| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Milovnice zvířat

 Celkem 260 názorů.
 Lizzie 


Má kočky raději než příbuzné? 

(10.8.2007 8:53:16)
Evo, mám pocit, že tvá tchýně je v podstatě sobec. Proti zvířátkům žádná, ovšem:
1. mít v bytě sedm koček je skoro až týrání (ať se to paní líbí, nebo ne, i při veškeré péči)
2. reagovat na vaše vcelku rozumné připomínky tebou popisovaným způsobem je neskutečná blbost a sobectví.
Možná mě právě milovnice koček budou kritizovat, ale pokud to tvé tchýni doma smrdí a je to takové jaké to je..asi bude fakt lepší, když přijde na návštěvu k VÁM:-))
Kočky jsou fajn, ale nic se nemá přehánět...
 majdaleenka +07+11 


Re: Má kočky raději než příbuzné? 

(10.8.2007 16:36:24)
Ahoj Evo, Ahoj Lizzie, tady milovnice koček:o) mám doma kocoura a právě zítra měsíční miminko, jenže u nás to nesmrdí, kocourovi záchod pravidelně čistím, buď já, nebo tatínek, když je tu. Kocour dokonce občas spí s malým v nohách postýlky nebo si schrupne v prázdném kočárku (do kočáru dávám vždy prostěradlo, mnohokrát přeložené, postýlku často převlékám, to by se ostatně stejně mělo, ne?). Toxoplasmoza není až tak strašlivě přenosná, ale zbytečně riskovat je nesmysl. Sedm koček v garsonce JE týrání, tedy podle mého názoru.
A teď "na oplátku": můj otec má kočky jen dvě, ale nečistí jim záchod, který mají hned za dveřmi do bytu, takže od toho smrdí celá chodba, kromě toho má doma takový ... nepořádek, že představa, že bych tam malého pustila byť jen na maličkou chviličku mi ježí vlasy a dělá se mi špatně. Naprosto Tě chápu a na Tvém postoji není vůbec nic špatného, paní si šlape po štěstí sama, jako můj otec. Hodně štěstí a nedej se!
 Petra, 2 kluci 4,5 roku a 2,5 roku 
  • 

Re: Má kočky raději než příbuzné? 

(10.8.2007 22:34:56)
7 koček v malém bytě je šílenosti, to musí být děsný smrad. Máme velký barák a 2 kočky, které teď v létě jsou hodně venku a i to mi přijde tak akorát. Víc koček bych nechtěla ani do baráku, natož 7 do bytu. Vůbec tam malou nepouštěj, ať s ní jde babi radši do bazénu či do parku.
 Kudla2 


Re: Re: Má kočky raději než příbuzné? 

(10.8.2007 22:45:07)
Je třeba si uvědomit, že kočka může být opravdu členem rodiny, a když už si ji člověk pořídí, tak je za ni odpovědný. Nad výrokem "navrhla jsem jí, aby si nechala jen dvě kočky, protože to podle mě stačí" mi zůstává rozum stát. Ta babička k nim má vztah, který si snacha asi jen těžko umí představit, a navrhovat jí tohle mi přijde opravdu HODNĚ necitlivé. A připravit dítě kvůli tomu o babičku, tak to mi už opravdu hlava nebere. Jiné by bylo, kdyby třeba pila, byla agresivní, ale toto...

Navrhuji pokud je to možné, si s babičkou promluvit, pokud to možné není, tak jí, jak už tu holky psaly, pomoct s odčervením a očkováním koček, a pokud možno se vyhýbat s malou jejímu bytu - zvát ji k sobě nebo ji s malou posílat ven.

 Kudla2 


Re: Re: Re: Re: Má kočky raději než příbuzné? 

(10.8.2007 23:02:16)
Milado, ano, ale dítě autorky článku alergik není, jen jeho otec, a to je rozdíl.

Já sama alergička jsem (sice ne na kočičí srst) a když jsem čekala první dítě, alergoložka se netajila zděšením, že "nechceme dát kočku pryč". Ale my jsme si řekli, že by bylo sprosté jen tak preventivně se zbavit člena rodiny, a že to budeme řešit jen tehdy, kdyby mělo mimčo nějaké problémy. A vidíš, nemělo, s kočkou se sžilo a žádná alergie se nekonala.
 Kudla2 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Má kočky raději než příbuzné? 

(10.8.2007 23:19:18)
Milado, já sem tak dlouho nechodím, tak jsem to asi ještě nečetla.

Ano, možná je potenciální alergik, ale třeba taky není. Autorka nepíše o tom, jestli je její otec alergický zrovna na kočičí srst, ale asi není (to by přece od matky musel přijíždět oteklý a ubrečený).

To se ti milenci asi moc nemilovali, mohli se přeci přestěhovat ;-))

Promiň, chápu, že jestli máš alergické děti, tak si asi zažíváš svoje, ale myslím, že jsi na tohle téma možná až trochu zbytečně přecitlivělá - někdo jiný třeba může dopadnout úplně jinak.
 10.5Libik12 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Má kočky raději než příbuzné? 

(10.8.2007 23:29:22)
Milado, ráda tu po dlouhé době zdravím staré provařené nicky, dobrý večer.

Máš pravdu, ale.
ta paní, co to psala se ani tak nebála alergie, jako nesnášela kočky. Nebo babču:)
 10.5Libik12 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Má kočky raději než příbuzné? 

(10.8.2007 23:56:11)
Milado a jak ses dostala k češtině? Já jsem před lety úplně ochromla obdivem, že jsi z nějakého vynalézacího technického oboru:))

Já jsem zase strašně česko-slepá, ale kdykoliv někdo napíše, že je tam chybka, hned ji (asi za 2 hodiny) najdu:)
 10.5Libik12 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Má kočky raději než příbuzné? 

(11.8.2007 0:03:23)
Joj, interpunkce :)))))))))))))))))))))))))))


 Kudla2 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Má kočky raději než příbuzné? 

(10.8.2007 23:30:41)
Milado, hlavně na sliny, pokud je mi známo.

No a i kdyby ten otec nakrásně byl potenciálně alergický i na kočky? U něho se alergie neprojevuje, dítě být alergik může, ale taky nemusí (zvlášť když je matka zdravá), tak proč stahovat kalhoty, dokud je brod ještě daleko, a nutit starou paní, aby se vzdávala svých společníků, třeba jen pro nic za nic?
 Lizzie 


A nebylo by lepší... 

(10.8.2007 23:44:30)
..tu starou opuštěnou paní zapojit třeba do klubu důchodců, případně nějaké jiné seniorské aktivity?
Rodina si oddechne.
Příbytku se uleví.
A pořád si - byť možná samozřejmě nepatřičně - myslím, že zvířata jsou skvělá, ale hovor s člověkem je hovor s člověkem..
Dobrou noc..
 Jana 
  • 

Re: A nebylo by lepší... 

(11.8.2007 8:52:05)
Máme rodinný dům a 6 koček,ale většinu času jsou venku.Přijdou se domu najist a občas vyspat.Jsem alergicka (prach,pyly) ale zvířata mi nevadi vůbec.Kočky mám ráda,ale kdybych je nenašla na ulici kam je někdo vyhodil také bych kočku nešla koupit.Holt je nám opuštěných zvířátek líto.Byla jsem těhotná s kočkami,moje dvouleté dítě s nimi tady také žije a nikdy jsme neměli žádnou nemoc.Myslím že některé obavy jsou nadsazené.Sama si ale neumím představit mít 7 koček v garsonce to je opravdu přehnané.Chápu že odstraňovat chlupy z oblečení atd. je nepřijemné.Já osobně bych to řešila tak že bych tchyni pokud je to možné zvala na návštěvy k sobě,dá se tak řešit i případné hlídání.Zase na druhou stranu je její rozhodnutí, pokud neobtěžuje své sousedy ,kolik a jaké zvířata bude u sebe doma mít.Takže do toho bych se jí nepletla.
 mafimafi 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Má kočky raději než příbuzné? 

(11.8.2007 14:18:38)
Nevim, nevim, ale priklanim se spise ke kudlovi, resila bych to az v momente, kdy by se jednalo o zdravi nejakeho clena rodiny, ale to neni tento pripad.
 Olina 
  • 

Miladě 

(12.8.2007 18:22:00)
Myslím, že každý, kromě alergiků, jsme potencionální alergik.
To jsou poměrně složité vztahy, nám třeba padají na balkón a do bytu se shora psí chlupy.
 Kristina 
  • 

Re: Má kočky raději než příbuzné? 

(16.8.2007 9:52:01)
Moje bývalá spolužačka bydlí ve velkém bytě, cca 4+1 ve staré zástavbě a mají celkem asi 5 koček. Jsou to krásné čistokrevné kočky, se kterými chodí pravidelně k veteřináři, živí je zdravým jídlem, určeným pro kočky a jejích byt voní. Je to tím, že kupuje speciální přípravek do kočičího záchodu, již dávno nepoužívá to, co se používalo dřív - např. do bedýnky písek apod. Nicméně i těch 5 koček je na můj vkus hodně. Já jsem jako dítě kočky milovala, žádné jsme doma neměli. Když si poté rodiče jednu kočku pořídili, respektive dostali (oni sami by si ji určitě nepořizovali), zvykli si na ni a měli ji rádi a udržovali ji v čistotě. Sem tam samozřejmě nějaký ten chlup byl, ale často luxovali. Ovšem čím víc zvířat, tím je to náročnější na úklid a samozřejmě i na peníze. Pokud člověk nemá velký byt a nemá dost peněz, vůbec by si neměl víc zvířat pořizovat, to je skutečně týrání a může to i značně obtěžovat sousedy, pach je to nepříjemný. Dotyčný je na to zvyklý, ale stačí otevřít dveře do takového bytu a páchne celá chodba.
Moje bývalá spolužačka nemá děti a je v invalidním důchodě. Je velice šikovná, má hodně koníčků a kočky k nim patří, stará se o ně vskutku vzorně, že nejstarší se dožily již 17 let, což je u koček dost výjimečné. Ale pokud jsou v rodině děti, je nutné vždy zjistit, zda netrpí nějakou alergií a teprve potom pořizovat zvíře, ne naopak - zvíře vyhodit, když se alergie objeví. Já např. mám alergii na kočičí srst, tudíž vždy po návštěvě rodičů a pohlazení kočky jsem měla zánět spojivek a žádný lékař nezjistil, od čeho to je, až jsem si to časem uvědomila, že tento problém mám vždy v souvislosti s kočkou. V té době lékaře ani nenapadlo, že by to mohla být alergie, tvrdil, že jsem světlý typ a mám choulostivé oči apod...Dnes na kočky nesahám a záněty spojivek nemám, i když je pravda, že choulostivější oči mám, neboť např. na horách musím stále nosit sluneční brýle. Ale ty záněty byly strašlivé, nemohla jsem několik let vůbec používat oční make up, byť by byl sebekvalitnější a zdravotně testovaný atd., svědilo to, pálilo, prostě hrůza. Trvalo to do té doby, než jsem sama zjistila a odstranila příčinu.
 Kacul 


Re: Má kočky raději než příbuzné? 

(17.8.2007 18:30:50)
Holky a vzali jste to taky z té stránky opušťěné ženské, které už nic jiného než ty kočky nezbývá?Samozřejmě, jsou tu děti a vnoučata - ale ty s ní bohužel nejsou a nebudou 24 hodin denně..a ono to pak někdy může lízt člověku na mozek..Taky zjišťuju, že co je syn na světě, nejradši bych se všech zvířat zbavila, ale tchyně má v malém bytě velkého a nevychovaného psa a je pro ni taky na prvním místě před synama a vnukem..Ale ne proto, že by je měla míň ráda, ale proto, že ten pes je tím, kdo s ní večer usíná, kdo je u ní, když jí je samotný doma smutno........
 Lizzie 


Re: Má kočky raději než příbuzné? 

(17.8.2007 18:32:25)
Kacul, ale jen to, že je to ,,stará opuštěná paní" neznamená, že si může v bytě nechat 7 neošetřených koček..
 Kacul 


Re: Má kočky raději než příbuzné? 

(17.8.2007 18:42:34)
Dobře, 7 jich je možná trochu moc, ale - pokud někoho milujetš, dokážeš se ho zbavit? A nemyslí si, že by se o ně ta paní tak špatně starala, pokud ji ty kočky stojí tolik peněz..takže bych řekla, že je to opravdu spíš o nesnášenlivosti pisatelky:)
 Lizzie 


Re: Má kočky raději než příbuzné? 

(17.8.2007 18:43:45)
Kacul, autorka je nesnášenlivá, když tchýně bydlí v jejich bytu a ona jí ještě financuje, protože paní dává podstatnou část peněz do koček? Ona je nesnášenlivá jen proto, že chce zredukovat počet chlupáčů ve VLASTNÍM bytě?
 Eva(AUTORKA CLANKU) 
  • 

Re: Má kočky raději než příbuzné? 

(17.8.2007 20:47:49)
Ahoj Kacul
:-) ja proti tchyni krome kocek nic nemam,muj muz je ze ctyr deti,mam bajecne svagry a svagrovou.Netere k ni nechteji jezdit,protoze co si vezmou na sebe,muzou vyhodit po navsteve u ni,svagrova tam svoje mimi nedava.
Takze jsem se chtela zamyslet,probrat to s ostatnimi ze vsech uhlu.
Jen me merzi,ze by tchyne mohla jezdit po svete,uzivat si duchodu s vnoucaty.Misto toho porad sedi doma a sama,protote dala prednost kockam pred rodinou.Mluvim za celou rodinu,protoze se nestydim rici,ze nam svym polidstenim kocek znacne otravuje zivot.Jak tady padlo,abysme ji pomohli s peci o ne-ani me nenapadne.Kdyz si nekdo poridi dite,taky je za nej plnou peci zodpovedy,prece nemuzu rici-rodino"mam dite,davejte mi na jeho potreby".Tim zvlaste,kdyz bydli v nasem byte a my ji platime najem a inkaso,protoze ji na bezne veci nezbyva.Ty kocici konzervy jsou docela drahy a ty chudinky ty obycejny nezerou. :oD
Eva
 Markéta, dvojčata 20 měsíců 
  • 

Re: Má kočky raději než příbuzné?  

(27.8.2007 20:56:39)
Evo nezlob se, ale tvoje tchýně asi NECHCE nikam jezdit a CHCE dřepět doma se svýma kočkama. Proč jí mluvit do života? Jak vidno rodina se na ní v klidu vykvákne jen pro její zálibu a lásku, kdežto její kočky jí prostě budou brát takovou, jaká je a takovou jí taky mají rádi. Je mi jasný, že se tu na mě každý sesype, ale já vím o čem mluvím, sama mám koček pět. Všecky pouze v bytě, všecky kastrované, všecky očkované, odčervené, pravidelně čistím záchodky. Žádný smrad, žádné nemoci, žádné alergie. Má gynekoložka mi řekla, že je dobře, že máme doma zvířata, protože je to PREVENCE proti alergiím... Moje děti jsou zdravé jako řípy a já v těhotenství taky nevyšilovala toxo, protože pravděpodobnost chycení toxo od kočky je tak malá, že normální hygiena stačí. (Musely by se požít alespoň 24 hodin staré kočičí exkrementy...) Vetší pravděpodobnost nákazy je ze syrového masa.. kdo z vás třeba nikdy neochutnal směs na karbanátky???? Poslední věc a souhlasím, že velmi nepříjemná, jsou chlupy. Ale naprosto nechápu, proč vyhazovat po návštěvě u milovnice koček svršky? Stačí lehce navhlčená houbička a je po problému. Samozřejmě záleží na tom, jak rádi tu milovnici koček (a zvířat obecně) máme, aby nám stálo za to, těch pět minut odchlupení oblečení obětovat....
 Eva 
  • 

Re: Má kočky raději než příbuzné?  

(3.9.2007 7:32:29)
My babicku mame radi,ale nemas pravdu v tom,ze je to prace na pet minut,to je prace na cely den a z tmavych kalhot ci tmavsiho obleceni ty chlupy sice dostanes,tu drobnou milimetrovou podsadu NIKOLIV.
S tim,ze babicka CHCE zustat doma se svyma kockama nemas zase tak pravdu,porad nam cpe katalogy z cestovek,kam by se rada podivala a ted by rada za nejstarsim synem do USA.Ovsem ja ji nehodlam na cestu prispivat,ani nikam jinam,protoze ji platime najem a inkaso,jak uz jsem zminila.Pokud si nekdo neplati zakladni veci,je jasne,ze na zabavu uz nezbyva a my s muzem bohuzel milionari nejsme :-))
 Ilonka 
  • 

Kočky 

(10.8.2007 8:56:01)
Sedm koček v tak malém bytě je opravdu hodně. Vůbec se ti nedivím, že tam malou nechceš pouštět. Pokud ji babička chce vidět, tak ať s ní chodí třeba do parku, nebo tak...
 Lizzie 


Re: Kočky 

(11.8.2007 20:46:43)
Asi jí bohužel nic jiného nezbude..:-)
 Gabriela 
  • 

Taky bych to 

(10.8.2007 9:16:22)
Taky bych to řešila setkáváním "na neutrální půdě" a nechodila moc k ní domů, pokud to není vyloženě nutné. S vnučkou se může potkávat tím způsobem, že babičku požádáš, aby vzala holčičku na písek, na prolejzačky, na procházku do parku "aby byla malá na čerstvým vzduchu", protože od rána dnes ještě nebyla venku, tak ať se trochu vylítá a vyzlobí, pak bude dobře a pěkně spát... to by babička mohla brát.
 Gabriela 
  • 

Re: Taky bych to 

(10.8.2007 9:21:54)
Samozřejmě by to mělo vyznít, že "na čerstvým vzduchu" znamená pod širým nebem a ne jako výčitka, že v cizích bytech je čistej vzduch, ale u babičky smrad z koček o).
Jinak já bych tedy taky asi nedávala dítě spát do takovýho bytu, ještě tak nanejvýš sem tam návštěvy přes den, ale asi bych nechtěla, aby tam bylo dítě třeba celé odpoledne až do večera.
 Gabriela 
  • 

Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 9:26:05)
Jo, ještě mě napadlo - pokud teda babi "plánuje", že za deset let už tu nebude, tak by možná stálo za to jí jemně a velmi diplomaticky nasadit brouka do hlavy co že jako teda bude s těma jejíma kočičkama potom, vždyť je má přeci tak ráda, kde potom ti chudáčkové skončí?
 kiri 
  • 

Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 11:25:46)
A co bys s těmi kočkami udělala teď? Máš o ně vážné a dobré zájemce.
Dát do útulku? A nechat to zvíře prakticky nadosmrti zavřené v malé kleci? Když náhodou nenajdeš útulek nadšených kočkařů, tak ho dáš do státního. A tam si zvíře teprv užije týrání, odběrů krve pro šťastnější zvířata, než se někdo rozhodne a utratí jej stejně?
Utratit? Je to člen rodiny jako každý jiný. Když budeš nemocná a potřebná pomoci, taky tě neutratí a budou se o tebe starat.
Nebo bys je vyhodila někde u lesa?
Tohle nejsou je provokativní otázky. Podívejte se. Ta malá hočička zjevně k babičce chodí ráda i přez ten zápach a chlupy. Tak teď co s těmi kočkami? Dítě se dívá, dítě vidí, dítě si pamatuje. Můžete je zhora dola učit o hezkém chování. Ale dítě si nepamatuje slova, dítě si pamatuje činy. Necháte utratit nepotřebné zvíře. Dítě si zapamatuje, že to, co je nepotřebné se prostě odstraní. Jednou to bude zvíře, podruhé věc, potřetí člověk.

Co kdyby nepřepočítávali na peníze a raději nechali postupně kočeny odčervit a oočkovat, babičce pomoci s úklidem. Děcko se dá posílat k babičce i ve starším oblečení, kde chlupy vadit nebudou.

Je fakt, že sedm koček je mnoho. Babičce ale pomáhají v samotě. Dokážu pochopit i ten počet. Jednak je kočka kouzelné zvíře. Stařší lidé je mají rádi. Nevíc jsem také chtěla zůstat u dvou koček a teď mi děcka ve škole donesly nalezené kotě. Tak mám tři. A radost mi dává každá.

Toxoplasmosy a nemocí se bát nemusíš. Když kočeny žijí v bytě nemají možný zdroj nákazy. Navíc když si dcerka prodělá toxo teď, získá protilátky a neonemocní už nikdy. To je jako s neštovicemi. Onemocnět toxoplasmozou je zlé v těhotenství. Nejčastěji se toxoplasmozou nakazí lidi z nedostatečně tepelně opracovaného masa.
 Johana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 11:29:07)
To snad prehanis, ne? Kocka je clen rodiny, jako kazdy jiny? To prece nemyslis vazne.
 kiri 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 11:52:02)
Myslím to asi takto.
Nedávám kočkám přednost před lidmi. Přesto jsem své tři kočeny přijala pod svou střechu a jsou na své úrovni součástí našeho společenství. Kdyby se u někoho u nás objevila alergie na kočky, budou zkrátka kočeny bydlet na zahradě, kde se jim postaví zateplené boudičky, budou dostávat krmení a přiměřenou péči.
Na druhou stranu se jich nebudu ptát, jestli si přejí koťata nebo ne. Prostě nevykastrovaná kočka je pohroma, to bych se také mohla utopit v koťatech. Jsou vykastrované všechny tři.

Můj názor je asi takovýto:
Podkud si někdo vzal do domu kočku, psa nebo jakékoliv jiné zvíře, je podle mne nadále zodpovědný za jeho výchovu i jeho přiměřené blaho.
Pokud se mi nehodí váza, můžu jí zahodit. Váze je to jedno.
Když se mi nehodí zvíře, nelze se ho jen tak zbavit. Musím se o něj postarat, ikdyž se mi to nelíbí. Zvíře cítí bolest, smutek, trápení stejně jako lidi.
Nesouhlasíte-li s tím, neberte si domů zvíře a nemusíte nic takového řešit. A mimochodem, je podle mne neslušné zdědit majetek a babiččinu kočku utratit.
 Johana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 12:38:11)
S tim souhlasim. Zvire nemam, ale kdybych mela, rozhodne ho nevyhodim na ulici.
Reagovala jsem na tohle: "Je to člen rodiny jako každý jiný. Když budeš nemocná a potřebná pomoci, taky tě neutratí a budou se o tebe starat." Tohle prirovnani se mi ale skutecne zda prehnane - prirovnavat kocku treba k nemocne babicce.
 kiri 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 13:45:13)
Reagovala jsem na tohle: "Je to člen rodiny jako každý jiný. Když budeš nemocná a potřebná pomoci, taky tě neutratí a budou se o tebe starat." Tohle prirovnani se mi ale skutecne zda prehnane - prirovnavat kocku treba k nemocne babicce

Teď hodně váhám, co ti napsat, abychom se v dobrém pochopily. Myslíme to nejspíš obě podobně, ale prostě jen jinými slovy.

Takže asi takto. Já domácí zvíře jako člena domácnosti beru. Samozřejmě jako člena, o kterého je sice pečováno, ale prostě na nižší úrovni. Srovnává se tu nesrovnatelné.
Když se budu starat o nemocnou babičku a o nemocnou kočku. Nejdřív věnuji svou péči a čas babičce, pak se přesvědčím, jestli babička dostala všechno, co potřebuje a co jí dát mohu a pak až se budu věnovat kočce. Rozumíme si? Vždycky se budu starat o své lidi a PAK o svá zvířata. Ale postarám se o obojí.


 konny,3 děti 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 13:34:48)
já s tebou souhlasím.sama jsem majitelkou 2 koček a mám 3 děti,z toho jednoho alergika (reakce na vše).od mala jsme řešili (kočku jsem měla dříve než dítě a prosím ty,které rády dávají rady typu-dítě je nejpřednější,aby můj příspěvek přeskočily) co s tím,ale moudrá dr,která měla na alergologii naše dítě na starosti,nás naučila žít s kočkou i s alergikem.nikdy!!!! jsme s tím neměli problémy,prostě jde o to hledat informace a pak to důsledně dodržovat.
myslím,že jde i o ochotu babičku s tolika zvířaty pochopit.zřejmě je pořád sama,kočky jsou s ní pořád,vnouče jen občas...a to se zřejmě ještě musí maminka rozmyslet,jestli ano či ne.vzhledem k tomu,že mám 2 syny,opravdu si říkám,co budu dělat,až přijde snacha a řekne-buď kočky nebo vnouče?to mám ustoupit?co mám dělat?kočky jsou se mnou pořád,vítají mě...děti mají své zájmy,stárnou a z hnízda vyletí,takový je život...ale mám já útrpně čekat,že mě vnouče přijde navštívit 2x do měsíce?nene,to si radši nechám kočky,protože by lehce mohlo stát,že budu muset za návštěvu vnoučat u sebe i platit....ale pochopení pro pisatelku mám,má tchyně má 2 nevychované psy,které opravdu nesnáším.přesto tam moje děti smějí i když se vracejí obalení dlouhými bílými chlupy,přes to,že vím,jak jim psi ujídají z talíře,lezou na stůl a olizují obličej...je to jejich babička a má právo na své koníčky a hlavně-na svá vnoučata...a i přes to,že ty 2 psy opravdu nemusím,vím,že kdyby se s tchyní něco stalo,o psy se postaráme.stejně jako se starám o babičku (nechodící),stejně jako se starám o dceru,když onemocní,o manžela,když mu není dobře...jsme prostě RODINA,se všemi klady i zápory...a se všemi zvířaty
jo a ještě dodám,že toxoplazmozu jsem měla,ale ne ze zvířat,ale ze špatně tepelně upraveného masa....a kočky ti za pár korun odčerví na každé veterině a to očkování ohledně zdraví dcery není až tak důležité,očkuje se proti kočičím nemocem a vzteklina se na našem území nevyskytla cca 5 let
a ještě dodám připomínku,myslím,že největší problém nebudou ty kočky..ale vztah tchyně-snacha
 kiri 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 13:49:44)
Také mi přijde, že problém koček je jen zastíracím problémem snacha-tchyně.
 kiri 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 14:28:30)
V rámci spravedlivosti ... znovu jsem si přečetla článeček a pečlivěji. Teď mi nepřijde, že by si autorka tak řešila problém s tchyní, ale opravdu má obavu o svou dcerku. Omlouvám se tedy za svoji poznámku ve svém příspěvku. Možná také, že nemá se zvířaty zkušenost, a proto je pro ní sedm koček příliš velký šok. Možná také, že babička je poněkud k pořádku otrlá. Nicméně dítěti to neublíží.
 Anezka73 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 14:45:55)
Hlavně je autorka plná hloupých předsudků.
 arsiela, 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 14:32:28)
Kony naprosto s tebou souhlasím.Já sama mám v bytě šest psů.Máme chovatelskou stanici a mohl by mi někdo zkusit vyčíslit kolik mý psi prožerou,nebo mě stavět před rozhodnutí,buď a nebo.Asi by letěl velmi rychle.
Rodiče mám na vesnici,mají hospodářství,tři psy.Z toho je jedna fenka stará a nemocná.Nejde pro kousnutí daleko.Starší syn to ví a ví jak se k ní chovat,prcka budu muset zabezpečit tak aby prostě k úrazu nedošlo.Nikdy by mě nenapadlo přijít za rodičema a říct jim,že dítě tam dám jen pokud splní to a to.Je mi jasné co bych slyšela,ať si trhnu nohou,že oni o moje návštěvy v tom případě nestojí.Že se mi dítě vrátí s chlupama na oblečení - no a co,když půjde ven tak bude taky lítat s kámošema a zamaže se,třeba od trávy při fotbale,nebo do šmíru při jízdě na kole.Chlupy z oblečení odstraním a jde se dál.Pokud máte strach z nákazy,zeptejte se veterináře co hrozí za nákazu a jak tomu čelit.Já kočku mám jen polodomácí,lítá většinou venku,odčervuju ji a očkuju současně se psema,zatím nikdy nebyl problém.
A tu nás rozhodně nejsou zvířata před lidma,jsou jen součástí našeho života,mají péči,platí se za ně na veterině.Prostě máme důvod proč je máme.Někdo nás vítá,syn se psem trénuje agility,já zas sporotvní výcvik jezdíme po výstavách.Od mala se syn učí,že prostě zvíře potřebuje taky péči,že pořídit si cokoli živého je prostě závazek,který stojí čas,peníze.Že nejde živého tvora někam zavřít,odhodit tehdy když nemáme čas se starat.
Z článku jsem moc nepochopila co si paní představuje,že by se mělo s kočkama dělat?Dát je do útulku?To snad ne.
 Macinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(11.8.2007 14:12:15)
Souhlasím s Konny. Mám doma kocoura, šlechtice, výstavní kousek, je očkovaný,odčervený,léčený vždy na klinice. Nesmrdí, nechodí ven wc mu čistíme pravidelně. Není s ním tedy problém. U mamy máme taky dvě kočky výstavní, zdravé , vše ok.
Pokud má ale někdo v garsonce 7 koček, chodí ven,kde je riziko nejen toxoplazmozy, a nemá je ani očkované a odčervené, tak je trápení zvířat, a můžu říct že takových koček se štítím. S toxoplazmozou ve spojistosti s kočkami lidi hodně nadělají,ale toxoplazmozu chytne 95% lidí z masa a z toho, že se hrabou prackama v hlíně bez rukavic, protože pokud byste chtěli chytit toxo od kočky, tak byste museli sníst 4 dny stará kočičí hovna.
No pokud pisatelka dítě dávat ke tchýni nechce, tak ať ho tam nedává, nevím co řeší. Pokud je tam smrad a špína , a u některých tchýní, nejen z koček, tak dítě tam nedám, a hotovo. nemá cenu se rozčilovat. Mimochodem,kočičí chlupy mi nevadí , ani na oblečení, ani v jídle, s kočkama žiju odmalička a dle testů jsem se s toxo nesetkala.
 Katka,kluci 4 a 8 
  • 

Souhlas Konny 

(13.8.2007 12:42:29)
Shodou okolností mě po přečtení článku napadlo něco podobného: " Co když mojí snaše jednou bude vadit pes?" Já totiž vždycky budu mít doma psa, neumím si to jinak představit.A zažila jsem, když jsem čekala prvního kluka,že se mě sousedi ptali: "A co uděláte se psem,dáte ho pryč?" Nechápu,jak to někoho vůbec může napadnout! Vlastně ted už trochu ano,jsou prostě lidé, pro které jsou zvířata v bytě něco nepředstavitelného. My jsme holt "střelení" a pes k nám v noci leze do postele (fuj,fuj..bacily,chlupy,paraziti...už to slyším,resp.čtu).
Ale k věci. 7 koček je dost.Asi i smrdí. Ale navrhnout babce,která je má ráda,aby si "nechala" jen 2,to mi smrdí o dost víc. Představuju si, jak by asi vybírala, které si nechá, aby k ní snacha pustila prcka.To je takový problém dát prckovi starší oblečení a pak to naházet do pračky? Pokud to dítě nejeví známky alergie, co tak hrozného se mu tam za pár hodin může přihodit? Autorka to myslím trochu přehání.
 Eva(AUTORKA CLANKU) 
  • 

Re: Taky bych to 

(15.8.2007 23:28:19)
Ahoj,diky za vzkazik :-)
Problem opravdu neni tchyne-snacha :-))
P
 Eva(AUTORKA CLANKU) 
  • 

Re: Taky bych to 

(15.8.2007 23:30:19)
OImlouvam se,nejak mi prskakuje klavesnice :-))
Problem opravdu neni tchyne -snacha.
Problem je v tom,ze mi dite smrdi od zvirat a je chlupata jak snehova koule,me to vadi.Mam proste radsi vuni nez zapach :-))
Hezky den
 Eva(AUTORKA CLANKU) 
  • 

Re: Taky bych to 

(15.8.2007 23:28:20)
Ahoj,diky za vzkazik :-)
Problem opravdu neni tchyne-snacha :-))
P
 mira 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(12.8.2007 22:49:18)
Aha, tak ona ta kastrace je vlastne primerene blaho. Vytrhani drapku taky ? Nejak to cele nechapu. Ja mam zvirata rada a tohle bych kocce kvuli svemu pohodli nikdy neudelala. To radsi kocku nemam. Ale nutno podotknout, ze lidi mam mnohem radsi a zda se mi to spravne.
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(12.8.2007 22:55:26)
Míro, mi měli kočku, která koncem březosti utrpěla úraz - bohužel kastrace hned po operaci nutná, porod by nepřežila.
Měli jsme také psa, fenu, která sice byla dlouho objednaná na kastraci, ale nakonec tam s ní nikdo nedošel..výsledkem byla štěňata 3x do roka (pes byl venku, vesnice, u nás pořád plno cizích psů, neustále jsme je vyháněli, ale vynalézavější tvory jsem neviděla..), no a ke stáru už jí také nebylo dvakrát dobře..myslím, že četné porody udělaly své.
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(12.8.2007 22:58:40)
Ale s trháním drápků nesouhlasím.
Ani jsem nevěděla, že se něco podobného dělá.
To je opravdu týrání.
 patrikaa 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(13.8.2007 12:41:25)
trhání drápků je u nás zákonem zakázané.
 Lizzie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(13.8.2007 12:44:38)
Proto o tom slyším poprvé..
 Eva 
  • 

Re: Taky bych to 

(15.8.2007 20:57:31)
Ja nastesti po nikom nic dedit nechci :-)
Babicka ma byt plny knizek a kocek a i kdyby po zbyl diamantovy dul neprislusi se mi hlasit k jakymkoliv penezum a dedictvi.
Vzhledem k tomu,ze jsme ji s manzelem koupili byt i obcas platime najem(na ktery ji nezbyva,protoze musi krmit svoje stado :-)) )mam pravo mluvit ji do poctu zvirat i do rodinych financi.
hezky den Eva "":-)
 Gabriela 
  • 

Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 11:55:24)
Spíš jsem to mínila tak, že by se babička třeba mohla střízlivě rozhodnout, že další čičinky už si fakt pořizovat nebude a u těch stávajících by nebylo tak úplně od věci popřemýšlet co s nimi až se o ně jednou třeba už nebude moct starat anebo nebude stíhat péči o všechny - pomaloučku polehoučku popřemýšlet jestli je v okolí někdo, kdy by si je případně rád vzal a zacházel s nimi hezky... prostě začít brát ty kočky, nechci se nikoho dotknout, víc zodpovědně a míň živelně (což mi tedy přijde, že horda koček bez pravidelné veterinární péče krapet živelnej koníček je). Ten kdo má zvířata opravdu rád, tak je přeci nebere jako spotřební zboží stylem - teď mi poslouží proti samotě a za pár let ať si je syn klidně šoupne do útulku nebo utratí.
 Petra Neomi 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(12.8.2007 17:17:15)
No, nevím, kolik je pisatelce a kolik tchýni, ale ona to zas taková bábinka být nemusí. Může to taky být ženská kolem šedesátky, zatím se tady mluví, jako by to byla senilní stoletá bába. Tak či tak, je to dospělá ženská, která má svá zvířata ve svém bytě za svoje a celá věc je tedy zcela v její kompetenci. Jestli k ní snacha nebudu chtít pouštět vnouče, je věc druhá, ale celý článek na mě působí tak, že jde spíš jako konflikt životních stylů, než reálný problém.
 Bellana 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(12.8.2007 17:32:51)
My v současné době máme v 2+1 čtyři kočky a dva psy (malého a velkého, toho malého doufám jen dočasně :-). Sakra, čekám, kdy k nám přestanou chodit návštěvy ... přece jen, to zamoření chlupama, kontaminovaný vzduch a bacily válící se na linoleu, to je hrůza, že? :-)
 Anezka73 


Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 12:21:50)
Tos napsala moc hezky, Kiri. Souhlasím.

 jana38 


Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 14:23:48)
Kiri, to jsi napsala všechno fakt moc hezky!
Moje máma je taky nadšenej kočkař (má momentálně dvě, jednu od popelnice, jednu von) a nikdy by mě nenapadlo jí nepůjčovat vnoučata jenom proto, že od ní přijdou s "chlupy znehodnoceným oblečením", jak nevtipně napsala autorka. Je to mámy život, jak bych si já mohla dovolit jí ho nějak řídit. Maximálně, pokud by mi kočky strašně vadily, tak ať s dětma courá někde mimo byt.

Já mám samo kočky ráda, páč se u nás celej život nějaká vyskytovala, ale třeba můj manžel má k nim celkem rezervovanej vztah, ale je prostě natolik normální, že respektuje, že pokud je na návštěvě u mojí mámy, tak se musí smířit s tím, že mu čičina sem tam zvrhne hrnek s čajem, že se vrátí zachlupenej, že si bude kočka lehat na noviny, který si právě čte atd.

Stejně tak já jsem respektovala starýho, třínohýho psa mojí tchýně, kterýmu smrdělo z tlamy a štěkal na všechno kolem, ale nikdy by mě nenapdlo bránit dětem, aby si s ním hrály.

Přijde mi, že autorka je poněkud moc "vydezinfikovaná", nevím, jak to napsat jinak:-(( Z některých obratů, který použila mě až mrazí...
 Lassie 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 14:32:55)
Byla jsi někdy u někoho v garsonce, kdo má 7 koček? Já před lety na ubytovně zcela nerozumně odkývala spolubydlící, že může mít u nás na pokoji kocoura. Byl nekastrovaný a celé patro od něj smrdělo. Navíc se o něj majitelka nestarala tak, jak měla. Z původního nadšení, že budeme mít v pokoji zvířátko, vznikl opravdový konflikt se spolubydlící a podruhé bych do toho už nešla. Soused má také kočku, jsme u nich s naší roční dcerou každou chvíli a nemám s tím problém. Nemusíš ale hned dezinfikovat každého, komu přijde 7 koček v jedné místnosti jako extrém.
 kiri 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 14:46:14)
Jo tak to tě chápu. Nevykastrovaný značkující neopečovávaný kocour = hrůza a tragedie (zaviněná ovšem majitelkou).
 jana38 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 14:48:40)
Bylas u někoho v garsonce, kdo kouří cigarety? To je teprv smrad:-((

Co se týče dezinfekce, mě se spíš zdály přehnaný obraty jako:

- spočítali jsme tchýni, že kočky prožerou za 10 let 250. tis (proboha, co je jim do toho, za co tchýně utrácí, i kdyby to byly náklaďáky kočičího žrádla)

- Tedy nejhlavnější je asi ten „vzduch“, co by naše dítě muselo dýchat (to by si měli dávat pozor, aby náhodou někdy nejeli MHD nebo vlakem, tam to většinou smrdí pekelně)

- Podotýkám, že v čemkoliv tam přijdete, je rázem znehodnoceno chlupy pro další nošení. (to fakt nevím jestli se smát nebo brečet - nepřeju autorce, aby si někdy v obchodě zkoušela oblečení po mě - ze mě opadávaj chlupy pořád:-))

- v rodině jsou zvířata, zvláště tam, kde jsou malé děti u mě na POSLEDNÍM MÍSTĚ (na posledním místě za čím? za novou myčkou nádobí? to jsem nepochopila, jak autorka myslela, zvlášť když to vypíchla velkejma písmenama)

- Nechci mít hrůzu z toho, že budu mít toxoplasmozu, (no a já ji kdysi prodělala (nechala jsem si v těhu dělat testy a zjistily se starý protilátky) a mám dvě normální děti - ten straxc z toxo je těžce přehnanej)

Prostě z toho stylu, co autorka píše mi není dobře a jsem moc ráda, že to není moje příbuzná. Asi bysme si těžce nerozuměly:-)
Jak říkávali naši předci - přílišná čistota vydrhne i ducha z těla:-)))
 Lassie 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 14:59:52)
Není to tak dlouho, co má kolie spala se mnou v posteli. Bylo to, ale, mé rozhodnutí. Přišel přítel, vadilo mu to, kolie šla na svůj pelech (ač jsem si jistá, že bychom se tam, bývali, při troše dobré vůle nějak zmáčkli :-). Nemyslím, že by přítel nebyl milovník psů....být psem, určitě bych ho brala.
Samozřejmě, že je každého věc, jestli chová nebo nechová zvířata. Musí ale respektovat, že ne každý bude jeho nadšení sdílet.
Argumentovat cigaretovým kouřem nebo tvým oděvem není na místě....já bych nebyla nadšená ani z jednoho - kdyby mi dcera chodila domů načichlá kouřem nebo obalená chlupama jako yetti. Jak už jsem psala - mám chlupatého psa, ale 7 koček na takhle malém prostoru je fakt síla.
 jana38 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 15:05:14)
Mmch v článku nebylo ani slovo o tom, jak je ta garsonka velká. A kočky nezabíraj moc místa, většinou se celej den válej na jednom místě.
Já se nechci tý tchýně zastávat, ale prostě je to její život, její kočky a snacha jí do toho nemá co kecat, zvlášť ne radama: vyberte ze sedmi koček dvě, ty si nechte a pět někam odlifruje.
Pokud se jí nelíbí tchýnin byt s kočkama, tak má domluvit schůzky ve svým bytě nebo někde mimo, ale psát článek o tom, jaká je tchýně hrozná, že má sedum koček v garsonce, smrděj, nechce je dát pryč, utrácí za ně čtvrtmelounu co deset let a ničí nám oblečení chlupama a ještě chytnem toxo mi přijde poměrně bláznivý.
Proč si furt myslíme, že musíme lidi předělávat?
 Lassie 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 15:44:02)
Já naopak na autorce oceňuji, že je zvědavá na názory ostatních a snaží se najít nějaké řešení, aniž by jednala stylem "můj názor je ten jediný správný".
 Halabla 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 16:55:22)
A co chce jako řešit? Spíš mi přijde jako typ napucovaný paničky, která dnes šoupne do útulku kočky protože smrdí a za pár let nepotřebnou bábu ( promiňte, takových případů je kolem spousta). A bude to omlouvat dětma (ze zvířat by onemocněly, nemocná babička v bytě trauma na celý život apod.)
 jana38 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 17:37:53)
Mě se nezdá, že by něco chtěla řešit, kdyby žádala o pomoc při řešení, tak bych čekala, že napíše všechna pro a proti, ale v článku jsou o tchýni&kočkách jenom negativa. Zdá se mi, že jí chybí empatie, snaha vžít se do kůže tchýně, pro kterou ty kočky fakt můžou bejt poslední tvor, kterej jí prokazuje lásku a náklonnost (byť to samozřejmě pro autorku může být nepochopitelný)
 Winky 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 22:49:23)
Tak jestli chce autorka radu ze života - prosím:
- Babičku nepředěláte, nesnažte se o to, uškodí to Vašim vztahům. Každý jsme jiný a v té rozmanitosti je krása. Děti mají možnost poznat různé věci a pak si svobodně vybrat co se jim líbí a co ne.
- Kromě toho - mít v garsonce 7 koček nebo 2 z hlediska chlupů NEZNAMENÁ zásadní změnu. Možná tak z pohledu té péče resp. výdajů, ale přikláním se k tomu, že Vám do toho nic není kolik za ně utratí (tedy pokud to nechce po Vás). Někdo sbírá známky, někdo drahokamy... každý na co má a když ji baví kočky a zvládá to tak prosím.
- Dítě to vidí jinak než vy. Pro něj jsou to čičinky, tvorové se kterými se musí naučit zacházet, je to jiné než s lidmi a hodně jim to dá když zjistí co si (ne)můžou k takovému zvířeti dovolit, zvíře se nepřetvařuje a vychovává přirozenou cestou
- ad nemoci - zásadní prevencí je dostatečná hygiena - tj. mýt si ruce. Již zmíněné rady že byste měla tchyni např. ke svátku koupit u veterináře odčervovací tabletky (no když je to pro zdraví, že) nejsou od věci.
- ad oblečení - chlupy z koček nikdy nejdou douklidit, takže příprava předem je nutná, oblečení ze sekáče bude oukej, nebo s sebou náhradní do tašky až budete odcházet. Setkávání u Vás nebo na neutrální půdě je naprosto ideální -už Vás napadlo ji třeba pozvat v neděli na kafe a koláč?
- ad smrad - velmi dobře vím co myslíte, holt třeba manžel se může projevit jako hodný syn a občas vymalovat nebo zapůjčit tepovací vysavač, přivézt mamince kočkolit a bedynku dát na balkon.

Proč to všechno píšu - hooodně podobnou babičku (moji mamku, ne tchyni tedy) mám. A přesto že je to moje máma, konflikty jsme měly skoro rok, než jsem pochopila to co jsem Vám právě napsala. Že ji nepředělám, že dítěte neubude a že tam s ní bude po svém šťastné. Zatím jsem chlupy skoro vždycky vyprala, akorát vybírám častěji sítko pračky. Mají sice kočky 2 (takže to s tím množstvím chlupů od sedmi nebo dvou opravdu nebude rozdíl když tam toho mají tolik) a navíc ještě 40kg hafana dlouhosrstého slintacího a neposlušného (kteréhožto v té samé verzi naprosto nesnášela když ho měla její máma a měla na gauči chlupy - teď je tam má sama a prý je to v pořádku).
Když byla dcera mimčo, všechno to co jste psala jsem si taky myslela. Teď je to dvouletá dračice která když tam přijedeme - prožene kočky (vylítnou jako čerti do 10ti minut aby se před ní schovaly-chce je muchlat), poválí se po psovi (a ten za chvíli taky zaleze aby měl klid) a má volné pole působnosti. Jasně, chlupy na oděvu, v jídle atd .... nu doma ji celou svlíknu, vysprším a je to.
Takže - nehruťte se, nepanikařte, děkujte kočkám že dělají tchýni společnost a ona Vám neorganizuje život a v rámci těch několika návštěv se přizpůsobte... jasně, ona už tu třeba dlouho nebude, ale to že s ní vyjdete i když vám to zrovna"nevoní" je pro Vaše děti výtečná ukázka mezilidské komunikace a tolerance.
 Winky 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 23:18:55)
Nu, znám tvé extrémní potíže a je mi líto že tvé dítě na tom není dobře. Ovšem - promiň mi to označení - v tomhle nejsi reprezentativní vzorek. Sama jsi několikrát psala že jste - pokud si to dobře pamatuji - snad jedni ze tří dětí v republice které na tom takhle jsou. Přesvědčovat tě nebudu.

Moje dcera byla na kožním od 3 měsíců vedená jako A neboli atopik.
Po kurzu kojeneckého plavání v (o hruza) chlorované vodě - pravda, mazali jsme - se ekzém vytratil, nyní má už jen občas seboreu ve vlasech a je dobrá.
Alegrie se projevit může a nemusí v jakémkoli věku. Ale pokud je v pohodě, bez příznaků.... nebudu ji držet ve skleněném stanu.

 kiri 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 15:05:00)
Markéto, já si myslím, že autorka je nejspíš přepečlivá matka bez zkušenosti chovem zvířat, co se jen prostě bojí o zdraví dcerky. To samo o sobě není nic zlého. Dělá sice víc škody než užitku, ale myslí to dobře. Jenomže cesta do pekel je dlážděná dobrými úmysly. A co nedobrého natropí v rodinných vztazích, citech své dcery a její babičky než přijde na to, že sama dělá chybu!

Mě to povídej. Já sama jsem nechtěla kočku domů drahná léta. I dceři jsem jí odepřela. Jak šel život, teď mám doma tři. A je to první, co mne ráno potěší a poslední, co mi večer dává dobrou noc. Dcera z domu odešla na školu, muž má svou práci, já mám svou práci a společně máme kočky. Jen mne mrzí, když mi dcera občas připomene: "No vidíš, a taky tu mohly být dřív."
 jana38 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 15:11:28)
Kiri, jenomže mě přijde, že se to v poslední době týká tak nějak obecně všeho, nejenom chovu zvířat, podívej se, jak jsou lidi netolerantní ke všemu, co se nějak vymyká obecnému průměru. Přitom jde o věci, který nijak neomezujou ostatní, ale prostě se nevejdou do naší moderní a vydezinfikovaný současnosti:-(((

A možná stejně jako je autorka přecitlivělá na chlupy koček, tak já jsem přecitlivělá na tohle vměšování se do života jinejch:-))
 kiri 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 15:25:14)
Tak to s tebou Markéto souhlasím. I mě nějak přijde, že život sám do téhle doby nesedí. Třeba to bude tím, že se z lidí stala pracovní síla, ze zvířete národohospodářský zdroj nebo také hospodářská pohroma, z rodiny sociální jednotka, z vedoucího manager lidských zdrojů. To mne napadlo, když jsem jednoho politika slyšela mluvit o tom, jak je důležité se pružně stěhovat za prací. Ten člověk si neuvědomuje, že trhat lidi z jejich kořenů bolí a pak se z lidí stává jen nešťastná horda.
 Draga, Dalimil 6měsíců 
  • 

kočky :)) 

(11.8.2007 17:41:53)
Já nechápu co se tady řeší, kdo má rád kočky tak je má rád a kdo ne tak si vždycky najde plno chyb a hrůz (toxoplazmoza, červy, chlupy...) mimochodem kočka patří k dost čistotnejm zvířatům a myslím si, že mnohdy jsou smradlavější převoněné dámy než obyčejná kočka....
Takže souhlas s Markétkou :)))
 mafimafi 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(11.8.2007 14:24:46)
Marketo,
to je moje rec, plne s tebou souhlasim!!!
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Děláš si srandu, že? 

(10.8.2007 13:18:11)
Já nepochopím jen jedno, když člověk dává před lidmi přednost zvířeti - to mi hlava fakt nebere. A ze sedmi koček bude na podzim takových 20, a co pak s nimi?
 kiri 
  • 

Re: Děláš si srandu, že? 

(10.8.2007 14:11:22)
Já nepochopím jen jedno, když člověk dává před lidmi přednost zvířeti - to mi hlava fakt nebere. A ze sedmi koček bude na podzim takových 20, a co pak s nimi?

Tady se nedává přednost zvířeti před člověkem. Pořád srovnáváte nesrovnatelné.

Babička se jen a jen chová zodpovědně ke svým zvířatům. Jak psáno v jiném příspěvku, kočky jsou s ní pořád. Tulí se, mňouknou, ducnou hlavičkou, poprosí o podrbání, dělají kočičiny, pobaví, potěší. Pořád a stále a denně. Babička prostě není sama. Ikdyž to asi s počtem koček přehnala. Ale s tím se už nic nenadělá. Vnoučata přijdou jednou za týden, když je dobrá konstalace hvězd a nebo také za měsíc.

Tady zjevně dává matka přednost tomu nedávat dcerku k babičce pod výmluvou, že kočky smrdí a že z dítěte musí obrat pár chlupů. Dcerce zjevně kočeny nevadí... a zrovna třeba k babičce tak ráda, že tam ty kočky jsou. Kdyby babička dala kočky pryč hned a všechny, tak by se našlo něco jiného.

Mimochodem. Ze sedmi koček bude na podzim sedm koček. Bydlí přeci doma. Tedy pokud kočky nemají mezi sebou kocoura. To by byl vážně průšvih. Jediné řešení vykastrovat kočky.
 Lassie 
  • 

Re: Re: Děláš si srandu, že? 

(10.8.2007 14:18:52)
Kiri, zapomínáš, že babička má alternativu, pokud je tedy pohyblivá. Může vzít vnučku ven, na hřiště či zajít vnučku navštívit domů. Pokud matka nechce dítě do té garsonky pouštět, babičce sdělila své důvody, nemůžeš jí to vnucovat. Souhlasím, že kočky dělají babičce společnost, nenutila bych ji se jich vzdát...Tvé závěry, že pisatelka se vymlouvá a že dává přednost nedávat dceru babičce se dají otočit i na druhou stranu - babička se může vymlouvat, že nemůže vnučku vidět, i když má možnost jí vidět jinde.
Jinak je super, když děti jezdí k rodičům, strýcům a tetám na venkov a mají kontakt se zvířaty. 7 koček v garsonce je, ale, extrém.
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: Re: Děláš si srandu, že? 

(10.8.2007 14:35:58)
Babička mého muže žije na horách, na pomezí se Slovenskem (je jí 77 let), měla jen jednoho kocoura, ale někdo jí přes plot naházel další tři kočky. A ty jsou pořád v jiném stavu. Babičce je jich líto, takže je živí, co jí to stojí, to nepočítám, moje peníze to nejsou, ale jí to příjemné taky není. Na kastraci je samozřejmě nedá, to už by se nedoplatila vůbec. Koťata topí, naštěstí má na to žaludek, ale dospělé kočky, to by snad ani nešlo. Takže co s tím - asi už vyplynulo, že já kočky, nejenže ráda nemám, přímo je nesnáším, jejich povaha se mi nelíbí. 77-letý člověk se tahá s mlékem, krmí je a ony se pak na nějakou dobu ztratí, přijdou, až když se potřebujou nažrat. Jo, občas se nechají i pohladit, ale jen, pokud se jim chce. Chápu, že to jsou kočky napůl divoké, ale upřímně, já bych se jich až na toho prvotního kocoura (ke kterému citový vztah chápu - v zimě nebyl dva měsíce doma, litovali jsme celá rodina - já tedy babičku, mrzelo mě, že se trápí) prostě zbavila. A pořídila bych si psa - to je podle mě společník do nepohody.
 hmr 
  • 

O odpovědnosti a citu 

(10.8.2007 14:55:34)
To je právě o té zodpovědnosti a citu, víte? Určitě by se babička dala přesvědčit, že je lepší kastrovat dospělé kočky, než zabíjet koťata. Kastrace nejsou nikterak drahá záležitost (pro důchodce ano), proč jí je nezaplatíte, nezařídite odvoz k veterináři atd. Sama jsem to tak udělala na chalupě u svého otce. Ovšem, proč se ptám? Peníze můžete probendit pro sebe a čas taky strávit jinak, že. Hodně o Vás vypovídá to, že by jste utratila kočky a pořídila když tak psa (podotýkám, že psi stejně jako kočky vedle mne a se mnou žili dlouhá léta také). Kočka je nezávislá, z většiny psů si můžete udělat loutku...
 kiri 
  • 

Re: O odpovědnosti a citu 

(10.8.2007 15:15:15)
To hrm:
Je sice lepší nechat kočku vykastrovat, než topit koťata, o tom žádná. Ale babička to chápat nemusí. Mám kolegyni, co topí koťata dvakrát třikrát ročně. Mě by švihlo. A to není žádná stařičká babička, která to dělá protože se to u nich na vesnici takhle dělalo odjakživa. Je to vzdělaná noderni žena. A taky jí nejsem s to přesvědčit a peníze jsou to poslední, o čem je řeč.
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: O odpovědnosti a citu 

(10.8.2007 19:58:00)
K tomu se tedy musím ohradit. O penězích mluvit nebudu, ale než je investovat do koček, o které babička ani nestojí, jenže je jí jich líto - to raději investuju do dětí. A o čase, to už vůbec ne, protože jelikož ho zase tolik není a na hory nejezdíme až tak často, raději ho strávíme s babičkou. A pokud tam zase někdo hodí další a další kočky přes plot, tak to jako máme nechávat kastrovat a kastrovat - to mi nepřipadá jako řešení. A že nemám ráda kočky? No a? Někdo nemá rád třeba pavouky - mi pavouci nevadí. Tak asi tak.
 Macinka 
  • 

Re: Re: Děláš si srandu, že? 

(11.8.2007 14:27:50)
Asi tak, je to bohužel tak, ale v dnešní době jsou lidi takové svině, že mám kočky a zvířata taky raději než některé lidi. BOHUŽEL!
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: Re: Re: Děláš si srandu, že? 

(11.8.2007 20:15:30)
Nevím přesně, jestli ta invektiva patřila mě, ale asi ano. Já to mám jinak - své přátele jsem si asi vybrala dobře, protože mě se nezdá, že by to s tou lidskou rasou bylo až tak zlé.
 Lassie 
  • 

Re: Re: Re: Re: Děláš si srandu, že? 

(11.8.2007 20:25:38)
Také jsem měla kliku. Přátel a známých mám dost, celý život pracuji s lidmi a zas až takové hrůzy nevidím....hold člověk nesmí pořád koukat na zprávy na Nově a hned se ten svět jeví jinak :-)
 Macinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Děláš si srandu, že?-Janě 

(12.8.2007 14:52:32)
Ty "invektivy" jak píšeš, nebyly absolutně na tebe. To sem myslela všeobecně. Holt s některými lidmi nemám nejlepší zkušenosti.
 Ráchel, 3 děti 
  • 

Re: Re: Děláš si srandu, že? 

(12.8.2007 12:08:18)
ta paní se ke svým zvířatům zodpovědně nechová, neb se o ně žádně nestará.
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


To je neuvěřitelné! 

(12.8.2007 12:24:45)
Pokud ti připadá, že pokud 77-letý člověk tahá pro ty chlupaté nenažrance mléko, autobusem z 15 km vzdálené vesnice a rozdělí se s nima o většinu toho, co sám jí jako, že se nestará - tak to by mě potom zajímalo, jak si představuješ pojem starat se! To mě v celku doopravdy vytočilo! Znovu opakuju, že chalupa je v horách, skoro na slovenském pomezí - v blízkosti není ani Tesco ani nic podobného, dokonce ani blbá sámoška.
 Maci1 


Re: To je neuvěřitelné! 

(13.8.2007 15:51:21)
Přinejmenším poraď babičce, že mléko (navzdory obecně rozšířenému názoru) není pro dospělé kočky zrovna vhodné, a tudíž si může tu cestu autobusem bez obav ušetřit.
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: Re: To je neuvěřitelné! 

(14.8.2007 7:53:22)
Říct ji to můžu, i když pochybuju, že by mi věřila, v každé knížce sedí kočka nad miskou s mlékem :) a upřímně, tohle jsem sama nevěděla.
 HaniR 


Vždyť je to její věc, 

(12.8.2007 13:26:57)
kolik si chová koček. Když se o ně stará, tak co? My jsme měli kočky najednou čtyři, odčervené, ale neočkované - byly jen doma. Kdyby mě někdo nutil, ať si nechám jenom dvě, pošlu ho víte kam. Jsou to její zvířata, má je ráda a měla by je dát pryč kvůli vám, protože kočky nesnášíte? Hm...
 Bellana 


Re: Vždyť je to její věc, 

(12.8.2007 13:39:08)
HaniR, i kočka, žijící pouze v bytě, by měla být očkovaná. Některé choroby se mohou přenášet např. na vašem oděvu nebo podrážkách bot. Pro výhradně doma žijící kočku považuji za zbytečné očkování proti vzteklině, nicméně očkovat proti kočičím chorobám jako je kočičí chřipka či kočičí mor, je vhodné i pro bytovou kočku.
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: Vždyť je to její věc, 

(12.8.2007 14:15:44)
Já jsem ale neřekla, že je má dát pryč kvůli nám, to není pravda. Jen jsem řekla, že vzhledem k tomu, že o ně vlastně nestála, protože jí je někdo hodil přes plot a kvůli tomu, že se množí téměř geometrickou řadou a topit ty koťata není nijak příjemná záležitost, by se to mělo řešit. A pak jsem dodala, že kočky nesnáším, ale to jsem napsala zvlášť. Mám totiž manželovu babičku ráda a pokud kvůli návštěvě u ní, mám překousnout i ty kočky, bez problémů to udělám. Holky na ně ale sahat nesmí. Lítají si kde chtějí, perou se s kočkama z celého okolí, chodí i do lesa. Nechci holky držet v karanténě, naši mají jezevčíka, se kterým kolikrát baští skoro z jedné misky, ale je očkovaný a vlastně jen doma na zahradě, takže kontakt s přírodou mají.
 Take matka 
  • 

Ex-veterinarni asistent 

(10.8.2007 13:50:12)
Ahoj,
v minulosti jsem pracovala na plny uvazek jako veterinarni asistent ve specializovanem utulku pro 300 kocek. NEjsem veterinar, ale troufam si rict, ze jim trochu rozumim:)
Evo, naprosto chapu tve obavy, ja bych je mela take. Ale predpokladam, ze se babicka nebude chtit kocicek vzdat, tudiz zde je ma uvaha:
Babicka ma ta zviratka rada, prirostla ji k srdci a v dnesnim svete je velmi vzacne, kdyz je nekdo ochotny zmensit svuj "zivotni prostor" na ukor zvirat. Ver mi, videla jsem radu hroznych pripadu tyranych, opustenych kocek. Kocek, ktere lidi vyhodili jen proto, ze je "neco" staly nebo byly nemocne. Kocky mohou mit radu chorob, stejne jako psi nebo andulky a nemusi jich byt ani 7 a mohou byt ze Zverimexu. Nepredpokladam, ze by se babicka chtela zviratek vzdat, eventuelne by nejakou dobu trvalo je udat do "dobrych" rukou. Pokuste se tedy babicce navrhnout, aby nechala vsechny sve mazlicky naockovat, prohlednou , otestovat. Kocky mohou mit radu chorob, ale vetsinou se jedna o specificke nemoci, ktere nejdou na lidi, prenaseji se vsak prave mezi kockama. Jak uz tu nekdo psal, pokud ma babicka kocky jen doma, jakmile je otestujete na toxoplazmozu a parazity...nemusite se niceho bat (po letech s 300 kockama pod kontrolou jsem take toxoplazmozu ani nic jineho nedostala). Stejne tak testy na vsechny ostatni mozne nemoci a parazity. Pokud kocky nejsou vykastrovane...pomozte babicce, aby je dala vykastrovat. Kastrace kocky zklidni a zaroven (pokud nektera z nich znaci sve teritorium) nekdy prestanou znackovat a mene pachnou. Co se tyce zapachu...zapach se da eliminovat dobrou peci (ver mi, 300 kocek by jiz opravdu muselo zapachat). Navic zapach jeste nikoho nezabil. Pokud tva dcera bude mit alergii na kožíšky, tak se to proste projevi a budes vedet na cem jsi,ale rozhodne nema smysl ji predem odepirat styk se zviraty.
Pokud najdete s babickou kompromis (dokud neprovedete veskere testy a ockovani)muzete se stykat venku nebo u vas a pak muze bybicka vzdy pred navstevou vnucky extra uklidit.
Nesouhlasim s nazorem, ktery tu byl napsan, ze mit 7 kocek znaci byt sobec a mit radeji zvirata nez lidi! To , ze ma Vase babicka 7 kocek v garsonce prave naopak znaci, ze ma VELKE SRDCE, VE KTEREM JE MISTO PRO VSECHNY.

Jeste jednou rikam, ze te naprosto chapu, osobne se take s volne pohybujicimi se kockami venku nekamaradim, ale pokud ziji s clovekem v byte a jsou zdrave..neni se ceho bat.
 Mila 
  • 

Re: Ex-veterinarni asistent 

(10.8.2007 14:09:30)
absolutní souhlas mám doma kočky 4 a rodinu taky plánuju... :-) domluvte se nechte kočky prohlédnout naočkovat odčervit,,, pokud malá není alergická tak se jí nic nestane,,, na pískovišti určitě může potkat horší věci (jehly a tak však víme).... a na chlupy na tričku taky ještě nikdo neumřel.
Toxo nechytnete pokud budete dodržovat základní hygienické postupy,,
Nejste sobec trošku vy když dáte tchyni nůž na krk prostě si má nechat dvě a jinak šmitec ?? o jé to je špatné, pro ní jsou to také důležité bytosti v jejím životě,,,
nejde o to kdo je důležitější jestli zvířata nebo děti,, nebo kdo na prvním místě... kočky jsou kočky a děti děti,, :-) hodně štěstí,, ale řešení určitě je
 Hana 
  • 

A hlavně se nenech zastrašit blbostmi,  

(11.8.2007 7:02:50)
že kočka v těhotenství je pohroma, že po ní potratíš, protože vyzařuje špatnou energii a má parazity a kočky schválně lezou miminku na postýlku a sedají na něho, aby ho zadusily. Já jsem si v těhotenství užila podobných předsudků dost a dost a skončilo to až rozhádáním s některými členy rodiny, ketří si nenechali vysvětlit, že je to můj život e jejich řeči iracionální. Mám dvě kočky, mimino s nimi odmalička, paráda - spíš jdem slyšela, že přiměřený styk dětí se zvířaty riziko alergie zmenšujě.
 Lavanda 


Záleží na tom, jestli jsi byla už toxoplazmózou nakažena, nebo ne 

(11.8.2007 7:25:19)
Já jsem měla u všech těhotenství negativní testy na protilátky, k údivu sestry na gynekologii. Tvrdila mi, že v našem kraji (jih Moravy) vychází test na protilátky pozitivní prakticky všem maminkám. Proto jsem se vyhýbala během těhotenství kočkám jako čert kříži, i když jinak jsou to má oblíbená zvířátka.
Jedna holka u nás se během těhotenství nakazila od kočky, nejsem si ale jistá, o jakou chorobu přesně šlo. Narodilo se jí dítě s velmi těžce poškozeným mozkem, které asi ve dvou letech zemřelo, celý život prožilo v nemocnici.
 kiri 
  • 

Re: A hlavně se nenech zastrašit blbostmi,  

(11.8.2007 10:23:51)
Kočky a negativní energie. Naopak. Kočky mají přebytek POZITIVNÍ energie.
Dříve se soudilo, a poměrně správně, že než se postaví do bytu postel, má se do bytu pustit kočka. Tam kam si kočka léhá, tam nikdy postel nestavět, neb se tam nalézá geopatogenní zóna. Základ je ten, že kočka se přirozeně snaží vyrovnat si svůj přebytek jedné energie tím, že si lehá na místo s přebytkem energie opačné. Tedy místo, které jí prospívá, nám škodí.
Když marodím, vždycky se na mojí posteli objeví všechny tři kočky, ikdyž se tedy jinak perou a kočkují, tak v tom případě leží klidně a tiše. A já věřte nevěřte se uzdravuji rychleji. Mluvila jsem o tom se svou známou-léčitelkou, že mi to tak připadá. A ona se jen tak na mne podívala a povídá, "Čemu se divíš? Přesně tak to je. Ony tě chodí léčit. Važ si toho." Tak si toho vážím. :-)
 Klára, syn Lukášek 
  • 

Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 14:43:20)
Já plně souhlasím s tímto názorem. Sama chovám psy. Mám je léta, vyrůstala jsem s nimi a když jsem se odstěhovala od rodičů, pořídila jsem si svoje. Přítele jsem si vybírala podle toho, zda mu můj koníček nevadí. Jezdím s nima na výstavy, na cvičák, na svody, bonitaci, chovám štěňata, celý dům je přizpůsoben psům. Hned jak jsem si přivezla syna z porodnice jsem ho začala zvykat na psy. Jsou mu dva roky a psy miluje, mazlí si s nima, hraje si s nima. Dokonce má jednoho svého "ochránce" spí s ním u postýlky, hlídá ho venku, aby se k němu nepřiblížil někdo cizí. Pro mně je to ideální stav a nikdy bych si nenechala diktovat od svojí tchýně, abych nějaké psy prodala. Chovám bulteriéry, takže pro někoho, kdo tomu absolutně nerozumí tak "bojové psy", taky u nás probíhala diskuze na toto téma, jak si k malému miminku můžu vůbec dovoli mít takovou rasu... což je holý nesmysl.Plně chápu Vaší tchýni, a naopak se mi nelíbí přístup Váš. Pes - člen rodiny.
 Lída 
  • 

Re: Re: Re: Re: Taky bych to 

(10.8.2007 16:52:13)
Moc pěkně jste to napsala.
 Tana 
  • 

Re:  

(12.8.2007 6:09:26)
Kiri,

libi se mi tvoje prispevky. Jsme take kocici rodina a ano, kocour je take clenem nasi rodiny. Vzali jsme si kocoura z utulku a kdyz muj manzel menil zamestnani z jednoho statu do druheho bylo pro zamestnavatele samozrejmosti, ze zaplatil jak stehovani, tak letenky pro vsechny cleny rodiny, tedy i pro kocoura:o) Navic jsem hodne cetla o tom jak deti zijici se zviratkem snadneji zdolavaji stres nez deti ktere si zadne zviratko poridit nemohou a jsou proste vyrovnanejsi, citlivejsi..

Doporucuji pisatelce, at nabidne sve tchyni pomoc s odvozem kocek na veterinu,
staci jednou rocne!
 Tana 
  • 

Re: hezky clanek pro pisatelku 

(17.8.2007 2:32:01)
http://www.cs-magazin.com/2007-08/view.php?article=articles/cs070876.htm
 Eva 
  • 

Re:  

(19.8.2007 19:27:52)
Ahoj,diky za prispevek:-) Jen si myslim,ze pokud si nekdo poridi zvire je za nej plne zodpovedny.Ja take nemam psa,ac bych rada,ale vim,ze bych ostatžni cleny rodiny mela otravovat peci o nej(napr.kdyz jsme na dovolene).
Tchyne bydli v nasem byte a my ji platime najem.Takze zajistovat ji jeste peci o jeji zvirata mi prijde prinejmensim vtipne :-)
Eva
 10.5Libik12 


Re:  

(19.8.2007 20:26:50)
Tomu nerozumím, jestli bydlí ve vašem bytě, tak tak to ten nájem platíte sobě?
Víš, nelíbí se mi, že tvá jakože péče o rodinného seniora je podmíněná kecáním mu do toho, jak žije. Pomáhám-li, tak bez podmínek anebo pomáhám s podmínkami, které ovšem vyřknu předem. Takže asi říct na začátku: "Babi, bydli si v mém bytě, ale netahej sem kočky, já je nesnesu", takovou podmínky může jakýkoliv pronajímatel stanovit. Takhle ze sebe děláš hrdinku pomocnici a z tchýně nevděčnici a navíc zřejmě půjde 7 koček "do přírody", což je smutné.
 Tana 
  • 

Re:  

(24.8.2007 18:24:18)
Evo,

ja bych byla rada za tchyni, kdyz by se mi v dobe nasi dovolene mohla starat o kocoura a o barak! Takhle musel jit kocour do hotelu nebo jsem musela poprosit sousedy;-) Nastesti tady maji vsichni pochopeni, nebot take vlastni nejake rodinne milacky. Tvoje chovani pravdepodobne prijmou i tve deti, bohuzel.

 čiřikaví a Jakub 9.10.06 


vnučka 

(10.8.2007 9:30:41)
Já bych to řešila neutrální půdou :) jestliže se chce vidět s vnučkou, tak ať s ní jde do parku, restaurace, zoo, nebo si s ní může hrát třeba u vás doma.
Jestli nedokáže přistoupit na to, že tobě nevyhovuje prostředí u ní doma a nedokáže se přes to přenést, je to jen její problém.
Ty stanovuješ hranice a podmínky - tak to prostě je.
Když ji nabídneš alternativu pro setkávání a ukážeš, že cílem není aby babička neviděla vnučku, tak nemůže nic namítnout. Jiná situace by byla, kdyby babička nemohla vyjít z bytu, ale to asi není tento případ.

Naši rodiče často těžce nesou, že je už nechceme "poslouchat" a podle jejich názoru je nerespektujeme - oni v našem věku se často prostě museli podřídit svým rodičům. Ale doba je už prostě dál... jde o to ukázat dobrou vůli, ale ne se podřídit :o) rozhodnutí a následky už pak nese jen a jen babička .
 10.5Libik12 


A to má ty kočky vyhodit? 

(10.8.2007 9:33:50)
Já mám psy a děti, kočky se mi nějak do cesty nepřipletly. Psi se mi stali. Míním tím, že jsem z mladické nerozvážnosti přinesla domů jezevčíka. Samotnou mě překvapilo, jak se čtyřnohý tvor, co vás má rád, vryje do srdce. Nejsem žádný šílenec, ale mám je ráda, jsou moji. Nějak mi není jasné, jak bych je pod tíhou nějakých racionálních argumentů redukovala, to prostě nejde.

Snažila bych se s babičkou mluvit o prevenci zvířecích chorob a pravidlech soužití. Možná by nebylo špatný pronajmout nějakou zahrádku, či jinak pomoci babi řešit technickou stránku věci.
 Lassie 
  • 

Re: A to má ty kočky vyhodit? 

(10.8.2007 9:42:52)
Mám doma psa, neumím si představit, že bych o něj přišla.
Nejsem ale "kočičí člověk". Kočky jsou krásné, ale mám pár nepříjemných vzpomínek, co se týče koček a soužití s nimi. Mám alergické astma, naštěstí nepotřebuji léky, jen občas inhaler - když ale vejdu do místnosti, kde žijí kočky, začnu sípat. Kočičí alergeny jsou velmi silné, pokud jsou v rodině dispozice k alergii, také bych řešila setkávání na neutrální půdě.
 Gabriela 
  • 

Re: Re: A to má ty kočky vyhodit? 

(10.8.2007 10:24:01)
Z garsonky o sedmi kočkách a babičce mého pacholete by mě, s odpuštěním, asi taky trochu braly mory... na druhou stranu jsem ale kdesi četla, že pokud se dítě pravidelně pohybuje v prostředí o více než třech zvířatech, tak ho to naopak před alergiemi chrání, takže kdo ví. Na jednu stranu mi zní logicky dítě s alergickými dispozicemi po otci nevystavovat kočkám, na druhou stranu, bráno selským rozumem, člověk se vyvíjel a lidská imunita vůbec vznikala v divoké přírodě, dítě se v jeskyních odmalička pohybovalo v prudce nesterilním prostředí a i v kontaktu s kožešinami a různými zbytky snědených zvířat, takže dnešní styl života ve městech je hodně v rozporu s přirozeností a imunita tím trpí... V Německu nebo Rakousku se prý dělala nějaká studie ohledně alergických/astmatických dětí v závislosti na prostředí a suverénně nejlíp a nejzdravěji z toho vyšly děti farmářů, kde matka "v jedné zástěře běhala mezi kuchyní, kolíbkou a chlívem" a imunita dětí měla od narození tolik co na práci, že pak snadno rozeznala "neškodnej bacil od nebezpečnýho" a tím pádem nereagovala ztřeštěně na prkotiny, jinými slovy z dítěte nebyl alergik. Pak aby se v tom čert vyznal jestli tedy děti alergiků srsti vystavovat nebo je od ní chránit a izolovat.
 katka+katka 
  • 

Re: Re: Re: A to má ty kočky vyhodit? 

(10.8.2007 10:50:54)
Podle mě nejde ani tak o ten počet, jako spíš o to očkování a odčervení, tím že je ani neočkuje ani neodčervuje jim škodí. My máme kočky 3 a samozřejmě to nějaké peníze stojí, ale vyčíslovat to - to taky není normální. Myslím si, že je dobře, když dítě vyrůstá s nějakým zvířetem (psem, kočkou, morčetem,želvou...), naučí se tak odpovědnosti za někoho jiného a zároveň i ohleduplnosti a větší vnímavosti. A ten zápach je asi způsobem, tím jak "často" po nich uklízí.
 Vlaďka+Daniel 3/05 


kočky smrdí 

(10.8.2007 11:39:27)
To má paní pravdu, nedá se s tím nic moc dělat. Máme kočku měsíc, záchod vyklízíme dvakrát denně a stejně manžel uvažuje, jestli ji právě kvůli tomu zápachu nedáme pryč. Uvidíme, jak to dopadne. Ale to je jedna kočka ve 3+1, 7 koček v garsonce už musí být pořádný smrad. Chápu, že to mamince vadí. Taky chápu, že tam dítě jako potenciálního alergika nechce posílat. Ty děti, co mají "farmářskou imunitu" jsou s těmi zvířaty denně, posílat dítě mezi zvířata jednou za týden mi přijde spíš na spuštění alergie, než na ochranu před alergií. No nevím, průzkum k tomu nemám. Souhlasím s často vyjádřeným názorem setkávat se s babičkou na neutrální půdě. A co se týče toxoplazmózy v těhotenství... Ptala jsem se pěti veterinářů, protože se mi fakt nechtělo na drahý testy. Od kočky se dá toxoplazmóza chytit prý jedině když budu čistit záchod holýma rukama, které si pak neumyju a půjdu chystat nějaké jídlo. A to ještě když se to jídlo bude tepelně upravovat, tak ani tak bych ji neměla dostat. Spíš ze syrového masa, když neumyju prkýnko a budu krájet zeleninu nebo tak něco. Takže toxoplazmóza mi ještě přijde jeden z těch nejmenších strašáků v těhotenství.
 kiri 
  • 

Re: kočky smrdí - trochu mimo téma diskuse ... ikdyž ...  

(10.8.2007 12:08:13)
Vlaďko, jestli je problém s kočičím záchodkem. Můžeš zkusit nejdřív změnit stelivo. Moc levná steliva zpravidla dost propouští zápach. Nemusí to být zase tak moc dražší. Jestli máš skutečně zájem také můžeš zkusit toto http://www.club-oriflame.cz/kocka/prispevky/wc.htm nebo něco na ten způsob.
 Sharien 


Re: kočky smrdí 

(10.8.2007 12:11:51)
Kocky nesmrdi pokud: to neni kocour, ktery znackuje nebo nemas spatne stelivo. Mame dve a v panelaku nikdy nikdo nepoznal, ze je mame, dokud je nevidel:-) Pouzivame Zverlit a je super, sice drazsi, ale ono se vyrovna, je ho mala spotreba
 konny,3 děti 
  • 

Re: kočky smrdí 

(10.8.2007 13:43:21)
nejdřív hledej proč kočka smrdí...opravdu hodně záleží na stelivu a také na tom,čím jí krmíš.jestli-že jen konzervou (tzv.vlhkým krmením) je zápach větší,než když najdeš pro kočku krmení v granulích,určené pro bytové kočky (mají pak méně exkrementů a nepáchnou).musíš ale počítat s tím,že toto krmivo je dražší než jaké je v supermarketech.zeptej se ve special.prodejnách.já 2 kočkám kupuji royal canin pro bytové kočky a zápach není.
jako obrana před alergeny je i to,že kočičí wc není v bytě,ale např na lodžii (my jejich wc jinde nemáme),že se kočky každý den češou...ony si zvyknou a mají to pak i rády
 Alexandra 19 
  • 

děláte dobře 

(14.8.2007 22:31:36)
milá paní, jsem na vaší straně. ke kočkám mám také odpor. kdysi jsem četla, že již ve starověkém egyptě se jich báli, a proto je uctívali.
úplně si dokážu představit ten zápach... své dítě bych do kočičího doupěte taky posílat nechtěla. jestli babička o vnučku opravdu stojí, bude si ji brát jen na procházky, do parku atd....prostě na neutrální půdu.
a pokud nejsou očkované...kdyby malou např. škrábly nebo tak něco.
neposílejte ji tam.
 piraela 


Re: A to má ty kočky vyhodit? 

(10.8.2007 10:45:05)
Jestliže má tchýně pocit, že ji nikdo nepotřebuje, tak jí ty kočky možná pomáhají, že se o ně může postarat.
Mí rodiče mají sice jen jednu kočku a jednoho psa, ale nikdy by mě nenapadlo mým dvěma dětem zakazovat se se zvířaty stýkat, hladit je...Strach z nakažení nějakou nemocí mi přijde přehnaný. Dokonce jsem četla, že setkání dítěte se psem a kočkou do roka života je prevence proti alergii.
Je pravda, že tchýně, na to, že bydlí v garsonce, má těch koček opravdu dost :-), ale je to její věc, když jí to tak vyhovuje, třeba si tam nepřijde tak sama.
 Lizzie 


Do té garsonky bych nevlezla ani já.. 

(10.8.2007 17:51:23)
..sorry, možná jsem zhýčkaná, ale do garsonky se 7 neodčervemými kočkami, které navíc smrdí by se mi fakt nechtělo.
A že jsme kočku mívali a byla náš mazel..
 Šárí 
  • 

Sedm 

(10.8.2007 10:29:58)
neodčervených neočkovaných koček? V garsonce??? No, tam bych dítě neposílala na delší dobu než krátkou návštěvu společně s rodiči.

A to patřím k lidem, kteří běžně spávali v posteli i s třemi kočkami.

Tchyně si musí ujasnit, jestli prioritou jsou pro ni kočky v nadměrném množství, nebo rodina a vnučka.
 SendyWendy 


Děláš dobře 

(10.8.2007 10:54:55)
Děláš dobře, že tam dcerku neposíláš. Ty jsi matka a rozhoduješ, kde tvoje dítě bude.

Pokud je malá s babičkou ráda, tak také doporučuju neutrální půdu.

Jinak mě zaujalo, že "má deprese, protože už ji nikdo nepotřebujeme". Já něco takového zažívám u svých rodičů, a je to náročný. Myslím si, že každá žena by se měla připravit na to, že jednou ji OPRAVDU NIKDO NEBUDE POTŘEBOVAT. Chápu, že po 20 letech péče o děti to je změna, a není nic špatného říct "mě to trápí". Ale je dobré po celou dobu s touhle chvílí počítat.
 Sharien 


No ja teda nevim... 

(10.8.2007 11:23:23)
Ja nevim, mam jiny nazor, mozna proto, ze se zviraty ziju a mam o nich samozrejme spsoutu informaci. Mam miminko, dve kocky doma a psa, pohybujici ho se venku i doma. Take mam kamarada chovatele kocek, ktery jich ma i s kotaty sedm urcite a dite (je mu 5 tydnu) bych k nemu klidne vzala. Zalezi ne na poctu, ale na tom, jak je o kocky postarano. Odcerveni a ockovani je sice pro me dulezite, ale odcervuji take nepravidelne, protoze kocky jsou jen doma, takze nemaji kde co chytit a zerou granule. Toxoplazmozu chytnete mnohem spis na zahradce pri praci s pudou nez od kocky. A rikat babicce, at si necha jen dve je tak trochu ji nutit do Sophiiny volby (snad vite, volila mezi detmi v koncentraku), to proste neni fer. A chlupy? NO ty mi prijdou vtipne, holt kocky jsou a budou chlupate!!! Co dat dceri nejake obleceni, na kterem nebudou vadit?:-) A ta alergie? Pokud ji ma, proste se projevi a pokud ne, nestane se nic, maximalne se ji zvysi imunita, jsou dokonce lide, kteri jsou alergicti pouze na cizi kocky.Takze zaverem, v clanku nejsou info, podle kterych by se dalo udousit, jak je o ciciny postarano, zazila jsem domacnost s cca petzi kockami, kde jsem se citila vseho a taky domacnost s vic kockami, kde jsem se citila dobre.... Evo, je mi jasne, ze jsi chtela slyset, ze delas dobre, ale popravde ja nevim... Mozna je dulezitejsi byt s babickou u ni a hrat si s oblibenymi kockami nez chlupy na triku a neopravneny strach z toxoplazmozy. Kdybys chtela cokoliv vedet, tak mi pisni, mam kamarady chovatele a sama mam doma dve siamky.
 Vlaďka+Daniel 3/05 


Re: No ja teda nevim... 

(10.8.2007 11:47:45)
Já si třeba fakt netroufnu posoudit, jak zásadní je, že kočky nejsou odčervené. Třeba naše kočka je v bytě, nebyla venku za celý život, žere jenom granule a konzervy. Dala jsem ji odčervit, prý kdybychom v trusu něco našli, potřebuje ještě jednu dávku. Nic jsme nenašli. Pak jsem nesla trus na vyšetření kvůli toxoplazmóze (dr. mě strašila slepým dítětem, tak jsem si řekla pro klid duše) a našli jí škrkavku. Prý střední infekce, okem bych v tom trusu poznala až hodně silnou. Toxoplazmózy se bojí jen ti, kdo o ní nic neví, ale z těch parazitů bych i strach měla, když jde o malý dítě. Jeden nikdy neví, co ho napadne. A jinak fakt nevím, když bude dítě alergik, tak ho tam určitě neposílat, ale jinak fakt záleží na mamince, ona by měla určit místo setkávání. Hlavně pokud už si vypěstovala odpor ke kočkám, zas by si neměla dělat násilí, aby si nevypěstovala i odpor k babičce, když existuje i jiné řešení.
 Mikejla 


Já osobně si myslím, že děláš dobře. 

(10.8.2007 12:20:35)
Sama jsem nadšená "kočkařka", máme do 5-tiletého kocoura, 2 letou holčičku a další mimi čekám a přestože kočky mám fakt moc ráda, beru to s rozumem. Kocoura pravidelně odčervujeme, dáváme očkovat, manžel mu stříhá drápy, prostě se o něj staráme. Byl to náš první miláček, před malou a je to miláček pořád, ale přece jen ho už nemůžu stavit na stejnou rovinu jako manžela a malou. Kdyby malá měla na něj nedejbože alergii, určitě bysme se snažili mu sehnat starší hodné lidi, kteří by se ho ujali. Co se týče pachu v bytě, máme 3 plus 1 a všechny návštěvy nám říkají, že to vůbec není poznat, že máme kočku. Je to proto, že v době, kdy dospíval a začal s takovým tím nepříjemně páchnoucím vyměšováním z pohlavních žláz, dali jsme ho vykastrovat. Má občas problémy s močovým měchýřem, tvoří se mu kamínky, kupujeme mu proto speciální granule, i když jsou dražší než obyčejné. Toxoplazmozy se nebojíme, protože syrové maso mu nikdy nedáváme a záchod mu vyklízí pouze manžel a dodržuje následnou hygienu /důkladné umytí rukou/. Manžel je šikovný a umístil kočičí záchod v patře starší skříně, kde je vchod z boku, kam malá nedosáhne a ani nemá jak se dostat, takže nehrozí svačinka z kočičích hovínek. Navíc kočka žijící v bytě opravdu nemá moc šancí toxoplazmozu chytit, to spíš když si člověk pohladí nějakou cizí venku pobíhající čičinu nebo se rýpe v hlíně bez rukavic. A s chlupama se člověk musí holt smířit, ale dá se i vybrat takové plemeno kočky, kterému nevypadávají chlupy tak často.
Myslím si, že babička je určitě trochu sobec a pokud tedy ty čičiny tolik miluje, měla by se o ně začít opravdu láskyplně a důkladně starat anebo tedy uvažovat o umístění aspoň několika z nich k nějakým lidem, co zrovna kočku shání. Vždyť milovat, neznamená jen vlastnit, chce to péči, starost, zodpovědnost. Já bych dceru k ní taktéž nepouštěla, domluvila bych setkávání na neutrální půdě. Toť můj názor, omlouvám se za jeho délku.
 Lassie 
  • 

Re: No ja teda nevim... 

(10.8.2007 13:02:01)
Nevím, jestli je vhodné srovnávat danou situaci se Sophiinou volbou...Nicméně chápu, že by bylo asi dost složité se rozhodnout, které kočky nechat a které dát pryč. Kočky asi pomáhají babičce překonat samotu, takže bych asi také nedoufala, že se jich vzdá. Babička může chodit navštěvovat vnučku, brát si jí ven, na hřiště či do cukrárny. Argumenty snachy by měla vzít na vědomí a pokud stojí o kontakt s vnučkou, mohla by udělat nějaký ten ústupek.
 Eva(autorka clanku) 
  • 

Re: No ja teda nevim... 

(15.8.2007 23:36:52)
Nechtela jsem slyset ze delam dobre "":-))
Diky za nazor.Chtela jsem slyset argumenty ostatnich rodicu,zda nedelam neco spatne,zamyslet se nad sebou,situaci zhodnotit a zvazit.
Ovsem pokud tchyne obcas nema na najem,ktery ji my platime,protoze zivi sedm kocek,dite ji miluje,ale me vadi jak je obalena od chlupu a po navratu od ni smrdi kockama,je nejlepsi reseni,at si bere dite ven :-))
Hezky den
Eva
 Eva(AUTORKA CLANKU) 
  • 

Re: No ja teda nevim... 

(18.8.2007 22:46:39)
Ahoj :-)
Mozna jsem to mela uvest hned v clanku,ale tchyne bydli v nasem byte a platime ji najem,protoze ji na nej nezbyva.Ok,rodine se ma pomahat,jen mi malinko vadi, ze stavi na prvni misto kocky a az pak rodinu.Ty kocky ji jednou nepomuzou.Dale bych chtela rict,ze jsou opravdu citit.Me proste smrad vadi,mozna jsem zhyckana,ale dobe,kdy lide zili spolu se zviraty ve smradu uz odzvonilo.Ja nemam nic proti tomu,kdyz se mi dcerka vrati uvalena od bahna a pisku,ale byla na cerstvem vzduchu :-).To se bohuzel o byte,kde zije ZOO rici neda.
Muj postoj k veci je,ze jsem pochopitelne nechtela slyset,delas dobre,spravne..ale vyslechnout spoustu nazoru a utridit si je.Myslim,ze bude nejjednodussi se setkavat s babickou na neutralni pude.
MUJ MAJLIK JE EVA.F14@CENTRUM.CZ
budu moc rada,kdyz se ozves :-)
Eva
 Ekaterina 


Zkušenost s kočkami 

(10.8.2007 11:39:31)
V domě našich rodičů se porůznu vyskytují tři kočky. Jedna z nich neustále dělá všude možně loužičky, chlupy jsou taky naprosto všude. Nechápu lidi jako je moje mamka, kteří si nechají kočkami zničit byt, neustále likvidují loužičky, pach, chlupy, ale na kočky nedají dopustit.Takže to, co popisuje autorka, znám. Děti k rodičům pouštím, i když mladšího co nejméně, protože je alergik. Ale přišlo by mi divné nutit mamku, aby ty kočky omezila nebo dala pryč - je to její volba. Ona ví, že tam kvůli nim chodím dost nerada a ještě méně ráda tam pouštím děti. Když se chce vidět s dětmi, chodí spíš k nám, tatík bere děti na procházky a kočky nám vlastně ani moc nepřekážejí. A to přesto, že s rodiči bydlíme vedle sebe.
Takže když to shrnu - já bych nic nehrotila, tchýni bych k omezení koček nenutila, spíš bych hledala oboustranně přijatelný kompromis. A hlavně s tchýní mluvila o tom, co se mi nelíbí, proč, atd. Bez emocí, v klidu. Kvůli kočkám bych si nechtěla kazit rodinné vztahy. I když autorku fakt chápu.
 Insula 


naprosto tě chápu 

(10.8.2007 11:40:01)
Chápu tě. Mám tady jednu kamarádku, která bydlí v Praze, ale tady se narodila a má tady mamku. Jezdí sem jednou měsíčně a také na prázdniny. Její mamka má psa a ten je pro ní vším. Bydlí sama už 10 let a tak je na něj fixovaná, ale připadá mi to přehnané, protože první o čem mluví (ať osobně nebo po telefonu) je pes. Teprve potom se ptá nebo mluví o vnoučatech (má dvě).
 Pavlina, 1 dite 
  • 

Kocky versus dite 

(10.8.2007 14:01:31)
Mame doma dve kocky a 2,5 letou dceru. Bydlime v byte 4+1, oba (kocka+kocour) jsou kastrovani, pravidelne odcervovani a ockovani. Maji pristup na terasu, ktera je zasklena. Maji dva zachody, pouzivame silikonovy kockolit, který ovsem temer denne vybiram a co 3 tydny je menime kompletne a nejdou vubec citit. Nikdo nepoznava, dle pachu, ze kocky mame. Co se tyka chlupu, tak to ano, mame je temer vsude, ale to je stejne jako s pejskem. Chlupy jsme meli napr. i v novem aute, ve kterem se kocky jeste nevezli. To ale k zivotu se zviraty patri, hold kazdy den vysavam a casteji vytiram. Z toxoplazmozy strach nemam, syrove maso davame, ale premrazene. Infikované vykaly by se museli pozrit a toxoplazmozu si lze prinest mimochodem i na botach... Kdyby se u dcery silna alergie objevila, predpokladam, ze bysme museli kockam najit nove majetele. Naopak i moje detska lekarka tvrdi, ze kdyz dite se zviretem vyrusta, alergii na nej ve vetsine pripadu nema....I kdyz mam ke kockam velmi kladny vztah, dalsich 5 kocek v byte si opravdu nedovedu predstavit. Jak uz mnohe autorky vyse radily, snazila bych se s tchyni v klidu promluvit a zda-li by ji to nevadilo, kdyby byla na mem miste. To znamena, davat sve male deti do bytu ke zviratum, kterych je na tak maly prostor hodne, nejsou nikaj veterinarne osetrene atd....Co by v tomhle pripade delala na mem miste ona ?
 Šárka 35+ Terinka 4 roky 
  • 

Milovníci zvířat 

(11.8.2007 23:04:34)
Nevím,nemám nic proti tomu když někdo miluje zvířata a má doma sedm koček,psů či určitý počet čehokoli jiného,ale myslím si že by prostředí mělo být adekvátní chovu.Někdo se v diskusi pozastavil nad tím proč by babička v garsonce nemohla mít sedm koček.Mě přijde normální mít v garsonce sedm křečků,morčat,rybiček v akvárku,ale sedm koček?Připadalo by někomu normální mít v garsonce sedm vlčáků?Já kočky velmi miluji,naopak nemám ráda psy,což má hned několik příčin,děsím se toho že dcera třeba jednou toho psa bude chtít.Myslím si,že když má někdo sedm koček,tak by ale měl být schopný se o ně postarat po všech stránkách,ne jen tak že ty kočky má.
 Pavlina, 1 dite 
  • 

Kocky versus dite 

(10.8.2007 14:03:07)
Mame doma dve kocky a 2,5 letou dceru. Bydlime v byte 4+1, oba (kocka+kocour) jsou kastrovani, pravidelne odcervovani a ockovani. Maji pristup na terasu, ktera je zasklena. Maji dva zachody, pouzivame silikonovy kockolit, který ovsem temer denne vybiram a co 3 tydny je menime kompletne a nejdou vubec citit. Nikdo nepoznava, dle pachu, ze kocky mame. Co se tyka chlupu, tak to ano, mame je temer vsude, ale to je stejne jako s pejskem. Chlupy jsme meli napr. i v novem aute, ve kterem se kocky jeste nevezli. To ale k zivotu se zviraty patri, hold kazdy den vysavam a casteji vytiram. Z toxoplazmozy strach nemam, syrove maso davame, ale premrazene. Infikované vykaly by se museli pozrit a toxoplazmozu si lze prinest mimochodem i na botach... Kdyby se u dcery silna alergie objevila, predpokladam, ze bysme museli kockam najit nove majetele. Naopak i moje detska lekarka tvrdi, ze kdyz dite se zviretem vyrusta, alergii na nej ve vetsine pripadu nema....I kdyz mam ke kockam velmi kladny vztah, dalsich 5 kocek v byte si opravdu nedovedu predstavit. Jak uz mnohe autorky vyse radily, snazila bych se s tchyni v klidu promluvit a zda-li by ji to nevadilo, kdyby byla na mem miste. To znamena, davat sve male deti do bytu ke zviratum, kterych je na tak maly prostor hodne, nejsou nikaj veterinarne osetrene atd....Co by v tomhle pripade delala na mem miste ona ?
 Linda 
  • 

Ať si tchýně dělá co chce, ale... 

(10.8.2007 14:23:44)
do takového prostředí bych dceru také nepouštěla. Mám kočky ráda, ale taková koncentrace - to je fakt nechutné. Pochybuji, že osamělou babičku (a tím spíš, že tchýni :-)), přesvědčíte o tom, aby dala kočky pryč. Má je ráda, má svou hlavu, má svůj byt...s tím nic neuděláte. Na druhou zas ona by měla tolerovat tvůj názor, že to prostředí pro malou není vhodné a jak tady říkají i ostatní - stýkat se na neutrální půdě nebo ať chodí babička na návštěvu k vám.
 kiri 
  • 

Re:  

(10.8.2007 14:32:44)
Lindo, znovu jsem si přečetla článek, dokonce ještě před tvým příspěvkem, a také jsem usoudila, že jsem přestřelila. A autorce jsem se omluvila. Ty máš pravdu. Tolerance bude muset být na obou stranách.

 Elza Malá  
  • 

Jsem taky milovník zvířat.  

(10.8.2007 15:33:00)
Taky mám velkou zálibu ve zvířatech, ale dom je nevodím, venku jim je líp a v zimě aby jim nebyla velká zima dávám je hlavně na noc do maštale kde je kůň nemaj tam hodně tepla ale přijatelně . Myslím si že doma navíc v garsonce je 7 zvířat moc , jedno až dvě by bohatě stačily, pokud nemá dvorek. Ona jim neprokazuje žádnou velkou péči tím že jsou ve vězení a hlavně to není dobré pro lidi. Mí zviřátka jsou venku, mají svoje příbytky a mají nás stejně moc rádi protože si jich všímáme, nic jim nechybí.
Fakt je že když jsem byla v bytovce, měli jsme pejska a chodilo se s ním venčit , ale víc zvířat by tam být nemohlo.
 kiri 
  • 

Re: Jsem taky milovník zvířat.  

(10.8.2007 15:44:49)
Elzi, kdyby byla možnost aby kočeny byly na dvorku nebo si mohly dokonce zalézt do stáje, kde je šance i na nějakou tu myš, to by byl pro ně ráj. Jenže tady ta možnost není. Tady jen si je nechat nebo je dát pryč. Ale není kam.
 JaniceV 


hrozný! 

(10.8.2007 19:10:21)
Manžel je alergik, dcera 8m zatím atop. ekzém. Dříve mi zvířata doma nevadila, nyní jsem názor kvůli ní přehodnotila. 7 koček je fakt silný kafe. K dotyčné tchýni bych už ani nepáchla. Ta je dokonce horší než ta moje!!!!
 Lůca+Aduš 


Zvířátka a tchýně s tchánem 

(10.8.2007 19:34:11)
Ahoj všichni, moje tchýně a tchán je něco podobného, ale horší. Prostě srovnávají dceru se zvířaty. Přišli za námi do porodnice a tchán řekl, jééé ona spinká jako jejich fena :o(( Jé ona dělá to podobné jako naše kočka atd. Musíme rychle domu, čekají nás tam děti ( zvířata ). Prostě jejich téma jsou jen zvířata, zvířata. My máme taky dvě fenky, bydlíme v baráčku. Jednou byla dcerka nemocná a naše fenka v tu samou dobu na operaci. A tchýně pořád volala jak je fence a na dcerku se nezeptala. Zvířata miluji, když jsem byla malá, tak jsem domu tahala opuštěné kočky a psy. Před 5 roky jsem taky přinesla psího nalezence, už u nás zůstal. Člověk je miluje, ale aby se bavil jen o nich a srovnával je s dětmi??? Určitě je to člen rodiny, když odejde je to hrozné. Sedm koček v garsonce je fakt moc, ale možná jim je tam lépe než někde na ulici a v rodinách, kde by je týrali.
 Zuzka 
  • 

Můj názor ... 

(10.8.2007 20:04:47)
Mám také ráda zvířátka. Ale nedovedu si představit sedm koček ani u baráku se zahradou natož v garsonce. A už vůbec nechápu že jsou neodčervené, neočkované apod. Tam bych opravdu své dítě nepustila. Ale zas chápu, že se jich tchýně nechce vzdát. Ale rozhodně by se o ně měla starat i po této "zdravotní" stránce. Soužití dítěte se zvířetem se nebojím - naopak si myslím, že je to pro dítě dobré. Máme čtyřletou kokršpanělku a opravdu je to člen rodiny a dvouletou holčičku a já někdy prostě říkám - naše holčičky :). Ano chlupy jsou úplně všude, denně luxuju, občas vytírám, ale chvíli po úklidu to vypadá, jak kdybych žádný nedělala. Také jsem se moc bála, aby malá nebyla na pejska alergická. Také jsem si vyslechla názor, že by prostě Betynka šla pryč. Ale vůbec si to nedovedu představit. Takže doufám, že toto nebudeme muset nikdy řešit. Takže pro autorku - tchýně se koček nejspíš nevzdá, ale jak psala, dítě bych tam prostě nepustila - ne kvůli chlupům, i když chápu, že kdo to nezná, může mu to vadit, ne kvůli tomu že jich je tam 7, ale kvůli tomu, že nejsou odčervené, očkované atd. A nejsem odborník, ale asi bych se i bála, že může tchýně na moje děti něco přenést ...
 Hanka 
  • 

Re: Můj názor ... 

(12.8.2007 11:14:52)
Já bych to udělala stejně. Nejsem odborník, někdo tu psal, že se na dítě nic přenést nedá, ale na druhou stranu, ani veterináři to nemohou vědět jistě. A já si myslím, že nejsem za tchýni povinna dávat po její návštěvě dítě do pořádku. Odchlupovat atd. Když to někomu nevadí, prosím, je to od něj hezké. Vyřešile bych to tak, že bych dítě půjčovala tchýni, jak tu už také někdo psal na ven. Jestli si připadá neužitečná, tak bych zdůraznila, jak nám tím všem pomáhá. Já si mezitím uklidím, nakoupím, dítě je na zdravém vzduchu (no v Praze je to otázka), ale je prostě venku, vyběhá se, vyřádí, event. projde... je to pro dítě lepší než být v bytě. No a navrhla bych i nějaký program. Třeba by tchýně s malou mohla jet na výlet, na výstavu koček, do ZOO, když je milovnice zvířat. Zase dobré pro obě i pro mě. Pomohla bych třeba s vymyšlením programu, najití spojení atd. atd. Ovšem tohle také může tchýně odmítat a chtít jen to jedno. Mít doma na návštěve vnučku a 7 koček k tomu. Tak bych tam s nimi vyslala aspoň manžela, jako dozor. Sama bych se nenutila. Když mám v těhotenství strach z tohoplazmozy, tak si nebudu dělat násilí. Nebo bych to i tchýni vysvětlila. Jako těhotná mám snad i na iracionální pocity právo. A můžeme plánovat co bude, až se to narodí, jak si to vynahradíme. Chápavá tchýně by měla pochopit, že jí kočky nikdo nebere, ale že jsou lidé, kterým se to ekluje. No a jestli je nechápavá, tak za dítě jsem zodpovědná já. Až mi bude doma ležet s nemocí, tak ho tchýně možná přijde navštívit, ale kdo se bude o dítě starat ? Takže jestli tu riziko nějaké nemoci je, mám podle mne právo říci ne a nabídnout alternativu. Podle mě tu jsou. Snad tchýně není tak umíněná, aby chtěla vnučku jen do bytu.
 katty 
  • 

:-) 

(10.8.2007 21:20:19)
Nedá mi to, nezapojit se :-)
7 koček bez pravidelné vet. péče musí být děs. ALE! Dovedete si představit, že by je tchýně kvůli Vám dala pryč? Víte co by následovalo? Už teď si připadá sama... bez svých koček s Vašimi (zřejmě sporými) návštvami ... jen by přibylo výčitek ...
Podle mě máte 3 možnosti.
Když pominu, že vše může zůstat tak jak je, je tu ještě druhá varianta, že se s tchýní přestanete stýkat /a dceru ochudíte o babičku - ať už jakoukoliv/.
No a pak bych měla ještě třetí variantu. Zkusila bych tchýni pomoct. Pomoct uvést vše do relativního pořádku.Pomoct s kočkami k veterináři /nebo veterináři ke kočkám/, s úklidem, ... Možná by to pomohlo nejen tchýni a kočkám. Mohlo by to pomoct Vám, Vaší dceři, celé Vaší rodině. Ale chce to nepočítat peníze (hlavně tchýniny), zatnout zuby ... Prostě ještě to zkusit :-) Hodně štěstí, K.
 Raduza 


Záleží na zdraví dcerky 

(10.8.2007 21:42:08)
Podle mě záleží hlavně na tom, zda dcerka má nějaké zdravotní problémy po pobytu u babičky. Jinak bych to nehrotila, pokud není tchýně velký binec, nevím jak to nazvat slušně :-). Dětem zápach nevadí, oni to moc necítí, chlupy bych opravdu neřešila, jako dítě jsem žila mezi zvířaty (ovšem také pořád nemocná, zřejmě alergie) a chlupy šly vždy vyprat. Toxoplazmoza opravdu není problém pokud jim nedává syrové maso a pokud jsou stále v bytě ani parazity a nemoci od jiných koček. POkud vás trápí jen tohle, nechte je s manželem očkova a odčervit. Možná chce malá za babičkou. Ale je fakt, že se mohou stýkat jinde než zrovna u ní doma, ale možná ji lákají také ty kočky. Kočky jsou moc fajn a jako dítě jsem je milovala. Je mi moc líto, že nemůžeme nějakou mít.
 Helča+3svišti 


Přílišná úzkostlivost? 

(10.8.2007 22:38:53)
Jsem si téměř 100% jista, že autorka článku v životě nežila s žádným zvířetem... Možná křeček v dětství... Takhle může mluvit opravdu jen takový člověk, který neví, co to je, mít nějakého zvířecího miláčka. Pak může říct, že zvíře je "na posledním místě"... Mám 20 měs. dceru a 5 měs. fenku. Ty dvě se milují a když se nám před nedávnem štěně na celé odpoledne schovalo u sousedů, obrečeli jsme to s manželem oba (dcera z toho ještě nemá rozum, ale pořád hledala "Papu", čímž nás ještě více vyváděla z míry...).
Já kočky také nemusím. Ale naprosto chápu, co pro tu starou paní znamenají. Jak má tu situaci řešit? Věřte tomu, že koček se nevzdá, jsou s ní pořád, tak se nedivte, že na nich tak lpí! A argumenty o penězích jsou víc než směšné! Počítáte, kolik Vás stojí dítě? Pro ni je to v současnosti totéž! Autorka píše, že jsou pro ni kočky víc než vnouče - jak se to pozná? Tak, že je nenechá utratit? Tvory, kteří jsou s ní i tehdy, když vnučku její maminka nepustí na návštěvu?
Obavy o čistotu máme někdy víc než přehnané. Pro dítě je přednější, že je s babičkou, "kterou miluje", jak autorka psala, myslím, že dítěti vůbec nevadí troška "smradu". Přece není zdravotně závadný!!! Chlupy jsou nejmenší prkotina, kvůli tomu abych bránila dceři vidět se s někým, koho má ráda! Jak sobecké! Radši budu to oblečení půl hodiny čistit! Nehledě k tomu, že snad může mít "oblečení k babičce". A co se týká té alergie - právě proto, že je tatínek alergik, by měla dcera v tomto věku získávat protilátky!
Zkrátka, podle mého, zvířata a děti k sobě patří. Učí se tím ohleduplnosti a zodpovědnosti za to, co k sobě připoutají - jako v Malém princi.
A to nemluvím o tom, že babičky a děti k sobě patří ještě víc. Zvláště pokud o to obě strany stojí.
 Lizzie 


Zastávám se autorky.. 

(10.8.2007 22:59:00)
..jo, zvířata ráda mám, ovšem nevím, proč plijete na autorčinu hlavu.
Víte, když sedíte v garsonce, kde se kolem vás ,,ochomejtá" sedm neudržovaných koček není to asi nic moc pocit. A určitě je nemáte chuť označit domácími mazlíčky.
Jo, ty dvě kočky budiž, to by ještě bylo rozumné, byť tchýni to asi těžko vysvětlí, ale SEDM je prostě moc a při vším soucitu s paní tchýní (ale též s její rodinou), bych to viděla asi na útulek, nebo někoho, komu zbytek koček ,,rozdá"..což však asi bude oříšek.
Nereálné, jo..ale do něčeho podobného bych dítě fakt nepustila..
 Kudla2 


Re: Zastávám se autorky.. 

(10.8.2007 23:08:23)
Lizzie, to je skutečně nereálné a snacha nic takového nemá právo chtít. Připadá mi to opravdu jako nehoráznost vůbec o něčem takovém uvažovat.

Něco jiného je, že může natvrdo říct, že setkávání ano, ale jen u nich doma nebo venku. Ovšem opravdu bych na jejím místě zvážila, jestli nevyšiluje zbytečně (pokud dítě není alergik) tak by mu styk se zvířaty a poznání tolerance mezi dospělými :o)) mohlo jen prospět.
 Lizzie 


Tolerance? 

(10.8.2007 23:18:46)
Kudlo, alergik nealergik, 7 neošetřených koček v bytě není sranda, nehledě na hledisko hygieny, etiky a vůbec toho, když v té garsonce člověk sedí..
Kdysi, ještě jako děti jsme jedno léto sbíraly opuštěná koťata, zrovna jsme jich našli dost a chovali je v ,,klubovně"..nakonec tam bylo 9 koček a vážně nářez. Dopadlo to tak, že babička je sebrala a odvezla k tetě na samotu, kde asi bivakují dodnes, ovšem ještě, že tak...Takže čeho je moc, toho je příliš..
Ne, promiň, ale podle mě ten, kdo má v bytě sedm koček a navíc reaguje tímto způsobem, není tak zcela soudný.
A s milovnictvím zvířat to nemá, co do činění..
 Klenoflejn+4 


23 koček 

(11.8.2007 0:29:21)
Ačkoli mám sama psa, kocoura, papouška a malé děti,autorku velmi chápu.
Moje babička také ve stáří, kdy už stěží zvládala péči o sebe, sbírala na ulici kočky. Z prvního kocourka jsme měli všichni radost, sama jsem zařídila veterinární ošetření a nakoupili jsme babičce všechny potřeby, u třetího přírůstku nám právem zatrnulo. Postupně koček přibývalo, doma se jí množili, babička se stala členkou nějakého spolku kočičích fanatiků, krmili kočky málem po celé Praze, organizovali odchyty. Zvířata byla neočkovaná, neodčervená, nemocná, nesmírně vystresovaná. Jeden kocour babičku opakovaně napadl.Počet zvířat v její maličké garsonce na proseckém sídlišti byl proměnlivý, ale jednou dosáhl i čísla 23. Bylo to naprosto strašné. Babička byla stará, pomočovala se - používala takové hadříčky místo plenek, které si prala a sušila na topení - na tom ty kočky...,potřebovala každou chvíli hospitalizaci, my všichni jsme se těch vystresovaných zvířat báli...Pořád jsme se s tátou snažili s tím něco dělat, pár jsme jich udali někde na vesnici, několik nemocných jsem utratila / jsem lékařka../, pár jsme jich někde v lese pustili. Ale nikdy jich neubylo na dlouho. Nosili jsme babičce jídlo, peníze by utratila pro kočky / ale i ty peníze/. Strašně jsme se tam styděli chodit, celý dům nás nenáviděl, ale chodili jsme tam...Zkusili jsme všechno, rozpisy kdy tam kdo půjde, všechno marné, žila pro "kočičky".
Babička je asi 15 let po smrti,a já jsem až do loňského roku tvrdě odmítala mít kočku. Až moje Terezka mě ukecala, našeho Maxíčka máme rádi, je to nádherný kocour plemene Ragdoll, ale stejně vám přiznám, že mi trochu smrdí;-)
 Lizzie 


Vystihla jste to dobře.. 

(11.8.2007 8:36:52)
..podobné extrémy už nemají s láskou (takovou tou normální) ke zvířatům moc společného..
Naše kočka bývala venku (doma se zastával názor, že zvířata domů nepatří), ale když jsem byla u známých, co mají též šlechtěné plemeno..ano, lehce smrdí:-)
 kiri 
  • 

Re: 23 koček 

(11.8.2007 10:35:10)
Tohle je tedy zase druhý extrém, o kterém slušný kočkař také nerad slyší.
 Winky 
  • 

Re: Přílišná úzkostlivost? 

(10.8.2007 23:10:06)
Hezky napsáno. Líbila se mi ta věta "jak se pozná že je má víc ráda než děti - nechá je utratit?"
Kdysi jsem četla knížku o Kateřině Medicejské (známá to travička) jak ji vychovávali pro trůn, korunu a vládnutí - dali jí jako holce dvě štěnátka - a když si je oblíbila a zamilovala, poručili jí ať jim sama dá otrávené jídlo a koukala se na ně jak zajdou....... chtěli aby byla otrlá a necitelná...... no to jen tak naokraj.
 Gabča, Adélka 12/02 


Re: Přílišná úzkostlivost? 

(12.8.2007 20:50:04)
Asi nevíte co je alergie, že. Ani že je dědičná, ani že se nemusí projevit, pokud není vyprovokovaná. Alergie není nachlazení, kterému se člověk může bránit otužováním. Ale to "milovníci zvěře" nikdy nepochopí, dokud jim alergik doma nezápasí s astmatickým záchvatem, kvůli jejich miláčkovi.

Plně autorku chápu a podporuji ji v jejím počínání. Pokud je někdo z rodičů alergik, ví co je správné pro jeho dítě.
 Sonic 


Re: Přílišná úzkostlivost? 

(14.8.2007 6:40:48)
MOje řeč,
schválně jsem listovala odpověďmi na tento článek a jsem ráda, že jsem se dočkala. Celou dobu, co jsem ho četla se mi zdálo, že je vše jinak, než se rozhořčuje maminka. Kdyby se na celý "problém" podívala optikou těch dvou, o které se jedná babičky - vnučky, měla by jasno, kočky - nekočky, o ty přece ve vztahu vůbec nejde, jde o přítomnost, společně prožité chvíle. A děti nejsou náš majetek, jen proto, že jsme je porodily a máme za ně právní zodpovědnost, jsou pokračováním genů i našich rodičů, prarodičů...tedy i kočičích babiček.

Krásný den všem
Soňa
 Sonic 


Re: Přílišná úzkostlivost? 

(14.8.2007 6:41:17)
MOje řeč,
schválně jsem listovala odpověďmi na tento článek a jsem ráda, že jsem se dočkala. Celou dobu, co jsem ho četla se mi zdálo, že je vše jinak, než se rozhořčuje maminka. Kdyby se na celý "problém" podívala optikou těch dvou, o které se jedná babičky - vnučky, měla by jasno, kočky - nekočky, o ty přece ve vztahu vůbec nejde, jde o přítomnost, společně prožité chvíle. A děti nejsou náš majetek, jen proto, že jsme je porodily a máme za ně právní zodpovědnost, jsou pokračováním genů i našich rodičů, prarodičů...tedy i kočičích babiček.

Krásný den všem
Soňa
 Lavanda 


Re: Re: No klasicka technicka 

(11.8.2007 7:28:16)
jasně, taťka je veterinář a zásadně odčervuje, nikdy neodčervjoval. :o)
 Lavanda 


Re: Re: Re: Re: No klasicka technicka 

(11.8.2007 10:01:14)
Jejda, já jsem tě jenom chtěla podpořit, že máš pravdu. Sama jsem článek ani nečetla, procházela jsem jen diskuzi ke článkům. Je pravda, že články na hlavní straně by neměly obsahovat hrubky, dnes už to snad není tak složité překontrolovat pravopis, jak píšeš.
 Sylvie 


Re: Re: No klasicka technicka 

(11.8.2007 7:49:13)
Milado, moji rodiče "odčervují", takže bych určitě napsala "odčervení". Odčervnění je blbost. Ale jinak co já našla hrubky v knížce pro malé děti (zestručněné pohádky psané velkými - jako na rozměr - písmy), tak se nedivím už ničemu :o/


----------------
 Kohnova 
  • 

Re: No klasicka technicka 

(11.8.2007 0:32:59)
Milado, ja si to taky myslim, akorat tak nejak nemam energii to rikat, protoze vzdy, kdyz si troufnes upozornit na jazykovou chudobu zdejsich clanku, najde se nejaky dobrak, co ti prisije zapskleho hnidopicha, protoze o to, jestli zvladame spravne psat, prece vubec nejde. A o to, jestli na tak velkem a provarenem serveru, jako je tento, existuje redakce, tak o to nejde uz vubec...zrejme. Nakonec, cteme to stejne porad dal, tak proc by si trhali zily.
 kiri 
  • 

Re: Re: No klasicka technicka 

(11.8.2007 10:39:51)
Milada má s tou češtinou pravdu. Jsme češi a čeština je skutečně klenot mezi jazyky. Tak proč ten klenot ničit. Já vím, že je dnes moderní, nad vším českým ohrnovat nos.

Věřte, že se pozná překlep a nedbalá chyba.
 Lassie 
  • 

Pravopis 

(12.8.2007 20:45:36)
A můžeš začít hned u sebe, Kiri. Psaní velkých a malých písmen - příslušníci národů a kmenů: Čech, Bělorus, Lužický Srb; Chod, Moravský Slovák; Neslovan....
Např.:http://www.pravopis.cz/vice.php?cose=7
Divím se, že ještě Milada nezakročila....
 Mateřídouška 
  • 

Re: No klasicka technicka 

(12.8.2007 14:31:17)
Milado,
já bych tě chtěla jen upozornit, že konkrétně slova v tvých příspěvcích se zobrazují bez čárek, teček a háčků nad písmeny a taky mě to při čtení je nepříjemné. Je mi jasné, že to není tím, že bys je tam nepsala, alespoň doufám.
Jinak, když se tady diskuze stočila na úroveň psaní, k tomu se taky přidávám, patří to zřejmě do základního vzdělání, myslím teď pravopisnou správnost. Ale zase dovedu pochopit, že někdo to holt nepobral, takže mě spíš zajímá obsahová část, kolikrát je zajímavější duchaplný názor, i s nějakou tou chybkou, než pravopisně správné články, bohužel však prázdnota obsahu a nebo jen poučování mě taky moc nebere.
Někdy mi přijde trochu nefér, když se někomu vyčítá právě ta úroveň psaní, když už dojdou argumenty ohledně obsahu článku.
 Líza 


Re: Re: No klasicka technicka 

(12.8.2007 15:02:38)
Mateřídouško, ale psát bez čárek a háčků je na internetu zcela normální, že se to tobě špatně čte, je sice nepříjemné, ale není to chyba Milady (mmch ona tak skutečně píše). Zatímco uveřejňovat na hlavní stránce články s hrubýma a početnýma pravopisnýma chybama je trochu něco jiného. Ne? ;-)
 Raduza 


Re: Re: Re: No klasicka technicka 

(12.8.2007 20:29:26)
Lízo, ale taky to není správně česky, když už jsme u toho hledání chyb.
 Líza 


Re: Re: Re: Re: No klasicka technicka 

(12.8.2007 20:40:06)
Lenko, ale ano, je. Je to jiný standard psaní, který se na internetu používá zcela běžně a je skutečně standardní. Stejně jako jsou běžné některé zkratky, smajlíky apod., které jsou specifické právě pro elektronickou komunikaci (MMCH píšeš smsky s diakritikou?). To NENÍ češtinářská chyba, ale odlišný styl.
 Mateřídouška 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: No klasicka technicka 

(12.8.2007 22:53:49)
Já jsem si teda nevšimla, že by psaní bez diakritiky bylo na internetu zcela standartní a sms píšu s diakritikou. Naprosto mě dostává citoslovce MMCH, ale berte s nadsázkou, já jsem jen reagovala na Miladu, která komentovala nějaké gramatické chyby. Souhlasím s tím, že jde spíš o styl a že články na hlavní straně by nějakou úroveň mít měly. Jinak je lepší zvolit nějakou diskuzi na dané téma.
 Líza 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: No klasicka technicka 

(13.8.2007 6:26:41)
MMCH není citoslovce, ale částice. Psát smsky s diakritikou - nojo, když tě to baví, nicméně to skutečně není standard.
No a pokud se na internetu pohybuješ mezi převážně českými převážně pouze uživateli a z toho ještě většinou na rodinných serverech, tak samozřejmě nevíš, že hodně lidí píše bez diakritiky, i když ji na klávesnici mají a i když se momentálně pohybují na serveru, který ji umí přečíst.
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No klasicka technicka 

(13.8.2007 8:36:36)
Ostatně, já z hloubi duše nesnáším lidi, co píšou SMS s diakritikou. Ne vždycky to dobře dopadne, pak to bývá téměř nerozluštitelné. :-(((
 Pruhovaná 


Re: Re: Re: Re: Re: No klasicka technicka 

(13.8.2007 12:34:41)
Text bez háčků a čárek správně česky napsaný není, leda by bylo jedno, zda z kamen sálá nebo z nich čouhá šála (no, snad vymyslím ještě něco lepšího, třebas párky a parky ). Š není s, zrovna jako i není y.
 Lizzie 


Re: No klasicka technicka 

(13.8.2007 2:35:59)
Milado nemělo, ale chybička se vloudila..
Co se autokorektury týče, já sama jsem dost příšerná (navíc na kompu napíšu i to, co bych ručně nikdy nenapsala), no a tuším, že právě ta korektura je právě na autorce článku..
 Lassie 
  • 

Re: Re: No klasicka technicka 

(13.8.2007 10:19:57)
Souhlas. Já si také myslím, že by článek měl být otisknut tak, jak ho vložil autor. Jiné to je, pokud článek pochází z odborného časopisu, např. Psychologie dnes - tam by mě chyby spíše mrzely, ale klidně bych spala i tak. Starosti některých přispěvatelek bych chtěla mít....Navíc, jak si lze všimnout výše, i některé přechytralé kritičky sem tam chybku udělají, tomu se říká "uklouznout po vlastním....".
Na tento portál přispívají často matky malých dětí, které někdy prostě nemají čas článek po sobě přečíst....Třeba já teď musím letět, dcera si mě žádá a tak prostě jdu :-)
 Lassie 
  • 

Re: Re: Re: Re: No klasicka technicka 

(13.8.2007 10:45:47)
Bavíme se o článku "Milovnice zvířat"?
Mně osobně vadí, že u článku, který se týká koček, zabírají tolik místa příspěvky o pravopisu. Sem tam je diskuze tak dlouhá, že se celá nevejde a proto mě mrzí, že je to často kvůli příspěvkům, které se netýkají tématu.
Proto už o pravopisu nebudu nic psát, protože se to netýká ani koček, ani tchýní.
 Lizzie 


A nebylo by lepší.. 

(10.8.2007 23:47:52)
..tu starou opuštěnou paní zapojit třeba do klubu důchodců, případně nějaké jiné seniorské aktivity?
Rodina si oddechne.
Příbytku se uleví.
A pořád si - byť možná samozřejmě nepatřičně - myslím, že zvířata jsou skvělá, ale hovor s člověkem je hovor s člověkem..
Dobrou noc..
 Kohnova 
  • 

Nazor 

(11.8.2007 1:03:32)
Evo, muj nazor: nenavidis kocky, mas pravo je svobodne nenavidet, mas pravo nepoustet dcerku k babicce. Nemas pravo ji vycislovat, kolik ji kocky stoji, rikat ji, ze jsou nechutne nebo smrdi a radit ji, kolik zvirat smi mit doma. Babicce muzes klidne rict, ze se obavas alergie (skutecne kontakt disponovaneho ditete se sedmi kockami v malem byte muze alergii vyvolat). Kdybys chtela zajistit kontakt dcerky s babickou a vyhnout se kockam, muzete se prece domluvit, ze babicka bude chodit k vam, sejdete se venku, v cukrarne.. Pokud se nestitis i babicky.. Ale vazne: nemuzes ji diktovat, jak ma zit, i kdyby podle tveho nazoru zila sebevic spatne.
 Lenka 
  • 

Doktorka ORL 

(11.8.2007 7:30:47)
Přesně tak - můj hlavní dojem z článku je, že nesnáší kočky, tím pádem pokud někdo v okolí smýšlí jinak, je to špatně, tím hůř, že je to tchyně. Uvedu zajímavý případ mé kamarádky, doktorky ORL. Když jsem byla těhotná, už předem jsem si hledala dětského lékaře, který bude respektovat , že u dítěte odložíme očkování proti TBC na co nejzažší dobu. Důvod: jednak stanovisko české pneumologické společnosti, která doporučuje očkovat až po 7.měsíci věku, navíc jsme s manželem měli po každé kalmetizaci silné nežádoucí účinky, třeba hojení až po dvou letech, týden 40 horečky s následným pobytem v nemocnici. Chtěla jsem toho vyvarovat novorozeně. A tak jsem vše vypověděla své dobré kamarádce, co pracuje na ORL. Dostala jsem vynadáno, že očkování ptori TBC zachraňuje život, že vůbec není nebezpečné a to dlouhodobé hojení je normální, někdy jsou i holt ty horečky. Ale zároveň na mne varovně zvedla prst, že máme doma kočky a že ona je na kočky alergická a jen jak je vidí, kýchá, kašle a osype se. A jak strašně jsou kočky nebezpečné, jak je máme dát pryč, než se nám z dítěte stane alergik, atopik astmatik - a barvitě vylíčila všechny těžké případy. Takže jsem se s ní dál už o svém problému nehodlala bavit a našla jsem si vhodného dětského lékaře jinde. Malého jsme v porodnici očkovat nenechali, pak jsme to kvůli dalším očkováním odložili až na 2.rok věku. Před tím, než jsme měli jít na očkování proti TBC jsme si však zašli na imunologii - a zjistilo se, že synek má některé imunitní parametry úplně v nepořádku, je alergický i na některé konzervační látky ve vakcíně a živými vakcínami vůbec nesmí být očkovaný! Takže na TBC máme trvalou kontraindikaci. Naše štěstí, že před tím jsme zaplatili neživou hexavakcínu, kdybychom dostali živou polio-vakcínu na lžičku, vůbec nevím. Na kočky a jejich srst není alergický ani náhodou, naopak je s nimi nejlepší kamarád a neumíme si to představit bez nich. Kdybych dala na "kamarádku" lékařku, mohla jsem mít doma dítě se zdravotními problémy, ale zato bychom byli bez koček - a to proto, že ona je nesnáší a je na ně alergická a proto doporučuje lidem, aby kočky neměli.
 Mateřídouška 
  • 

Re: Nazor 

(11.8.2007 14:49:48)
Khonová,
přestože autorku naprosto chápu, musím s tebou souhlasit, že nikdo nemá právo někomu něco nařizovat, organizovat mu život a "vydírat " zamezení styku s dítětem. Ale já bych dítě k té babičce taky nedávala, ani já bych tam nemohla chodit, protože jsem alergička a astmatička, vím, co to se mnou dělá. Pokud nepomůže nějaký citlivý rozhovor, ke kterýmu bude tchýně svolná, tak nepomůže nic, protože jí opravdu nikdo nemůže mluvit a nutit do něčeho jiného. Je to její byt a její život.
 Mateřídouška1 


Samota 

(11.8.2007 14:07:03)
Ahoj,
omlouvám se, nestihla jsem přečíst všechny další příspěvky k článku, takže reaguju jen na tvůj článek.
Já si myslím, že tvoje tchýně řeší svým chovatelským koníčkem koček svojí samotu a pocit, že jí někdo potřebuje.
Osobně se ti nedivím, že k ní jezdit s dcerou nechceš, natož tam dítě nechávat samotné. Já jsem taky alergik a v přítomnosti koček, králíků a dalčích chlupáčů se okamžitě cítím blbě. Jinak mám zvířata ráda, ale doma bych mít sedm koček opravdu nemusela.
Kdyby tchýně měla jednu kočku nebo psa, tak by se to ještě dalo považovat za normální, ale tohle taky nechápu. Je mi jasný, že teď je asi těžký, zbavit se těch koček, ikdyby s tím tchýně souhlasila, natož když si nedá říct. Pokud tchýně žije sama, je škoda, že spíš svojí touhu o někoho se starat nerealizuje právě na vnoučatech a dětech, ale právě na těch kočkách. Mně osobně, takoví lidé, kteří jsou ve svých malých městských bytech obklopeni houfem zvířat, připadají trochu "nenormální", ale chápu, že si tím kompenzují třeba pocit osamocení a potřebou být pro někoho užiteční. Je těžké, tady radit, zkusila bych si s tchýní promluvit, počet koček maximálně snížit, asi bych jí řekla, asi bych to oddůvodnila dětmi. Píšeš, že jste byli na rodinné oslavě u švagrové. Jak se staví ostatní příbuzní k tomuhle problému? Taky jim to vadí? Jestli jo, tak se můžete domluvit a zkusit na tchýni apelovat společně. Ale pokud bude tchýně neoblomná, tak s tím člověk podle mě neudělá nic, protože je to opravdu věcí její a nikdo by jí do toho vlastně neměl moc mluvit. Ale ona potom musí chápat, že tam s dětmi nechcete jezdit.
 mafimafi 


milovnice zvirat 

(11.8.2007 14:08:45)
Ahoj,
nechci se poustet do nejakych rozsahlych debat, ale myslim, ze to s temi zviraty neni az tak strasne, ja sama jsem matka od dvou deti a mame doma psa, kocoura a vodniho mloka. Nase cela rodina je zvykla na zvirata a to vcetne babicek a dedecku. Myslim, ze by deti mely vyrustat se zviraty, zvlast, kdyz jim to zdaravi dovoluje, pestuji si tim city a vztahy a uci se jak se chovat ke zviratum, ktere jsou soucasti sveta. Pravdu vsak ma pisatelka v tom, ze zvirata maji byt naockovana!!!! Jinak nas maminek, ktere vychovavame deti spolecne se zviraty je obrovska spousta a myslim, ze ty spokojene tvaricky a stastne oci nasich ratolesti stoji za par chlupu na obleceni.
Martina
 Hanka,Dan 06 Viktor 08 


nemyslím 

(11.8.2007 16:19:42)
je to tvoje rozhodnutí,7 koček je dost já mám jednu,a chlupy z ní nejdou ale je očkovaná a zdravá to si myslím že tchýně zanedbává,zápach je to je jasný takže jen snad hodně zdaru při návštěvách tchýně!!!!!!!!!!!!!!
 draga, Dalimil 6 měsíců 
  • 

kočky podruhé :)) 

(11.8.2007 17:45:11)
a ještě jsem chtěla dodat, že opravdu je moc pěkné počítat výdaje za kočky není to náhodou věc tchýně kolik a za co si utrácí? :)))
 Jindrik 


Zvířata a děti 

(11.8.2007 20:47:31)
Ahoj. Ráda bych tě podpořila. Jsem stejného nározu jako ty. Kočky taky nemusím. Jo,kdyby babička měla zahrádku a tam měla jednu či dvě kočičky,tak by to bylo něco jiného.Dcerka by si hrála s kočičkama a do budoucna by měla hezký vztah se zvířátky. Ale v garsonce mít 7 koček,to mi přijde přehnané. To musí být zápach a hlavně těch chlupů,to by mi fakt vadilo.Svého synka (2 roky) bych tam nepustila ani náhodou.Můj manžel je alergický na kočky,králíky a vadí mu děsně ty chlupy. Takže se docela bojím že náš malej to může zdědit,tak radši od kočiček dál.
Babičku,ale nezměníš,tak bych ti jen doporučila babičku zvát k vám na návštěvu a nebo at si bere dcerku vždycky ven na procházku. At malá neztrací babi kvůli kočkám,at s ní má hezký vztah.
Hezký vztah s babčou a pevné nervy přeje Martina R.
 Katoun 


Milovnice zvířat 

(11.8.2007 20:52:50)
tak to je teda síla. Moje tchýně zrovna na pořádek není. Taky k ní nerada chodím na návštěvu a pouštím děti. Bydlí hned naproti nám, takže většinou je s mými dětmi venku a vyhneme se tak návštěvám uvnitř. Návštěva toalety nebo koupelny je pro mě noční můrou, ...někdy si připadám jako někde na nádraží (i když mnohá nádraží mají lepší pořádek na toaletách než moje tchýně). Raději si pod nějakou záminkou odskočím domů. Tchýně nemá kočky ale jednoho psa. Je to jezevčík, ale jeho chlupy jsou všude. Pokud jdeme dovnitř do přízemí, můžeme se po návratu domů odchlupovat jako ty a tvoje rodina, okamžitě svlékám sebe a děti a věci čistím a dávám do pračky. jednu dobu jsem sledovala i nádobí, protože se mi stalo, že jsem psí chlupy našla i na nádobí nebo v jídle. Pes je naštěstí očkovaný, ale stejně dávám pozor, aby jsem já a děti s ním byli ve styku co nejméně. Mám ráda kolem sebe pořádek a v žádném případě bych nesnesla, aby mi mi zvíře chodilo po domě a po kuchyni už vůbec. Máme taky psa, ale do domu mi nesmí. Kdyby tchýně alespoň jednou denně ty chlupy z koberců vysála, ... mám pocit, že s vysavačem až zas taková kamarádka není. Divím se, že jí to není trapné před nějakou návštěvou. Pokud se návštěva ohlásí předem, má snahu trochu uklidit (uklidí celý dům, ale toaleta zůstává většinou stále ve stejném stavu). Kdyby byla pracovně vytížená, neřeknu, že zanedbává úklid, ale jsou s tchánem v domku sami dva a oba v důchodě. Asi tvojí tchýni záleží více na kočkách, než na Vás a spíš v budoucnu počítej s tím, že místo, aby se koček zbavila, se jí ještě rozmnoží. Nechtěla bych bydlet v bytě vedle ní. Dovedu si představit tolik koček na tak malém prostoru...
 Vaclavka 


Re: Milovnice zvířat 

(13.8.2007 15:50:37)
Hmmm... sice ještě nejsem tchýně, ale milovnice zvířat ano. V současné době mám doma 11 psů :-))) Doufám, že půjde o jev dočasný a že se zase ustálíme na dvou. Ještě nedávno jsem měla jednoho, pak jsme se ujali zatoulané fenky, bylo plánováno předání do dobrých rukou, jenže se ukázalo, že fenka čeká štěňata. Kočky mám dvě, perské, takže o chlupech vím své. Bohužel, vypuštění kočky ven u nás znamená dříve nebo později rozsudek smrti, protože bydlíme u hlavní silnice. Jenže kocoura nepředělám a doma nepřivážu, vykastrovat ho nechci nechat... Máme ho dva roky, což je docela rekord.
Nechci obhajovat sedm koček v bytě, dovedu pochopit, že někomu je to nepříjemné. Ale na druhou stranu dovedu pochopit, že někdy se může přihodit i to.
 Evča, kluci 90+96 


Sedm koček je moc... 

(11.8.2007 21:32:08)
Autorku celkem chápu, na jejím místě by mi to taky vadilo. Chápu i tchyni, že nechce být celé dny sama - ale když chovám doma nějaké zvíře, tak bych mu měla zajistit odpovídající podmínky, životní prostor a hygienu. To tchyně s těmi 7 kočkami moc nezvládá. Jí to třeba nevadí, ale chápu, že autorce to není milé.

Navrhovala bych stejně jako řada ostatních
1) pokus o klidný rozhovor s tchýní, vyjasnit si vzájemné důvody a postoje, snažit se o pochopení a vstřícnost
2) Pochybuju, že by tchýně dala své kočky pryč. Stejně tak ale chápu, že mamince se nelíbí do toho prostředí dávat své dítě. Jako rozumný kompromis tedy taky vidím setkávání na neutrální půdě - kino, dětské divadlo, hřiště, bazén, tchyně může přijít na návštěvu k mladým atd.
 Evča, kluci 90+96 


Re: Sedm koček je moc... 

(11.8.2007 21:36:32)
PS: Ještě dotaz na autorku Evu: Jak se vlastně na tento problém tváří tvůj manžel a tatínek Danielky? Jako silný alergik asi stojí na vaší straně nebo minimálně napůl, ne? Možná by bylo lepší, kdyby si se svou matkou promluvil on, třeba by to od něj lépe "vzala". Hlavně je nutno jí zdůrazňovat, že si přejete, aby se vnučka stýkala s babičkou, že vám jde jen o zdraví a hygienu. Asi bych klidně řekla, že mi vadí ten zápach. Důležité je, aby tchýně pochopila, že vaše námitky nejsou namířené proti ní samotné ani proti jejím vztahům s vnučkou.
 evien, skoro 3 a 6,5 
  • 

Re: Re: Sedm koček je moc... 

(12.8.2007 0:59:49)
Ahoj, ač mě vesměs místní diskuse nezaujmou nikterak zásadně, tuhle jsem pročetla celou.
Prosím pani, co káže o pravopisu a vážení si češtiny, aby teda ve své lásce k ní používala háčky a čárky a nepsala jak robot. (Nevím jak to funguje tady, ale pravopis si bežně kontroluje každý sám a kdyby admini měli číst vše co tu vyplodíte, tak by se z toho víte co) A podle mě jde o obsah diskuse a ne o známkovaný diktát (ještě k tomu plný emocí)
Dále mě pobavila diskuse nad péčí o dítko - asi by se autorka zděsila, kdyby věděla, že já byla se svou 5 měsíční dcerou na 3 dny pod stanem a jezdíme tak pořád a třeba i na 14 dní a to ještě v dobových kostýmecha zásadně ne do kempů, ale na soukromé akce, kde je jen potok a díra do země co by záchod - a v pohodě!!!
No a pak pro mě nejžhavější téma - alergie. Krom dětí máme ještě psa, 2 pískomili momentálně 10 osmáků degu a 2 vodní želvy. Kde kdo se bude divit, že máme tolik zvířat a ještě víc, když napíšu, že jsem silný alergik. Ale je to tak! Jako dítko jsem měla od 3let astma a později senou rýmu, dnes se mi astma vrací. Nikdy jsem doma žádné zvíře mít nemohla, dokonce i plyšáky my systematicky nekupovaly a jeden čas jsem byla bez koberce, závěsů, záclon, prostě čehokoliv co by mohlo v sobě udržovat prach, roztoče a podobně. Můj strýc bydlí na vesnici a ač jsem se vždy hrozně těšil, pomazlení s králíčky byl pro mě trest a půlhodinový záchvat, který bez prášku nešel zvládnout. Jo doba se změnila...králíček nám doma sice nevydržel, ale ostatní zvěř mi dnes problém nečiní a mazlím se s nima o 106! Z čeho, že se mi vrací astma??? No to se asi maminky od dnešních doktorů podiví (i když dnes už nejsou tak fixovaný na prášky a vakcíny) astma mi spouští stres!!! (a občas fyzická námaha) Moje alergie z dětství se totiž téměř vytratila po té, co jsem se odstěhovala od rodičů. Téměř všichni léčitelé a alternativní "doktoři" Vám poví, že alergie (a astma především) je psychická záležitost. Jsem toho živý důkaz!!! Prášky sice pomoou, ale nic neléčí. Nemyslím si, že mít 7 koček je ideáln - každéhoí, alekaždého věc, ale zároveň si dnes už dávno nemyslím, že když člověk (dítko) přijde mezi alergeny, které všeobecně jsou známy, jako nejsilnější, spustí se mu alergie(i když k tomu může mít nějaký předpoklad). Tu může spustit totiž cokoliv - mák, med, hořčice, ořechy, brambory, kuřecí maso, seno, pyl, zvířata, roztoči, sluníčko, kosmetika, konzervační látky (to beru jen namátkou, co znám od sebe nebo od svých nejbližších)...to vše chcete dítku odepřít jen proto, že by jednou mohlo mít alergii???? Ať má někdo v rodině alergii nebo ne... je to civilizační choroba - tudíš vznikla z civilizováním. Bohužel návrat k přírodě už často není možný, proto ponechte aspoň zvěř domácí doma. Dík
 Dana 
  • 

Re: Re: Re: Sedm koček je moc... 

(12.8.2007 7:55:55)
Děkuji za tento příspěvek, taky jsem si ověřila, že sennou rýmu a astma spouští hlavně stres - taky jsem se toho zbavila poté, co jsem se odstěhovala od rodičů a přestali mně kecat do života. Samozřejmě, že určité dispozice tady jsou - tak, jak někdo má na srdeční choroby, jiný má průdušky, jiný žaludeční vředy. Jenže s tím můžu něco dělat, posilovat imunitu, jezdit k moři, nebydlet u dálnice, nepřetěžovat se, nestresovat. Nelze obviňovat nevinná zvířata, že ona za to mohou, ona jsou těmi alergeny a je potřeba se jich vyvarovat.Taky jsem si někde četla, že přiměřený styk se zvířaty brání rozvoji alergie. Jak se tady psalo o doktorce ORL, že "jen uvidí kočku, už má záchvat" - je to přesně tak, jí stačí ji uvidět a okamžitě je ve stresu a chytá záchvat, protože ví, že z koček chytne záchvat, i kdyby ta kočka byla namalovaná. Dám sem rýpavou otázku: a co když dnešní dispozici k alergiím a sníženou imunitu fakt způsobuje to časné očkování živou BCG vakcínou? V žádné jiné civilizované zemi na západ od nás se to nedělá, dokonce v Německu se dle vyjádření pediatra mé kamarádky neočkuje kvůli "vysokým nežádoucím účinkům a prokázané neúčinnosti" té vakcíny.
 Mateřídouška 
  • 

Re: Re: Re: Re: Sedm koček je moc... 

(12.8.2007 14:39:43)
Milado,
já pořád nechápu, jak je možné, že v polovině tvého příspěvku háčky a čárky máš a v polovině ne. Takže se tím nechceš zdržovat? Fakt se to nepříjemně čte. Neber to jako rýpání, ale byla jsi to ty, kdo tady začal komentovat pravopis.
 evien, skoro 3 a 6,5 
  • 

Re: Re: Re: Re: Sedm koček je moc... 

(13.8.2007 9:20:01)
Píšeš, jak je čeština úžasná a proč ji hyzdit hrubkama (teda jestli jsi to přímo ty) a nakonec nepíšeš česky - ať je význam jakýkoliv, háčky a čárky češtině patří! A opět hlavní stránku možná dělá někdo konkrétní, ale za obsah článku a tudíš i jeho hrubky si může dotyčný sám! Je to jeho prezentace na venek, když je někdo dizlektik, taksi na to dá pozor, když to tam někdo naseká v emocích, tak to tam prostě je...
 Simča, dcery *1988 a 1997 


Víme, v čem je problém? 

(11.8.2007 22:34:12)
Děvčata, začala jsem pročítat reakce na článek (pravda, nedočetla jsem je všechny) a schválně jsem si šla přečíst článek ještě jednou. Já bych neřekla, že autorka a priori nechce dítě dávat ke tchýni a kočky má jako zástupný problém. Já si myslím, že jí nevadí kočky jako takové, ale jednak jejich zanedbanost a i jejich množství. Množství proto, že ho tchýně časově nestíhá - je rozdíl pečlivě vyčesávat 1 nebo 7 číč. Asi kdyby měla její tchýně 7 koček, ale byly včechny čistotné, odčervené, očkované, pravidelně časané, tak by to autorce tolik nevadilo.
Asi se dovedu do jejích pocitů vcítit. Jsem veliký milovník psů, součástí mojí rodiny byli VŽDY (od cca mých 10 let) psi. Měla jsem psa i v době obou svých těhotenství a doby vyrůstání dětí. Naše holky se učily chodit, držíc se vlčáka za kožich :-). Ale přes tuto moji lásku ke psům jsem velice těžko snášela prostředí u mojí tchýně. V době narození mojí první dcery měla 4 psy - pekingské palácové psíky. Pokud toto plemeno neznáte - jde o značně přešlechtěné, dlouhosrsté malé psíky, kteří díky své anatomii vyžadují dost péče od lidí. Mají např. kožní vrásku nad nosem, jejíž hygienu si neumí udržet. Poukud se PRAVIDELNĚ tato vráska nečistí (stačí obden kousek vaty s borovou vodou), drží se ve vrásce odpadlé epitelové buňky, prach, nečistoty z jídla a pod., které dohromady vytvářejí živnou půdu pro kdejaké brebery. Psíci mojí tchýně měli v těchto místech mokvavé a silně zapáchající rány. Jelikož si nedala s nimi tu práci, aby je navykla odmala na pravidelné česání, při této hygieně vyli a kroutili se - což bylo důvodem psy nečesat. Měli zknocené chlupy za ušima a "praporky" na packách, pod kterými opět kůže nevětrala, takže často tam měli vyrážky. O špíně pacek z ulice a tlamiček od jídla ani nemluvě. Odčervení a naočkovaní naštěstí byli, jelikož je manžel veterinář. Když jsme byli "na dosah" (na návštěvě v Praze u rodičů), o psy jsme se postarali, ale bydlíme 180 km daleko. Jakmile jsme byli doma a přijeli třeba po 2 - 3 týdnech, byli psi opět zanedbaní... Diví se mi někdo, že jsem si sebou vozila k "babi" vlastní ručník (ona do svých klidně otřela psa)? Že jsem na postel či obývákový gauč nepoložila miminko k přebalení - vozila jsem si vl. prostěradlo, neboť ona psy - i když takto zanedbané - brala do postele? Že jsem nechtěla, aby se děti, když se začaly batolit, psů dotýkaly? Pochopitelně se to tchýně dotýkalo, pejskové byli její miláčci a já "povýšená husa".....
Pokud je tedy problém autorky v zanedbanosti a zdravotním riziku koček, asi bych radila zkusit toto babičce vysvětlit. Ono by v tomto případě bohužel asi moc nepomohlo ani zde navrhované zvaní tchýně k "mladým" či na vycházky na "neutrální půdu", protože nejsou-li kočky odčervené / očkované, může být značným epidemiologickým rizikem pro těhotnou ženu či malé děti i samotná chovatelka.
Ale u nás se to třeba babičce vysvětlit nepovedlo....
Držím autorce pěsti, aby se jí situace povedla nějak rozumně vyřešit. Bylo by škoda, aby děti kvůli kočkám "neměly babičku". Ale pokud se to takto vyřešit nepovede, asi bych zdraví dětí neriskovala.....
Simča
 Simča, dcery *1988 a 1997 


Víme, v čem je problém? 

(11.8.2007 22:39:51)
Děvčata, začala jsem pročítat reakce na článek (pravda, nedočetla jsem je všechny) a schválně jsem si šla přečíst článek ještě jednou. Já bych neřekla, že autorka a priori nechce dítě dávat ke tchýni a kočky má jako zástupný problém. Já si myslím, že jí nevadí kočky jako takové, ale jednak jejich zanedbanost a i jejich množství. Množství proto, že ho tchýně časově nestíhá - je rozdíl pečlivě vyčesávat 1 nebo 7 číč. Asi kdyby měla její tchýně 7 koček, ale byly včechny čistotné, odčervené, očkované, pravidelně časané, tak by to autorce tolik nevadilo.
Asi se dovedu do jejích pocitů vcítit. Jsem veliký milovník psů, součástí mojí rodiny byli VŽDY (od cca mých 10 let) psi. Měla jsem psa i v době obou svých těhotenství a doby vyrůstání dětí. Naše holky se učily chodit, držíc se vlčáka za kožich :-). Ale přes tuto moji lásku ke psům jsem velice těžko snášela prostředí u mojí tchýně. V době narození mojí první dcery měla 4 psy - pekingské palácové psíky. Pokud toto plemeno neznáte - jde o značně přešlechtěné, dlouhosrsté malé psíky, kteří díky své anatomii vyžadují dost péče od lidí. Mají např. kožní vrásku nad nosem, jejíž hygienu si neumí udržet. Poukud se PRAVIDELNĚ tato vráska nečistí (stačí obden kousek vaty s borovou vodou), drží se ve vrásce odpadlé epitelové buňky, prach, nečistoty z jídla a pod., které dohromady vytvářejí živnou půdu pro kdejaké brebery. Psíci mojí tchýně měli v těchto místech mokvavé a silně zapáchající rány. Jelikož si nedala s nimi tu práci, aby je navykla odmala na pravidelné česání, při této hygieně vyli a kroutili se - což bylo důvodem psy nečesat. Měli zknocené chlupy za ušima a "praporky" na packách, pod kterými opět kůže nevětrala, takže často tam měli vyrážky. O špíně pacek z ulice a tlamiček od jídla ani nemluvě. Odčervení a naočkovaní naštěstí byli, jelikož je manžel veterinář. Když jsme byli "na dosah" (na návštěvě v Praze u rodičů), o psy jsme se postarali, ale bydlíme 180 km daleko. Jakmile jsme byli doma a přijeli třeba po 2 - 3 týdnech, byli psi opět zanedbaní... Diví se mi někdo, že jsem si sebou vozila k "babi" vlastní ručník (ona do svých klidně otřela psa)? Že jsem na postel či obývákový gauč nepoložila miminko k přebalení - vozila jsem si vl. prostěradlo, neboť ona psy - i když takto zanedbané - brala do postele? Že jsem nechtěla, aby se děti, když se začaly batolit, psů dotýkaly? Pochopitelně se to tchýně dotýkalo, pejskové byli její miláčci a já "povýšená husa".....
Pokud je tedy problém autorky v zanedbanosti a zdravotním riziku koček, asi bych radila zkusit toto babičce vysvětlit. Ono by v tomto případě bohužel asi moc nepomohlo ani zde navrhované zvaní tchýně k "mladým" či na vycházky na "neutrální půdu", protože nejsou-li kočky odčervené / očkované, může být značným epidemiologickým rizikem pro těhotnou ženu či malé děti i samotná chovatelka.
Ale u nás se to třeba babičce vysvětlit nepovedlo....
Držím autorce pěsti, aby se jí situace povedla nějak rozumně vyřešit. Bylo by škoda, aby děti kvůli kočkám "neměly babičku". Ale pokud se to takto vyřešit nepovede, asi bych zdraví dětí neriskovala.....
Simča
 Simča, dcery *1988 a 1997 


Re: Víme, v čem je problém? 

(12.8.2007 17:17:15)
Moc se omlouvám za dvojité vložení. Vkládala jsem příspěvek asi 8x, než se to povedlo.....
 Lizzie 


Re: Re: Víme, v čem je problém? 

(12.8.2007 23:02:57)
Simčo, mě se to kolikrát povede i víckrát, to je ještě dobré..:-)
 zuzka 
  • 

Re: Víme, v čem je problém? 

(12.8.2007 21:58:04)
Já autorce rozumím a chápu její postoj. A podepisuji se pod předchozí příspěvek. Zažila a zažívám něco podobného.

Moje tchýně má dva kocoury. Jsou to bílí peršani. Kdyby se o ně starala, tak jak jsem ji mnohokrát radila a ukazovala, byla by to nádherná zvířata, ale já, ač zvířata miluji, se jich nejsem schopná dotknout, jak se jich štítím. Snad nikdy je nečesala, proto to nemají rádi, a když už je nutné se zacuckovanou srstí něco udělat, musí se to řešit úplným oholením. Oba kocouři mají tlapky žluté od moči, srst není bílá, ale taková...no prostě špinavá. A smrdí. Když přijdu s dětmi na návštěvu, vozím pro děti vlastní nádobí, protože kocouři jedí ze stejného nádobí jako lidi. Když dostaneme něco k jídlu, tak tajně vybírám chlupy a když odcházíme, jsme obaleni bílými chlupy. Kocouři nepoužívají žádný kočkolit, jen molitan v misce, který tchýně přepírá v ruce v umyvadle. Od té doby, co jsme u ní zničili nekolikeré boty šlápnutím do kocouří loužičky, chodíme tam obutí.
Naše tolerance je v tomhle ohledu nezměrná, ale samotné děti u ní nenechávám. Když potřebuji pohlídat, přijede k nám. Jsme tak domluveni. Naštěstí vztahy máme skvělé, holka babičku miluje, zvířata taktéž. Sami máme kočku, andulku a morče.
 Iv-anna 
  • 

zažívám neco podobného 

(12.8.2007 10:38:57)
Tchýně má 2 psi a kočku.Pes alke neumí chodit na zachod ven.V září se nám má narodit miminko.Protože bydlíme velmi daleko o víkendech u nich obcas prespíme.Vubec nevím jak to mam resit az budeme mit male dite...Manzel nechce ani slyset, ze by jsme tam nejezdili.Poradte mi někdo...
 Eva K, Lucie 17m 
  • 

Re: zažívám neco podobného 

(12.8.2007 18:24:13)
Možná až manžel uvidí tu křehkou bytost, kterou do rodiny přivítáte, sám určí pravidla, aby bylo miminko v čistotě a přitom neublížil babičce. Nemůže jezdit ona k vám? Nedá se prostředí u babičky dočasně přizpůsobit? Třeba v přítomnosti miminka zavřít zvířata na dvoře a jednu mísnost vytřít a spec. uklidit a tam být s děckem? Za nějakou dobu bude přeci jen větší a už nebude tak choulostivé a přítomnost zvířat mu neuškodí.
Nemůžeš manžela vzít např. na předporodní kurz, kde hygienu zdůraznují? Nebo najít nějaké rozumné články na netu např. o parazitech a možném nastartování alergie díky přítomností alergenů? Můj muž na rozumné a v klidu řečené důvody podložené literaturou či lékařem většinou zabere a i lépe se to pak vysvětluje.
Ale tyhle vztahy jsou choloustivé a radím používat čistě rozumové vysvětlení, emoce krotit...
Já mám doma kočku a než přijde návštěva, kočku zavřu a vysávám. A návštěvu pochopitelně upozorním na její přítomnost v bytě. Eva
 sona mamina 
  • 

rozhodnutí patří matce 

(12.8.2007 11:36:02)
Přečetla jsem si Váš článek a zcela Vás chápu.Nepřikláním se k názoru, že se zde jedná o vztah snacha-tchyně.Určitě se Vám jedná o zdraví dítěte a Vaše obavy zcela chápu. Zodpovědnost za dítě nese matka a proto rozhodnutí je na mamince a babičky mají jen hlas PORADNI!!!!!!!!! Nemám nic proti babičkám - sama mám dvouletého vnoučka a svou dceru v její výchově zcela respektuji. PRO VÝCHOVU DÍTĚTE JE DŮLEŽITĚJŠÍ MAMINKA - TŘEBA S DROBNÝMI CHYBAMI NEŽ SEBEDOKONALEJŠÍ BABIČKA!!!!!!!!!! Stůjte si za svým-nebudete litovat.Neriskujte zdraví dítěte jen proto aby se babička nemračila.
 JanaSk. 


Jako bych to psala já o své tchýni 

(12.8.2007 20:30:24)
Milá Evičko, ani nevíte s jakým úžasem jsem četla Váš článek. Je to totiž úplně, jako bych ho psala já o svojí tchýni, až na menší detaily.
Moc dobře Vám rozumím, protože jsem v úplně stejné situaci. Tchýně sice bydlí na baráku a koček má od 4 do 25!!! Podle toho zda se jí zrovna okotí. Má ty britské, ale je to úplně jedno - smrdí - opravdu hodně smrdí i papírové britské :-( když se jim člověk nevěnuje a to se bohužel moje tchýně nevěnuje. Ta se jen na nich snaží "rýžovat". A jak píšete, taky tam neexistuje žádné odčervení natož očkování (to je moc drahé).
Jak píšete, že tam nechcete dcerku posílat - vůbec se vám nedivím. Mám dvě děti - 8letou dceru a půlročního syna. K "babičce" chodí většinou jen můj manžel sám(její syn) a občas i ta starší dcerka (která už naštěstí má svůj rozum a je naučena hygieně-mytí ruk atd.). Bere si sebou svoje papuče (protože když je tam posledně nechala, že si je u babičky nechá ať je furt nevozí sem a tam - tak jí do nich ty kočky "nachcaly" /promiňte ten výraz, ale načůraly, mi nepříjde jako vhodné slovo/. Když příjdou od tchýně, musí se vysvlíknout v předsíni a všechny věci hodit hned do prádla, protože ten smrad si opravdu dovede představit málokdo. Podotýkám, že my sami máme malého psa, tudíž proti zvířatům nic nemám, ale jak jste už Evičko psala, i mě tchýně kočky tak zhnusila, že je opravdu nemám ráda. Pochodují jí po kuchyňské lince, prochází se mezi nádobím, válí se v posteli - no prostě nejsem žádný puntičkář, ale čeho je moc, toho je příliš.
Než jsem otěhotněla podruhé, tak jsem tam ještě občas s manželem jela, ale nic sem tam nejedla ani nepila, protože můj žaludek, by to vážně v těch podmínkách nezvládl (není to jen o kočkách, ale celkovém nepořádku a hygieně), a když jsem otěhotněla, řekla jsem manželovi narovinu, že tam jezdit nebudu, že je mi milejší moje a dítkovo zdraví-pochopil to. Samotnému se styl bydlení jeho matky nelíbí, ale říká, že je to její věc. Tak jsem tam opravdu za těhotenství byla pouze jednou a to o vánočních svátcích (těsně před porodem-tak jsem si říkala, že snad už nám nic nemůže hrozit). No a od té doby-co jsem porodila jsem tam byla s malým jen jednou a to pouze na zahradě-do vnitř by mě nikdo s malým nedostal ani za nic. Tchýně k nám taky nejezdí-malého viděla pouze v porodnici, když jí tam manžel dovezl a pak u nich na té zahradě. Ale mě osobně to vůbec nevadí.
Kolikrát už jí švagrová taky dost hrubě na to "soužití" upozorňovala, ale ona si z toho nic nedělá - je jí jedno, že se jí kočka okotí v její skříni s oblečením, ještě se tomu zasmějě - no prostě nechápu. A nejhorší na tom je, že už i ona je těma kočkama "načichlá".
No tak Vám chci jen Evi, říct, že v tom nejste sama :-) Máme stejné "trápení" s tchýněmi :-) Tak hodně štěstí a pevné nervy :-) Jana
 Eva 
  • 

Re: Jako bych to psala já o své tchýni 

(16.8.2007 0:17:23)
Ahoj Jani :-))
Ja myslim,ze mit zvirata je prima,ale patri k tomu i pece o ne.
Prece kdyz si poridim deti,taky se o ne nalezite staram a nenecham je smradlave v plinkach(nebo jak to jinak prirovnat):-))
Jani budu rada,kdyz se treba ozves na majlik :-))
eva.f14@centrum.cz

ha ha ,muzeme si vymenit zkusenosti s tim,jak co odchlupit :-))
pa Eva
 Mateřídouška 
  • 

Re: Jako bych to psala já o své tchýni 

(16.8.2007 19:35:24)
Evo a Jano,
to už je skoro týrání zvířat. Vůbec se nedivím, že nesnášíte kočky, bohužel takoví lidé, jako jsou vaše tchýně, mohou právě za to, že má někdo k těmto zvířatům odpor. V podstatě je jedno, jstli tímto způsobem zachází s kočkami nebo se psy, či s jinými zvířaty.
Já si nemůžu pomoct, ale mě takoví lidé nepřipadají normální. To přece ani nejde, chovat v domácnosti tolik zvířat, to se stejně pořádek nedá udržet, musí to zákonitě přerůst přes hlavu. Proč si z bytu nebo z baráku dělat zvěřinec? Nechápu to. Chápu, lidé mají rádi zvířata, ale proč jich mají tolik, že to nakonec nejde zvládnout? My jsme měli jednoho psa, ale uklízet se muselo pořád, stejně chlupy byly všude. Nejsem nějak přehnaně pořádná, ale tohle bych nemohla a taky bych tam nechodila.
 Eva 
  • 

Jsem rada,ze v tom nejsem sama :-) 

(18.8.2007 22:35:51)
Ahoj Materidousko:-)
My ted mame 3+1 to je stejne,jako kdybych mela doma tri nemecke dogy.Podle me,ma kazdy pravo na dustojny zivot.A k tomu ciste prostredi patri.Chtela bych podotknout,ze nase mala babicku miluje.Ale kocky jsou ji bohuzel prednejsi,nez cas ztraveny s vnuky.Dospele netere(moje)k ni odmitaji jezdit,svagrova by tam svoje mimi nepolozila.Je mi to lito,ale bohuzel s ni nikdo nehne.
pa Eva
 Soňa 
  • 

Stejná zkušenost 

(12.8.2007 22:18:29)
Svoji babičku jsem milovala,měli jsme pěkný vztah, ale... měla v bytě 7koček (podotýkám 3+1) 120m, 5min. pobyt znamenal vykoupat se, oblečení co jsem měla oblečené vyprat-člověk byl tak načichlý puchem od koček, které kálely kde mohly, protože nebylo v lidských silách vyměnovat písek na který chodily...fuj.O očkování a blechách, kterých jsem při odchodu měla i 20na noze radši nemluvím. Kdo nevěří, nyní po tahanicích sestra koupila byt po babičce, škrábeme zdi poznačkované od kocourů, zničený a zdevastovaný...babička zemřela v 99roce a celý dům je načichlý kočkama. (sestra má kocoura, otec kočku... a milujem je, ale čeho je moc toho je příliš)
 Lizzie 


Re: Stejná zkušenost 

(12.8.2007 22:22:33)
Souhlas, mě prostě 7 koček v garsonce (a v bytě vůbec) při vší úctě k tchýni nepřijde normální..ono to také normální není.
 Kudla2 


Re: Re: Stejná zkušenost 

(12.8.2007 22:43:51)
No, normální to jistě není, ale co s tím naděláš. Taky máme v rodině tetičku, která má doma spoustu koček, kočky jsou cítit, všude samé chlupy... už to tady x lidí popisovalo. Objektivně je to opravdu docela nechutné. Ale tetička je děsně prima, tak není problém ji pozvat k nám nebo jít na procházku, máme ji moc rádi a občasný kočičí pach už neřešíme (občas tím má načichlé i šaty a my jsme ze začátku řešili, jestli jí to říct nebo ne, nikdy jsme se k tomu neodhodlali.)

Ale nedovolili bychom si tetičku přesvědčovat, aby počet koček snížila podle toho, co jí nadiktujeme. Je to její život a její kočky, my jí je neživíme. Děti k ní ale na návštěvu bereme opravdu jen výjimečně a řešíme to, jak jsem napsala.

Problém bude spíš s tím, že zatímco tetička je bezproblémová veselá osoba a takové řešení šlo aplikovat, aniž bychom jí natvrdo řekli, že mezi tolik koček děti nepustíme, ta tchyně bude asi trochu tvrdší oříšek (viz ty různé nářky), v tom bych možná viděla větší problém než v těch samotných kočkách.

Autorce bych doporučila nechat babičku, ať si má koček, kolik chce (do toho jí mluvit opravdu nemá právo), ale iniciovat setkání u sebe nebo na neutrální půdě (protože jí se zase vůbec nedivím, že do takového prostředí nechce pouštět děti, myslím, že na to má i právo, ale zároveň nemá právo "zatrhnout " babičce kontakt s dětmi). Pokud jí nabídne tuhle možnost a babi by trvala na tom, že jen u ní doma nebo vůbec (k čemuž podle mě ale vůbec nedojde), tak bych to ovšem zase brala tak, že autorka udělala maximum a tohle připustit nemusí.
 Lizzie 


Re: Re: Re: Stejná zkušenost 

(12.8.2007 22:46:33)
Už jsem to sem jednou psala, ale napadlo mě, že tchýně by možná potřebovala nějakou lidskou společnost - další seniory apod..
 8.5Yettynkaa12 


Moje extchýně 

(13.8.2007 9:03:40)
Moje extchýně má doma cca 8 koček, doma má naklizeno, pravda, chlupy tam jsou, přestože denně uklízí, ale doma jí to nesmrdí, o kočky se vzorně stará.Bydlí v 2+1. Ty její kočky jsou nalezenci z ulice, z parku, kde by v zimě zrmrly coby koťata. Nemá srdce tam tu kočku nechat. Pak ji odčerví, vykastruje atd - nemám přehled, co se s kočkama vše dělá.Snad už bude mít soudnost a žádnou další si domů nevezme. Ale nedovedu si představit, že by se nějaké kočky měla vzdát, dát ji do útulku. Dobrým lidem, to by bylo něco jiného. Pro ni to jsou kamarádi, členové rodiny. Miluje kočky. Syn k ní pravidelně chodí, a chlupy pak prostě vyčešu. Alergik není, takže v poho. Kdyby byl, stýkali by se s babičkou u nás nebo v parku nebo v dětské kavárně či jinde.
Měli jsme psa z útulku, zjistili jsme, že je nemocný, měl regurgitaci - jícnové zvracení, do vyšetření jsme nacpali cca 7000 - měli jsme ho týden a museli nechat utratit. Nejsme žádní boháči, ale o penězích to snad není! (Jak tu někdo psal, že za 10 let vrazí do koček 250000). Někdo chodí do kina, jiný má kočky, každý má nějaké koníčky, a ty většinou zadarmo nebývají. Máme nového pejska, rovněž z útulku, a opravdu ho bereme jako člena rodiny. Program podřizujeme nejen dětem, ale i psovi. Aby měl dost pohybu atd. Nepříjde mi to divné. Myslím to brát psa nebo kočku jako člena rodiny. Nedala bych ho ani za nic! Kdyby byly děti alergické, asi bych musela, ale snažila bych se rozhodit inzeráty a dát ho do dobrých rukou. Ne do útulku. Tam je to fakt děsný.
 nozempje 


Reseni v podobe pomoci??? 

(13.8.2007 9:18:08)
Jedne nasi zname se stalo neco podobneho. Jeji tchyne take chovala v garsonce nekolik kocek a dva psy. A skutecne po cloveku ktery je bez zvirat uplne sam nemuzete chtit, aby se jich vzdal. Jak si ma vybrat???
Moje znama to vzala za jiny konec. Domluvila se se zbytkem rodiny, udelali si rozvrh a chodili k te pani kazdy den uklizet a dokonce se podileli na financni strance ockovani, veterinarnich prohlidek atd. Jejich deti tam mohou bez problemu chodit, byt je cisty a kdyz se kazdy den uklizi, luxuje, tak se uz ani neda rict, ze by tam byl smrad. Proste podle me SPRAVNE RESENI. At si to kazdy prebere sam, ja si jine reseni nedovedu predstavit. Takhle neprichazi tchyne o sva zvirata a ani o prizen a pritomnost vnoucat...
 Lizzie 


Re: Reseni v podobe pomoci??? 

(13.8.2007 11:58:10)
To je sice dobré, ale pro každého to není realizovatelné.
Jinak mám pocit, že jsou to tchýniny kočky a právě ona by se o ně měla starat.
Tedy pokud není nemohoucí, vozíčkářka, případně jinak zdravotně znevýhodněná, o čemž pochybuji..
 Isabela,syn a dcera 
  • 

pochopení a láska 

(13.8.2007 10:01:19)
Milá Evo,připojuji se se svým názorem.Nemůžeš druhého nutit,aby dělal,co chceš ty(nech si jen 2 kočky).Je to její cesta,tak to respektuj.Pokud jde o styk s malou,pokud ji bude chtít babička vidět,s láskou ji vysvětli,že ji nechceš nechávat v tom prostředí,že spolu můžou jít ven,či při špatném počasí kamkoliv jinam.Pokud to nebude chtít,zase je to její volba,a tu respektuj.Pokud by i tak na svoji vnučku kašlala,vysílej jí lásku a já pevně věřím tomu,že se buď situace zlepší nebo se objeví jiný človíček...Kdyby sis chtěla popovídat,můj email je isabelakramlova@seznam.cz.Přeji ti,ať se z tvého srdce nevytratí láska,i když máš takový problém,jaký máš.Proto jsme tady na Zemi,abychom se to naučili. Mnoho štěstí!!!
 Pruhovaná 


hlasuju pro kočky 

(13.8.2007 13:05:32)
Já jsem své dvě pruhované měla dřív než děti a nevzdala bych se jích ani za nic. Jsou útulkové, kastrované, odčervené, očkované, občas (málo, v případě nouze nejvyšší) i myté. Alergie jsou myslím i důsledek odtržení lidí od přirozeného prostředí, prý jsou výzkumy dokazující, že děti z domácností se zvířaty, kde se uklízí méně, jsou nějak zdravější či co.

Takže nejdřív jsem si řekla, že autorka je zlá a necitelná. Ale pak jsem si vzpomněla, že jednu kočku máme od kočičí paní, která měla v paneláku 1+1 koček asi třicet a něco takového jsem opravdu neviděla - slovem hrůza. Jestli to u babičky vypadá taky tak... inu, jako vždycky - všeho s mírou. Ale myslím, že až budu stará, taky budu mít koček víc, než jen dvě :-). A psa (i když jsou falešní), a kozu...
 Eva 
  • 

Re: hlasuju pro kočky 

(21.8.2007 10:21:24)
Ahoj Pruhovana :-)
Ja nemam nic proti kockam,ale pokud je jimi nekdo citit a ma chlupy VSUDE,zacina mi to pusobit problem.Nezijeme prece v ZOO :oD.
Stara pani rozhodne neni osamela,mohla by tam mit vnucku, kdy by chtela.Krome toho muj muz je ze ctyr deti.Ovsem nikdo k ni nechce jezdit,protoze ten smrad je v te garsonce opravdu nesnesitelny.
Hezky den :-)
Eva
 Danny+1+// 
  • 

Mám podobný problém se psem 

(13.8.2007 20:06:26)
Tvůj příspěvek mi připomněl vlastní trápení s tím, že tchánovci mají v bytě psa.
Jenom jednoho, ale stejně mi to vadí, že běhá po podlaze, spí s tchýní v kuchyni a má k dispozici nejlepší křesla v bytě. Já mám psy ráda, ale na dvorku, nesnáším je v bytě, protože to považuju za nehygienické - pokud jste si všimli nikdo psům jejich zadky neutírá, takže si je otírají o všechno, co v bytě je (křeslo, koberec ...). Když si chci u tchánovců sednout, tak volím jedině tvrdou židli, na kterou pes nevyskočí :-(, jenže na ní se mi zase špatně sedí.
Vadí mi, když můj roční syn jde k babičce na návštěvu, protože ještě nechodí a je pořád na zemi, na stejné zemi na které běhá pes, neustále si cucá ruce a dává vše co nejde do pusy ... Já jsem alergik (pyly, roztoče, pes, kočka, křeček ...) a bojím se že syn může být taky a že to právě kontakt s psími alergeny může aktivovat. Možná jsem divná, že mi to vadí a budu ráda za vaše názory.
Tchýni mám ale jinak moc ráda a jsem ráda, když přijde k nám hlídat nebo když si vezme malého na procházku, ale prostě k ní ho pouštět nechci (alespoň ne moc často), alespoň dokud nebude bezpečně chodit. Teď čekám druhé mimi, takže se to bude zase opakovat ... Než si psa pořídili, tak jsem tam chodila ráda.
Poradíte? Máte někdo znalosti z medicíny, zda může kontakt se psem u dítěte alergického rodiče, alergii vyvolat? Třeba se bojím zbytečně ...
 Karavela 


Re: Mám podobný problém se psem 

(13.8.2007 20:13:41)
Ne že bych byla odborník na alergie, to přenechám jiným:-)

Ale názor, že soužití se zvířaty pro děti není zas tak životně nebezpečné, jsem už slyšela z několika stran, viz např. zde:

http://rodina-deti.doktorka.cz/kontakt-zviraty-snizuje-deti/

Pokud je pes pravidelně odčervovaný, zbavovaný ektoparazitů a minimálně jednou měsíčně projde koupelí, neviděla bych v návštěvách zas takový problém
 Danny+1+// 
  • 

Re: Re: Mám podobný problém se psem 

(13.8.2007 20:44:02)
Děkuju za odkaz na článek ale moc mu nevěřím, protože celé dětství jsem byla v kontaktu se zvířaty - měli jsme doma psa, slepice, křečka, babička měla taky kočky, husy, prase a stejně se mi okolo 20 let objevila alergie, která mě hlavně na jaře dává dost zabrat. Od rodičů jsem se ve 20 odstěhovala, ale kdykoliv tam jedu na návštěvu, tak se vracím s alergickou rýmou a zánětem spojivek.
 Karavela 


Re: Re: Re: Mám podobný problém se psem 

(13.8.2007 20:56:49)
No, však já ten článek taky nechci hlásat jakou nějakou absolutní pravdu, spíš pro zajímavost ... psy mám sice dva a velký, ale nejlepší křeslo bych jim tedy nepřenechala ani náhodou
 Agnes (1,5 dítěte) 


Re: Mám podobný problém se psem 

(14.8.2007 19:39:58)
když je to na jaře, nebudou to spíš pyly?
 Katka,kluci 4 a 8 
  • 

Re: Mám podobný problém se psem 

(14.8.2007 9:00:06)
Psa máme doma v bytě a je to člen rodiny. Už mockrát jsem se ale u nás na vsi setkala s názorem,jako máš ty,že pes patří výhradně na dvůr (stejně jako prase do chlívku atd..).Věř mi, že ti to nemám za zlé,ale stejně tak neměj ty za zlé lidem chov psů v bytě. Kdo totiž nikdy neměl pejska jako svého kamaráda a nebyl s ním v úzkém denním kontaktu,tohle těžko pochopí.
K těm nebezpečím : pokud je pes odčervený,očkovaný a čistý - co tak hrozného se děje? Alergie se u prcka zatím jak píšeš neprojevila....
K tomu zadku:nevím jak ostatní chovatelé bytových psů,ale já když si pes na procházce zadek "připokaká",tak mu ho po příchodu utřu.To je snad normální,ne? Taky mu myju packy,když je venku bláto. Na křesla nám leze,taky nám leze do postele. Mám 2 syny bez alergie,sama mám středně silnou alergii na kočky,taky nemůžu jíst jablka,ořechy,broskve. Psy miluju a vždycky nějakého budu mít.Neumíš si představit,co pes může znamenat pro osamělého člověka (srovnání s dítětem není dle mého názoru zase tak přehnané).
 Danny+1+// 
  • 

Re: Mám podobný problém se psem 

(16.8.2007 13:11:12)
Katko - nemyslím si, že když někdo chová psa na dvorku, že ho považuje méně za člena rodiny, než ten kdo ho chová v bytě. Náš pes byl vždy členem naší rodiny ikdyž byl na dvoře, rozhodně tam nebyl sám, ale často jsme si s ním hráli a chodili s ním na procházky.
Já si myslím, že chovat v bytě zvíře jako je pes je tak trochu týrání zvířete a určitě to odpororuje jeho přirozenosti. Líbí se mi větší pejskové, kteří jsou podle mého názoru přirozenější než uměle vyšlechtění malý pejskové.

Tchýně hygienu o které mluvíte určitě nedělá, pes je jen očkovaný a koupaný jednou za rok a ani to ne, protože koupání, podle slov mé tchýně, nemá rád, tak ho přece nebude koupat.

Ale od případné alergie jsme už poněkud odbočili.
 Simona15tt+Marketka 4roky 
  • 

Nic proti kočkám,ale... 

(13.8.2007 20:39:27)
Dobrý večer ví někdo kolik je tý babičce podle toho hesla,že za deset let tu už nebude soudím,že jí je tak kolem 70-80let,ale možná to tak není a co na to manžel má stejný názor jako jeho manželka ten je dost dúležitý?Já osobně kočky moc nemusim.Mam kamarádku ta mám v garsonce 3kočky a je to děs.Jí je 28let a dovolí jim snad uplně všechno.Nesnesu když k ní přijdu na návštěvu a kočky mi běhaj po stole kde mam čaj nebo něco k jídlu to je fakt děs!!!!!A když se prochází po lince nebo jí spí ve dřezu nebo když jdu k ní na záchod má tam hned ty jejich mísy a musim procházet přes ten písek,který rozhrabou,kolikrát mam sto chutí vzít smetáček a uklidit a nebo odejít tak to chvilku přetrpím a pak sem ráda,že už jdu pryč.Ani její přítel s ní nechce kvuli těm kočkám bydlet ani se mu nedivím.Pořád jí vysvětluji,že" kdyby" měla mít jednou děti tak by tam měla mít větší čisto.A ona na to,že chodí do práce na směny a to by musela pořád uklízet.Tak si je nemá pořizovat když na to nemá.Osobně bych se za to styděla tam někoho pozvat.K tý kamarádce se snažim tam vubec nechodit hlavně ted když sem těhotná náhoda je náhoda.Takže se vždycky nějak vymlouvám a dáme si spicha někde jinde než u ní.To bych radila i autorce.Pokud přistoupí na tu čistotu a to očkování tak je to dobrý.Jestli ne tak s ní bude jen venku anebo jinde výmluvou,aby nebyli hádky.
 Kristina_b 


Pro i proti 

(13.8.2007 21:27:14)
Já sama jsem se hodně naběhala v těhotenství po doktorech kvůli toxoplasmose a to jsem jenom na 10 dní hlídala kamarádce kotě. Několikrát mi bylo doporučeno ukončit těhotenství z důvodu možného postižení dcerky. Něco podobného bych nikomu nepřála. Podotýkám že hygiena se u nás dodržovala občas až fanaticky. Osobně bych dítě(mám dvouletou dcerku - naštěstí zdravou) do takového prostředí také nepustila. Ale... ze zkušenosti v rodině vím, že lze udržet v čistotě byt i s více kočkama - ovšem musí člověk chtít. A těžko si dovedu představit, že by se mi podařilo donutit tak malé dítě aby si po každém pohlazení kočky šlo ihned umýt ruce. Chápu tchyni, že potřebuje společnost, ale i ona by měla pochopit, že máte strach z neočkovaných a veterinárně neošetřovaných koček.

Některé reakce o přílišném strachu mi připadají tak trošku nemístné. Je vidět, že někteří lidé mají pocit že jsou nesmrtelní a nedotknutelní, i přes to, že se nacházejí ve věku, kdy by měli mít více rozumu.
 Lizzie 


Re: Pro i proti 

(13.8.2007 23:10:47)
Souhlas.
A tvoje těhotenství určitě nebylo procházkou růžovým sadem..ještě, že všechno dobře dopadlo..
 Agnes (1,5 dítěte) 


Máme doma psa... 

(14.8.2007 8:43:19)
Máme doma psa, je mu sedm let a starší dceři 4,5, takže pes byl v domácnosti první. Původně to měl být šampion, podařilo se ho uchovnit, ale pak se u něj projevila alergie na cosi a od té doby je odpornej (promiň mi, Maxíku, ten výraz). Na kůži má divnej loupavej ekzém, slezla mu srst, v očích věčně hnis, uši nechutně páchnou chronickým zánětem, chodí pomalu a do schodů sotva leze, je hluchej, takže už s ním není žádná sranda a trvale bere léky, což sakra leze do pěněz. Zasloužil by ale svatozář za to, že NIKDY dětem nic neudělal (ani nikomu jinému), i když mu není zrovna nejlíp a oni se k němu kolikrát taky nejlíp nechovají. Musím se přiznat, že i já se ho kolikrát štítím, před návštěvou se za něj trochu stydím, ale utratit bych ho nenechala, ledaže by měl opravdu třeba bolesti a nešlo by to jinak. Proto nechápu, jak by mě někdo mohl nutit, abych se zbavila zdravého a čilého zvířete (babička koček), které miluji. Zvíře je opravdu člen rodiny, kterého si za tím účelem přece pořizuji (kromě třeba hospodářských zvířat, ale i k těm sedlák kolikrát přilne ;-))
 Lassie 
  • 

Re: Máme doma psa... 

(14.8.2007 9:24:11)
Ahoj, máme kolii a nedávno se u ní také projevila alergie (či co to bylo). Začalo jí rudnou břicho, vypadávat chlupy na břiše a také ve slabinách...vypadala příšerně. Původně si veterinář myslel, že je to kontaktní typ alergie a ptal se, na čem spí, čím vytíráme atd. Pak udělal nějaké krevní testy, vyloučil orgánová onemocnění a doporučil hypoalergenní dietu. Kupovali jsme granule z jehněčího masa a rýže, celkem jsme se prohli, ale koupili jsme jen 2x 15 kg, dále jí už dáváme levnější granule, sem tam kuřecí maso, rýži a těstoviny. Teď už zase vypadá hezky, je pěkně "zahuněná", tak jsem ráda, že to nebylo nic vážnějšího. Nezkoušeli jste někdy zavést hypoalergenní dietu?
 Eva(AUTORKA CLANKU) 
  • 

DOPLNUJICI INFO K CLANKU 

(14.8.2007 19:58:48)
Dekuji vsem zucastnenym za nazory.Rada bych uvedla na pravou miru par veci.
Takze jako mala jsem mela dva psy.Doma byl poradek a platila jista pravidla o zpusobu chovu.Tedy nikdy jsem jako mala nemela chlupy v jidle,jak se mi parkrat stalo u tchyne.
Nevim,proc bych mela tchyni financovat jeji chov-pokud si nekdo poridi zvirata,at si to plati(viz "pomoc s ockovanim atd)
Kolikrat se stane,ze tchyne nema na najem a my ji to s muzem financujeme.
Tedy stane se to tak desetkrat do roka...Ty kocici konzervy neco pro sedm zvirat neco stoji)
Tchyne nebydli ve svem,ale v nasem byte,ktery jsme ji s muzem koupili,protoze na byvalem bydlisti mela problemy se sousedy.
Myslim,ze zvirata patri do kategorie "radost a zabava"
Jako zivotni nutnost bych zvolila predevsim zaplacene slozenky a jidlo pro sebe.
Manzel tchyni nenavstevuje,nejen ze se vrati chlupaty ,ale i znacne otekly a uplakany :-).
Taky v nejakem nazoru padlo,ze jsem plna "hloupych predsudku" :o)
Ano,pokud chci,aby se nase dite vyskytovalo v cistem a nesmradlavem prostredi,zrejme budu hloupa.
Kdyz se mi narodila dcerka,mela jsem psa.Dcera v roce a pul zacala psovi ublizovat,tak jak to deti delaji,pokud jsem bydlela v dome s kilometrovou zahradou,dalo se to uhlidat a ty dva odelit.
Pak jsme se museli kvuli praci meho muze prestehovat do bytu.Pes zustal u moji dobre kamaradky,protoze v byte bych je neuhlidala.
Dala jsem prednost dcerce pred riskovanim,ze ji pokouse a ja budu nestastna.
Pokud jde o nase dite-snazim se zbytecne neriskovat.
Hezky den vsem
Eva
 Lizzie 


Re: DOPLNUJICI INFO K CLANKU 

(14.8.2007 20:14:31)
Evi, souhlas, souhlas, souhlas.
Prostě s tebou souhlasím..
 Eva 
  • 

Re: DOPLNUJICI INFO K CLANKU 

(14.8.2007 21:45:09)
Díky :-))
Konecne nekdo alespon trosku rozumny,kdo me nekamenuje za "nenavist" ke zviratum :oD.
 Lizzie 


Re: DOPLNUJICI INFO K CLANKU 

(14.8.2007 21:46:14)
Evo, jsem na tom asi jako ty.
Zvířata mám ráda.
Ale nesmí nás ,,ovládat".
 Eva 
  • 

Re: DOPLNUJICI INFO K CLANKU 

(14.8.2007 21:58:41)
Ja mam na to jedno prislovi"At si kazdy dela co chce,ale at s tim neotravuje ostatni."
Pokud musim po navsteve odchlupovavat :-)) dve hodiny nase obleceni,proste me to otravi,protoze ty dve hodiny muzu cist Danielce knizku,nebo delat cokoliv smysluplnejsiho.
 Soňa 
  • 

Re: DOPLNUJICI INFO K CLANKU 

(14.8.2007 21:09:08)
Já také souhlasím, jestli je to váš byt tak se máte asi na co těšit, jak jsem psala, babička je od 99 po smrti a od té doby tam kočky nejsou, ten byt ač byl prázdný, větraný prostě nevyčuchl asi budeme muset zdi osekat :o(( .
Opravdu nemám nic proti kočkám ani jiným zvířatům, ale... pokud budu vědět, že je nezvládnu (hygiena, péče, čas, finance...) tak si je nepořizuji.
 Klara, syn Robin (4 roky) 
  • 

Re: DOPLNUJICI INFO K CLANKU 

(15.8.2007 10:36:35)
Muj syn nasemu psovi samozrejme v jednu chvili taky ublizoval, ale rozhodne to pro me nebyl duvod k "odstraneni" psa. Zrejme jsi k tomu zvireti nemela zadny vztah, protoze jinak by si ho nedala pryc. My jsme dukazem toho, ze se dite a pes uhlidat da (teda kdyz se chce).

Ke tchyni prestante chodit a schazejte se tedy nekde jinde (prijit o babicku by pro vase dite bylo ochuzenim). Preji Vam v kazdem pripade hodne stesti...
 Agnes (1,5 dítěte) 


Re: DOPLNUJICI INFO K CLANKU 

(15.8.2007 12:54:45)
Já autorku článku chápu a souhlasím s ní takřka ve všech bodech, ale taky mě zarazilo, že se zbavila psa, protože ho dcera trápila. Milou zlatou holčičku bych klidně jednou nechala psem "ťafnout", aby si uvědomila, že to prostě dělat nesmí. Pes, pokud není extra agresivní, za to nemůže, pouze se brání nevhodnému zacházení. Stejně jako se děti dají naučit, aby nesahaly na horkou troubu, dají se naučit i tomu, že nesmí sahat na pejska, který to nemá rád.
 Eva 
  • 

Re: DOPLNUJICI INFO K CLANKU 

(15.8.2007 23:50:18)
Ahoj,mela jsem 11leteho bulteriera.PES KDYBY JI JEDNOU KOUSNUL PREKOUSNE JI RUKU.Myslis,ze by mi to stalo za nedozirne nasledky?
Ja myslim,ze ne.Pes je v dobre peci a zustal na zahrade,kterou znal.Tezko by si v 11letech zvykal na maly byt.
Hezky den
Eva
 Eva(autorka clanku) 
  • 

Re: DOPLNUJICI INFO K CLANKU 

(15.8.2007 23:46:52)
Ahoj,ke psovi jsem mela moc hezky vztah,ale mel dvoucentimetrove zuby(bulterier) a bylo mu 11let.Usoudila jsem,ze drazdit hada bosou nohou je moc velke riziko.
viz muj clanek na mem webu :-))
http://www.cheorchia.bloguje.cz/565640-baxter-a-ostatni-bulterieri-ts.php

Hezky den
Eva
 helena , dva kluci 
  • 

Re: DOPLNUJICI INFO K CLANKU 

(17.9.2007 17:00:30)
Nechápu ...Po 11 letech vyhodit psa ke kamarádce.. Bulíci jsou větsinou k detem velmi shovívaví. Nechápu, že by překousl dítěti ruku.nechápu jak lze neuhlídat 11 psa a dvouleté díte... Ale chápu, že to bylo pohodlnějsí . Proč tedy , když nemužete s díteme k babičce, nechodí babička k vám ?Jinak vám vsichni alergologové dnes potvrdí, že díte, které PRAVIDELNE přichází do styku se dvěma a více druhy zvířat ma o třetinu nižsí výskat alergie. taklže podle nových výzkumu, jset si mela nechat bulíka, k tomu jednu kočku od babičky a TO by byla ta správná protialergická prevence.naposledjsme to četla v Nacional Geografic , ale jsite to vyguglíte leckde..Helena , dvě kočky jeden pes a tuktuk dva nealergičtí ,ohleduplní , citliví kluci milující babičku i s jejími chybami.. helena
 albert,+ 3 psy + 2 kocouři 
  • 

Re: DOPLNUJICI INFO K CLANKU 

(15.8.2007 11:31:36)
Jestli by taky nestálo ta to, vést dcerku k tomu, aby zvířatům neubližovala. Pak se jí nemůže stát, že by jí pes pokousal. Ale to by jí rodiče museli jít příkladem. Ono za většinu případů napadení dětí psem si mohou děti samy a jejich rodiče tomu přispívají špatnou výchovou. A tchýni se nedivte, na zvířata je větší spoleh než na děti. Zvířata vás nikdy nezradí, vždycky vás přivítají a skutečně vás milují. A vyčítat, co jí stojí kočky peněz!? Asi čekáte, že by peníze měla cpát do vás. Za to byste se měla stydět, ale to se podle toho co píšete od vás nedá očekávat. Bohužel z vaší dcery vyroste ještě něco horšího než jste vy a vám se to ve stáří vrátí.
 Misa 
  • 

Re: DOPLNUJICI INFO K CLANKU 

(15.8.2007 23:28:12)
přečetl jste si to pořádně? myslíte si že když mamce přispívají na nájem, tak jsou sobečtí? a že jí ten byt koupili jste asi přehlédl?
 Eva(autorka clanku) 
  • 

Re: DOPLNUJICI INFO K CLANKU 

(15.8.2007 23:53:47)
Mila pani,tcyni jsme koupili byt ve kterem dnes chova svoje stado.Prispivame ji na najem(inkaso) ji nezbyvaji penize,ty kocici konzervy neco stoji.opravdu nechci,aby do me nekdo cpal penize.mam jich sama dost a nemusim se o nikoho nic prosit,tim mene starou pani :-))).
Jen si myslim,ze kdyz si nekdo poridi tolik zvirat,mel by se o ne svedomite starat,tudiz je i odcervit a ockovat.Kdyz si poridim sedm deti,taky jim krome jidla musim zajistit byt a lekarskou peci.
Hezky den

p.s.:nebojte se z moji dcery uz roste rozmazlena slecna,deti se rozmazlovat malinko maji :oD
 Lizzie 


Re: DOPLNUJICI INFO K CLANKU 

(16.8.2007 18:16:23)
Vy jste tedy pěkně zahořklý..
Tak ať je vám se zvířaty dobře, ovšem Evu napadáte bezdůvodně a já jí fandím. Rozumná paní.
 Eva(autorka clanku) 
  • 

DOPLNUJICI INFO K CLANKU 2. 

(14.8.2007 21:55:52)
Tchyne ma 4 kocoury vykastrovane,kocky ne.
Sbira je venku u popelnic...Podle me je to stejne,jako kdybych si vzala domu malinko jeteho bezdomovce a polozila ho k nam do postele :-), s tim argumentem,ze "pomahat se prece musi"
Pardon,na charitu prispivame s muzem celkem pravidelne,jen bych si rada vybrala kam nase penize jdou.Ne,ja nejsem sobec,tedy nemyslim si to-ale vsechno ma sve meze.
Dcera je zdrave,chytre dite.Jeste nikdy nemela antibiotika a horecku za dva a pul roku mela dvakrat.Nemoc dohromady trvala asi tri dny.
Hezky den
Eva
 Lizzie 


Re: DOPLNUJICI INFO K CLANKU 2. 

(14.8.2007 21:58:41)
Evi, stůj si za svým názorem.
To, že s tebou někdo nesouhlasí, neznamená, že seš mrcha, bestie, nebo matka přecitlivělého dítěte.
Mě se tvé jednání jeví rozumným.
Takže hodně štěstí a více rozumu paní tchýni:-)
 Nelly 
  • 

Rada pro autorku 

(15.8.2007 0:42:02)
Přestaňte k tchýni chodit! Vám se uleví a jí taky. Řekla bych, že vás taky zrovna moc nemusí. Upřímně, po vaší hlášce, že 2 kočky stačí, bych vám obratem odpověděla, že podle mýho názoru bohatě stačí 1 dítě a ať se už nemnožíte - ušetříte si starosti i toxoplazmózu ;-)) A svět asi taky ušetříte; dalších bytostí, co tak moc nesnáší zvířata, jistě není třeba.
Mimochodem - moje zkušenost je taková, že kočky jsou tisíckrát čistotnější než většina lidí, co např. cestuje MHD. Mnohem radši si sednu na sedačku plnou kočičí srsti než na sedadlo v tramvaji. To teda jednoznačně. A ještě něco, co má kdo doma, ve svým bytě (pokud neporušuje zákon), je čistě jeho věc. A když se mi to nelíbí, vyhnu se mu. A nebudu ho s tím prudit. Jednoduchý. Zdar.
 Eva 
  • 

Re: Rada pro autorku 

(15.8.2007 6:48:46)
Mila Nelly,byt neni jeji,ale nas-koupili jsme ji ho s manzelem a platime ji najem,protoze ji nezbyvaji penize,kdyz " zivi " stado kocek.Podle me jsou na prvnim miste zaplacene slozenky.A mate pravdu,ja si poridim maximalne jeste jedno dite,i kdyz bych rada tri,ale chci je "chovat" v nadstandartu,ktery zahrnuje dovolenou u more dvakrat do roka a v zime hory.Pokud bych deti mela vic,sveho muze neuvidim,v praci by musel i spat :oDDD.
Dale ty zvirata sbira venku u popelnic,takze podle meho cista moc nejsou.
Preji krasny den :-)
Eva
 Lizzie 


Re: Rada pro autorku 

(15.8.2007 8:45:11)
Nelly, ten kdo nemá rád zvířata (a že autorka je ráda má, vždyť měla psa, ovšem má také rozum), je automaticky špatný?
Tak to je pěkná netolerance.
I kdyby je ráda neměla, neznamená to, že je špatný člověk.
A názor na chování tchýně už jsem vyjádřila..je to humus.
 Katka,kluci 4 a 8 
  • 

Mám také vzkaz pro autorku 

(15.8.2007 8:25:31)
Tvůj příspěvek končí otázkou: "Dělám špatně....? Tudíž alespoň ve mě vznikl dojem,že chceš slyšet (resp.číst) názory na tvoji situaci.Jestliže jsi chtěla číst výhradně SOUHLASNÉ názory na svůj postup,musíš to asi příště do článku zvýraznit :) Co se mě týče, souhlasím s tebou,že 7 koček v malém bytě dost.Ale naprosto NESOUHLASím s tím,že bys měla tchýni doporučovat, kolik si jich má ponechat.
 Lizzie 


Re: Mám také vzkaz pro autorku 

(15.8.2007 8:46:18)
Já souhlasím s Evou.
Mám totiž pocit, že tchýně tak trochu nemá rozum.
Z praxe je známo, že staří lidé a malé děti mají v jistém ohledu hodně společného..
 Eva 
  • 

Re: Mám také vzkaz pro autorku 

(15.8.2007 20:50:26)
Ahojky,asi jsem se sekla na !odpoved" byla pro jinou damu.
Kazdopadne mila Lizzi-DIKY ZA PODPORU :D
E.
 Lizzie 


Re: Mám také vzkaz pro autorku 

(15.8.2007 20:53:02)
V pohodě, Evi:-)
Tak trošku ty starší lidi znám..ano, i s našemi milovanými babičkami, dědečky, tetičkami a strýčky je to někdy těžké:-)
Držím pěsti!
 Eva 
  • 

Re: Mám také vzkaz pro autorku 

(15.8.2007 20:25:48)
Ahoj,ja jsem samozrejme nechtela slyset jen souhlasne nazory :-))
A co se tyka mych doporuceni smerem k tchyni a "poctu " jejich zvirat,myslim,ze na to pravo mam.Jednak bydli v nasem byte,pak ji platime najem,protoze ji na nej nezbyva.Ano,mela jsem to uvest hned v clanku.
Hezky dšn
Eva
 Gabča, Adélka 12/02 


Re: DOPLNUJICI INFO K CLANKU 2. 

(15.8.2007 18:37:17)
Každý dělá co sám uzná za správné. Mám doma astmatičku, tak vím že bych k vaší tchyni a jí podobné nikdy nešla. Bo by se dcera po mém příchodu asi udusila. Stejně tak nenávidím a je mi na blití z lidí, kteří smrdí špínou. Stejně tak miluji i zasmraděné byty byť smradem z mazlíčků.

Neodsuzujte autorku, že tam nechce dceru pouštět a sama tam chodit. Z článku je jasné, že pokud by byly kočky i domácnost udržované, nebránila by se návštěvám.

Ať mi nikdo netvrdí, že zvíře, které není udržované a má parazity je spokojené. To mi nepřijde jako láska ke zvířeti, ale sobeckost.
  Irene 
  • 

návštěvy 

(15.8.2007 12:53:01)
A nemohla by raději babička přijít k Vám, jestli ti ty kočky vadí?

Když jsem byla těhotná, tak jsem taky raději nechodila k sestře, co má kočku. Ptala jsem se doktora na toxoplasmozu a říkal, že pokud s tou kočkou nejíme ze stejného talířku, tak je to v pohodě. Ale všimla jsem si, že používají nádobí společně a ještě se tím chlubí, tak jsem tam nechodila a raději jsem je pozvala k nám, nebo jsme šli spolu na procházku.
Ted nejsem těhotná a nemám miminko, tak jsem v pohodě. Ale sestra má jen 1 kočku, to je jistě rozdíl oproti tvojí tchyni.
 ivona, dospělé děti 
  • 

Vše je převrácené naruby 

(15.8.2007 13:34:54)
Všechny tu řešíte problém , který je uměle vyvolaný. I city jsou naruby. Jak někdo může dát přednost zvířetí před rodinou.
Nerodila jsem se vdobě, kterou pamatují Vaši rodiče, abychom měli co do úst, museli jsme si sami vypěstovat a vychovat. Museli jsme pečovat o kozy, králíky, slepice, krůty, kachny od narození nebo vylíhnutí. Vůbec nevíte co to stálo prace, času a usílí. Zvířata miluji, ale mají v našem životě určité místo a nemůže nahradit rodinu a vztahy mezi lidmi.
To, že toxoplasmoza je málo nakažlivá je blud, jsem zdravotník, takže vím o čem mluvím, a hlavně si nesu celý život nasledky,z toxoplazmózové nákazy , kterou prodělala moje matka aniž by u ní věděla. Jsem od narození slepá na levé oko. Jsem jiná a v dětství jsem si posměchu a šikany užila dost. Když o dopadach infekcí na organizmus nic nevíte a jste laici, tak radši nic nepište.
 Klara,syn 3 roky  
  • 

Re: Vše je převrácené naruby 

(18.8.2007 8:40:48)
No,jak byste nazvali toto: miminko se ukazuje pejskovi(ne děťátku pejsek), pejsek se chová v náručí babičky,ale děťátko ne (to je nevýchovné), pejsek,který neudží stolici a je umyt bez rukavic a následně (s oplachem rukou ve studené vodě) se jdě sahat na měsíční miminko.....TOMUHLE já říkám dávat přednost zvířeti před rodinou!A to je jedinný vymodlený vnuk.Priority jsou jasně dány!Přestali jsme tam na čas chodit,tohle nejsou uměle vyhledávané problémy,tohle jsem nerozdýchala.Klara
 EVA -AUTORKA CLANKU 
  • 

ZAVEREM BYCH CHTELA DODAT :-) 

(16.8.2007 0:11:11)
1.kdyz si nekdo poridi tolik zvirat je zcela odpovedny za jejich peci(ockovani atd...)
2.tchyne bydli v nasem byte,platime ji najem a inkaso,protoze na nej nema,zradlo pro kocky je prednejsi
3.zvirata jsou prima,ale pro me je prednejsi mit zaplacenou elektriku a nemit dluhy na najmu
4.ano,mela jsem psa-dala jsem ho pryc,byl to bulterier,bylo mu 11let
kdybych dopustila,aby dceru kousnul,mohla by to prezit s velkymi nasledky.mam velmi tvrdohlave dite a nepomahalo ani hodne pres zadek,kdyz psa trapila.Je mi to lito,pes by si ve svem veku tezko z kilometrove zahrady zvykal na maly byt.
Je ve velmi dobre peci.
5.nevim,proc bych mela travit cas odchlupovanim dcerina obleceni-az to budu chtit delat podidim si sveho "chlupatce" :-))
6.od tchyne opravdu nechci ani penize,ani dedit-kdykoliv tam dcera jede na odpoledne,babicka dostane minimalne 200kc na ovoce,zeleninu,zmrzlinu a co ja vim,jak to "devcata" utrati:-))
7.kocky podle me,alespon ty co ma tchyne nejsou ciste,protoze je sbira venku u popelnic.nejsem veterinar,ale ty nove mozna muzou necim nakazit ty stavajici.
Rikam NEVIM...!!!!Podle me je to stejne,jako kdyz si domu privedete bezdomovce a polozite si ho vedle sebe do sedacky.Nevim,jak VAS,ale me by manzel odkazal do patricnych mezi i s bezdomovcem.
8.Myslim,ze sobecka moc nejsem,chteli jsme vzit babicku k mori,aby se malinko dala dohromady.Nemuze moc dychat,asi neni divu z toho vzduchu,krome toho ma na tele ekzem.Takze kdyz jsem ochotna jet na dovolenou s tchyni a jeste za ni zaplatit 11dni All Inc asi tak hamizna nebudu :oD
9.Chlupy v jidle skutecne nejsou moje gurmanska specialita a nebavi me plivat za kazdym soustem kocici chlup.
10.ANO mam radsi vuni nez smrad
11.s tchyni problem krome kocek nemam,rada si s ni povidam,jen tohle je proste kamen urazu

VSEM DEKUJI ZA NAZORY A PROSIM NENI PRAVDA,ZE JSEM CHTELA SLYSET JEN ZE DELAM SPRAVNE.Chtela jsem se nad sebou zamyslet,zhodnotit situaci a poradit se s ostatnimi.Podle me nejlepsi reseni je,aby si babicka brala malou ven.Ani nevite,jak jsem obcas rada,kdyz muzu v klidu uklidit a vyzehlit a dcerka mi neskace na cerstve vytrene podlaze,nebo neskace kolem zehlicky :-))

Hezky zbytek leta
Eva
 Lizzie 


Re: ZAVEREM BYCH CHTELA DODAT :-) 

(16.8.2007 0:14:51)
:-)))
 Eva 
  • 

Re: ZAVEREM BYCH CHTELA DODAT :-) 

(16.8.2007 0:21:02)
:-)) tak a milovnice zviratek me upali na hranici :oD
tady posilam link na muj clanek o bulikach+ par fotek ,pokud Te to bude zajimat :-))
http://www.cheorchia.bloguje.cz/565640-baxter-a-ostatni-bulterieri-ts.php
 Klara, 3m  
  • 

Kocky a jine zviratka 

(16.8.2007 23:27:44)
Chtela bych take napsat svoji skusenost. Ziji v Norsku rodina od manzela ma farmu s kravickama, oveckama asi milion kocek a 5 psu. Jedno zviratko spinavejsi nez druhy. Spousta lidi tu ma farmy, ale odlisuji kravin od baracku. Bohuzel manzelova rodina ne. :o(((. Pokud jsme u nich v prizemi,tak se to da jeste prezit,ale kdyz prijedu domu, tak hned vse musim vyprat, ale okolnosti me zavedli do pokoje me svagrove v prvnim patre, ktere je 25 let. Sama nemusim mit zrovna vydesinfikovany byt, ale z tohodle jsem se malem pozvracela i ja. V pokoji se nachazeli 2 postele plne hadru (spinave, ciste)a vsude po pokoji byli kocici hovna. Ja sama mam kocky 2. Jsou dlouhosrste, takze chlupy vsude, ale jsou spise doma nez venku. Udrzovane, vykastrovane .... Jen zaverem, divite se, ze nechci sveho syna posilat k babicce?
 Eva 
  • 

Pomoc topi se mi kocka a dite,nebo dite a kocka ? :-DDD 

(19.8.2007 22:38:03)
Mila Klarko,ja Te uplne chapu.Vsem bojovnicim,ktere argumentuji svoji laskou ke zviratum bych rada vzkazala,ze zena,ale i muz maji byt prece jen cistotnejsi nez zviratka.Proto mame mozek :oD.
A o tom,komu davame prednost,zda zvireti,nebo diteti a ze je kocka,ci pes clen domacnosti se take da polemizovat.Zvire u me vzdy zustane zviretem.
Chtela bych ty zminene damy videt,kdyby se jim najednou topilo dite a kocka,ci jiny"clen domacnosti ze zvireci rise".
Ja tedy skacu pro dite,zvire at si poradi:-)
Ano davam prednost cistemu a vonavemu bytu pred smradlavym a zanedbanym doupetem.Tak nejak se to snad i od zeny ocekava :-))).
Pokud by ses chtela ozvat,budu rada :-)(eva.f14@centrum.cz)
Eva
 8.5Yettynkaa12 


Re: Pomoc topi se mi kocka a dite,nebo dite a kocka ? :-DDD 

(22.8.2007 13:58:52)
Já bych skočila nejdřív pro dítě, a v okamžiku, kdy by bylo vytažené a žijící, bych skočila pro to zvíře. Pokud by v tu chvíli kňučelo dítě, že je mu např. zima, priority by byly:
1. Vylovit a oživit dítě
2. Vylovit zvíře
3. Uspokojit další potřeby dítěte - zima, hlad...
 Michuela 
  • 

je to vaše věc 

(21.8.2007 15:52:24)
Dobrý den, přečetla jsem si článek a myslím si, že je vaše právo nepouštět do toho smradlavého bytu vaši dceru. Já osobně bych to tak udělala. Pokud to nelze zajistit domluvou s vaší tchyní, musíte si stanovit pravidla vy. Milovnicím zvířat bych ráda vzkázala toto. Možná některá nemá ráda šváby(nebo jiná roztomilá zvířátka) a tak by nechtěla své dítě pustit tak, kde je potkávají na každém kroku. Co se týká alergie je to jedno jestli dítě je alergické nebo ne, protože se může kdykoliv alergickým stát a to na něco úplně jiného než jsou rodiče(vlastní zkušenost). A ty chlupy na oblečení to bych taky nesnesla. Nevidím důvod proč bych měla neustále čistit oblečení od kočičích chlupů po každé návštěvě. Pokud má tchyně vůli scházet se s vnučkou třeba někde venku v parku, tak by to bylo rozumné řešení v opačném případě s tím nic neuděláte(moje babička kouří a diví se, že tam s pravnoučaty nechodím a říká, že v jejím věku se ona nebude přizpůsobovat nám, ale mi jí). Takže na otázku jestli děláte něco špatně odpovídám NE! Hodně štěstí a rozumnou babičku!
 Eva 
  • 

PRIORITY 

(22.8.2007 9:43:46)
:-D Ahoj Michuelo!
Ja si myslim,ze za dite je ZODPOVEDNY PREDEVSIM RODIC,takze za zvirata je zodpovedny chovatel.
Ja sama bych rada alespon ctyri deti,ale budu mit jen dve.Muj muz by musel v praci prespavat,aby jim "dopral" nove boty kazde ctvrtleti(nemuseli je dedit po sobe) atd atd......
Tohle neni zast k tchyni,jen me udivuje,ze nekdo da prednost zvireti pred clovekem.
Viz moje uvaha-topi se zvire a dite,ja skacu pro dite-ostatni at si srovnaji v hlave-CO JE PRIORITA.
Hezky den Eva
 Laďka/Kuba(6)+Dáda(4) 
  • 

Moje řešení 

(29.8.2007 12:31:43)
Ahoj.
Měla jsem taky spoustu výhrad k tomu, jak žije moje tchýně - sice ne v garsonce se sedmi kočkama, ale na chalupě, kde lítá vlčák dovnitř ven a kočka taky. Krom toho má matrace z roku 0 a syn je alergik. Navíc jsou s přítelem kuřáci a topí krbem. Takže sečteno: i když před dětma nekouří, pořád je to v místnosti cítit a dost z toho odéru si i člověk odveze s sebou :-( Když byla Dáda malá a lezla, taky nebyla nouze o chlupatý oblečení (spíš ze psa než z kočky). Nejsem z toho nadšená ani teď. Ale děti k babičce jezdit chtěj, babička po nich taky touží a já jsem docela ráda, že mám hlídání (svou mamku už nemám - ta se o Kubu samozřejmě starala po mě nejlíp :-))) ). Řeším to tak, že maj děti u babičky oblečení a když tam přijedou, hned se převlíkaj - kompletně. Někdy mi to přijde jako fraška. Ale oni tam i lítaj po zahradě a jsou jak cikáňata. Když odjíždímě od babičky, opět následuje kompletní převlíkačka, což stejně nezabrání tomu, že jsou všechny věci načichlý. Po příjezdu domů následuje svlíkačka a kompletní koupel. Co se u babičky děje, radši moc neřeším. Živý jsou a zbytek bych třeba těžko rozdýchávala :-)))
Vím, že tchýně několikrát denně vytírá a luxuje, ale jsou věci, co prostě uklidit nejdou - třeba vzduch. Ale už jsem si trošičku zvykla. A navíc nevím, jak bych dětem vysvětlovala, že k babičce nesměj. Vypadá to dost ulítle .... ale my to tak prostě děláme :-)))
 Katka,kluci 4 a 8 
  • 

Re: Moje řešení 

(31.8.2007 15:31:41)
Ne,nevypadá to ulítle. Vypadá to že máš rozum a nehrotíš věci zbytečně,pokud nejde o život.
 Eva 
  • 

Re: Moje řešení :-D 

(1.9.2007 12:46:23)
No ja si nemyslim,ze "zbytecne hrotim".Me jen prijde podivne,ze nekdo dobrovolne zije ve smradu.Dcera k babicce pochopitelne muze,jen se ji snazim vymyslet takovy program(Zoo,divadlo,prochazka,plavani),aby v tom byte byly obe co nejkratsi dobu.Prece jen garsonka neni barak :-))
Navic jsem mela hned v clanku uvest,ze pani tchyni se koupil byt za nase penize a vesele se ji plati najem a inkaso.protoze ona na to nema.Radsi by tam nasekala dluhy a o byt by se prislo,protoze kocicky by nemeli na vyberove zradylko:-)).

Eva
 Ráchel, 3 děti 
  • 

amerika není jednobarevná 

(1.9.2007 14:21:12)
opět se tu zevšeobecňuje - takhle se to dělá v USA, takhle v Čechách... Pravdou je, že vím o docela početném hnutí matek v USA, které se rozhodně nějakými "výzkumy" o vyřvávání dětí neřídí, ba právě naopak - klidně mají děti u sebe v posteli a kojí je, jak děti potřebují, s čímž se já osobně (tak do roka věku dítěte) naprosto ztotožňuji. Často jsou to velmi početné rodiny. Dokonce vím o rodinách, které mají tzv. family bed - ano, tušíte správně, jsou to vedle sebe naskládané postele, kde děti až do velmi vysokého věku spí všechny pohromadě s rodiči... No, tak to je na mě poněkud silný kafe :)
Prostě Amerika je zem mnoha tváří, mnoha různých extrémů i všeho mezi tím - a říkat "no jo, blblí Američani" je asi tak stejně pravdivé, jako říkat "no jo, blbí Češi" :)
 Hazentla 


za plotem 

(2.9.2007 18:17:37)
Viděla autorka článku pohádku Za plotem? A poznala se?
 Eva 
  • 

Re: za plotem 

(3.9.2007 7:38:13)
Ahoj,pohadku jsem videla :-)
Myslim,ze pokud se tchyni koupil byt a my ji platime najem + inkaso(jak jsem mela ja hloupa uvest hned v clanku),protoze na to ji nezbyva,musi krmit kocky,mam celkem problem,jak nas byt vypada.
Pokud Vam nevadi smrad a zivot plny kocicich hovinek,protoze ten jejich zachod je porad plny,ze si nemate kam sednout,protoze tam lezi kocka a prece ji nebudeme budit :-)) v poradku.
U me ma porad vetsi vahu cistota a vune.
Kdyz si nekdo poridi zvire je plne zodpovedny za prostredi ve kterem ho bude chovat.Podle me ani kocky nejsou stastne,kdyz maji zit ve stisnenem prostredi a smradu ze sousedu.
Jinak pohadka je to prima,pokud bych mela mit stejnou spoust na zahrade :-))-nevaham pouzit skalpovac :oDD.
 Hazentla 


Re: za plotem 

(3.9.2007 11:21:59)
Čistoty a vůně lze dosáhnout i se sedmi kočkama v garsonce,ale je to fakt makačka, mluví ze mě zkušenost. Pravda, mám v té garsonce pouze 3 kočky a jedno dítě a nevím, kdo dokáže udělat větší čurbes, ale místo turboskalpovače bych si pořídila spíš kartáč na chlupy, desetikilovou pikslu kočkolitu /tj komerčně vyráběného písku do čurací misky, kterej při výměně ob den FAKT nesmrdí/, oust a odčervovací tablety. Jediné, s čím jsem se musela rozloučit jsou černý rifle. Ani ta toxoplasmosa není taková katastrofa, její miminka se aktivují z kočičích výkalů až po dvou dnech / to si můžeš ověřit v literatuře a nebo mi věřit, mám z toho státnici /a ho... od sedmi koček dva dny v garsonce jistě tchýně neponechá již v pudu sebezáchovy, byť by byla sebevíc pošahaná. Ještě co se toxoplasmosy týče, pokud budeš chtít znova otěhotnět / jak uvádíš v prvním článku /, nech si odebrat protilátky a možná že zjistíš, že už jsi ji před sto lety prodělala a už ti naprosto nehrozí žádné nebezpečí. Průšvih by byl, kdybys onemocněla v těhotenství v prvních třech měsících, proto si to radši nech zkontrolovat ještě před. A pokud tchyně utratí všechny prachy za kočičí žrádlo, zkuste ji uspořádat velkolepou oslavu devadesátých narozenin, vstupné jedna kočičí konzerva.
Věř mi, že to fakt jde, zvládnout kočky i dítě v naprosté čistotě a můj syn, který jednoho kocourka zachránil z vody před utopením a odnesl si ho domů, vypiplal ho a uzdravil, s ním teď s mým naprostým souhlasem chrní v jedné posteli, celé dny problbnou s papírkem na provázku a jednou za čas ten chlup z toho kafe prostě s úsměvem vyndáš.

 Eva 
  • 

Re: za plotem 

(4.9.2007 14:17:08)
Ahojky,v tom je prave ten problem,ze moje tchyne nejen,ze kocici wc meni az kdyz hovinka pochoduji na chodbu,ona ma navic od kocek pocurana okna a obcas nablinkano a nakadeno na koberci,ze by to i mela uklidit, ji jaksi nedochazi.Kdyz jsem se ji zeptala,"Nepotrebujete pomoc s uklidem,ja bych o vikendu prijela a treba Vam vyluxovala" byla urazena.
Ja nemam nic proti zviratum,ale tohle jeden clovek nemuze ukocirovat v tak malem prostoru.Tam jsou chlupy v mikrovlnce,na knizkach,na obleceni,v jidle.
Ja doma taky porad nelitam se Savem,ale pokud otevres dvere a dostanes facku od kociciho zachodu,treba me se udela mdlo.Tedy "otevres dvere".Ono je to citit uz za dvermi.Jsem toho nazoru,ze je prima mit zvirata,ale pokud se jim nemuzu adekvatne venovat,nemam jich tolik.Je to jako s detmi,ja bych rada ctyri,ale nemuzeme si je dovolit.Radsi budu mit dve stastne,ktere maji dostatek ovoce a zeleniny,kvalitniho jidla a dobrych bot,nez mit ctyri a budeme s muzem premyslet,co levneho uvarit,ale hlavne aby toho bylo hodne.O toxo jsem toho cetla dost,nevim,jak si utridit nazor,protoze "poucky" se zasadne lisi:-).Podle meho,v tehotenstvi opatrnosti nezbyva,jsou veci,ktere vzit nazpatek nemuzes a ja jednou radsi budu tehotna a silena panikarka,nez si rikat,cetla jsem a slysela,ze se mi nemuze nic stat a ono se treba stane...Pak si na tech,co rikali"bud v pohode" nic nevezmes.Nemyslim to zle a neberu Ti Tvoje vedomosti,ale o par radku vys pise pani,ktere maminka toxo v tehotenstvi prodelala.Pani se narodila na jedno oko slepa.To me za navstevy u babicky nestoji,radsi ji vymyslim program,kde se stykat jinde,nez v jejim byte:-)
Diky za nazor a hezky den Eva
 Hazentla 


Re: za plotem 

(6.9.2007 16:35:33)
To " na jedno oko slepá "je příklad naprosto učebnicový. Fakt si nech nabrat protilátky ještě před těhotenstvím, protože pokud je máš, už jsi toxoplasmozu prodělala a FAKT ji už nemůžeš dostat, to je jako s nešťovicema. Pokud protilátky nemáš, máš problém.
 JANA 1 DCERA (4) 
  • 

V DOBRÉM, ALE NEUSTOUPIT! 

(25.3.2008 8:34:25)
MÁM ČTYŘLETOU DCERU. CHCI JÍ POŘÍDIT KOČIČKU. OVŠEM ALE KOČIČKU JEDNU A Z ČISTÉHO OVĚŘENÉHO "PANELÁKOVÉHO" CHOVU, KDE NEHROZÍ TOXOPLAZMÓZA NEBO JINÁ SVINSTVA. JAKO DÍTĚ JSEM MĚLA KOČKU NA CHALUPĚ, DOMA JSEM JI MÍT NEMOHLA. NIC PROTI ZVÍŘATŮM V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ NENAMÍTÁM A KOČKY MILUJI. OVŠEM 7 ???? TAK TO UŽ JE I NA MĚ, MILOVNICI ZVÍŘAT MOC. DĚLÁTE DOBŘE, KDYŽ SVÉ TCHÝNI ŘÍKÁTE, ŽE BUĎ KOČKY NEBO VNOUČE. BUDE SI MUSET VYBRAT.A NA VÁS ZASE JE, ABYSTE JÍ TO PODALA TAK ŠETRNĚ, ABY POCHOPILA, ŽE JÍ TÍM NEVYHROŽUJETE ANI NEVYDÍRÁTE. ALE PO PŘEČTENÍ VAŠEHO ČLÁNKU JSEM USOUDILA, ŽE JSTE VELMI INTELIGENTNÍ BYTOST A BUDE TO PRO VÁS HRAČKA. NEDEJTE SE. V DOBRÉM, ALE NEUSTOUPIT!!!!
 ALianan 


Re: V DOBRÉM, ALE NEUSTOUPIT! 

(25.3.2008 9:37:53)
Tak si zjistěte něco o toxoplazmoze a jinych svinstvech. Kočička z panelákovýho chovu to nijak neolivní, to byste nesměla chodit ven, jíst syrovou zeleninu a hlavně sahat na syrové maso.

Než něco takoveho napíšete měla by ste si zjistit více informací a ne jedna paní povídala, že kočka přenáší toxo a na to se potrácí.

Jinak naše peršanka z chovné stanice co nebyla nikdy venku chytila plíseň, taky dobré svinstvo, to bych raději toxoplazmozu.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.