčit. S těmito fakty má tato diskuze smysl
 10.5Libik12 


Re: Gatto je k politování. 

(15.10.2007 9:50:40)
Gatto, člověk má paměť a svědomí, mučivé chvíle rozhodování a rekapitulací, to zvířata nemaj a jsou na tom líp, nenesou odpovědnost.

 zuzini 


Re: Gatto je k politování. 

(15.10.2007 10:48:56)
Gatto, mám na tebe jednu otázku. Neber ji nijak útočně. Jen by mě zajímalo, co bys udělala, kdyby tvůj syn(tuším jsi psala, že máš syna) přišel s tím, že není vegán, ale že ochutnal maso a že se rozhodl ho občas jíst. A nepiš, že se to nestane.
 gatto 


Re: Gatto je k politování. 

(15.10.2007 14:34:09)
No, asi bych s tím nic nezmohla, ale záleží na věku dítěte. Když je dítě větší a jede například na školní výlet, tak se s tím samozřejmě nic dělat nedá. Rozhodně bych ho v tom nepodporovala a nedávala mu peníze na nákup masa a domů by si masové lahůdky taky donést nesměl.
 Katka 
  • 

Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(15.10.2007 10:47:56)
A můžete mi vysvětlit, proč v pravěku pračlověk zabíjel mamuty a jiná zvířata? Proč to lidé dělali od pradávna a to dokonce i tehdy, když uměli vypěstovat obilí??? Není to proto, že člověk je prostě všežravec??? Proč nedávalí lidé pejskům jen obilí? Proč o psech netvrdíte, že jsou to vrazi, když zakousnou slepici? To fakt nechápu...
 10.5Libik12 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(15.10.2007 12:00:39)
Otázka jestli je člověk všežravec se nikdy nepotvrdí ani nevyvrátí, vždycky budou argumenty na obou stranách.
Ale inteligentní všežravec by neměl kašlat na to, jestli jeho "maso" v živé podobě spatří denní světlo, jí co je mu přirozené, má dostatek pohybu, místa a není stresováno.
 gatto 


Re: Reakce autorky článku pro všechny maminky a paní Novákové... 

(15.10.2007 14:54:28)
Lidé také odedávna dělali jiné věci, které byly dřív morálně v pořádku a dnes by již byly nepřijatelné. Lidé prochází vývojem. Je také možné, že dříve by lidé bez zvířat nepřežili, nebo by se nemohli rozšířit po celém světě. Dnes ale lidé bez zvířat přežijí, proto již není jakkoli ospravedlnitelné jejich využívání. Co otroctví? Možná dřív bylo také nutností, budeme tedy tvrdit, že je dále ospravedlnitelné? Psi žerou maso instinktivně narozdíl od člověka, který to dělá promyšleně. Během válek se psi opravdu moc masa nenajedli, když si maso nemohli dovolit ani lidi. Přesto přežili. Pokud vím, tak pes je mnohem víc přizpůsoben na masovou stravu než člověk a přežil. Proč by člověk, který je uzpůsoben spíše na rostlinnou stravu, přežít neměl?
 Markéta 
  • 

skolni druzina 

(10.10.2007 23:36:08)
na stravovani ve skolce si vubec nepamatuju, zato mam dodnes zivou vzpominku na skolni druzinu a jeji organizovany obed ve skolni jidelne.

Chodila jsem do te druziny presne tyden, potom co jsem mamince vysvetlila, ze jsem na hodinu klaviru (45 min) prisla o 35 min pozdeji, protoze jsem vsichni museli pres hodinu cekat nez pepicek sni za strasneho ponizujiciho revu tluste maso a po barvitem popisovani, kterak mezitim ostatni deti (i ja) jsme to stejne tluste maso v nestrzene chvili strcili pod ubrus (natesti igelitovy, omyvatelny ...) si maminka rekla, ze to nemam zapotrebi a z druziny mne odhlasila.
 jarka 
  • 

Re: skolni druzina 

(13.10.2007 23:02:14)
No jasně...já sedávala u stolu se zapáchajícím ubrusem ( všechny stoly se utíraly jedním nevymáchaným hadrem)také jako poslední a cedila slzy do talíře plného přílohy, tlustýho masa a UHO. U kbelíku stála dozor vykonávající učitelka a stále posílala zpět děti s: " ještě trochu...". Nejlepší místa v jídelně byla u oken (lze házet "tlustý" za topení)nebo u velkého květináče s kytkou. Další řešení bylo zahrnout maso kaší, rýží...a pěkně ho schovat, uplácat a zkusit ho " pronést".Já chodila domů-kapsy plný masa. Asi v páté třídě jsem zjistila, že nejlepší řešení je na oběd vůbec nejít a nikomu nic neříkat. Prostě "zdrhnout" rovnou ze šatny. Od té doby mě nikdo v jídelně neviděl. Myslím, že rodiče netuší dodnes, že platili pár let za obědy, které jsem nikdy nesnědla potažmo ani neviděla.Kristepane, je mi zle, jenom co si na to vzpomenu. Když můj syn nebude ve škole/školce chtít jíst, tak to prostě jíst NEBUDE. O to se postarám.
 ZuziP 


Re: skolni druzina 

(13.10.2007 23:06:56)
Presne, Jarko. Uplne som si vybavila skolske obedy... :-)
 jarka 
  • 

Re: skolni druzina 

(13.10.2007 23:11:01)
Mimochodem ještě ke článku: segeďák spolehlivě zajistil, že jsem domů chodila ve dvě místo v poledne a naši se divili, že nám přesunuli odpoledku...
 Myss 


Re: skolni druzina 

(18.10.2007 14:14:58)
Jarko a to budete denne doma varit synovi obed?My chodili do druziny proto,ze rodice pracovali a my potrebovali teple jidlo.Nikdo s nama nic neresil,jidlo mi v druzine vzdy chutnalo,protoze jsem mela hlad a doma zadny obed necekal.Ne nadarmo se rika"Hlad je nejlepsi kuchar".Fakt nevim,cim to je,byli jsme tri deti a vsechny jsme vyluxovaly talire i doma,rodice zadny problem tohoto typu nemeli.Dodnes mi chutna vsechno,co prede me postavi,i kdyz talir uz davno nevyluxuju cely.Sama mam s ditetem problem,ten naopak nechce jist nic.marne vzpominam,jak se to tem nasim rodicum povedlo,ze jsme byli tak bezproblemovi.
 jarka 
  • 

Re: skolni druzina 

(20.10.2007 18:15:50)
Představte si, že budu denně vařit oběd.Dělám to už dnes a ani mě nenapadlo myslet si, že by na tom bylo něco nezvyklého. Vaše propaganda školního stravovacího systému mi připomíná vzpomínky mé babičky- ta ovšem zažila válečné časy.
 Mirka, Kubík 2r 
  • 

Knedlík??? ano či ne 

(11.10.2007 1:01:44)
....Mám dítě nejedlíka, navíc šílenou konzervů - bohužel po kom to zdědil, vážně nevím. Nám oběma s manželem chutná a u příbuzných na obě strany je to taky tak....
Vařím denně, milujeme s manželem polévky, pomazánky, peču každý týden... ovšem Kuba totálně ignoruje dokonce i jakoukoli ochutnávku, je to šílený! Přitom nás s manželem vidí jíst a snad jen 2x za jeho život si sám řekl o ochutnávku. Jídlo je mu fuk, k životu je prostě nepotřebuje, je to jen nutné zlo, aby hlady neumřel... pokud bych netrvala na tom, že sní to, co mu připravím, prostě nejí... pak je nevrlý a ukňuraný, ale bohužel tuto fyzickou bolest z hladu si s jídlem prostě nespojí...:( Navíc, pokud něco opravdu nechce a já ho nepřesvědčím, aby ochutnal, i když mu pak nabídnu oblíbené jídlo, nevezme si ani to.... občas si říkám, že je snad z jiné planety...
Do jídla ho nenutím, neb to sama nemám ráda a na něj nátlak stejně vůbec neplatí, ba naopak... ale dala bych cokoli za to, kdyby snědl chleba namazaný čímkoli, třeba jen máslem.... Doufám, že se toho dožiju...

Ovšem k tomu co jsem chtěla napsat - prosím vás, můžete mi vysvětlit, co je tak nezdravého na knedlíkách???? Přijde mi, že tu knedlíkovou válku vyhlásil někdo, kdo je v životě nedělal! Přece pokud je dítě normální, zdravé, nemá nadváhu nevidím důvod, proč by je nemohlo jíst. Je to přece pokrm z naprosto samých surovin jako obyč. rohlík, který malé děti jedí a jíst by měli spíš, než celozrnné pečivo! Fakt to nechápu!

Kuba samozřejmě knedlíky nejí, jak jinak, stejně jako bílé pečivo - jen tmavé... je to prostě neuvěřitelné, jak je v jídle zarputile konzervativní! Nejsem si jistá, jestli je tohle zmlsanost a rozmazlenost - problémy s jídlem ¨má odmalička a sladkostmi se nenacpává ani náhodou - spíš tak rýžovejma křupkama a okurkou a paprikou...kdybych to doma neměla, v životě tomu neuvěřím!
Takže asi tak...
A babo raď - nejvíc se mi osvědčilo jíst u stolu plném vděčných strávníků, zejména dětí... ale to je v domácích podmínkách denně neproveditelné:/...
Snad ho školka za rok srovná!
 gatto 


Re: Knedlík??? ano či ne 

(11.10.2007 2:31:41)
On je asi problém nejen v samotném knedlíku (bílá mouka - ošizená o cenné látky a leptající střeva), ale také s čím se ten knedlík podává (smetana, maso, absence zeleniny). Celkově knedlíková strava obsahuje strašně málo vlákniny, vitamínů a minerálů. Možná je lepší alternativou celozrnný knedlík. Ale úplně nejlepší alternativou je pohanka, rýže natural, špalda, celozrnný kuskus apod.
 Mirka a Kubík 
  • 

Re: Knedlík??? ano či ne 

(11.10.2007 23:24:20)
...no opět bych polemizovala... a co je v rohlíku, prosím vás???? To samé co v knedlíku, akorát že rohlík je upečený a knedlík uvařený!a rohlík neleptá? oni totiž leptají všechny mouky, páč všeny maj lepek, jen rýžová a kupuřičná ne....chjo... a bílé pečivo je pro malé děti vhodné a důležité, celozrnné naopak nevhodné....
a ty omáčky?.... a co je špatné na svíčkové??? vždyť je to přece smetana - 10-12% na vaření, nebo 33% na šlehání, jak kdo má rád - upozorňuji - kupříkladu obyčejný eidam má 40-45% t.v.s.... odtučněné a jinak tuku částečně zbavené sýry se dětem dávat nemají....
pak uvařená mrkev, celer, petržel, trochu koření.... hovězí maso - které pro děti důležité a podle mne i zdravější než to "nadopované" kuřecí ....
navíc ty mrňousové mají tolik pohybu, že kdyby si smetanovou omáčku dávali 3x do týdne, vůbec to na nich vidět nebude...
myslím, že daleko horší jsou ty tuny sladkostí pribináčky počínaje, přes neředěné kubíky, všemožné brumíky a dětské čokolády plné mléka konče - mimochodem - ochutnala jste některá ty malé dětské kinder čokoládičky? já tedy jo a je to příííííšerně sladké! já tedy čokoládu moc ráda, ale tohle je až doporně sladké, fakt to zkuste... dostáváme je od babiček...už tady máme slušnou zásobu, Kubča ji dostane tak 2x týdne, když výýýjimečně dobře jí, jakože za odměnu....a už je na nich celkem závislej....budu tu dodávku muset asi zarazit...
 gatto 


Re: Knedlík??? ano či ne 

(12.10.2007 0:44:26)
Já ale neříkám, že rohlíky jsou lepší. To je podle mě taky svinstvo. Rohlík taky leptá samozřejmě. Třeba mnohem lepší je původní špalda. To jsem ještě neslyšela, že bílé pečivo je vhodné a celozrnné nevhodné, zvláštní.
Co je špatné na svíčkové? Je to hnijící mršina obohacená hormony, antibiotiky a residui chemických látek. Co se týče omáčky, co je na smetaně zdravého? Proč by mělo být hovězí maso pro děti důležité, aby měly rakovinu (viz poslední články, které byly i v novinách)?
 ZuziP 


Re: Knedlík??? ano či ne 

(12.10.2007 1:32:17)
Gatto, povod rakoviny nikto nedokazal, mame len statisticke sledovania, casto chabe, na malych vzorkach, vytrhnute z kontextu. Clanky su takmer vzdy tendencne, preboha, o ne sa neda opierat.
Tak ako existuju odbornici hajaci vegetarianstvo, tak existuju aj dnes odbornici tvrdiaci, ze maso je v strave dolezite.
Vsetko je to na tom, s cim clovek dokaze suhlasit a uznat to.
 Tomas Novak, univerzalni genius 
  • 

Re: Knedlík??? ano či ne 

(12.10.2007 2:03:23)
To je teda hezky, ze to jsou odbornici, ale jsou to spiny lidi, to, ze je nekdo odbornik me nezajima, kdyz je to zivotni ubozak... ja jsem odbornik na popravy a rikam, ze popravy jsou vporadku a rad bych te popravil, takze pokud bys mel nekdy cas mohli bychom se domluvit na tvoji popravu
 Šárka+ Terinka 4 roky  
  • 

Re: maso hnije 

(12.10.2007 12:17:08)
Zuzip,a proč myslíš že ti odborníci tolik vyzvedávají potřebu masa v lidském stravování?Protože potřebují aby se co nejvíc masa prodalo,a mimochodem nemá to vůbec nic společného s odborníky na výživu,ale s politikou.To je hodně vysoká politika a malinko o tom něco vím,samozřejmě to tady nemohu prezentovat,ale aspoň tolik mohu napsat,že o tom,co a jak se zde může prodávat,pokud jde o potravinářské či zemědělské produkty,rozhoduje bývalý manžel jedné mediálně velice známé osoby a velmi často jsou prodávány potraviny s mnohem vyššími limity rakovinnotvorných látek v některých potravinách,než jsou povoleny.Jen proto že je to byznys.A nevím,co je zdravého na mase,které ve střevech hnije a je nadupané hormonama do poslední buňky která v něm je.Zajímala jsi se někdy o to,čím jsou krmeny třeba krávy,aby ty sis mohla pochutnat na hovězí mňamce,na které podle tebe není nic špatného?Zamyslela jsi se někdy nad tím,jak je možné,že je čím dál větší nárůst rakoviny a alergií?A když se odvoláváš na ty odborníky,kteří mají názor takový že člověk maso k životu potřebuje(jak jsi správně napsala-NĚKTEŘÍ odborníci),prč jsi se ztotožnila zrovna s jejich názorem,když existují i odborníci,kteří jasně prokazují že maso je pro lidské zažívání jedna z nejškodlivějších potravin,která by měla být z jídelníčku vyloučena?Ono to že maso v zažívacím traktu hnije je jedna věc,druhá jsou doprovodné procesy a reakce v organismu které to hnití provázejí,víš.Z toho se pak odvíjejí následně ty zdravotní potíže.A ještě něco.Už jsi někdy zkoušela co s tebou udělá detoxikační dieta?Až zkusíš,nebudeš věřit že je něco takového možné.Tak si jdi dát hovězí steak a můžeš si u to popřemýšlet,čím je pěkně prosáknuté to masíčko na kterém si pochutnáváš.Věř mi že kdybych ti to tady napsala,byl by to poslední kus masa který jsi vzala do pusy.
 boží žena 


moje maso nehnije 

(12.10.2007 12:19:20)
tak si ho nejez
nam ostatním co maso nehnije si ho dáme rádi, takový miluju
ty co maj zaručený informace, který ovšem nemůžeou prozradit

si směšná
 Šárka+ Terinka 4 roky  
  • 

Re: moje maso nehnije 

(12.10.2007 13:53:22)
Milá Božko,co kdybys to nechala na mne,zda budu či nebudu jíst maso?Radím ti snad já jak se máš chovat?Já jsem možná směšná,ale ty jsi královna hlupaček,pokud nevíš,že bych za šíření určitých informací mohla být trestně stíhaná.Takže když ti nedochází,že lidi vůbec netuší,co všechno za sračky do sebe dostanem s tím co sníme,tak sem vůbec nepiš,víš o tom s prominutím ..... .Jestlipak jíš třeba jogurty?Víš co v tom jogurtu je kromě toho,co si přečteš na obalu?Nebo ještě lépe,víš z čeho je ta ingredience vyrobena?Nevíš,tak si nehoń triko a běž si jíst to tvé maso které nehnije,až budeš prolezlá rakovinou,a rakovina je v podstatě taky uhnívánítakže budeš hnít ty,tak si o tom pak budem povídat,jo?Tím netvrdím že rakovina je pouze z masa.Až někde načerpáš informace k tématu zdraví rakovinotvorných látek v potravinách,můžeš tady se mnou o tom polemizovat.
 boží žena 


Re: moje maso nehnije 

(12.10.2007 14:03:00)
jasně
trestně stíhaná by si mohla být za poplašnou zpravu= lež :-))
takže ty svý nesmysl a rádoby fakta fakt radši nech pro sebe

já nejsem otrokem jídla a fobii z politiků co doporučují maso kvůli prachům fakt nemám
a mléčné jogurty doporučuje jaký politik?
a ovoce taky nějaký?
a to že přijdou každou chvíli s jinou zaručenou inforací o škodlivost toho a toho ..za to může výměna politiků?
asi jo, protože hlavní je zdravý rozum a střídmost

a až budu prolezlá rakovino, tak to bylo fakt hnusný od tebe
no co přeješ druhemu se ti vrátí....
 gatto 


Re: moje maso nehnije 

(13.10.2007 0:36:58)
 Líza 


Re: moje maso nehnije 

(12.10.2007 14:45:40)
Šárko, za co, kromě porušení státního, vojenského, lékařského tajemství můžeš být stíhaná, když to řekneš nahlas? Ještě tak si říkám, že mají zákonnou mlčenlivost právníci a policisti, a kdo jinej? Potravináři taky?? Fakt?
 Šárka+Terinka 4 roky 
  • 

Re: moje maso nehnije 

(12.10.2007 15:20:29)
Milá Božko,rakovinu jednou budeme z těch humusů mít všichni,nicméně uznávám že jíst se musí,a pro Lízu,ano,právě proto že to Lízo JSOU UTAJENÉ INFORMACE,k nimž se obyčejný člověk vůbec nedostane,já jsem sice taky úplně obyčejný člověk,ale žila jsem kdysi s přítelem který měl k těmto informacím přístup,takže velice málo mi z toho prozradil.Nejsou tady snad všichni tak naivní,aby si mysleli že informace se tají pouze v oboru lékařství a vojenství.Božko,já nepsala o jogurtu v souvislosti s tím jestli ho doporučují odborníci,ale jestli víš co v tom jogurtu všechno je,když jsi tak chytrá.Pokud totiž máš pocit,že je v tom to,ono a tamto,tak ono a tamto musí být také z něčeho vyrobeno.A to už je informace,kterou na žádném obalu ve složení výrobku nenajdeš.Ale to se nejedná pouze o jogurty.A píšu to proto,že děláš chytrou,ale vůbec nevíš o čem je řeč.Takže až mi napíšeš,z čeho se skutečně,ale skutečně takový jahodový jogurt skládá,tak pro mne budeš rovnocenný partner v diskusi,jinak s tebou nehodlám ztrácet čas.Tím nemyslím že napíšeš smetana,emulgátor a ovocná složka.Myslím právě to co uvedeno není.Nenapíšeš,protože nemáš ani potuchy o čem je řeč.
 Šárka+Terinka 4 roky 
  • 

Re: Potravinář? 

(12.10.2007 15:30:28)
Ještě jsem zapomněla napsat,že o tom co se smí vyrábět,dovážet,prodávat apod v potravinářském sektoru nerozhodují žádní potravináři,tak nevím jaké potravinářské tajemství.Až mi tady někdo napíše jméno člověka,který o tom rozhoduje,budu vědět že to je člověk který ví o co se jedná.A ostatní si o tom mohou myslet co chtějí.Jak jsem již jednou napsala,to už bychom zasáhli hodně do politiky a tahle diskuse je o jídle,ne o papanáších.
 Apríla 


Šárko 

(12.10.2007 16:04:05)
Šárko, buď tak hodná a dovzdělej nás.
Z čeho se tedy skládá jogurt a prosila bych i přesný název jogurtu a firmy. Nebo si to mám přebrat, že všechny jsou stejné???
Mě by to fakt zajímalo. Asi mám jiné představy.
 parishilton 


Re: Možná vím 

(12.10.2007 16:20:26)
Šárka čeká že to sem napíše Boží žena,která je ve všech diskuzích nejchytřejší,nejvzdělanější a má patent na rozum.Šárko,má ten člověk kterého jsi zmínila iniciály PT a bratra který pracuje v téže oblasti?
 Katka 
  • 

Re: moje maso nehnije 

(13.10.2007 16:43:26)
No a myslíte si, že třeba v celozrnném pečivu nejsou škodlivé látky? A myslíte si, že mamča na mateřské by finančně zvládla jíst jen biostravu? To bysme nemohli jíst vůbec nic, protože ve všem, na co se podíváte je něco. Snad jen to bio, ale to je finančně náročné.
A mimochodem, co takové prasátko nebo ovečka chované doma? Myslíte, že se do nich cpou hormony???
 Baba Jaga 


Re: maso hnije 

(12.10.2007 17:37:41)
Jsme s manzelem oba vegetariani, uz mnoho let. Mam male dite, a take jsem hodne bojovala s tim, jestli mu maso davat nebo ne, ale dospela jsem k tomu, ze urcite ano - nebudu ho nutit, protoze ja jsem byla nucena a vysledkem je to, ze mam k nemu naprosty odpor, ale myslim si, ze ma narok na to, aby si mohl vybrat sam. Stravovaci zvyklosti nemuzete vnutit, nekteri lide jsou vylozene "masozravci", mam kamaradku, ktera kdyz nema kazdy den aspon kousek salamu, tak je unavena a nervozni, a pak jsou ti, co maso k zivotu nepotrebuji. Nikdo nevi, proc to tak je, ale nema cenu druhe strane nutit "svuj" nazor. Stejne tak jako nekdo neji spenat nebo houby, a taky se nad tim nikdo nepozastavuje. Stejne tak nelze jednoznacne rict, co je zdravejsi, protoze maso sice obsahuje antibiotika a rustove hormony, ovsem zelenina je zase plna dusicnanu a chemickych postriku, takze kdo je vitez? At si kazdy ji co chce.
 fisperanda 


Re: maso hnije 

(12.10.2007 18:27:20)
Seš jeden z mála vegetariánů, kteří nikomu nic necpou a tvoje rozhodnutí dávat dítěti maso zasluhuje obdiv.
 čaroda 


No to je kotel!! 

(12.10.2007 23:11:22)
No poteste! Zensky, kam se tahle diskuse zvrhava? Jedna tu vyhrozuje ostatnim rakovinou, druha navrhuje malym detem promitat jatecni popravy aby si nestranne vybraly....TO SNAD NEEE??? Nevite pls nekdo z normalnich (Marketa, Sylvie, Fisperanda...a dalsi-nepamatuju si uz jmena) o nejakem diskusnim foru kde si lidi normalne poradi co s ditetem na materske a nebaziruji na slovickach? Kdyz mam nazor tak ho vyslovim ale nikomu ho necpu jako stredobod sveta a jedinou svatou pravdu??!! Diky za tipy.
 gatto 


Re: No to je kotel!! 

(13.10.2007 0:44:17)
A kam by se zvrhávala? Myslíš ke kritickému myšlení a zamyšlení se nad svým primitivním a prašivým životem a stejně tak mizerným životem jatečných zvířat?
Jsou snad všichni lidi slepí, hluší a neschopní přemýšlet? Ano, to jsou ti "normální" lidi!!! Co nepřemýšlí! Nikdo tady nikomu rakovinou nevyhrožoval, to jedna z přispěvovatelek jen upozornila na to, co způsobuje masová strava. A neříkejte, že ne, není to jen zdravý rozum (ten především), ale i výzkumy, co to potvrzují.
Co je to jediná svatá pravda? Že jsou vaše děti nedotknutelné? Ale kdybych tady vyslovila názor, že vaše děti zmlátím, uříznu jim koule za živa a zabiju je, tak už bych na takový názor právo neměla, co? Ale pokud vy, tzv. normální (pchééé), máte tentýž názor na jiné živé bytosti (které jsou mimochodem třeba i inteligentnější než vaše děti - záleží na věku dětí), tak to teda nééé! Logika jak blázen. Inteligence pod bodem mrazu!
Já zásadně nikomu svůj názor necpu, nikomu neříkám, jak se má oblékat, jakou školu studovat, jestli nosit stříbro nebo zlato.
Ale zabíjení a potlačování práv druhých NENÍ NÁZOR, ale známka barbarství!

 čaroda 


Re: No to je kotel!! 

(13.10.2007 18:06:04)
až budeš prolezlá rakovinou,a rakovina je v podstatě taky uhnívánítakže budeš hnít ty
Viz Šárka...

+vaše děti zmlátím, uříznu jim koule za živa a zabiju je..
Viz Gatto
(ja bych deti nejedla - fuj, sladke maso :))

Jinak je to vskutku humanni debata o vyzive deti v materskych skolkach.
Nastesti nejaky zdravy rozum a vlastni nazor mam a nenecham se ovlivnit takovymi extremistickymi prispevky a vegetarianky budou dal patrit mezi moje nejlepsi kamaradky. Ony me necim inspiruji (napriklad nenosi ani kozene boty, coz beru jako skutecne presvedceni).
Marketa ma take muj obdiv! Ja varim diteti vyvar z krutiho protoze se domnivam, ze esencialni aminokyseliny proste v lepsi podobe jinde nedostane - a myslim ze nasi odbornici jsou pomerne na vysi, jen hledat v tech spravnych vodach. Ono se da zmanipulovat lecos...i vyzkum, tak je potreba se podivat kdo jej dotuje a navrhuje.

Ju a jim maso - byla jsem nekolik let vegetarian, ale nevyhovuje mi to. Jim pouze drubez neb ostatni mi nechutna. A moje deti at si vyberou samy az si na to udelaji nazor, ale zabery z jatek jim vazne poustet nebudu - to bych je DOST ovlivnila. Stejnetak jim nebudu poustet zabery z pitvy, z valky, znasilnovani apod...
 gatto 


Re: No to je kotel!! 

(14.10.2007 1:16:55)
"+vaše děti zmlátím, uříznu jim koule za živa a zabiju je..
Viz Gatto
(ja bych deti nejedla - fuj, sladke maso :))"
A co jako? To se přece díky masožroutům děje, ne?

"Nastesti nejaky zdravy rozum a vlastni nazor mam a nenecham se ovlivnit takovymi extremistickymi prispevky a vegetarianky budou dal patrit mezi moje nejlepsi kamaradky. Ony me necim inspiruji (napriklad nenosi ani kozene boty, coz beru jako skutecne presvedceni)."
Pokud se domníváš, že mít zdravý rozum znamená jít s davem, tak gratuluji. Hlavně se nenechat ovlivnit a řídit se tím, co říká maminka a paní učitelka.

"Ja varim diteti vyvar z krutiho protoze se domnivam, ze esencialni aminokyseliny proste v lepsi podobe jinde nedostane"
To slovo "domnívám se", tak to stojí fakt za to. To je přesvědčení jak blázen. Já se zase domnívám, že Země je placatá - to je tak na stejné úrovni.

"a myslim ze nasi odbornici jsou pomerne na vysi, jen hledat v tech spravnych vodach. Ono se da zmanipulovat lecos...i vyzkum, tak je potreba se podivat kdo jej dotuje a navrhuje."
V ČR je jeden z mála opravdových odborníků Luňáček z České vegetariánské společnosti, protože pracuje s informacemi ze seriózních světových výzkumů (no možná ještě někdo, ale mám své pochyby). Na serveru těch takzvaných "odborníků" www.vyzivadeti.cz jsou takové bludy a nesmysly, až se člověk diví. Dokonce tam i manipulují názory Světové zdravotnické organizace, což je fakt na pováženou. Ti čeští odborníci nikdy sami žádné seriózní výzkumy neprováděli, ale mají plné huby keců. Ano, je pravda, že zmanipulovat se dá cokoli. Právě proto je potřeba si dávat pozor a nevěřit hned všemu - třeba výzkumu, o tom, jak je maso zdravé, který byl financován masným průmyslem. A na tom serveru www.vyzivadeti.cz se dočtete mnoho o tom, jak je maso a hlavně mléko hrozně zdravé. Mléka jsou prý pro děti potřeba minimálně tři porce, aby měly děti dostatečný příjem vápníku. Co na tom, že výzkumy dokazují, že konzumace mléka má spíš souvislost s výskytem osteoporózy a že nejlepším zdrojem vápníku je zelenina. A když se podíváte na recepty na tomto serveru, tak tam místo obecných výrazů v ingrediencích jako např. máslo či margarín, používají názvy konkrétních výrobků Rama Culinaisse apod. (nebo jak se to jmenuje, nekupuji to, tak název neznám) - jde hned vidět, odkud vítr vane. Navíc je velmi podezřelé, že na stránkách vůbec nikde nedohledáte, kdo je financuje. Zvláštní. Tak to je asi k těm českých "odborníkům".

"A moje deti at si vyberou samy az si na to udelaji nazor, ale zabery z jatek jim vazne poustet nebudu - to bych je DOST ovlivnila. Stejnetak jim nebudu poustet zabery z pitvy, z valky, znasilnovani."
To by mě zajímalo, jak si můžou udělat svůj názor, když jim k tomu nedodáš informace. Ty si snad na něco dokážeš udělat názor bez kompletních informací? A tyto informace bohužel zahrnují i fakta o chovu zvířat a jejich zabíjení. Ty se snad podílíš na válce a na znásilňování? Pokud ne, tak proč by jsi jim měla ukazovat záběry? Ale na holokaustu zvířat se podílíš a chceš to tajit...
 ZuziP 


Re: No to je kotel!! 

(14.10.2007 4:00:36)
"Ano, je pravda, že zmanipulovat se dá cokoli. Právě proto je potřeba si dávat pozor a nevěřit hned všemu"

Ze sa tym ty sama neriadis..
 čaroda 


ty me fakt bavis :)) 

(14.10.2007 21:55:36)
Hele to je cool!!
Tos me fakticky pobavila...

"V ČR je jeden z mála opravdových odborníků Luňáček z České vegetariánské společnosti, protože pracuje s informacemi ze seriózních světových výzkumů (no možná ještě někdo, ale mám své pochyby)."

....skutecne nestranny odbornik, ze? Z Ceske vegetarianske spolecnosti.
A masozravci zase budou cist prispevky z Masokombinatu ..Ach jo.

A co treba uz zminovany Fort - sam prakticky vegetarian nebot ma krevni skupinu A, nebo Stejskal z olomouce...znas jejich publikace? Nebo globalizujes a nedas si tu praci cist i jine autory nez vegerariany?

Pokud mam na mysli odborny prispevek a informace tak se nedivam na net (to bych v nekterych pripadech mohla cerpat stejnetak seriozni informace jako z zenskych casopisu), ale zajdu si do univerzitni nebo vedecke knihovny, hledam v grantovych ukolech nebo sbornicich vedeckych konferenci, chapu ze je to pracne, ale pokud bych po necem vazne patrala a byla bych do toho tak zapalena tak bych si tu praci dala...
Tak mnoho uspechu pri cetbe, treba pak na lecos zmenis nazor nebo alespon nebudes vse videt tak cernobile!

Jo a promin za slovo "domnivam se"..to je fakt popuzujici :)))

 gatto 


Re: ty me fakt bavis :)) 

(14.10.2007 22:57:08)
Jo, o Fořtovi jsem slyšela.
Luňáčka chválím, protože při argumentaci proč maso ne (ano je na straně vegetariánů) používá výzkumy WHO a Americké dietetické asociace.
Naprostá většina českých "odborníků" nechce názory WHO ani slyšet a o použití zahraničních seriózních výzkumů nemůže být ani řeč. Schválně sem dám jeden můj starší mail na pro www.vyzivadeti.cz a odpověď na něj. O tom, jak moje informace "odborníci" využili, je můžete přesvědčit, na těchto stránkách, které se vůbec nezměnili a dále propagují maso a kvanta mléka a o vegetariánství je vyjadřují negativně.


Vážená paní,

velmi Vám děkuji, že opět píšete.

Všechny Vaše informace jsme si prošly a vytiskly a velmi rády je s kolegyní podrobně prostudujeme. Vždy je dobré, a tomu jsme se také nikdy nebránily, znát názory co nejvíce lidí, ať si jakkoli protiřečí.

Vaše argumenty jsou jistě pádné a podložené konkrétními studiemi a výsledky, z našeho pohledu však stále vidíme děti, které jsou v těžké podvýživě nebo dokonce celoživotně postižené právě tím, že jejich strava odpovídala zásadám některému z alternativních směrů.

Je třeba brát v úvahu nejen výsledky ze zahraničí, ale zaměřit se na pozorování české populace. Pak totiž můžeme přijít ke zjištění, až vývoj člověka v odlišných zeměpisných šířkách a délkách znamenal také odlišné vytvoření jeho metabolizmu. A pokud jsou např. Japonci velmi střídmí v konzumaci mléka a přitom netrpí osteoporózou, je to tím, že po tisíciletích se jejich střevní flora naučila využívat vápník i z rostlinných potravin. To ale není, bohužel, možné aplikovat na české děti. Stejné je to i s jinými minerálním látkami (třeba železem či jódem) nebo s živočišnými bílkovinami.

Víme, že je možné vhodnou kombinací sestavit plnohotnou bílkovinu z bílkovin neplnohodnotných, tedy rostlinných. To sebou ale nese příjem např. podstatně vyššího množství vlákniny, které může být v případě zvláště malých dětí opět nežádoucí (ať se jedná o zácpu či průjem, o omezení vstřebávání vitaminů a minerálních látek v dětském trávicím traktu, či o rychlý nástup zasycení a tím o výslednou nižší biologickou i energetickou hodnotu stravy).

Pochopitelně nejsme zastánci přehnané konzumace masa, uzenin, smetanových krémů, sladkostí apod.. Ani tento způsob stravování v drtivé většině nevede ke zdravému růstu a vývoji dítěte. Přesto, a s tím souhlasí i někteří praktici alternativní medicíny, není pro dětí vhodný ani extrém opačný (veganství, makrobiotika, vitariánství aj.).

Bohužel není v naší pravomoci měnit doporučení pro stravování českých dětí a jsem také přesvědčena o tom, že by takové počínaní naši garanti neschválili, ani kdybychom s nimi samy jakkoli souhlasily. Můžeme však mezi našimi garanty a dalšími spolupracovníky vyvolat na toto téma debatu a její výsledky, případně vyjádření jednotlivých členů, uveřejnit.

Ještě jednou Vám velmi děkuji za zájem i za zajímavé materiály.


S přáním všeho dobrého,


Jitka Tomešová

nutriční terapeutka



Subject: RE: Novy dotaz v poradne nutricni terapeutky

Dobrý den,

po dlouhé době jsem se rozhodla Vám ještě napsat. Když se zmiňujete o nevhodnosti bezmasé stravy pro děti, podle mého názoru byste měli brát v úvahu nejnovější studie o výživě, pokud jako poradci chcete zůstat odborní a nestranní.

Co se týče studií ohledně nebezpečí konzumace živočišných produktů, je jich čím dál tím více, doporučuji

Vám stránku organizace Lékaři za odpovědnou medicínu www.pcrm.org , kde najdete mnoho studií a referencí. Poté shlédněte videa na http://www.cancerproject.org/resources/eatingright_video.php

Doporučuji od České společnosti pro výživu a vegetariánství www.csvv.cz shrnutí několika stovek lékařských a vědeckých studií s názvem Stanovisko Americké dietetické asociace k vegetariánství. Je to odborná brožura určená především pro lékaře.

Zde je například vyjádření WHO týkající se veganského stravování dětí. Z tohoto vyjádření vyplývá, že pokud jsou dodrženy zásady veganského stravování, pokrývá tato strava všechny potřebné živiny. Nedoporučují jej pouze na základě toho, že mají obavy, že rodiče nemají potřebné znalosti k veganskému stravování svých dětí. Určitě se shodneme na tom, že není možné praktikovat bezmasou stravu tak, že odebereme z typických českých jídel maso, ale to je veganům samozřejmě známo.

http://www.vegspol.cz/view.php?cisloclanku=2007010017

Další informace: www.vegmedia.org

Na závěr takovou lahůdku:

Britská Rada pro reklamu (ASA) povolila reklamní kampaň s názvem Krmení dětí masem je jejich zneužívání.

Rada pro reklamu ve Velké Británii (Advertising Standards Authority) povolila organizaci PETA velké billboardy varující rodiče před negativními účinky konzumace masa. Billboardy s obrázkem otylého dítěte konzumujícího hamburger a s nápisem: "Krmení dětí masem je jejich zneužívání" rozzuřily řezníky a masokombináty, které podaly oficiální stížnost Radě pro reklamu ASA. Avšak po důkladném zhodnocení vědeckých a lékařských faktů ASA rozhodla, že zdravotní kampaň může pokračovat. V odpovědi na stížnosti, že je kampaň „urážlivá“, ASA prohlásila: “Chápeme úmysl PETA informovat o tom, že krmení dětí masem a tudíž je vystavovat nebezpečným účinkům, je stejné jako zneužívání ”.

www.peta.org.uk/feat/feat-FeedingKids.asp

Prostě si myslím, že by Vaše organizace, pokud chce mít respekt ze strany všech lékařů i rodičů, měla připustit vhodnost vegetariánské/veganské stravy za určitých podmínek na svých webových stránkách a objektivně informovat na základě odborných a nejaktuálnějších materiálů o tom, jak dosáhnout takové plnohodnotné stravy. Protože, pokud tvrdíte, že dítě maso potřebuje, prostě neříkáte pravdu.

Navíc takový Váš postoj a informace o nutnosti masa na Vašem webu může mít zcela negativní důsledky. Rodiče, kteří se rozhodnou stravovat své dítě bez masa nebo zcela bez živočišných produktů, pak budou tuto skutečnost raději tajit i před svým lékařem, než aby si vyslechli, jací jsou nezodpovědní a jak hazardují se životem svého dítěte. Potom se opravdu může stát realitou, že takto stravované děti budou mít nedostatek určitých minerálů či vitamínů, protože rodiče prostě nedostanou včas správnou radu třeba i na Vašich webových stránkách. Naopak, pokud by od odborníků a poradců jako jste Vy, přicházely i rady pro sestavování bezmasých jídelníčků, určitě by to bylo ke prospěchu všem a hlavně těch dětí.

S pozdravem

 čaroda 


no vida! JDE TO!!  

(15.10.2007 22:28:59)
Super - tomu rikam reakce na urovni!!
Diky za info.
Ja proctu Lunacka, ty procti Forta, myslim ze to kazde neco da. A treba se zase na nejake diskusi sejdeme a probereme to :)

P.S: citace Fort, P.:
Moderní výživa pro děti, Praha, 2000.
Stop dětské obezitě, Praha, 2004.
Moderní výživa v praxi pro těhotné, kojící ženy a děti, Praha, METRAMEDIA, tusim ze 2006..?

a taky je celkem zajimava:
D´Adamo: Výživa a krevní skupiny, 1997.
 Matys2 


Re: No to je kotel!! 

(15.10.2007 13:35:20)
Holka, nejsi náhodou i věřící? To jsou taky takový blázni! (jinak nemám nic proti - aby se to tady někoho jiného nedotklo) :o) Podle toho co píšeš, a jsi schopná říct, bych se nedivila, kdybys měla nějakou úchylku... názor na zabíjení dětí... Jdi se radši věnovat záchraně těch nebohých zvířat místo vysedávání u počítače a pobuřování druhých svými stupidními výmysly!

mmj. jsem nad tím ještě trochu přemýšlela a nechápu... Nejíte vejce ani sýr, jenom proto že zvířata jsou chována v hrozných podmínkách.. proč si to teda nevypěstujou veg. sami? Co je potom špatného na vejci, které ti snese tvoje slepice, kterou si budeš hýčkat u sebe doma v obýváku??? Stejně tak proč nepít mléko od vlastní opečovávané krávy, která s tebou bude sdílet jako nejlepší přítel tvou ložnici.. To že někdo poté není schopen zabít vlastně vychované prase, to bych už pochopila, ale na tom mase pak přece taky nemůže být nic špatného...

 10.5Libik12 


Re: No to je kotel!! 

(15.10.2007 14:08:38)
Matys, to že jsou zvířata chovaná v mizerných podmínkách je dost dobrý důvod k tomu, chovat se tak, abych já tento chov nepotřebovala(veganit a vegetariánštit) myslím si, že obrat JENOM PRO TO není vhodný.

Gatto, vidíš to, jsi spokojená? Zná tě celá Rodina coby nesmiřitelnou veganku s extrémními názory, Tvá přiblblá přirovnávání a drastické popisy způsobily, že se tu bavíme o tom, jak jsi šílená, nikoliv o tom, že je třeba pomoci zvířatům. Doufám, že máš radost. Jsi holt hvězda.
 gatto 


Tentokrát pozitivně 

(15.10.2007 15:45:25)
Libíku, doufám, že tentokrát tě potěším... :-D

Pro ty, kteří si myslí, že vegani jí jen trávu a zrní, tady mám nějaké odkazy na veganské recepty a můžete něco vyzkoušet a uvidíte:
http://www.veganskakucharka.xf.cz/
http://varimevegansky.blogspot.com/
 boží žena 


Re: Tentokrát pozitivně 

(15.10.2007 15:56:49)
šárko ty pipko
já myslela, že jsi jen bordel mamá a ne jen odbornice na utajené fakta z potravinářství
jednou si chodila s chlapem co ti řekl, z čeho se dělaj jogurty a ty ted na nás machruješ co?
ale spíš to už nevíš, protože si nám to nezdělila

 10.5Libik12 


Re: Tentokrát pozitivně 

(15.10.2007 17:18:47)
Fajn, nakonec mně se zdál velkým posunem už ten první dlouhej příspěvek s teletem..)
 gatto 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 0:30:27)
No, co na tom zasluhuje obdiv, to by mě zajímalo. Kdybych chtěla dát svému synovi k jídlu tvoje děcko, tak doufám, že mě budeš také obdivovat!!! Já nechápu, jestli lidi jako ty, jsou opravdu tak primitivní...
 Baba Jaga 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 1:41:41)
Gatto,
ani odbornici nejsou zajedno v tom, jestli deti maso potrebuji nebo ne. Mne samotne vegetarianstvi velmi vyhovuje, maso jsem nikdy nemela rada a ted jsem ve stavu, kdy je mi obcas zvedne zaludek, kdyz projdu kolem oddeleni masa v supermarketu. Ale pravdou je, ze od chvile, co jsem prestala jist maso, mam problem s anemii, vice ci mene, ale porad. Protoze zelezo se nejlepe vstrebava kdyz jis maso a i kdyz vim, co jist, abych tu potrebu pokryla, stejne to neni dost. Deti potrebuji zeleza jeste vic nez dospeli a ja do nej nechci cpat zbytecne tablety. Treba to maso taky nebude mit rad, kdyz uvidi, ze ho doma nejime, tezko rict, co si vybere, az bude starsi. Ale doma zijeme s tim, ze vegetarianstvi neni druh nabozenstvi, je to proste jen zpusob stravovani, ktery vyhovuje mne a manzelovi, ale nemusi vyhovovat vsem. Kdyz mame zname na grilovani, tak jim to maso udelam, nebudu jim nutit tofu a otravovat je tim, ze maso je nechutne a jak to muzou jist. Kdyz ma nekdo rad cokoladu, taky ho neotravis historkami o tom, kolik ma tuku a kalorii. A kdo ti zaruci, ze dite, ktere bude vedeno ke striktnimu vegetarianstvi jednou nebude travit hodiny v McDonaldu pojidanim hamburgeru? Nikdy sis nevsimla, jak vsechno, co se detem snazis vnutit, uspesne bojkotuji? Nevidelas nahodou vymenu manzelek s tou rodinou, co byla na makrobioticke strave? Deti na ni vyrostly, ac uz dospele, byly blede a hubenoucke az beda, hlavne ze rodice byli spokojeni. To uz mi pak zavani posedlosti.
 Teraza Horáková 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 1:50:57)
Markéto, jsi super. Obrovská dávka tolerance i vlastního názoru. Osobně si toho velmi cením, byť si nejsem jistá, zda to v téhle debatě bude stačit.

Takovýhle vztah mám se svým kamarádem, který je striktní vegan. Ať si dítě vybere, jednou, možná, ale taky věřím tomu, že mu nebude zobrazovat fotky jatek. Protože k tomu sám došel po spoustě let vývoje a zkušeností a potřeb fyzických i duchovních.

Dle mého je to jako s vírou. Mám věřící (a praktikující) kus rodiny. Sama jsem, věřící v "cosi" a nepraktikující a na straně druhé velký pragmatik. Seznáním děti s možnostmi, a jednou, ať si vyberou samy. Nebráním jim, mají kamarády z věřících rodin, oproti tomu absolutní bezvěrce, když se ptají, sama se snažím vysvětlovat kompromisně.


Podle mého názoru je konzumace masa obdobou, co se svobody týče.

Moc ti děkuju.
 10.5Libik12 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 10:20:22)
Terezo, konzumace masa je zvyk. Momentální "výroba" se děje za zavřenými dveřmi, jelikož společnost je pseudohumánní a nechce vidět pracečí hlavičky ve výlohách. Jíme spíš řízky než vepře, sme pokrytci.
Existuje mnoho dobrých důvodů maso omezovat, případně nejíst, myslím, že by mělo být politickým tématem to, jak se ke zvířatům chováme, podpora ekologických farem, atd.

No a pak sem vleze Gatto, která řekne, že většinová společnost je barbarská, a že je stejné zabíjet děti jako zvířata, takže představí v jádru rozumný postoj jako vrcholný extrémismus, na nějž nikdo nemůže slyšet.

Já nevím, jestli má ta holka grafománii nebo čestný úkol odradit všechny potenciální vegetariány, případně lidi, kteří by přitlačili i pár stovek na mase, které nepochází z koncentráků.
Možná, že je Gatto na rozdíl třeba ode mne vegetarián v přestrojení, protože její argumentace je záškodnická.
Přátelé, když už steak, kupujte bio, ty kravky to fakt mají blbé:-( a jíst se dá i spousta jiných věcí než maso.
 gatto 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 10:26:08)
Libiku, nevím, o co ti pořád jde? Chceš, aby tady někteří lidi nemohli prezentovat svůj názor? A to ještě názor velmi logický a objektivní (ne ze subjektivního člověčího pohledu - já jsem člověk a kdo je víc?)
Pokud je to tvoje strategie, myslet si něco, ale říkat něco jiného, tak prosím. Ale já říkám na plnou hubu, to, co si myslím. A ty na tom nic nezměníš, maximálně tak můžeš reagovat pokaždé na každý můj příspěvek a tvrdit, jak jsem extrémistická.
 Líza 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 10:29:48)
Gatto, názor nemůže být objektivní. Logický možná, ale vždy jen subjektivní.
 10.5Libik12 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 10:36:38)
Gatto, já ti povím o co mi jde, mně jde o ta zvířata.

Jsem přesvědčena, že tvým způsobem nepřitáhneš ani jednoho vegoše, protože člověk s klobásou v ruce, když si přečte, co píšeš, si tak maximálně ťukne na čelo.

Takže mně nejde o mou svobodu prezentovat názor, tu mi vyřešila revoluce v roce 1989,ale o to, že na magistrále denně potkávám transport řvoucích vepřů a je mi jich líto.
Nemám ptřebu křičet že 95% lidí jsou barbarští vrazi, jsou to jenom lidi, kteří neměli zatím příležitost zkusit to jinak. Ty jim ji dáváš? Tvýma příměrama o tom, že uříznout dítěti, které je stejně inteligentní jako vepř, koule zaživa je stejné jako praseti a že masokonzument s tímto souhlasí? Mno, tak to ti přeju hodně úspěchů, ty vole, ale někdy si vzponeň na ty prasata v náklaďáku, Bože.
 gatto 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 10:41:06)
Některý typ lidí stejně nepřesvědčíš, proto by podle mě ve vzdálené budoucnosti mělo být lidské lůze zakázáno zabíjet zvířata, stejně jako je zakázáno zneužívání dětí či zabíjení lidí.
 10.5Libik12 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 10:53:53)
No některý nepřesvědčíš, ale některý jo.
Lidi sice "žerou maso", ale zároveň píšou symfonie a zachrańují kosatky. Já mám zvířenu smrdutou opravdu velmi ráda a možná jsem na začátku svého vegetariánství byla podobně prdlá jako ty:), ale něco ti řeknu, lidi mám radši.
 Bulik 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 10:55:51)
Počítám, že Gatto bude v kolektivu opravdu hoooodně oblíbená :-D

Mám kámošku vegetariánku, už dlouhá léta. Nevídáme se často, ale občas přijede. A já si vždycky až za pět minut dvanáct při plánování a přípravě jídla uvědomím, že nemůžu do jídla použít maso a bleskově musím měnit plány. Prostě na ni myslím jako na fajn holku, se kterou si popovídáme a ne jako na TU VEGETARIÁNKU, kvůli které musím změnit všechny stravovací zvyklosti a celou rodinu vykolejit. Prostě vegetariánství z ní nesálá jako hlavní charakterový a osobnostní rys, jenom k ní tak normálně patří. To mi přjde ideální stav, dávat příklad vlastním životem a ne plamennými proklamacemi a výhružkami.
 Katka 
  • 

Re: maso hnije 

(13.10.2007 17:11:51)
To se Vám nikdy nestalo, že jste zabila mouchu nebo komára??? Jen si nasaj komárečku a odleť v pokoji :-)
A to nám tady chcete namluvit, že zabít komára je to stejné jako zabít dítě či člověka?
 gatto 


Re: maso hnije 

(14.10.2007 1:18:28)
Demagogie!
Úmyslně nezabíjím nic.
 Katka 
  • 

Re: maso hnije 

(15.10.2007 11:14:08)
Tak to musíte v létě u vody vypadat příšerně, když jste poštípaná od komárů. A co kdyby se ve špajzce objevili mravenci? To je necháte taky tak? Můžou nalézt z venku, není to známka nečistoty doma...
Já bych se teda snažila je zlikvidovat a jinak, než zabitím se jich nezbavíte.
 zuzini 


Re: maso hnije 

(15.10.2007 11:53:13)
Katko můžeš je přeci sbírat po jednom do krabičky od zápalek a venku vypustit. :-)
 Sylvie 


Re: maso hnije 

(15.10.2007 12:13:20)
Tematická kulturní vložka:

Mravenci v kredenci, to prý nemá být,
žiju sám nechávám všechno živé žít.
Lezou mi sem zvenku, našli i cukřenku,
každý mlsá rád,
tak buď, jak buď,
dobrou chuť,
přece nebudu lkát.

Když s pílí k cíli spěchají,
řeknu si: Kéž mi kousek nechají... A kdyby
kusadly ukradli vše, co k žití mám,
já s mravenci v kredenci nikdy nebudu sám.
 ZuziP 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 22:08:36)
Gatto, niektorych ludi presvedcis. Ale ten, kto ich presvedci, nebudes ty. A modli sa, aby si ti, co by sa presvedcit dali, neprecitali tvoje prispevky. Lebo si vacsina z nich fakt len zatuka na celo a pojde si do chladnicky pre klobasku.
 Baba Jaga 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 1:52:50)
Gatto, a jeste jedna historka - moji kamaradky sestra byla zaprisahlou vegetariankou 11 let. Byla dost radikalni, asi jako ty, vsude hlasala jak je zabijeni zvirat nemoralni, chodila na demostrace za prava zvirat a podobne. Pak byla tehotna, jednou sli s rodinou vecer do restaurace a ona dostala tak strasnou chut na biftek, ze snedla tri... Proste si nemohla pomoct. Po zbytek tehotenstvi se pak ladovala masem, aby se po porodu stala opet prisnou vegetariankou, akorat uz ne tak radikalni. Ono kdyz to telo potrebuje, tak se mysl zrejme neubrani. Nikdy nevis, jestli na tom nebudes stejne.
 gatto 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 10:30:38)
To je to stejné, jako když ti řeknu, že průměrná většinová mamina se může stát extrémistkou jako já - když to mysl a intelektuální potřeba vyžaduje, tak se nedá nic dělat.
Mimochodem o upřímných úmyslech tvojí kamarádky mám velmi silné pochyby. Já třeba svoje dítě nikdy nesežeru, tak nevím, proč bych měla žrát jiné tvory, které ale nejsou moje děti. To jsou zase moji přátelé a i kdybych měla velmi silnou fyzickou potřebu je sežrat (ať už svého syna, nebo přátele), tak si radši dám plátek uzeného tempehu, nebo sojové karbanátky.
 zuzini 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 17:26:09)
Já pochybuju, že kdybys měla hlad a tím myslím opravdový hlad a měla poruce třeba králíka a nic jiného, že bys ho nesežrala. Jinak nic proti vegánům ani vegetariánům, mezi kamarády jich mám dost, ale tvůj způsob diskuze je opravdu zvláštní. A dám zapravdu Libikovi, odrazuješ hodně lidí.
 gatto 


Re: maso hnije 

(14.10.2007 1:20:06)
Já pochybuju, že kdybys měla hlad a tím myslím opravdový hlad a měla poruce svoje dítě a nic jiného, že bys ho nesežrala.
 zuzini 


Re: maso hnije 

(14.10.2007 10:58:44)
Gatto, ty asi nemáš děti, co?
 fisperanda 


Gatto je ubohý fanatik 

(14.10.2007 13:59:41)
A divím se všem zúčastněným, že jí skáčete na špek, když tady dycky vyvolá nějakou debatu, vnoří se se svým vegetariánstvím, názorama proti týrání zvířat a pod. a všechny zúčastněné nemístně uráží. Zřejmě si myslí, že je morálně výš, než my ostatní "masojedi" a tak nám to dává vyžrat. Ostatně nechápu, co si na těchto stránkách chce dokazovat.
To, že s ní debatujete, jí asi dělá nesmírně dobře, protože tady může uplatňovat svoje přesvědčení, protože jinak se o tom s ní asi nikdo nebaví, a ani se nedivím.
Jinak jsou to planý řeči a teorie o ničem, takovýho kecání je všude spousta, ale když to člověku tak extrémně vadí, tak by s tím měl spíš něco dělat, a to určitě né způsobem, že budu urážet a napadat lidi v ňáké debatě.

Gatto - nevím proč si nepokecáš s někým, kdo je stejně naladěný na fanatickou vlnu a furt se sem cpeš. Jestli je to nějaký tvůj druh osvěty, tak to jsi horší než mor v osadě malomocných. Radši bych pozvala jehovistu na kafe, než se s tebou handrkovat v nějaké nekonstruktivní debatě.

Jestli nemáš dítě, tak ani nevíš o čem mluvíš, protože si tady můžeš obhajovat to svoje vegetariánství jak chceš, ale v momentě, kdy by tvoje dítě mělo být hladem, nebo mělo sníst králíka, tak věř tomu, že tomu králíkovi ještě ráda zlomíš vaz.

A pro ostatní - s fanatikem nemůžete vést konstruktivní debatu. Gatto bude mít vždycky poslední slovo, i když to slovo bude bůhvíjak blbý.
 gatto 


Re: Gatto je ubohý fanatik 

(14.10.2007 15:28:34)
1) Nikdo tě nenutí, abys tady moje příspěvky četla a reagovala na ně. Pokud nemáš, co říct, tak můžeš jít opruzovat jinam, kde tě to bude bavit.
2) Samozřejmě, že mi to extrémně vadí (co se děje kolem zvířat) a nedělej si starosti, něco i aktivně dělám, kromě kecání na netu!
3) Proti gustu žádný dišputát, klidně se bav se Svědky Jehovovými, já si občas také ráda popovídám se stejnými fanatyky jako jsem já! A neboj se, existují ještě mnohem extrémnější lidi, já jsem slabý odvar.
4) Dítě mám, neboj. Myslíš si, že každý tak hloupý, aby, když si vyplcne děcko, ho musel cpát masem a vykládat mu, jak jsou tu na světě zvířátka pro nás?
5) Králíkovi vaz nezlomím, protože to nemám zapotřebí a s téměř 100% pravděpodobností to ani nikdy mít zapotřebí nebudu. Narozdíl od tebe, co to taky zapotřebí nemáš, ale asi se v zabíjení vyžíváš či co...
6) Jakou konstuktivní debatu chceš vést? Jestli zabíjet nebo ne? No jasně, že ne - když to nemáme zapotřebí, to ale asi nikdy nepochopíš.
 10.5Libik12 


Re: Gatto je ubohý fanatik 

(14.10.2007 16:38:27)
Gatto, co Eskymáci?
Doporučila bys celému etniku změnit podnebný pás, aby nemuseli jíst ryby?

Tvoje přesvědčení, že nikdy nebudeš muset sníst živočišnou potravu je rouhavé, v koncentrácích jedli lidi ledacos, aby přežili, uber z těch 100%:)

Soukromý dotaz, jak dlouho v tom jedeš? Nemyslím kvůli zdravotnímu stavu(já věřím, že jsi zdravotně OK), ale kvůli postoji. Představ si, že i ty potkáš člověka, co se smíšeně stravuje a budeš mít dost dobrých důvodů si ho vážit.
Já bych nechtěla žít s přesvědčením, že většina lidí je zabíječská lůza.
 gatto 


Re: Gatto je ubohý fanatik 

(14.10.2007 16:54:34)
Já chápu, že každý člověk má nějaká negativa i nějaká pozitiva. Prostě jsou masožravci, kterých si dokonce kvůli něčemu jinému vážím, ale co se týče masa, tak mám na ně svůj názor. Co třeba špičkový chirurg, který mlátí manželku a děti. Neměli by se lidi od něj nechat operovat? Je strašně moc etických dilemat na světě.
Teď se mi stalo, že jedna známá, o které jsem si dosud myslela, že je strašně hodný a milý člověk, že je strašně hodná máma a tolerantní člověk, se vyjádřila v tom smyslu: A už jste slyšeli o tom, jak ty sterilizované ciganě by chtěly po nemocnicích peníze, tak to je drzost. Na můj argument, že je sterilizovali bez jejich vědomí, mi odpověděla, že dobře jim tak. Tak co si o takových "lidech" myslet?
 ZuziP 


Re: Gatto je ubohý fanatik 

(15.10.2007 22:25:20)
Hladam odpoved na eskimakov a nenasla som. Zeby zamerne vyhybanie sa?
 10.5Libik12 


Re: Gatto NENÍ ubohý fanatik 

(15.10.2007 23:01:08)
Zuzi, zdravím tě, Eskymáci se neřešili, ale Gatto se polepšila, už se bavíme o zvířatech.:)
 ZuziP 


Re: Gatto NENÍ ubohý fanatik 

(15.10.2007 23:13:43)
To som si vsimla Libiku. Len sa mi zdalo, ze sa tej otazke dost elegantne vyhla... nepolozila som ju len ja. Ale odpoved nikde. Bola som zvedava na tu alternativu, ktoru by im davala.
 gatto 


Re: Gatto NENÍ ubohý fanatik 

(16.10.2007 0:46:05)
Pokud chceš znát můj subjektivní názor, tak prosím:
Domnívám se, že ani Eskymáci, ani nikdo jiný NEMÁ PRÁVO brát život jiným. Byli to právě oni, kdo se tam přestěhovali, ne ty ryby - ty tam byly zcela jistě dřív. Mimoto pokud chtějí žít tam, kde jsou, proč by si nemohli nedostupné potraviny dovážet? Náš jídelníček také tvoří z velké části potraviny dovážené, typu rýže, banány, citrusové plody, sója, kafé, čokoláda, zelenina, sója... apod. (ale neříkám, že je to optimální)
Pokud se mám ale na tento problém dívat trošku zvrchu, tak bych došla k následujícím závěrům:
- je potřeba nejdříve odstranit to největší zlo, což jsou rozhodně velkochovy a pak se teprve můžeme zamýšlet nad problémem Eskymáků a rybolovu
- dnešní rybolov má hrozný dopad na životní prostředí - znečišťování moří, vymírání ryb apod. - je potřeba se nejdříve podívat na to, o jaký rybolov se v tomto případě jedná, zda alespoň respektuje přírodní rovnováhu a zda zvířata zbytečně netrpí (např. výlov ryb a nechání je chcípnout na vzduchu)
- je potřeba se zamyslet nad tím, zda je rybolov v tomto případě ospravedlnitelný a nutný, možná, že jo.

Já osobně bych ryby nejedla (aspoň pokud bych neumírala hlady, to už nastupují jiné hodnoty) a do těchto zemí bych se nestěhovala, pokud bych tam nemohla jíst vegansky.
 happy 
  • 

Re: maso hnije 

(14.10.2007 12:04:04)
jezis co si to za blbku,ze muzes neco takoveho napsat????????
 čaroda 


Re: maso hnije 

(14.10.2007 22:35:29)
GAtto, kdybys OPRAVDU mela dite tak ver tomu ze by sis ukousla ruku aby ono hlady neumrelo.
A pokud dite mas a tomu cos napsala veris tak hlavne lituju tvoje dite. Zrejme bys ho humanne nabidla okolojdoucimu predatorovi jako svacinku.
Omlouva te, ze dite nemas, je ti tak maximalne 17 a jedine co te zajima je co vymyslet za protestni akci po boku postpubertalni omladiny s radikalnimi vegetarianskymi nazory. Za par let budes na materske "dovce" s nostalgii vzpominat na to jaky problemy te driv trapily a jaky iluze jsi daaavno pustila k vode :)
Tak uzivej dne dokud to jde!!
 gatto 


Re: maso hnije 

(14.10.2007 22:47:41)
Tak to ses sekla, už mi mateřská dávno skončila. Když se podíváš do historie, jistě najdeš spousty případů, kdy rodiče snědli děti!!! Samozřejmě neříkám, že já bych to udělala, ale ani neříkám, že bych to nedělala. Pokud nejsme v té situaci, těžko můžeme něco hodnotit a řešit.
Carpe diem!
 10.5Libik12 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 10:29:52)
Markéto, to je obecně rozšířený mýtus, že kdo nekonzumuje maso je bledý a hubeňoučký. Své foto holky krev a mlíko sem dávat nebudu, ale třeba Jan Burian nebo Petr Vachler rozhodně nejsou žádná tintítka.
Mé děti nejí maso od puberty a bleďoučké jsou maximálně, když mají kocovinu (jsou dospělí studenti, baví je žít:)
 Baba Jaga 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 15:20:39)
Libik, ja nemluvila o vegetarianske strave, ja taky nejsem hubenoucka, i kdyz bleda kvuli te zpropadene anemii jsem, ale mluvila jsem o striktni makrobioticke strave pro deti a ta uz mi zdrava nepripada. Deti potrebuji mlecne vyrobky, pokud je nechces ladovat syntetickymi vitaminy.
 10.5Libik12 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 16:24:40)
Markét, já mám pocit, že makrobiotika požaduje vyváženost, harmonii a přírodní základ stravy. Že se třeba na podzim jí jabka, v červnu jahody, v Česku švestky, v Africe manga, všechno přírodní chemicky neupravovaný, atd., nevylučuje ani maso, pokud vím.
To co je těžké, je asi veganství (vyloučení jakýchkoliv živočišných produktů), ale při velké pečlivosti to jistě jde.
 Baba Jaga 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 16:58:47)
Libik, to je pravda, makrobioticka strava maso nezakazuje, nicmene doporucuje velmi vyrazne omezeni mlecnych vyrobku a zivocisnych produktu. Ja neznam nikoho, kdo to dodrzuje, jen me tenkrat zarazila ta rodina ve vymene manzelek {ac na to normalne nekoukam, upoutavka me donutila}. Ty deti byly dospele a vypadaly tak nejak bez zivota, uplne bledoucke, zadnou jiskru v ocich, nic. Treba to stravou nebylo, ale vsude se omila, jak je pro deti dulezity prisun vapniku, tak bych rekla, ze temer vylouceni mlecnych produktu jim neprospiva.
Ja treba znam mnoho deti, co vyrostly jako vegetariani a jsou v poradku, nemaji zadne zdravotni problemy. Jenze to nechci nasilne prosazovat u svych deti, protoze si myslim, ze by to stejne k nicemu nevedlo. Mne bylo maso v detstvi nuceno zpusobem "dokud to kure nesnis, tak nedostanes nic jineho". Vydrzela jsem nejist treba cely den, jen abych ho jist nemusela a dnes se mi obraci zaludek kdyz vidim, jak nekdo ohlodava kosti. Takze predpokladam, ze kdybych detem opakovala, ze jestli se nekdy dotknou masa, budou spatne, budou se jim ladovat naschval. Narozdil ode mne ony budou mit moznost volby, nebude-li jim chutnat, jist ho nemusi, pokud bude, udelam jim ho {a v tomhle pripade bych velmi ocenila, kdyby ho mohli jist prave treba ve skolce ci skole, protoze jak jsem rekla, z manipulace s masem a z toho pachu pri vareni mi neni nejlepe, i kdyz ho obcas delam pro zname}. Mela jsem stesti, ze jsem narazila na chlapa, ktery byl take vegetarianem {a neni to zadny neduzivy chudinka, ale kus chlapa} a tudiz to vareni masa moc resit nemusim. Nevim jak bych snasela klohnit kazdy den flakotu a sama s zaludkem v krku jist houbove rizoto.
Jinak dnes je to pro vegetariany celkem jednoduche, nahrazky se daji koupit vseho mozneho a jsou velmi dobre, takze v klidu varim i ceskou kuchyni, dnes mame bezmasou "kruti" peceni s nadivkou se zelim a knedlikem, uz se tesim no a varime i ta zdrava jidla, proste to neni tak, ze by vegetariani museli jist korinky, jak si nezasveceni mysli. Vyber je obrovsky a jsem za to rada.
 gatto 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 10:34:22)
Odborníci zajednou jsou - ti zahraniční a opravdu odborní. Co se týče českých rádoby odborníků, kteří jen opakují nesmysly z 50. let a nikdy nedělali žádný výzkum, tak o nějaké odbornosti nemůže být ani řeč.
Pokud je někdo vegetarián ze zdravotních důvodu, ani se nedivím, že je schopen připravit maso přátelům.
Pokud je ale někdo z etických důvodů, tak nebude druhým chystat mrtvoly jen proto, že je mají rádi.
 Baba Jaga 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 15:17:50)
Gatto, ja ziju ve Spojenych statech a odbornici zajedno nejsou. Precetla jsem hodne clanku a mluvila s par doktory a proste ma kazdy jiny nazor. Co vyzkum, to jiny vysledek.
 gatto 


Re: maso hnije 

(14.10.2007 1:28:09)
"Gatto, ja ziju ve Spojenych statech a odbornici zajedno nejsou. Precetla jsem hodne clanku a mluvila s par doktory a proste ma kazdy jiny nazor. Co vyzkum, to jiny vysledek."
Pokud vím, tak máte Americkou dietetickou asociaci, která sdružuje nejlepší světové odborníky na výživy a zabývá se výzkumem a která má velice jednoznačný názor na vegetariánství i veganství, a to kladný.
Mluvit s pár doktory je jako mluvit s pár bezdomovci. Alespoň u nás.
Právě v Americe proběhly nějaké ty výzkumy dotované masným průmyslem, tak o takových výzkumech samozřejmě nemluvím, to není výzkum, ale zaplacená propaganda.
Mimochodem, jak mohou mít odborníci různé názory?
Vezme se přece náhodně x tisíců lidí vegetariánů a x tisíců lidí tzv. všežravců, stačí porovnat jejich zdravotní stav, rozbory apod. Je to jasně a průkazně zdokumentované. A pokud z takového výzkumu vyjdou jako zdravější vegetariáni (např. podle výzkumů mají o 30 % menší výskyt srdečních onemocnění), tak "odborník", který zarputile tvrdí, jak je vegetariánství škodlivé, není odborníkem, ale dementem.
Nehledě na to, že existuje nespočet veganských rodin, které jsou vegany již několik generací a těší se všichni výbornému zdravotnímu stavu. V tom případě odborníci, kteří mluví o škodlivosti tohoto "extrémního způsobu stravování", jsou jako popírači holokaustu.
 Baba Jaga 


Re: maso hnije 

(14.10.2007 2:46:45)
Gatto, nemluvim o vegetarianske strave pro dospele - ano, tam je jednoznacne prokazano, ze neskodi a muze v mnohem prospivat, ac jsou vegetariani ohrozeni nedostatkem proteinu a zeleza, coz je zrovna muj problem. Mluvila jsem o vegetarianske vychove deti. V idealnim svete, kde by deti snedly, co se pred ne postavi, by bylo snadne naplanovat vyvazeny jidelnicek tak, aby jim nic nechybelo. Jenze deti maji sve preference, a proto se do nich casto snazime dostat alespon minimum toho, co by jist melo. A prave ty vyzkumy prokazaly, ze vegetarianske deti mivaji casto nedostatek proteinu, zinku, zeleza, vitaminu B12 a kalcia. A bohuzel jidla, kde je zminovanych mineralu a vitaminu dostatek, byvaji mezi detmi jeste neoblibenejsi nez maso - neznam moc deti, ktere by zboznovaly napriklad listovou zeleninu, fazole nebo hrach.
ALe hlavne, jak jsem rekla, je mne jde hlavne o to, aby mely moje deti volbu. Nemuzu za ne rozhodnout, co budou nebo nebudou jist. Pokud budou chtit byt vegetariany, budu rada, pokud ne, nebudu je mit rada o nic mene.
 Marie 
  • 

Re: maso hnije 

(14.10.2007 3:03:43)
Dovolím si podotknout, že výzkumy v USA jsou podle mě dost subjektivní. Vezměme si například to srovnání mezi vegetariány a všežravci alias srdeční choroby. Pokud by to srovnání mělo být opravdu objektivní, musely by se vyloučit jiné faktory, které výskyt srdečních chorob ovlivňují (buď porovnávat tyto 2 skupiny, které ale navíc nekouří nebo žijí v oblasti jen s tvrdou vodou nebo jen s měkkou vodou - neboť pití tvrdé vody snižuje výskyt srdečních chorob - viz např. http://www.szu.cz/chzp/voda/pdf/tvrdost.pdf , dále by se neměly srovnávat osoby sportující s osobami, které mají jen minimum pohybu... prostě myslím si, že tohleto se při takových studiích nebere v potaz, takže pak je výsledek zkreslující.
 ZuziP 


Re: maso hnije 

(14.10.2007 3:58:12)
Gatto, veris, comu chces verit.

Pises: "Vezme se přece náhodně x tisíců lidí vegetariánů a x tisíců lidí tzv. všežravců, stačí porovnat jejich zdravotní stav, rozbory apod. Je to jasně a průkazně zdokumentované. A pokud z takového výzkumu vyjdou jako zdravější vegetariáni (např. podle výzkumů mají o 30 % menší výskyt srdečních onemocnění), tak "odborník", který zarputile tvrdí, jak je vegetariánství škodlivé, není odborníkem, ale dementem."

Ako mam vediet, ze ti, ktori tento vyskum robili, neboli zaryti vegetariani a ze nevyberali nie nahodne, ale naschval x tisic zdravych vegetarianova a x tisic chorych masozravcov? Ako mam vediet, ze ta vzorka bola skutocne taka velka? Ako mam vediet, ze vysledky nie su hadzane z brucha? To mam len tak verit?

Nie si o nic menej ovplyvnena ako ti, co su na druhej strane extremu.
Tie vyskumy si nerobila ty, vobec nemas dokazy, ze vzorky boli ok... proste len veris, ze toto je pravda. Nic ine. A je celkom zaujimave sledovat, ako inym vycitas to, ze su ovplyvneny.. nie nadarmo sa hovori, ze ked na niekoho ukazujes prstom, tak su na tej ruke este 3 dalsie prsty, ktore su otocene tak, ze ukazuju na teba.

Upozornujem ta, tymto netvrdim, ze na druhej strane extremu niekto nemoze mat zaujem robit ovplyvneny akoze vyskum, ktory dokaze opak. Ale ako mam vediet, ktora strana ma pravdu?

Mas svoj nazor a predkladas ho za jedinu a objektivnu pravdu. A cudujes sa, ze tym nikoho nepresvedcis, aj ked napises 10 ostrych prispevkov. Preco asi?
 gatto 


Re: maso hnije 

(14.10.2007 15:35:32)
Pro věrohodnost výzkumu je důležité, kdo ten výzkum dělá. Takže to je důležité si zjistit. Pokud vím, tak Americká dietetická asociace rozhodně není vegetariánskou organizací. To se snaží tvrdit ten, komu nejsou vhod jejich výsledky, které mluví pro vegetariánství. A Světová zdravotnická organizace asi také nebude vege-organizací.
Upřímně - mě ani ty jejich výzkumy moc nezajímají, to já dávám spíš jako argument pro Vás. Mě stačí zdravý rozum, abych pochopila, že člověk maso nepotřebuje a že je nejlépe uzpůsoben za roslinnou stravu. Stačí mi příklad jiných opic, které jsou buď vegany, nebo jí trošku syrového masa. Rozhodně opice nejedí mléčné výrobky a tepelně upravené maso a netrpí civilizačními nemocemi jako člověk. Dalším argumentem pro mě je, že existují zdravé několikagenerační veganské rodiny, tak proč bych měla jíst maso a živočišné výrobky já? Navíc se cítím výborně, stejně tak moje dítě. Výzkumy jsou pro mě až poslední.
 Baba Jaga 


Re: maso hnije 

(14.10.2007 17:53:35)
Gatto, tak jeden priklad - jsem vegetariankou 8 let a od te doby trpim anemii. Nerada beru tabletky, protoze zpusobuji hnusnou zacpu, tak to proste nechavam byt. Jenze problem byl, kdyz jsem cekala syna, protoze urcite vis, jak je anemie v tehotenstvi nebezpecna. Zkousela jsem brat tehotenske vitaminy, jenze jsem zvracela jen jsem je ucitila. Snazila jsem se jist potraviny, ktere obsahuji co nejvice zeleza, ale nebylo to dost. Ne ze by to nejak zmenilo muj postoj, z masa mi bylo cele tehotenstvi fyzicky spatne, nemohla jsem prvnich par mesicu chodit ani nakupovat, protoze pri prochazeni kolem oddeleni masa jsem se jednou pozvracela doopravdy, ten pach mi proste vadil. Ale jsem si jista, ze kdybych byla masozravec, tak problem s chudokrevnosti nemam. Treba bych mela zase jine problemy, to nevim, v kazdem pripade neni vzdycky pravda na jedne strane. A to ze vegetariani nejsou postizeni civilizacnimi chorobami - to je taky dvousmerne. Kdyz budes jist zdrave i maso, tak jimi nejspis taky trpet nebudes. Kdyz se budes ladovat hranolkami s tatarkou a majonezovymi salaty kazdy den, tak budes mit zdravotni problemy ac vegetarianka. Dulezity je balanc, a toho muzes docilit stejne tak vegetarianskou stravou, jako tou masitou.
 gatto 


Re: maso hnije 

(14.10.2007 19:00:20)
S tou anémií je to problém. Je ale otázka, jestli to není problém uměle vykonstruovaný. Protože každý máme v těle jiné hodnoty různých látek a tabulky a normy se dělají podle masožravců. Jakou to tedy může mít vypovídací hodnotu pro organismus vegetariána? Domnívám se, že veg*ni mají v těle přirozeně nastavené hodnoty a nějaká nižší hodnota např. železa neznamená vůbec nic, pokud se cítíš skvěle a netrpíš žádnými projevy anémie (únava, ospalost, málo energie a nevím, co všechno).
 Baba Jaga 


Re: maso hnije 

(14.10.2007 21:08:43)
Gatto, tak prave zrovna v tom tehotenstvi jsem tim trpela dost tezce. Byly dny, kdy jsem mela pocit, ze unavou z postele ani nevylezu, tocila se mi hlava a zatmivalo pred ocima. I jinak s tou unavou mam dost problem, ale nastesti muzu spat i hodinku dve pres den, takze se to da. Ted jsem znovu tehotna a zacina se to opakovat, nastesti mi ale neni spatne po tehotenskych vitaminech, tak se je snazim brat. Ale delali mi rozbory pred tydnem a hladina zeleza je porad velmi nizka, prakticky stejna jako pred tim, nez jsem ty vitaminy zacala brat. V synteticke forme se proste to zelezo tak dobre nevstrebava. Mam dalsi kamaradku vegetarianku, ktera ma stejny problem, naproti tomu muj manzel ho nema - taky ale nikdy nebyl tehotny.
 Sylvie 


Re: maso hnije 

(14.10.2007 21:25:57)
Markéto, taky jsem v těhotenství měla velký problém s chudokrevností a se železem, špatně mi bylo i po těhotenských vitamínech s obsahem železa (Calibrum mami tuším mělo dávku železa docela nízkou, to jsem jediné snesla... ale to mi zas kdovíjak nepomohlo). Ale při třetím těhotenství jsem objevila železo Tardyferon - Fol, které jsem kupodivu snášela dobře, žádné průjmy, žádné zácpy, žádné zvracení. Koupila jsem ho na doporučení kamarádky, která ho taky jako jediný železitý lék :o) snesla. Tak jestli jsi ho nevyzkoušela, tak doporučuji ke zkusení (i když tedy oproti Ferronatu je docela drahý :o/)

Příbalový leták:

http://www.aislp.cz/cgi-bin/mvaihtml.cgi?ACT=dLl00000066805&CTR=CIA&IDE=PHC


------------------


 Baba Jaga 


Re: maso hnije 

(14.10.2007 23:35:04)
Sylvie, diky moc, urcite si ho koupim. Ja jsem zatim mela vsechny mozne doplnky z zelezem, volne prodejne i na predpis, ale mela jsme po nich hroznou zacpu, tak hroznou, ze jsem si rikla, ze ta unava je proti tomu legrace :)
 štěpánka 
  • 

Re: maso hnije 

(14.10.2007 21:13:14)
Jestli to nebude tím, že opice, než stihnout mít civilizační chorobu, tak je někdo zabije a sežere. Dokud žili lidi "volně" a v souladu s přírodou, tak byl průměrný věk asi 30-40 a do tohoto věku se fakt ani u dnešních lidí neobjevují civilizační choroby. A zdravotní problémy podobné dnešním, měli již tenkrát. Takže zpět na stromy a zapomenout na výhody ohně a tepelné úopravy potravin? I když se náš chrup stihnul již za ty asi 3 milióny let přiozpůsobit? Vůbec pak není pravda, že všechny opice jsou vegetariáni nebo dokonce vegani. I gorily a orangutani doplňují svůj rostlinný jídelníček hmyzem a jinými bezobratlými. ale to asi pro Tebe, Gatto nejsou zvířata, že?
 fisperanda 


Re: maso hnije 

(14.10.2007 21:32:54)
Bonobové dokonce žerou opice jiných druhů, když je dostanou jako válečnou kořist.
Jiný druh opic zase žije v symbioze s druhem gazely. Opice gazelám házejí plody ze stromů a gazely na oplátku nechávají semotamo ňáký to mládě opicím na sežrání.
 gatto 


Re: maso hnije 

(14.10.2007 22:45:11)
Nemáš pravdu, dnes je běžná rakovina i ve 30 (ale je toho mnoho dalšího - alergie, cukrovka, astma apod.). Je otázka, zda má tepelně upravená strava pro člověka víc výhod než negativ. Podle mě má víc negativ. Jak se chrup přizpůsobil, to by mě zajímalo. Člověk nikdy na stromech nebyl, ale byl sběrač, až později lovec.
Jo, strava gorily tvoří z 1 - 2% hmyz, o jiných bezobratlých se nehovoří. (http://www.beyondveg.com/billings-t/comp-anat/comp-anat-2a.shtml). Mimochodem i já (vegan), když jím ovoce na zahradě, tak nehledím, jestli tam je nějaký hmyz, to bych nemohla dělat nic jiného než kontrolovat úplně všechno.

 štěpánka 
  • 

Re: maso hnije 

(15.10.2007 20:06:49)
Z vykopávek víme, že tyto nemoci měli i naši přírodně žijící předkové, včetně astmatu (jak to dokázali, nevím) a to někteří i v mladém věku. Rakovina zabíjí i přírodně žijící zvířata, u lidí je v mladém věku mnohem agrasivnější než u starých.
Šimpanzi nejen že žerou maso, ale dokonce zabíjejí i mláďata vlastního druhu, ale z jiné rodinné skupiny - aby se nažrali. Gorily naproti tomu jsou mírumilovné, leč živočišné bílkoviny také potřebují - proto hmyz, měkkýši, půdní larvy, nevím, zda mají v Africe taky žížaly, asi jo. Pozor! I bezobratlí jsou "zvířata" - mají nervovou soustavu. Tebe, to, že zaživa sníš larvu motýla (červivé jablko), která je pak ve Tvém žaludku zaživa rozleptána žaludečními šťávami, nijak netrápí. S Tvým postojem ke všemu živému by ale mělo.....
 ZuziP 


Re: maso hnije 

(15.10.2007 0:54:19)
Gatto, mna ziadne vyskumy dostatocne nepresvedcia. A moj zdravy rozum mi hovori, ze prehanat sa nic nema. A ako obvykle davam priklad moju babku, ktora jedla vsetko, s mierou, maso domace, zvierata nikdy netyrala. Dozila sa 96 rokov v plnom zdravi.
S tyranim zvierat nesuhlasim a velkochov je pre mna tiez tyranim. Ale citit sa ako barbar len preto, ze zabijem zviera, aby som zjedla jeho maso.. to mne pride prehnane, hoci respektujem, ze ty to tak citis.
Urcite zvierata proste patria do potravinoveho retazca inych zvierat a zatial ma ziadny odbornik nepresvedcil, ze clovek je bylinozravec.
Myslim, ze pre takeho eskimaka je ryba to najprirodzenejsie jedlo.
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: maso hnije 

(14.10.2007 18:55:25)
Gatto, nemám potřebu nějak komentovat tvé názory, ale jednu poznámku si dovolím. Holocaust je označení pro genocidu 6ti miliónů Židů za druhé světové války, které bylo naprosto ojedinělou událostí v dějinách. Když používáš toto slovo pro cokoliv jiného (je jedno, zda jde o zvířata či o lidi), je to Židy často vnímáno jako urážka a zlehčení utrpení židovského národa. To já jen, aby sis rozšířila obzory :)
 gatto 


Re: maso hnije 

(14.10.2007 19:05:42)
Měla by sis rozšířit obzory sama. Moje kamarádka letos byla v Osvětimi na prohlídce a byl to právě mladý průvodce - Žid, který je upozorňoval, že takto již dnes žijí jen zvířata a připodobňoval velkochovy ke koncentráku. Takže asi tak. Ale i kdyby to někoho uráželo, tak je to jeho problém. Moji předkové také zemřeli v koncentráku. Tím spíš bychom si měli uvědomit, jak se chováme ke zvířatům a ne před tím zavírat oči.
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: maso hnije 

(14.10.2007 19:13:59)
obávám se, že kdyby ale onen mladý Žid - průvodce označil jezení masa za holocaust, tak by přišel o místo. Je možné, že tví předci zemřeli v koncentráku - pak ale projevuješ obdivuhodně nízkou citlivost vůči používání daných pojmů. Ale což, tvá citlivost a empatie se pravděpodobně soustředí pouze na zvířata... :)
 gatto 


Re: maso hnije 

(14.10.2007 19:29:24)
Spíš bych řekla o tobě - tvá citlivost a empatie se vztahuje pouze na lidi.
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: maso hnije 

(14.10.2007 20:45:57)
koukám, že jsi vědma :) - jak to víš, že se má empatie vztahuje pouze na lidi? jen proto, že nepoužívám slovo holocaust pro špatné (a jistě odsouzeníhodné) zacházení se zvířaty? inu, jak by řekla má desetiletá dcera, "seš chytrá jako rádio" :)
 štěpánka 
  • 

Re: maso hnije 

(13.10.2007 16:31:59)
Gatto,
na Tvé názory v diskusích o jídle jsem si už zvykla. Jsou radikální, proč nakonec ne. Jediné co mi vadí je, že urážíš všechny lidi, kteří mají jiný názor než Ty. Odborníci za jedno nejsou nikde a všude je vegetariánství záležitostí hrstky lidí. Nicméně chápu Tvé důvody a líbí se mi, že za svým přesvědčením opravdu jdeš. Až přestaneš urážet a napadat všechny ostatní jiných názorů, resp. stravovacích zvyklostí, možná Tě lidi začnou brát vážně.

Šárko!
To co předvádíš v úvodu této diskuse("maso hnije), nad tím mi teda zůstává rozum stát. Velmi pochybuji o Tvé duševní vyrovnanosti. Když pominu zcela zjevný stihomam kterým trpíš, tak Tvé argumenty jsou naprosto zcestné. Samozřejmě je pravda, že do potravinářských výrobků dávají výrobci ledaccos. Zvlášť do těch mimořádně levných. Proč se ale omezuješ jenom na masné a mléčné výrobky? Tio si jako myslíš, že maso je nacpané jedy a zelenina a ovoce ne? Vždyť to pochází ze stejné půdy! Zdevastované člověkem. A voda? totéž. Takže bychiom neměli jíst ani pít. Vždyť do sebe ládujeme jedy! No vlastně to dýchání... Vždyť vzduch je plný karcinogenů, tak bychom měli přestat dýchat. Ale až zemřeme hlady, resp. udušením, tak to bychom se měli nechat vystřelit do kosmu. Abychom svými těly (popelem) nekontaminovali již tak dost kontaminovanou půdu. Možná kdybych nad tím více přemýšlela, dojdu do ještě většího absurdna. Ale nestojí mi to za to.


P.S. Maso skoro nejím, ani moje děti, nejvíc si pochutnáme na čerstvém ovoci - zelenině. Ale jak tady čtu tu diskusi, dostávám stále větší chuť na pořádný flák masa...........
 Šárka+ Terinka 4 roky  
  • 

Re: Pro Štěpánku 

(13.10.2007 21:00:12)
Štěpánko,ty jsi psycholožka,že jsi z jednoho mého příspěvku usoudila že trpím stihomamem?A nikdy jsi nečetla o tom,jakým způsobem žaludek zpracovává maso?Tak to pardon,ale to nejsi zrovna vzdělaná v otázkách výživy,tak nevím proč se tady pouštíš do diskuse.To že maso v žaludku hnije je všeobecně známá věc,ale chápu žádný člověk neví všechno,já taky spoustu věcí nevím a neznám.Ale to co vím,za tím si stojím,milá Štěpánko,a protože ty vůbec nevíš o čem jsem psala,nemám ti k tomu co říci.Jediné co jsi dokázala napsat je to samé co jsem v podstatě napsala já,z mé věty že bychom nemohly jíst vůbec nic snad vyplývá docela jasně že jedy a sračky jsou ve všem.Jde jen o to najít to co nejméně uškodí,ne.A jinak já nejsem vegetarián,občas si dám i maso a nikoho neodsuzuji za to že maso jí.Každý si může jíst co chce.Akorát mi vadí názory,a to platí i pro všechny ostatní diskuse,ve kterých autor příspěvku dává najevo,že tak jak se chová on by se měly chovat všichni ostatní,a pokud to tak není,jsou všichni pitomí tupci,kteří neposlechnou dobrou radu a podle toho s nimi bude naloženo.Takže pokud si tady přečtu,že není nic úžasnějšího než krmit děti masem,mám potřebu napsat svůj názor na konzumaci masa.Ale nerozhoduji o tom,zda to maso mají ostatní jíst nebo ne.To je věc každého,čím se bude živit.
 ZuziP 


Re: Pro Štěpánku 

(13.10.2007 22:25:06)
Sarko, pises: "To že maso v žaludku hnije je všeobecně známá věc..." Ano? Odkedy to je vseobecne znama vec? Doteraz som toto citala len v tendencnych vegetarianskych clankoch. Uz je to aj v nejakych odbornych ucebniciach alebo co? Teraz nerypem, ale fakt sa pytam. Odkial ty tuto informaciu mas?
 Šárka + Terinka 4 roky 
  • 

Re: Pro Zuzip 

(16.10.2007 23:25:00)
Zuzip,to že maso v zažívacím traktu hnije ví kdejaký doktor všeobecného lékařství,není třeba odkazovat pouze na vegetariány.
 ZuziP 


Re: Pro Zuzip 

(17.10.2007 1:29:25)
Sarko, tak takuto odpoved som si predstavovala. :-)))
Nejak si ma nepresvedcila.
 ZuziP 


Re: Pro Zuzip 

(17.10.2007 1:31:21)
Odklepla som to skor, ako som to dopisala.

Len skoda, ze si sem neprihodila odkaz na nejaky clanok, kde sa o tom pise. Musi ich byt plno, ked je to take samozrejme, nie?
 10.5Libik12 


Re: Pro Štěpánku 

(13.10.2007 23:21:53)
Šárko, ty náš chemiku, co je to vlastně hnití? Aneb co dělá v žaludku rostlinná strava, nekvete tam? Nějak mě tvé informace z centrály CIA rozesmívají, i když je to vážná věc.

Ale zase tu někdo psal, že chrání děti před informacemi z jatek zrovna tak jako před obrázky z válek či pitevny. No válku vynechám, tady jsme malí páni, pitevna už nikoho neohrožuje, její prezentace je samoúčelná, ale jatka? Neukazovala bych to dětem, ovšem měla bych na paměti, co se tam děje. Hodně se jídlem plýtvá, člověci se s odpuštěním přežírají a možná, že kdyby se ustoupilo od aglomerátního velkochovu a velkozabíjení, nemusely by být ty obrázky tak zoufalé. Je třeba aby to zajímalo i lidi, kteří pokládají maso za důležité.
 ZuziP 


Re: Pro Štěpánku 

(13.10.2007 23:24:41)
Libiku, ja s tebou suhlasim.
 Eva T.S. 


Re: Pro Štěpánku...atd 

(13.10.2007 23:28:49)
Já myslím, že my matky, řešíme, co jedí děti....protože do těch čistých zdravých tělíček cpát nekvalitní stravu je hřích...to každá matka přinejmenším podvědomě cítí.. :-)
Souhlasím, vše s rozumem a úctou k životu svému, zvířat a tím k jejich využití v rámci přežití lidstva...a proto myslím, že pokud se sní zvířátko, tak proč nezužitkovat i jejich kůži...a pod...
Vše souvisí se vším a je napováženou a je to smutné, že lidstvo si zasviňuje i potravu... No nebudu to rozebírat do detailu. Mnohé víte na co myslím.

Já jsem ráda, že náš Pepíno zatím žije alespoň z toho masa, když už jsem mu před nějakou dobou odmítla kojení :-D Snažím se mu dát to nejlepší, dostupné. Mamka pěstuje králíčky a tak snad je trošku něco jako BIO, vím, čím je krmí....

 štěpánka 
  • 

Re: Pro Štěpánku 

(14.10.2007 22:04:51)
Šárko!
Ten stihomam se mi zdá zřejmý ze Tvé obavy, že Tě bude někdo stíhat, když tady napíšeš "p r a v d u" o složení potravin. Možná ses jen špatně vyjádřila, ale v diskusi, kterou jsem si schválně znovu pročetla, to tak pochopili i jiní. Jestli to byla nadsázka, tak to promiň, možná jsi jen tak vtipná nebo tajemná, nevím.

Jestliže jsi tak vzdělaná v působení enzymů v trávicím traktu, tak jistě uznáš, že tedy nehnije jen maso, ale vše co sníme. Jestli hnitím nazýváš rozklad složitějších organických létek na jednodušší, které jsou lidskému tělu vlastní a které se snadněji vstřebávají do krve, přičemž na tuto tráveninu působí bakterie, tak to se ani tak moc něděje v žaludku, ale spíše ve střevech. V žaludku se trávenina mísí s žaludečními šťávami, tvořenými enzymy a kyselinou chlorovodíkovou, která mimo jiné likviduje bakterie, které jsou obsaženy v potravě a mohly by se "poprat" s těmi, co nám žijí ve střevech a způsobit pěknou sr... (kakačku). Tož tolik o trávení.

Shoduji se s Tebou v tom, že každý ať si dělá co chce a jí co chce, bohužel tento Tvůj názor zazněl a ž v tomto příspěvku, na který nyní reaguji. V těch dřívějších jsi spíš působila, že nám všem, co s Tebou nesouhlasíme nadáváš a přeješ nám, abychom všichni dostali nějakou hnusnou nemoc z masa, třeba rakovinu. Ale taky bychom mohli dostat nějakou hnusnou nemoc ze zeleniny. Třeba škrkavku - to je docela hnusný parazit, nebo něco podobně hnusnýho. A ty dusičnany, kterými je vyhnaná kupovaná zelenina, ty by nám zase mohli způsobit problémy s mozkem (tede nám asi ne, leda dětem, dospělí tak náchylní nejsou. A zase bychom mohli pokračovat, že ve všem je něco.......
 čaroda 


Re: Pro Štěpánku 

(14.10.2007 22:43:45)
Pravdu dis...a navic rakovinotvorne je hlavne jidlo pecene na tuku, zvl. nevhodnem, prepalenem apod...a je celkem fuk jestli peces chleba, placky nebo maso.
A taky jedny z nejvice zdraviposkozujicich jsou toxiny produkovane plisnemi - a mnohem vic nez maso jsou zaplisnene lusteniny, chleba a orisky - zvl para a vlaske. Proste nelze generalizovat.
 fisperanda 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 11:45:18)
No, s takovým argumentem je opravdu vidět, že to nemáš v hlavě v pořádku, asi blbneš z hladu.
 ZuziP 


Re: maso hnije 

(13.10.2007 21:59:50)
Sarko, tie nazory mas odkial? Si si ista, ze su zo zdrojov, ktore chcu byt nestranne a objektivne? Ja sa neodvolavam na ziadnych odbornikov, ale na svoj zdravy rozum, ktory mi hovori, aby som veci pisane zaujatymi brala vzdy s rezervou. Neviem, odkial si prisla na to, s akym nazorom sa stotoznujem. Ak sa s niecim stotoznujem, tak je to sedliacky rozum mojej babky, ktora sa dozila 96 rokov v plnom zdravi a cely zivot sa stravovala striedmo a s mierou. Nic neodmietala a nic neprehanala. Neodmietala maso, ale ani ho nejedla denne. Vacsinou jedla maso z vlastneho chovu, vlastne kraliky, sliepky, prasa. Jedla mucne jedla, jedla vajcia, mlieko, jedla mastne jedla, jedla vela zeleniny a ovocia, vacsinou z vlastnej zahrady. Kazdy den si dala deci vlastneho vinka. Vsetko s mierou. Bola zdrava ako repa, pracovala fyzicky takmer do konca zivota a mala skvely zmysel pre humor. To mi pride rozumne a logicke. Ak by som sa o nieco v tejto otazke oprela, tak to bude najskor ona.

Miesas dve veci: skodlivost masa ako takeho a skodlivost masa kvoli hormonom a inym skodlivinam.
S tym druhym suhlasim: maso nadupane hormonmi je rovnako nezdrave ako chrumkava zeleninka plna chemikalii. To vsak nesvedci v prospech vegetarianstvu.
K tomu prvemu: Preco ty si sa stotoznila s nazormi odbornikov, ktori tvrdia, "že maso je pro lidské zažívání jedna z nejškodlivějších potravin,která by měla být z jídelníčku vyloučena?" Ako to "jasně prokazují"? Citala som kopec clankov na tuto temu, ale mna osobne ziadny nepresvedcil. Boli to len hole tvrdenia, podlozene chabymi (ktovie ci nie vymyslenymi) statistickymi udajmi. Zo ziadneho som nemala dojem, ze by to jasne dokazovalo to, co tvrdis ty. Preco by som tomu mala verit?

Detoxikacnu dietu som skusala, z jogy. Je skvela, len neviem, ako si prisla na to, ze svinstvo, ktore sa pri nej vylucuje, je cisto z masa.

Jem vsetko, masa skutocne menej, lebo mi nechuti tak, ako napriklad zelenina. Ale nebranim sa mu. Snazim sa jest vsetko s mierou. Som zdrava ako repa. Moje deti tiez. Pocas chripkovych epidemii boli obvykle medzi tymi, co sedeli v skole a neochoreli. Tak si hovorim, ze ta moja strava nebude taka strasna. A verim tomu viac ako akymkolvek odbornikom.
 Anca,2 deti 


Re: Knedlík??? ano či ne 

(12.10.2007 8:41:08)
S tvým názorem souhlasím.Kubíky,Pribiňáky, čokoládky.... pro mě hnus sladkej. Z vlastní zkušenosti. Moje dcerka jí knedlíky úplně běžně. (tak jedenkrát až dvakrát týdně). Sladkému se snažíme vyhybat, protože mame v rodině tendenci k tloustnutí. Byla týden u babičky, kde se knedlíky nejí, ale za to milujou sladký "sračky".Dcerka tam za týden Přibrala dvě kila. K snídani perniček,oběd, ke svačince sušenku s pribiňákem, večeře a jako zájedek nějakou čokoládu a hup do postele. Mezi tim pytlíček bonbonů. K pití celý den jenom Kubík,jupík atd. doma pije převážně čistou vodu. Tím,ale zase nechci říct, že dcera neví,co je sladké,taky občas dostane.
 piraela 


Re: Knedlík??? ano či ne 

(11.10.2007 7:49:37)
Máme doma to samé. Starší syn moc jíst nepotřebuje, jsou přece důležitější věci na světě, třeba si hrát atd. Přesně jako Váš syn má rád papriku okurky, mrkev, ale máloco z hlavního jídla jí a když, tak sní tři lžíce a už ho to nebaví a nedostanu to do něj, kdybych se na hlavu stavěla. To samé je s pomazánkami..ochotně sní třeba suchý chleba nebo rohlík, ale když je něčím namazaný, tak ho ani neochutná. Doufala jsem, že pomůže školka, kam od září nastoupil, ale ani tam moc nejí. Výchovou to nebude, protože mladší bráška zas sní všechno, i ty jeho svačinky, co dostává při odchodu ze školky :-)Nevím, co s tím, asi nic, snad se to časem změní. Jeho strava se teď většinou skládá ze suchých rohlíků, chleba, zeleniny a občas vařeného masa bez přílohy. Taky jí mléčné řezy a brumíka, za což jsem ráda, kvůli vápníku, mléko nepije,ani čaj, pije jen vodu. Po domluvě mu ji pí učitelky ve školce natáčejí z kohoutku.
Jinak taky nechápu, co je na knedlíkách nezdravého, ale hlavně to ani neřešim, jsem ráda, když alespoň ten knedlík sní.
 Mirka a Kubík 
  • 

Re: Knedlík??? ano či ne 

(11.10.2007 23:32:24)
..to jsem celkem ráda, že nejsem sama.... u takovýchle dětí jsou maminky rády, když jí alespoň něco - my zas ujíždíme na čokoládových termixech - to je jediný mléčný výrobek vyjma mléka, který do něj dobrovolně dostanu... tohle prostě maminky jedlíků nikdy nepochopí.
A to jsem si říkala, že moje dítě bude jíst jen bílé jogurty, do terých mu budu dávat ovoce tak, jako já... snědl ho (tedy vlastně snědl mi ho)jednou - v 7-mi měsících a zřejmě si vybral dávku do konce života:(...už jsem ho do něj nikdy nedostala a ani nic jogurtu podobného, tak max 3 lžičky pod nátlakem a ...na víc jsem neměla nervy...njn...
nejvíc mě mrzí, že do něj nedostanu žádné ovoce - máme za panelékem obrovskou třešňovku a letos se mi nepodařilo ani mu tu třešni dát do pusy... když si vzpomenu že loni - to mu ještě nebyl ani rok- ozobával rybíz ze stromku, dokonce i kyselou jostou se ládoval (tedy ládoval ho dědeček-já myslela, že mě trefí šlak), zdá se mi, že mi ho asi někdo vyměnil... letos ho trhal a krmil mne, nebo ho házel na zem ...vobludka yedna:)
 Mery72 


celozrnné 

(11.10.2007 8:02:20)
Malé děti prý nemajíjíst příliš celozrnného pečiva, jen 5 procent objemu denního jídla. Mám to od lékařky, pak ještě od dietní sestry, kamarádky. Ach jo, a nám to všem doma TAK chutná! Ale je fakt, že naše dvouletá dcera, kterou takhle stravujeme asi 8 měsíců moc neroste, spíš vůbec. Tak jsem to konzultovala a tohle mi řekli. Máte někdo taky takové informace nebo i zkušenosti? (chyby omluvte, letím pryč:-)
 Apríla 


Re: celozrnné 

(11.10.2007 10:42:43)
Ano, obecně se celozrnné pečivo doporučuje až okolo 8-10 let. Jde o to, že se velmi obtížně stravuje. Pro nás dospělé je to dobře, jsme dlouho zasyceni a je v tom dost vlákniny. A bacha může nadýmat, takže pro děti, které mají problém, tak nedávat na noc.
Ale já bych nebyla striktní ani u tohoto. Zkrátka pokud to dítěti chutná, tak bych se tomu nebránila. Spíše bych dávala dítěti vybrat.
A co se týče toho, že vám dítě jí suchý rohlík či chleba? Proč vám to tak vadí? Vždyť je to super. Dítě si samo říká (akorát bacha na sladkosti), co chce a co mu dělá dobře. :) Samozřejmě, pokud je dítě zvyklé na oplatky, Brumíky atd, tak se vás bude snažit vmanipulovat do nich.
Já bych dala na výběr ze dvou vhodných věcí. A na oběd to co jíme všichni.
No a co se týká, že jsou děti konzervy. Tak ony opravdu jsou. Potřebují 14x až 20x ochutnat novou věc. Nejdříve si zvykají pohledem, pak to zkusí a pak to už i sní. :) No a pokud to nevaříme, protože to naše děti nejí, tak si na to ani nezvykne. (Opět vyjma sladkostí, to jsou ochotné dříve.)
Jenom některé děti ochotně zbaští všechno a hned na poprvé.
 Katka,kluci 5 a 8 
  • 

Re: Knedlík??? - mám doma to samé 

(11.10.2007 8:55:57)
Můžu tě ujistit,že mám doma to samé v osobě staršího syna. Má zcela přesně vymezen malý seznam jídel,které je ochoten jíst.Nic nového není ochoten ani ochutnat. Školka moc nepomohla,školní jídelna už vůbec ne. Spíš je dobré je všude opakovaně upozorňit,že dítě moc nejí,že ti to nevadí a že nechceš,aby ho nutili - setkala jsem se ve školní jídelně s přístupem "mamka ti to platí,tak přece MUSÍŠ něco sníst". Syn se pak zasekl tak,že nechtěl chodit do družiny, což byl průšvih, protože s manželem oba pracujeme. Příčina jeho tvrdohlavosti mi není známa, máme ještě mladšího, oba vyrůstají v jedné rodině s
určitými stravovacími návyky a ten mladší jí normálně a starší je výše popsaný extrém.
Knedlík vadí v mém případě - bojuju s nadváhou a knedlíky mám ráda :)Ale u dětí mi naprosto nevadí, jen kdyby ho ten můj nežeroutek snědl.....
 Katka,kluci 5 a 8 
  • 

Re: Knedlík??? Dodatek 

(11.10.2007 8:58:34)
Tímto zdravím Piraelu,přečetla jsem si te´d její příspěvek a musela jsem se smát (úplně stejná rodiná situace).
 piraela 


Re: Knedlík??? Dodatek 

(11.10.2007 9:44:58)
:-) alespoň člověk vidí, že tyhle problémy neřeší sám...
 Linda 
  • 

Re: Knedlík??? ano či ne 

(11.10.2007 15:38:11)
No podle mě není na knedlíku nic špatného ani nic dobrého. Sama knedlíky nemusím, ale nijak by mi nevadilo, kdyby je dcera jedla. Na druhou stranu se mi nechce doma knedlíky a omáčky patlat - to radši koupím ten rohlík, je to jednodušší :-) Ne že bych byla takový lenoch, jsem ochotná i leccos ukuchtit, ale jen za předpokladu, že to bude dceři chutnat a že to bude výživově hodnotné...
 Romana a Ondřej 
  • 

Jsme různí 

(11.10.2007 10:23:01)
Jednou jsem učitelce v MŠ řekla, že bych chtěla být malou mouchou a zůstat ve školce a pozorovat, jak se mé dítě chová, jak si hraje s dětmi apod. Učitelka se rozesmála a říkala, že ona by zase někdy chtěla být mouchou v některých rodinách. A pak dodala, že vlastně radši ne. Mě to přišlo hrozně vtipný. Opravdu se učitelky setkávájí s mnoha výchovnými metodami a přístupy rodičů ke svým dětem a nemusí se to týkat jen jídla. Moc jim držím palce a děkuji za vše, co pro naše děti dělají. Já bych tuhle práci nešla dělat ani za zlaté tele.
 Nikola 
  • 

Jídelníček MŠ Štěchovice 

(11.10.2007 10:29:28)
http://www.stechovice.info/podklady/materinka/jidelni%20listek/jidelnicek_internet_ZS_MS.pdf

Nechápu, proč školkové 3leté děti zde krmí salámem, smaženými kuřecími prsty, pudinkem. Jindy je zde k vidění i párek. Chápu, že rozpočty jídelen jsou napnuté, ale uzeniny malým dětem? Pudink ještě chápu, sice je to chemicky zpracovávaná potravina, ale ruku na srdce, děti ji rády mají. Určitě by mě nenapadlo dávat dítěti smažené rybí prsty. Proč nedají raději pláteček dušeného rybího filé na troše másla. Nevím, ale v naší rodině tohle děti s bramborami mají rády. Zase již polotovar a smažení? Prostě si cením u paní kuchařek, když vaří ze syrových, nekonzervovaných, chemicky neupravených surovin a ne z polotovarů. Z takto sestavených jídelníčků mi vyplývá, že večer je třeba dítěti nacpat bílkoviny s vlákninou (např. bílý jogurt ve skle s vločkami a ovocem) a doplnit zeleninou. Ve školkovém jídelníčku mi právě chybí ta vláknina a ovoce se zeleninou. Na druhou stranu to chápu, protože zelenina a ovoce je drahé, děti se nad tím mnohdy ofrňují a HLAVNĚ JE TO DRAHÉ. Asi to moc řeším, někteří známí cpou dítěti od malička (tj klidně v půl roce) hranolky, brambůrky, svíčkovou, pikantní guláš atd.
 Jana 
  • 

Re: Jídelníček MŠ Štěchovice 

(11.10.2007 16:13:41)
No to je des, to bych nejedla ja, natoz aby to bylo dobre pro deti!!!!!!
 Kristýna 
  • 

A proč nelze vařit zdravěji všem dětem? 

(11.10.2007 11:46:05)
Z článku: "Učitelka a hlavní kuchařka sledovaly denně jídelníček a domlouvaly se na úpravách. Hlídaly se například tuky kvůli cholesterolu, tak dítě místo smaženého či zapékaného filé dostávalo dušené, místo šunkové pomazánky chléb s nízkotučným sýrem a zeleninou atd."

Není mi úplně jasné, jak dospěla autorka článku k tomu, že šunková pomazánka a smažené filé je pro malé děti to pravé ořechové. Proč není možné i ostatním dětem (tedy i těm, co nemají zdravotní potíž) dát ke svačině sýr a zeleninu (a prezentuje se to jako něco vyjímečného, gesto vstřícnosti)...

Když vidím jídelníček naší školky, tak mi z toho taky není veselo. Samé smetanové omáčky, uzené maso, knedlíky, párek. Zeleniny a ovoce minimum. Mám 3-leté dítě a nemyslím si, že uzené maso, šunková pomazánka, či smažené filé jsou tím, co by mělo jíst (doma uzeniny a smažené taky nejíme, protože jsme prostě přesvědčeni, že to není zdravé). Možná jim to chutná, ale to hranolky a hamburgery by jim chutnaly jistě taky. Školka by měla podporovat zdravou výživu a ne je učit jíst knedlíky, omáčky, uzené.

Z tónu autorky mi přišlo, že má pocit, že dává dětem maximum a rodiče dětí jí to kazí. Měla by se zamyslet, jestli je její přístup správný. Jestli by neměla znovu přečíst jídelníček a popřemýšlet o změnách, např. po diskuzi s rodiči (a to i zdravých dětí).
 Apríla 


Re: A proč nelze vařit zdravěji všem dětem? 

(11.10.2007 11:51:31)
Kristýno, úžasné.

Taky se ptám proč nelze. Jenomže tady si to nikdo nepřečte. Tak co s tím???

 ML 
  • 

problémy s jídlem 

(11.10.2007 15:26:31)
možná by se měli učitelky brát ohledy i na upozornění rodičů že jejich dítě některé jídlo opravdu nesnáší. a tudíž nenutit ani k ochutnání. znám případy kdy se děti pozvraceli a já osobně jsem sice k radosti učitelek to maso do pusy strčila, ale držela jsem ho ve tvářích jako křeček celý zbytek dne a teprve po vyzvednutí rodičů venku vyplivla. prostě jsem ho nejedla do pusy šlo, ale dál už ne
 Mirina, Linda 11/2005 


Stravovanie na baze zdravej vyzivy ? 

(11.10.2007 20:16:19)
Zatial som ziadne prispevky necitala, ale v clanku ma zaujalo konstatovanie o dodrziavani stravovania na baze zdravej vyzivy. Nejako mi to nejde dohromady so smazenymi rybami, knedlikmi a omackami. Ale to mozno len ja mam skreslenu predstavu o zdravej vyzive ;-).
 Jíťa 
  • 

moje dítě jí všechno ... 

(12.10.2007 15:05:50)
Tak v tomhle směru má autorka pravdu. Mnozí rodiče tvrdí, že jejich děti jedí všechno a ve skutečnosti to není pravda. I já to o své dceři tvrdím už 16 let a teprve po přečtení článku jsem si uvědomila, že to tak není. Moje dcera totiž nejí kyselá jídla (zvrací po nich) - tedy saláty, nakládanou zeleninu, majonézu, hořčici a omáčky ze zakysané smetany a spousty dalších.
Jenže z mého pohledu všechno jí, protože já už jsem si zvykla jí dělat jídla zvlášť a kolikrát si to ani neuvědomím. Prostě dělám salát, tak smíchám jen pokrájenou zeleninu, oddělám do misky dceři a do ostatního potom přidám lák nebo majonézu. Stejně ta smetanový omáčky. Místo smetany je dělám z obyčejnýho mlíka, dceři oddělám na talíř a nám ostatním to potom dochutím citronovou šťávou.
Dcera má vždycky k jídlu to co my a nikdy mě ani nenapadlo, že vlastně skoro nic nejí!
 Jíťa 
  • 

moje dítě jí všechno ... 

(12.10.2007 15:06:41)
Tak v tomhle směru má autorka pravdu. Mnozí rodiče tvrdí, že jejich děti jedí všechno a ve skutečnosti to není pravda. I já to o své dceři tvrdím už 16 let a teprve po přečtení článku jsem si uvědomila, že to tak není. Moje dcera totiž nejí kyselá jídla (zvrací po nich) - tedy saláty, nakládanou zeleninu, majonézu, hořčici a omáčky ze zakysané smetany a spousty dalších.
Jenže z mého pohledu všechno jí, protože já už jsem si zvykla jí dělat jídla zvlášť a kolikrát si to ani neuvědomím. Prostě dělám salát, tak smíchám jen pokrájenou zeleninu, oddělám do misky dceři a do ostatního potom přidám lák nebo majonézu. Stejně ta smetanový omáčky. Místo smetany je dělám z obyčejnýho mlíka, dceři oddělám na talíř a nám ostatním to potom dochutím citronovou šťávou.
Dcera má vždycky k jídlu to co my a nikdy mě ani nenapadlo, že vlastně skoro nic nejí!
 Teraza Horáková 


Re: moje dítě jí všechno ... 

(13.10.2007 0:49:23)
Souhlasím. Moje děti také nejedí všechno. Do školky nastoupily s přesvědčením, že luštěniny jsou "fuj", holt to jendou uklouzlo tatínkovi, který je v té době odmítal (dnes už je taky baští a rád). A jinak se mi Vaše debata moc líbí. Velmi ironicky myšleno. Spousta z Vás se zamyslí raději nad osudem zvířat než lidí (nic adresného), a řeší se tady, zda jsou zdravější knedlíky nebo rohlíky. Fakt tleskám......


Možná, že Vaše rozpočty jsou neomezené - kupujete jen BIO, případně jste vegetariáni, to Vám neberu, prosím, ale, nevnucujte to celé školce. My nejsme. Manželka mého kamaráda vegana to prostě řeší tak, že vozí svému synovi do školky kdysi a do školy dnes jídlo. Nevidím na tom nic špatného. Taky nevidím nic špatného na tom, když je někdo vegetarián, ale přestaňte své stravovací návyky vnucovat ostatním jako jedinou správnou cestu. Prosím.
 Marta 
  • 

Milé slovenky 

(13.10.2007 20:08:39)
Milé slovenky,
Když tady žijete, proč se neučíte česky???
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Milé slovenky 

(13.10.2007 20:14:04)
A jak víš, že tady žijou, chytračko?
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Milé slovenky 

(13.10.2007 20:15:32)
Nehledě na to, že je mi milejší libozvučná slovenština než jedovaté české výpady ... :(
 Baba Jaga 


Re: Milé slovenky 

(13.10.2007 20:26:22)
Mila Marto, a ty jim nerozumis nebo te to nejak obtezuje? Ja mam manzela Slovaka a taky po nem nechci, aby se ucil cesky, protoze ta slovenstina je jedna z veci, ktere me na nem okouzluji. A jinak Slovaci jsou velmi prizpusobivy, vetsinou bohuzel z donuceni, protoze ti co ziji v Cechach by jako slovensky mluvici mnohem hure shaneli praci, na rozdil od Cechu na Slovensku, kteri s tim problemy nemaji. Je to skoda, protoze napriklad me se Slovenstina moc libi.
 10.5Libik12 


Re: Milé slovenky 

(13.10.2007 21:33:03)
protestuji proti tomuto příspěvku, hlavně kvůli sobě, miluji slovenštinu.
 ZuziP 


Re: Milé slovenky 

(13.10.2007 21:54:08)
Kde akoze zijem? Na rodine?? :-)
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Milé slovenky 

(13.10.2007 21:58:23)
To by se Marta asi divila, kdyby věděla, odkud zpravidla píšeš ;)
 ZuziP 


Re: Milé slovenky 

(13.10.2007 22:15:42)
Marketo, nielen spravidla, posledny rok "furt". :-)
 Katka 
  • 

Re: Milé slovenky 

(13.10.2007 23:35:47)
Milá češko Marto, to nevíš, že úřední řeč je čeština a SLOVENŠTINA dle platného zákona??????
Nerozumíš, co? Asi je třeba, místo angličtiny, učit se slovensky...
 Eva T.S. 


Re: Milé slovenky 

(13.10.2007 23:42:48)
no....my si např. se Zuzkou rozumíme a nejen jazykem, ale ji tím, že nemáme "jedaky" :-D Možná to bude tím, že jsem ročník 73 a tudíž jsem vyrostla ještě v Československu :-D CHACHA...
JInak diskuze o jazycích zde mi připadá nějak nepatřičná....to teda PARDON! Kdyby sem psala jiná cizinka, nevidím problém, pokud budu jen trochu rozumnět její řeči....však znáte to pořekadlo kolik řečí umíš..... já bych řekla tolik můžeš mít přátel.... :-)
 Myss 


Re: Milé slovenky 

(18.10.2007 13:56:53)
ja myslim,ze je to mysleno tak,ze vetsinou se clovek uci jazyk zeme,v niz zije.To je normalni a prirozene.Ja kdybych zila na Slovensku,tak by mi to ani nedalo,okamzite bych naskocila na slovenstinu i s prizvukem,stejne tak v anglicky mluvicich zemich.Myslim,ze by se o to clovek mel aspon snazit a to ne proto,ze bychom mu nerozumnely.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Milé slovenky 

(18.10.2007 18:26:51)
No jo, Dášo, ale minimálně některé z těch Slovenek, které sem píší, v Čechách jaksi nežijí :)
 Myss 


jidlo-ach jo  

(18.10.2007 14:04:08)
pro naseho 4-leteho chlapecka je jidlo obtezujici.Miluje od malicka jen mleko a toho vypije 1,5l denne.Vcera nam ho vratili ze skolky,ze ma krece v brise.Spechali jsme k lekarce,abychom vyloucili slepe strevo(nezvracel,neprujmoval,bez teplot,tak nic jineho nemohl mit).Odber moci potvrdil,ze je chlapec v poradku.Jen proste neji a uz ani neni schopen.pani doktorka se divila,ze tak dobre vypada-neni vychrtly,dost vysoky,kdyz nic neji.Taky stolici ma nevim z ceho.Fakt neji nic.Prosime,slibujeme,vyhrozujeme,nic nepomaha.Zatracene jidlo!!!
 fisperanda 


Re: jidlo-ach jo  

(18.10.2007 14:15:20)
Dášo, tohle znám. Trpím nechutenstvím, co já si pamatuju, odjakživa. Do jídla se musím nutit, abych nedošla do stádia kdy vyhladovím tak, že už se donutím horko těžko. Protože pak musím začínat zase pomalu ovocem a tak.
nevím, čím to je, bojuju s tím celý život. A asi pořád budu. Jako malá jsem pořád byla v ozdravovnách, na výkrmných dietách a bylo to k ničemu. Rodiče mi mohli pomoct akorát tak, že vysledovali pár mých oblíbenějších jídel a ty pak vařili.
Zkoušela jsem různý vitamíny, na podporu chuti a tak, ale pravda je taková, že jediný, co spolehlivě zabere, je pivo :o)
 Líza 


Re: Milé slovenky 

(14.10.2007 8:17:20)
Marto, když nerozumíš, vynech, ostatně kde je psáno, že žijí tady? Na Rodinu lze přispívat odkudkoli. Jestli máš problém s jazyky, uč se, budeš víckrát člověkem ;-)
Já jsem fakt ráda, že si tady občas tu slovenštinu přečtu a trochu opráším.
 Lenka 
  • 

Re: Milé slovenky 

(14.10.2007 9:45:17)
vopred ďakujem za oslovenie Milé :o)
Marta - ja som sa narodila v Československu, takže češtinu ako cudzí jazyk neberiem.. ak máš problém s nejakými slovami, oslov ma a ja ti to preložím..
 Mateřídouška 
  • 

Re: Milé slovenky 

(14.10.2007 11:36:27)
Milá Marto,
nebudu komentovat tvůj ubohý výpadek.

Jen mimochodem, mám kamarádku Slovenku, která žije už dlouhá léta v Praze a slovensky stále ještě tady hovoří. A já s tím opravdu nemám problém, protože jí bez problémů rozumím, naopak se mi to na ní líbí. Je to krásný jazyk.
 Kobra11 
  • 

Re: Milé slovenky 

(14.10.2007 19:55:51)
Milá Marto, proč se česky nenaučíš taky? Jakožto Češka bys přece měla vědět, že příslušníci národa se píší s velkým počátečním písmenem. Takže - Slovenky.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2020 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.