| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Nepovinná očkování dětí

 Celkem 112 názorů.
 Róza 
  • 

finance 

(14.11.2006 10:15:17)
Ráda bych se zeptala, jestli někdo nevíte na kolik ta jednotliá očkování přijdou. Tyhle informace tam bohužel chybí.
 Leny 
  • 

Re: finance 

(14.11.2006 15:07:17)
Na www.vakciny.net jsou uvedeny ceny, prip. www.lekarna.cz. Ceny jsou vsak orientacni, zalezi na dodavateli a konkretni lekarne.
 Jana 2 deti 
  • 

Re: finance 

(29.11.2006 8:55:30)
nechala jsem svoji 3 letou dceru očkovat některými vakcínami a tak ti píšu co vím - neštovice 1400Kč, Meningok - 720Kč, klíšťovka ca 300Kč - nutno 2 dávky za sebou, po roce 3 a potom po 3 lrtech přeočkovat. Zdravím Jana
 Jana 
  • 

Klistova encefalitida - rizika 

(14.11.2006 11:27:40)
Musim napsat neco ke klicovce. Delala jsem nejaky cas v nemocnici, na pracovisti, kde se take proti klicovce ockuje a bohuzel vim i neco o nezadoucich ucincich. Chodili nam tam na kontrolu a leceni take deti, ktere byly proti klicovce ockovany a po nejakem case (asi 10 - 15 let) se jim rozjela roztrousena skleroza. Nestava se to casto, ale doktori tam se ockovat nedali, natoz sve deti. Nechci brojit proti ockovani, ale to ma take sva rizika. U me to neni ani tak otazka penez, ale spise zdravi. Nechci nikoho odrazovat, ale nic neni cerne ani bile.
 Jana2 
  • 

Re: Klistova encefalitida - rizika 

(14.11.2006 12:23:07)
Je prokázáno (a jak?), že rozvoj roztroušené sklerózy byl způsoben očkováním proti klíšťové encefalitide? Osobně o tom pochybuji. Děkuji za odpověď.
 Kocík, syn 5 a dcera 16 měs. 


Re: Re: Klistova encefalitida - rizika 

(14.11.2006 12:44:08)
Nevím, proč pochybovat? Dá se očekávat, že plošné očkování proti čemukoliv se jednou obrátí proti nám. Není to přeci přirozené.
 Olina 
  • 

Dovolte abych připomněla... 

(14.11.2006 18:52:34)
Dovolte abych Vám bez postranních úmyslů a nadržování jakémukoliv názoru připomněla, že přirozené je například zemřít na tetanus.
 Petra 
  • 

Nezatěžovat dětský organismus dalším očkováním 

(15.11.2006 9:47:49)
Já se docela jistě pro další nepovinná očkování nerozhodnu. Má to svá rizika, která vám popravdě vlastně nikdo neřekne. Očkování je velky byznys....takže farmaceutických firmám se rohodně vyplatí strašit. nedávno ptačí chřipka, že???
Myslím si, že rizika vyplývající z možné nákazy a vyplývající z očkování jsou téměř totožná.
Myslím, že organismy našich dětí jsou už natolik zatíženy prostředím, chemií, která se dovnitř dostává, že další zátěž v podobě očkování už nemusejí unést. Opravdu silný organismus, ktyrý očkování bez rizika snese, se lehce ubrání i encefalitidě a ty "neduživé" děti?? Těm očkování může hodně ublížit - je přece opravdu dokázáno, že často po nich začínají různé alergie, chronické záněty, autoimunitní onemocnění....Ale to samozřejmě nikdo nepřizná, tyto údaje se drží pod pokličkou.
Takže myslím - všechno s rozumem.....abysme se místo virů a bekterií nezničili sami přehršlí očkování...vždyť si musíme uvědomit, že očkování je něco podobného, jako kdybychom nemoc prodělali..na tom principu přece očkování funguje....
Bohužel už do miminek se cpou hexavakcíny apod...to je jakoby se ti drobečci setkaly a prodělaly fůru nemocí najednou....už to je dost síla...
Na jednu stranu je očkování fajn, vymýtilo spoustu ošklivých nemocí....ale všeho s mírou! Očkovala bych jen proti hodně nakažlivým a hodně nebezpečným nemocem....to ostatní většinou zvládne organismus sám!
 Dany+Eli11/02+Andrejka6/06 


Re: Nezatěžovat dětský organismus dalším očkováním 

(17.11.2006 22:58:42)
respektuji vas nazor, ale nesouhlasim. neprijde mi tak silene zatezujici nechat diteti priockovat napr. zloutenku, co neni v zakladni vybave, nez kdyz ji nahodou nekde chyti a nadosmrti na jatra v ... .
 Ajka 
  • 

Re: Re: Klistova encefalitida - rizika 

(21.11.2006 11:36:41)
Věřila bych tomu, že se po očkování může vyskytnout nějaká automimunitní choroba, což např. roztroušená skleroza je, u mé sestry se po očkování proti zarděnkám vyvinula cukrovka prvního typu, tedy závislá na inzulinu. Potvrdil mi to i lékař, který pracuje na oddělení pro děti s cukrovkou, že právě nadbytečná očkování tato autoimunitní onemocnění mohou vyvolat....
 Lucie 
  • 

Očkování - obchod se strachem 

(22.11.2006 8:38:18)
Vážným zájemcům, kteří se nespokojí s reklamou farmaceutických firem, které jde o peníze (ona logicky nepotřebuje zdravé lidi, ona potřebuje nemocné lidi!!)moc doporučuji přečíst si knihu od jednoho lékaře, který skutečně podrobně vysvětluje vše, týkající se očkování..Třeba to, že tím, čím se chlubí farmaceuti, že byly díky nim některé nemoci vymýceny, není pravda, stačilo jen poválečné zlepšení hygieny a výživy a tam, kde se neočkovalo, zmizela nemoc ještě dříve než tam, kde se na ni očkovalo..No je tam spousta informací k zamyšlení..Nejsem absolutní odpůrce očkování, ale jsem pro to, aby každý rodič mohl zvážit všechna pro a proti a podle nich se rozhodnout..Ne, aby nám tu farmaceuti diktovali, proti čemu všemu musíme nechat své dítě očkovat. Mezi neproočkované jedince patří hlavně děti imunologů!!!A proč asi??Dnes čím dál víc lékařů mluví v souvislosti s očkováním o alergiích apod., ale jsou pod velkým tlakem, takže mezi čtyřma očima vám to řeknou, ale veřejně se bojí a já je chápu..
Jinak vím, o čem mluvím, dceru jsme homeopaticky dostávali z vážných následků po očkování hexavakcínou..
 Kocík, syn 5 a dcera 16 měs. 


rizika encefalitidy 

(14.11.2006 12:41:38)
Setkala jsem se s názorem odborníka (člověk, který pracuje na vývoji očkovacích látek), který mi řekl, že očkování proti klíšťové enc. by doporučoval pouze dospelý osobám, protože tato choroba u dětí nemá žádné vážnější následky a probíhá jako jakákoliv viróza. U dospělých (tak od 16 let) může velice znepříjemnit život. Podle toho se asi zachovám. Jinak u meningokoka se rozhoduji ?!
 Luckaaa 


Re: rizika encefalitidy 

(14.11.2006 13:20:54)
viděla jsem dítě které bylo po očkování polio? naprostý ležák,byla to tedy cizinka tuším že bulharka
 Osminka 


Re: Re: Očkování proti obrně (polio) 

(14.11.2006 19:55:34)
To se opravdu u očkování živou vakcínou (to je ta "na lžičku") může stát. Virus je živý a v malém procentu případů může způsobit obrnu. Pokud máte děti očkované proti polio v rámci Hexavakcíny, stát se to nemůže. Je to jeden z hlavních důvodů, proč si Hexavakcínu připlatit.
 Líza 


Re: Re: Re: Očkování proti obrně (polio) 

(14.11.2006 19:59:04)
Osminko, s tím, že to je jeden z hlavních důvodů, bych nesouhlasila. Neživou injekční vakcínu proti obrně si člověk může zaplatit, ovšem stojí jen asi stopade. Takže platit hexu jen kvůli obrně by byl drahej špás.
 Eva K, Lucie 7m 
  • 

Očkování proti obrně (polio) 

(15.11.2006 11:10:15)
Taky jde koupit obrnu injekčně, ne jako součást HEXA.
My dostali HIPP a žloutenku zvlášť později a ještě později dostaneme obrnu injekčně, mrtvou.

Eva
 Lenka 
  • 

Re: Re: rizika encefalitidy 

(14.11.2006 21:41:00)
Přesně tohle říkal i náš doktor. Malé dítě klíšťovou encefalitidou neonemocní (možná ano, ale ani se to nepozná), před jinými druhy encefalitidy očkování nechrání a reakce dítěte na očkování je prý kolikrát hrůzostrašná...
 Líza 


Re: Klistova encefalitida - rizika 

(14.11.2006 14:11:28)
Jano, taky ty děti pravděpodobně pily mléko, jedly pomeranče, v létě plavaly a v zimě lyžovaly, a přesto nepíšeš, že jejich roztroušená skleróza vznikla za deset let kvůli těmto aktivitám, že? Prostý fakt, že před deseti lety se stalo něco, a teď má někdo RS, vůbec nemluví o tom, jestli jde o příčinnou souvislost.
 Iveta 
  • 

nepov.očkování 

(14.11.2006 14:49:56)
Nás ted´ čeká na doporučení mudr. očkování proti pneumokoku.
 Dana (Simonka 3) 
  • 

Re: nepov.očkování 

(13.5.2007 14:38:48)
Chtěla bych se zeptat, kolik stála vakcína? Jakou jste měly?
 Jana 
  • 

Re: Re: Klistova encefalitida - rizika 

(14.11.2006 14:57:47)
Nechci nikoho strasit ani odrazovat. Samozrejme stat se muze vsechno a alergie na mleko, pomerance apod. existuji. A deti, ktere byly zrovna u nas na leceni, nebyly u nas na specializovanem pracovisti zbuhdarma. Kazde plosne ockovani je plosne dobre, protoze pomaha vymytit urcite nemoci, o tom neni pochyb. Ja sama jsem sve deti ockovat nechala, samozrejme tim, co je povinne. Take nechci zpochybnit, ze prodela-li nekdo KE, bude si rikat, ze se mel nechat ockovat. A ja ho chapu. Jen chci napsat, ze VSECHNO na svete ma sva rizika, proto se vsim opatrne a to plati i o ockovacich latkach. Nevim, zda ty deti, u nichz se rozjela roztrousena skleroza by ji nedostaly stejne i bez ockovani a zda napr. byly v dobe ockovani uplne zdrave. Zadne studie na toto tema nejsou, alespon o nich nevim.
 Eva K, Lucie 7m 
  • 

statistiky 

(15.11.2006 11:15:45)
Já mám např. autoimunitní poruchu. Možná z očkování proti TBC či jiné živé vakcíny. Ale tři dny věku a třicet let věku je příliš daleko a tento fakt hraje pro výrobce vakcín. Vždy to bude neprokazatelné.

Eva
 Hanka,3 deti 


Ockovani proti nestovicim 

(14.11.2006 12:34:08)
Nevim, kdy byl tento clanek napsan, ale v Nemecku se jiz proti planym nestovicim bezne ockuje. Pracuji tam jako sestra u detske Dr. a tak vim, ze kazdemu rodici je toto ockovani nabidnuto. Ockovani zde neni povinne a tak si rodice sami rozhoduji, co ockovat. Nevim ale, jak je to jiz dlouho, pracuji pomerne kratkou dobu.
 Firsty+Matouš07/06+Šimon01/08 


Re: Ockovani proti nestovicim 

(14.11.2006 15:41:47)
Autor článku říká, že toto očkování není zatím povinné a ne že u nás není dostupné. Moje dětská dr. mě již informovala, že je možné se nechat proti nešťovicím očkovat a asi své dítě očkovat nechám. V Německu taky není povinné podle toho, co jste napsala.
 Firsty+Matouš07/06+Šimon01/08 


Re: Re: Ockovani proti nestovicim 

(14.11.2006 16:00:41)
Omlouvám se a beru zpět své: "Autor článku říká, že toto očkování není zatím povinné", říká: "Proti planým neštovicím se v evropských zemích zatím běžně neočkuje" - já jsem to právě pochopila tak, že očkování nepatří mezi povinné ale dostupné je.
 Hanka,3 deti 


Re: Re: Ockovani proti nestovicim 

(14.11.2006 21:04:14)
Ne, autor clanku rika, ze v evropskych zemich neni bezne. Nemecko je v Evrope a je to tam bezne, stejne jako ockovani proti tetanu, zaskrtu, cernemu kasli atd.
 Lylli, 2 deti 
  • 

Re: Re: Re: Ockovani proti nestovicim 

(20.11.2006 15:30:50)
ja v Nemecku ziju a opravdu se tu doporucuje jiz bezne ockovani proti plannym nestovicim a nove i proti pneumokoku...
 Adelka 
  • 

Re: Ockovani proti nestovicim 

(15.11.2006 22:05:04)
Zvažovala jsem očkování proti planým neštovicím u syna a kamarádka, která neštovice neprodělala a plánuje těhotenství toto zvažovala u sebe, tak jsme hledali víc informací. Okresní hygienická stanice potvrdila, že toto očkování ještě není úplně vyzkoušené, neví se, jak dlouho je potom člověk imunní. Imunita není 100%. Bylo tam víc takových "ale". Informace se ale těžko shánějí, sami doktoři kolikrát neví víc než my, s kým se tedy má člověk poradit.
 Bára 
  • 

Re: Re: Ockovani proti nestovicim 

(19.11.2006 19:46:19)
Podívejte se na www.nestovice.cz, je tam dost informací a popsáno hodně případů. Myslím, že vaše kamarádka plánující otěhotnění by se očkovat měla možná nechat. 3letý syn očkování absolvoval bez problémů.
 Nevěřící 
  • 

Re: Re: Re: Ockovani proti nestovicim 

(19.11.2006 23:40:39)
Kdopak to asi tak nezištně o hrůzách planých neštovic píše? Na stránkách marně hledám osobu či instituci, která je za obsah zodpovědná... Nemohu si pomoct, ale hodne mi to pripomina stranky www.vseozloutence.cz, kde take nepodepsany dobrodinec "objektivne" informuje o rizicich zloutenky a hlavne doporucuje ockovat...
 Markéta,3kluci 
  • 

Re: Re: Re: Ockovani proti nestovicim 

(4.12.2006 19:27:50)
Očkování proti neštovicím opravdu stoprocentní není.Asi pět procent dětí je dostane,ale v menší míře.Informace mi zaslal ma dotaz,člověk, který odpovídá na www stránkách neštovic.Nechala jsem totiž syna naočkovat,ale asi po půl roce je dostal.Měl kolem padesáti pupínků, které nezanechaly žádné jizvičky,ale horečku kolem 39 měl asi dva dyn.Takže to úplně nekomplikovaný průběh nebyl,ale kdoví, jak by vypadal, kdyby očkován nebyl. Ale ted už by snad imunní měl být. Přesto jsem měla pocit, že by mi výrobce měl poskytnout nejaké odškodnění:-)
 Michala 
  • 

A co takhle neočkovat? 

(14.11.2006 16:39:22)
Tak nevím, ale nelíbí se mi, že se v ČR nemůže rodič rozhodnout jestli své dítě očkovat nebo ne. Protože vedlejší účinky vakcín se nějak pozapomínají zdůrazňovat. Nejsem proti očkování, ale nevím jestli všechna očkování jsou tak důležitá a hlavně v miminkovském věku, kdy se tvoří protilátky. Všude se zdůrazňují všechna pro očkování, ale proč se nezdůrazní i ta proti ať si každý rodič pořádně zváží podle svého?
 Martina+F+H+L 


Re: A co takhle neočkovat? 

(14.11.2006 16:55:02)
... s tím já souhlasím - já bych své dítě nechala naočkovat, ale ráda bych si rozhodla kdy to bude. Vůbec se mi nelíbí, že se očkují tak malá miminka.
 Jana 
  • 

Re: Re: A co takhle neočkovat? 

(14.11.2006 17:05:10)
Jsem tehoz nazoru. Napriklad proc se ockuji chlapci proti
 Jana 
  • 

Re: Re: A co takhle neočkovat? 

(14.11.2006 17:10:37)
Jsem tehoz nazoru. Napriklad proc se ockuje proti zarděnkám? A proč taky kluci? Zase tak těžké onemocnění to není a očkovat všechny z důvodu, že v budoucnu by chlapci mohli být bacilonosiči a nakazit těhotné ženy a dát tak příčinu k potratu. No nevím...
 Líza 


Re: Re: Re: A co takhle neočkovat? 

(15.11.2006 9:47:37)
Nejde o potrat, ale o porod těžce postiženého dítěte. Zarděnky jsou nebezpečné ve všech fázích těhotenství, ale jen na začátku způsobují potrat.
(Jo a nezpůsobuje je bacil.)
 Linda 
  • 

Re: A co takhle neočkovat? 

(14.11.2006 17:04:44)
Jako většina maminek, ani já nejsem odborník, a tak mi nezbývá než odborníkům věřit. Věřím proto, že rozdělení očkování na povinná a nepovinná má své důvody a opodstatnění. I jako laik ale tuším, že povinnost očkování vyplývá z faktu, že výsledek se dostaví právě tím, že je očkováno 99 % populace - mimo jiné se ochrání ti, kteří ze zdravotních důvodů očkováni být nemůžou. Kdyby se rozhodovali sami rodiče, jistě by se takové proočkovanosti nedosáhlo a efekt by byl nižší. Jestli ale očokovat hned v miminkovském věku, to opravdu nevím.
 Taodvedle 


Re: Re: A co takhle neočkovat? 

(14.11.2006 20:07:29)
ja mam to stesti , ze si muzu vybrat jestli deti ockovat nebo ne. Prvni jsem ockovala, spis proto ze jsem se nechala zastrasit dokrorama, a nevedela jsem uplen vse i o vedlejsich ucincich, ale uz tehdy se mi protivilo pichat tak male miminko. Nastesti ma velka dcera nema zadne nezadouci ucinky, ale u druhe to neriskuji. Je ockovana jen proti tetanusu, prvni mela v 9 mes. a v 18 m. bude posledni. Precetla jsem hodne literatury o ockovani, pro i kontra, a vim, ze delam pro me dite to nejlepsi co muzu. Nechat deti ockovat proti obycejnym detskym nemocem mi prijde dost hrozne, a jde tady stejne jen o prachy farmac. firem.
 Beruška9 


Re: Re: Re: A co takhle neočkovat? 

(14.11.2006 20:16:12)
Danielo, žiješ v ČR? Pokud ano, jak jsi toho dosáhla? Díky za info. Můj syn už je "rozočkovaný", ale zvažuji další postup, rptože už toh ovíce vím...
 lucie,tři děti 
  • 

Re: Re: Re: Re: A co takhle neočkovat? 

(14.11.2006 22:48:30)





Letos v září vzniklo sdružení rodičů za svobodnou volbu v očkování.
Jeho hlavní prioritou je podávání objektivních informací a aktivity spojené se zviditelněním problému povinnosti očkovat, potažmo se snahou o změnu příslušného zákona. Sdružení má zajištěnou i právní podporu v tzv.„očkovacích kauzách“ v osobě JUDr. Martina Prokopa, který je v oblasti práva kolem očkování dobře znalý. Probíhá práce na tvorbě internetových stránek.Členem se může stát každý, kdo chce třeba jen podpořit tyto snahy a aktivním členem každý, kdo chce vyvíjet nějakou aktivitu daným směrem.
Více informací si žádejte na :RNDr. Ludmila Olšáková - 603 479 349
Martina Suchánková - 605 214 798, 251 HAM, Dlouhá 27, 110 00 Praha 1, e-mail:ham@iham.cz, http://www.iham.cz

 Helena 
  • 

Re: Re: A co takhle neočkovat? 99%proockovanost?? 

(22.11.2006 7:41:47)
Jsem take jenom laik. A prave mozna proto jsem schopna v techto otazkach zachovat si logicke mysleni. Proc pro maticku prirodu(proboha ne..), by mela byt ucinnost ockovani zavisla na 99%proockovanosti populace?! To je absurdni! Primo si to odporuje s duvodem pro ockovani! Preci ockovani jedinci jsou ti chraneni, ne?! Kdyby tomu tak nebylo, jakozto vsechny seriozni studie poukazuji na fakt ze tomu tak skutecne neni. Ockovani totiz nezarucuje imunitu proti chorobe na kterou se vakcina vztahuje.Tedy, znova to zopakuji a dopisi, pokud ockovani nezarucuje imunitu a padaji mezi odborniky argumenty ze musi byt 99% velkoplosna proockovanost, pak se musime zdravim rozumem nad touto demagogickou retorikou pozastavit a odmitnout ji!! Kde tedy lezi skutecny zajem ze strany zdravotniku pro velkoplosne a vynucovane ockovani? Je to vse zalozene jen na slepe duvere v autority? Lzive a zavadejici informovanosti? Nezajmu a nebo neschopnosti prebrat zodpovednost sami za sebe? Eminentnim zajmu farmaceutickych spolecnosti vydelavat miliardy a na zkorumpovanych posluhovacich typu statni zpravy? A nebo je to zhoubny mix ze vsech tech uvedenych?? Myslete trochu lidicky. Jedna se o vas a vase deti!!
 Damila 


Heleno 

(22.11.2006 8:03:59)
Mluvíš mi z duše! To je smutně přesná úvaha.
Bohužel je však úplně jedno co si o tom myslíme my, "obyčejné" mámy, musíme "poslouchat" lékaře. Někdy se mi chce řvát do světa, co je to tu za bezmocnost, bezpráví rozhodovat si o svém vlastním zdraví a zdraví dítěte.
Zajímavé je, že ve školství si teď bez souhlasu rodičů učitelé nemůžou dovolit ani zařadit dítě do dyslektické třídy (i přes doporučení poradny PPP).
Ale co se týče zdraví, tam do toho "nemáme co kecat", přitom jde o mnoho víc, než v té škole. A může to dítě mnohem víc poškodit, ba i zabít. A to nepřeháním. Bohužel. :-(
 tina,dve deticky 
  • 

Re: A co takhle neočkovat? 

(14.11.2006 20:54:55)
ahoj,
jsem zcela tehoz nazoru.Ziji v zahranici, kde o tom, co a jestli vubec se dite ockovat bude, ci ne, rozhoduji rodice...samozrejme taky se snazi v praxich doporucovat, aby se co nejvice deti ockovat nechalo...protoze z toho maji prachy... ohaneji se tim, ze: " studie ukazaly, ze...." kdo ty studie dela( vyrobci vakcin), o tom se uz nemluvi. Myslim, ze to chce zlatou stredni cestu... uplne vsechno se ockovat urcite nemusi... v roce 2000 tu byla epidemie nestovic...clovek by si rekl, ze ti, co ockovani dostali, nemoc nedostali... chyba lavky... 75% deti ocovano bylo a presto to dostalo.. takze co je spravne?
 Jan 
  • 

očkovat 

(14.11.2006 20:57:28)
Jo, kdyby se tak dalo očkovat proti zub. kazu, tak já jdu hned.
 Anna 
  • 

Re: očkovat 

(22.11.2006 7:56:31)
Nebo proti blbosti lidske!! Doporucuji vam zapiste se na seznam cekatelu!! Je opravdu dlouhy, cim drive to udelate, tim lepe pro vas..
 Liduš 
  • 

Vakcíny bez rtuti 

(15.11.2006 9:22:31)
Očkování je fajn, ale už není fajn to, co je součástí většiny vakcín, tj. hliník a rtuť (thiomersal či tak něco). proč asi v USA bojují za odstranění rtuti z vakcín? to bojují rodiče, jejichž děti mají po očkování autismus (rtuť totiž má velmi degenerativní účinky na vyvíjejícíc se dětský mozek), akce se rozhýbala, až tak získal autismus předtím zdravý vnuk tehdejšího senátora Burtona. nejde jen o autismus, i ta skleróza souvisí se zvýšeným obsahem Al v mozku. Farmaceutické firmy samozřejmě říkají, že ta množství Hg jsou minimální a bez účinků....ovšem bez pořádných nezávislých studií...Vím jedné,kdy byly očkovány krysy a po krátké době přestaly dělat hnízda a chovaly se asociálně (pod.jako autistické chování). A ještě je zajímavé, že autismus je znám od roku 1934 a ve stejné době se začalo očkovat vakcínami s obsahem Hg.Něco jsem toho už načetla (v mé rodině byla matka očkována v těhotenství proti tetanu a dítě je autistické:-((( ).
 jaro 
  • 

Re: Vakcíny bez rtuti 

(2.4.2007 17:21:24)
zdravim, jak se propira verohodnost informaci-musim k tomuto prispevku poznamenat, ze jsem rok pracovala jako dobrovolnik ve skotsku v nestatni neziskove organizaci na pomoc detem s autismem a nikdo dnes nedaval rtut v ockovani do prime souvislosti s autismem, prestoze takove snahy byly, myslim hlavne v 90.letech velmi silne. tez bych poznamenala, ze dany fenomen musel byt nekolik let zkouman aby ho odborna verejnost uznala, takze souvislost mezi rokem "objeveni" autismu a pocatkem ockovani vakcinami s rtuti se mi nezda tak primocara. diky
 Lenka 
  • 

Re: A co takhle neočkovat? 

(14.11.2006 22:00:33)
Protože v tomto případě prostě nemáte právo o sobě a o svých dětech rozhodovat sama.
 Aischa 
  • 

Re: Re: A co takhle neočkovat? 

(14.11.2006 23:49:58)
Nemam pravo rozhodovat o svych detech? To je snad vtip?
To mam tedy obrovske stesti, ze neziju v Cechach!
 Lenka 
  • 

Re: A co takhle neočkovat? 

(14.11.2006 22:01:15)
Protože v tomto případě prostě nemáte právo o sobě a o svých dětech rozhodovat sama.
 Beruška9 


Re: Re: A co takhle neočkovat? 

(14.11.2006 22:15:23)
Lenko, kdo nemá právo rozhodovat o svých dětech sám? tomu opravdu nerozumím.
 Linda 
  • 

Re: A co takhle neočkovat? 

(26.3.2009 20:24:03)
Nezlobte se na mne, ale přesně kvůli takovým, jako jsou někteří zde přítomní, je to povinné očkování - souhlasím s tím, že by rozsah měl být upraven a lékaři vstřícnější s poskytováním informací, ale sami se zamyslete. Myslíte si skutečně, že by se neočkováním něco zlepšilo? Děti s obrnou by vám moc poděkovaly, po některých nemocech by vám ani nic říct nebyly schopny - skutečně to za to stojí? Jsem laik, ale věřím tomu, že vzhledem k přelidněnosti naší planety je jediná forma jak se ubránit přirozené druhové selekci lidstva je očkování. Není náhoda, že je tu tak nízká úmrtnost dětí. Připadá mi i dost sprosté, aby rodiče, jako laici, kteří tomu opravdu nerozumí, rozhodovali o věcech, které se týkají života dětí, když jsou nám k dispozici odborníci! Takže rozhodovat ano, ale tam, kde to neohrozí život!
 Líza 


Re: A co takhle neočkovat? 

(26.3.2009 21:21:21)
Ach bože, ty stejný kecy pořád dokola....
 Peta 
  • 

Kde sebrat objektivní informace? 

(15.11.2006 21:42:37)
Je to zoufalý. Člověk by si rád pro zdraví svého dítěte připlatil, jenže kde má vzít zaručené informace, co je pro něj nejlepší? Na jednu stranu klidně zaplatím, když budu vědět, že je to opravdu pro zdraví dobré, na druhou stranu nechci
platit pro nic za nic, jen pro radost farmaceutických firem, a ještě případně riskovat nějaké vedlejší účinky...

Mám tu zkušenost, že když nejsou nějaký lék nebo vakcína plně hrazeny pojišťovnou, nikde se pacient na rovinu nedozví, že ten zadarmo je vyloženě horší a je vysloveně v jeho zájmu si připlatit, protože by tím prostě vyšlo najevo, že to naše zdravotnictví zadarmo není, jen si na to hraje. Takže farmaceutické firmy lobují a vyrábějí reklamy a z oficiálních zdravotnických míst se mlčí nebo mlží a pacient neví, jestli se tím jen zakrývá nedokonalost "bezplatných" léků nebo skutečně ty rozdíly za doplatek nestojí.

Viz hexavakcína ještě donedávna - ono kdyby třeba na www ministerstva zdravotnictví bylo na rovinu napsáno, o kolik a v čem je skutečně lepší a jaká jsou rizika obyčejné vakcíny, těžko by se zdůvodňovalo, proč není zadarmo, když každý paralen a jiné obyčejné léky zadarmo jsou - teda pro ty, co mají dost času, aby si je nechávali předepisovat.
 Katka 
  • 

Objektivní informace o očkování 

(20.11.2006 3:06:37)
Dobrý den,
objektivní informace o očkování a vakcínách bohužel nejsou české veřejnosti takřka vůbec známé, odborníky nevyjímaje. Zkuste se zeptat svého pediatra, zda-li např. ví, že v USA již od roku 1979 se VŠECHNY případy obrny (polio) byly způsobené orální celobuněčnou vakcínou proti obrně (oral polio vaccine - u nás tzv. vakcína "na lžičku")? A to buď přímo po jejím požití, nebo od "nosiče", tedy od toho, kdo pozřel vakcínu, neboť ve výkalech takového nosiče se může nacházet vir obrny z vakcíny až 2 měsíce, a po celou tuto dobu je tedy potencionálním přenašečem obrny. Tuto zprávu uveřejnila již v r.1992 americká CDC (Centers for Disease Control and Prevention). Navíc podle jedné nezávislé americké studie (tj.takové, která není sponzorována státem ani výrobcemi vakcín) bylo během 5 let zaznamenáno přes 6 tisíc závažných reakcí a 540 případů úmrtí dětí po orální vakcíně proti obrně. Ví toto naši pediatři? Ví to,že z těchto důvodů je již od r.2000 orální celobuněčná vakcína v USA zakázána a nahrazena deaktivovanou (inactivated polio vaccine - IPV), tj."neživou" vakcínou? Ví to, že v Japonsku se již přes 20 let děti očkují až od 2 let věku právě proto, že se zahájením masového očkování malých kojenců byl zaznamenán velký nárůst vážných poškození a úmrtí po očkování? Ale nemusíme chodit až do USA nebo do Japonska, i u nás v Evropě (bohužel ne v ČR) se již dělají nezávislé studie účinků vakcín ( a nejedná se zdaleka pouze o obrnu) a v ŽÁDNÉM případě nelze hovořit o bezpečnosti, ale ani 100 % účinnosti vakcín - žádný výrobce vakcíny také tuto bezpečnost ani účinnost negarantuje.

Kdo čte německy, anglicky, francouzky, španělsky či holandsky,nechť si prosím pozorně přečte studii Evropského Fóra pro ostražitost v očkování ( EFVV - European Forum for Vaccine Vigilance) zde : http://www.impfkritik.de/efvv/

Objektivní informace o očkování a vakcinačních látkách, které jsou vládou a farmaceutickým průmyslem často zamlčované, najdete dále na těchto stránkách:
http://www.whale.to/vaccines.html
(tyto stránky jsou přeložené z angl.i do francouzského,něm.,špan.,ital.,portug.,japon.,čínsk., a korejského jazyka, stačí kliknout na slovo TRANSLATE na úvodní stránce a vybrat jazyk).
Dále v angl.jazyce:
http://www.vaccinationdebate.com/index.htm
http://nvic.org/Default.htm
http://www.vacinfo.org/
http://www.theinformedparent.co.uk/home/tabid/48/Default.aspx
http://www.vran.org/index.htm
http://www.vaclib.org/index.htm
http://www.vaclib.org/docs/myths.htm
http://www.mercola.com/article/vaccines/immune_suppression.htm
http://www.909shot.com/
http://www.medicalveritas.com/home.html
http://vaers.hhs.gov/default.htm
http://www.healthy.net/scr/article.asp?Id=607



 Katka 
  • 

Re: Objektivní informace o očkování 

(21.11.2006 12:40:55)
Upozorňuji všechny, kdo si přečetli můj příspěvek s názvem "Objektivní informace o očkování" z 20.11., že to je neúplná pracovní verze (klikla jsem na ni omylem před dokončením) a proto všechny odkazuji na plné znění mého příspěvku ze dne 21.11. s názvem Objektivní informace o očkování a vakcínách, kde mimo jiných dalších informací odkazuji též na české zdroje o očkování a jeho rizicích.
 Lucie 
  • 

Re: Kde sebrat objektivní informace? 

(22.11.2006 8:45:57)
Objektivní informace si můžete přečíst v knize Očkování - obchod se strachem, vydala Alternativa..Jak jsem psala - dceru nám závažně poškodila hexavakcína, která je prý šetrná!!
 Lucie 
  • 

OČKOVÁNÍ - OBCHOD SE STRACHEM!! 

(22.11.2006 8:41:50)
Vážným zájemcům, kteří se nespokojí s reklamou farmaceutických firem, které jde o peníze (ona logicky nepotřebuje zdravé lidi, ona potřebuje nemocné lidi!!)moc doporučuji přečíst si knihu od jednoho lékaře, který skutečně podrobně vysvětluje vše, týkající se očkování..Třeba to, že tím, čím se chlubí farmaceuti, že byly díky nim některé nemoci vymýceny, není pravda, stačilo jen poválečné zlepšení hygieny a výživy a tam, kde se neočkovalo, zmizela nemoc ještě dříve než tam, kde se na ni očkovalo..No je tam spousta informací k zamyšlení..Nejsem absolutní odpůrce očkování, ale jsem pro to, aby každý rodič mohl zvážit všechna pro a proti a podle nich se rozhodnout..Ne, aby nám tu farmaceuti diktovali, proti čemu všemu musíme nechat své dítě očkovat. Mezi neproočkované jedince patří hlavně děti imunologů!!!A proč asi??Dnes čím dál víc lékařů mluví v souvislosti s očkováním o alergiích apod., ale jsou pod velkým tlakem, takže mezi čtyřma očima vám to řeknou, ale veřejně se bojí a já je chápu..
Jinak vím, o čem mluvím, dceru jsme homeopaticky dostávali z vážných následků po očkování hexavakcínou..
 lenka 
  • 

Re: OČKOVÁNÍ - OBCHOD SE STRACHEM!! 

(17.3.2008 20:19:48)
Myslím že všichni, kteří kritizujete očkování, tak vás pálí dobré bydlo. Já otálela naočkovat 4 letého syna proti klíšťovce a přes všechny hlášky o imunitě malých dětí po jednom klíštěti syn onemocněl. Dětský lékař nepoznal co že to je za nemoc, a my po několika dnech syna odváželi v náručí do nemocnice s hrůzou že nám umře. Týden byl na kapačkách, které dostával co 6 hodin a kapaly mu v průměru 4-5 v kuse. Zhubl 5 kg, což u tak malého dítěte je hrůza. A to vše jen proto, že jsem dala na ty nesmysly, že tělo si poradí samo. Mám 2 letou dceru a tu už jsem nechala naočkovat v jednom roce. Už na nic nečekám, už bych nikdy nechtěla zažít takový strach o dítě,způsobený vlastní blbostí.
Před rokem měly obě mé děti neštovice a kdybych se o očkováni proti nim dozvěděla dřív tak bych neváhala ani chvíli. Byly osypané od hlavy až k patě, čtyřicítky horečky, a to se řekne blbé neštovice. Nevím proč bych měla vědomě nechat děti trápit, když jde té nemoci zamezit. Spoustu věcí v životě neovlivním, tak jsem ráda, že již od útlého věku se děti očkují proto všemu možnému a pokud budou další vakcíny na jiné nemoci, tak již nikdy nebudu váhat. A nežádoucí účinky? Všechno má své pro a proti, ale myslím že ty jsou tak zanedbatelné proti tomu co by bylo, kdyby se plošně neočkovalo. A těm co to očkování nesedlo je mi moc líto, stejně jako je mi líto, že se narodí postižené dítě.
Prostě buďme rádi, že nám děti neumírají na běžné nemoci.
 Beruška9 


....o jeho významu snad nemá smysl pochybovat.... 

(14.11.2006 19:09:35)
Už jen tato věta autora článku, o jehož erudovanosti v oboru naprosto nepochybuji, mně staví do pozice toho, který nemá právo rozhodovat, což se mi nelíbí. Ráda bych rozhodovala, kdy a co a jak se svým dítětem a jeho zdravím podniknu. Pokud se v tomto nezmění přístup zdravotnictví k lidem, pak budeme ve stále v autoritářském středověku...
 Jana 
  • 

Re: ....o jeho významu snad nemá smysl pochybovat.... 

(14.11.2006 19:10:52)
V autoritářském středověku očkování nebylo. A většina dětí se dospělosti ani nedožila.
 Aischa 
  • 

Re: Re: ....o jeho významu snad nemá smysl pochybovat.... 

(14.11.2006 19:46:06)
No jo, at zije socialismus a ceske ovecky!
 sarka 
  • 

Re: ....o jeho významu snad nemá smysl pochybovat.... 

(15.11.2006 10:50:47)
Netvrdím, že je nutné očkovat proti všemu, ale... Těm, kteří nechtějí očkovat děti ani proti zákládním = povinným věcem, doporučuji návštěvu rozvojových zemí (nikoli jen hotel. komplexů), kde mnohé děti do 1 až 5 let umírají na choroby nám dnes už skoro neznámé, protože na ně máme právě ono povinné zpochybňované očkování.
 Aischa 
  • 

Re: Re: ....o jeho významu snad nemá smysl pochybovat.... 

(15.11.2006 11:46:00)
Doporucujes navstevu rozvojovych zemi, kde ockovani neni !povinne! ? - takze podle tebe jsou treba Nemecko, Rakousko... rozvojove zeme????????
 sarka 
  • 

Re: Re: Re: ....o jeho významu snad nemá smysl pochybovat.... 

(21.11.2006 12:25:40)
Moje profese a koníček je klinický mikrobiolog, mám i aprobaci epidemiologa. V rodině máme několik pediatrů s kterými jsem často v kontaktu. Troufám si proto tvrdit, že o infekčních nemocech, hlavně těch bakteriálních něco vím. A jen tak mimochodem. Na odborných konferencích, kterých se účastní i zahraniční pediatři, nám mnozí závidí právě tu povinnost očkování některých chorob. Jistě, může dojít ke komplikaci, ale pravděbodobnost je velmi malá, zato komplikace a následky v důsledku onemocnění chorobou bez předchozího očkování mohou být ( a jsou) často katastrofální.
 Kolega 
  • 

Re: Re: Re: Re: ....o jeho významu snad nemá smysl pochybovat.... 

(21.11.2006 13:57:21)
Vaši argumentaci bych si dovolil zpochybnit. Nemyslím si sice, že v této diskusi jsou tituly až tak podstatné a rozhodující, přesto, dodá-li to ve Vašich očích mým argumentům váhu, pak vězte, že jsem kolega, lékař.

Náš systém povinného očkování nám závidí především epidemiologové: z pohledu epidemiologa, kterého profesně nezajímá individuální pacient, nýbrž celé populace, je povinné očkování skutečně optimální pro dosažení požadovaných parametrů. A je to tak jistě v pořádku. Že si ty parametry ale stanovuje z velké části svévolně, že spousty jiných, potenciálně souvisejících parametrů zanedbá a nesleduje a ani sledovat nemůže, protože to předem netuší (např. stoupající proočkovanost populace hepatitidou B a současný nárůst onemocnění roztroušenou sklerózou) je druhá strana mince takového přístupu.

Že by nám náš systém záviděli pediatři praktici ze zemí, kde je očkování nepovinné (světe div se, epidemiologická data z takových vyspělých, nepovinně očkujících zemí se podstatně neliší od naší země) bych si dovolil zpochybnit. Pediatra praktika náš systém staví do absurdní, nezáviděníhodné a vlastně neřešitelné situace vůči konkrétnímu pacinetovi, resp. zdravému dítěti a jeho rodičům. I když ví, že plošné očkování kojenců proti hepatitidě B je nesmysl a odborně pochybné, i když ví, že očkování proti tuberkulóze v prvních týdnech života je vysoce problematické - nemá možnost se řídit svým svědomím a dělat to, co považuje pro pacienta za nejlepší. Nýbrž se musí podřídit moci úřední. Když za takovým praktikem přijdou rozumní, pečliví rodiče a požádají ho o odklad některého očkování - tak jim nesmí vyhovět. Dostává se tak se svými klienty do konfliktu, i když neexistují odborné práce, které by jednoznačně prokazovaly, že je vhodnější očkovat např. proti tetanu či záškrtu o nějaký měsíc dříve či později. Když svým klientům pokoutně vyhoví a jedná dle svého svědomí správně, tak má na krku hygienu, která mu když nic jiného dokáže řádně znepříjemnit život tak, že si to příště rozmyslí.

To, co je z jednoho pohledu - epidemilogického smysluplné, je z jiného pohledu - pediatra či rodičů dítěte, vysoce problematické. My lékaři jsem si bohužel již za našich studií navykli držet hubu a krok (omlouvám se těm, kteří si dokáží udržet svou integritu a jsou ochotni jít proti systému) a tak raději nadáváme na nezodpovědné rodiče, což je snazší, než se ozvat ve vlastních řadách, že zde systémově cosi není v pořádku.
 sarka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: ....o jeho významu snad nemá smysl pochybovat.... 

(22.11.2006 9:46:49)
V některých věcech s Vámi souhlasím, ale myslím, že je to na velmi širokou odbornou diskuzi. Hned v prvním příspěvku jsem napsala, že namyslím, že je třeba očkovat proti všemu, co se nabízí. Ani své dítě bych proti všemu neočkovala.Ale.. Mělo by se vždy vycházet z epid. situace, z rizika pro dané konkrétní dítě - jeho zdrav. stavu, situace v rodině (myslím z hlediska zdrav., imunitních poruch) a tomu přizpůsobit povinné očkování, netrvat mermomocí na zavedených plošných očkovacích plánech, když vím, že to dítěti neprospěje. Nicméně proti chorobám zavedeným v povinném očkování bych povinnost očkování i nadále dodržela, třeba v modifik. postupu.
 Jitka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ....o jeho významu snad nemá smysl pochybovat.... 

(22.11.2006 15:34:27)
Sarko, prectete si odborny clanek : http://metabolicketypy.com/ruzne_1.htm
neni dlouhy a je dokonce v cestine.. i kdyz u vas zrejme jazykova bariera z a.j. neni, urcite se jako odbornice vzdelavate z mnoha pramenu. Prosim ctete pozorne a bez predsudku. Az po precteni se zamyslete nad obsahem a souvislostmi.
Velmi by me potom zajimal vas odborny nazor.
S pozdravem, Jitka
 sarka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ....o jeho významu snad nemá smysl pochybovat.... 

(24.11.2006 6:24:50)
Přečetla, podebatovala s kolegy a kamarády, sem tam se podívala na net. Abych nevypadala moc zaujatě, s něčím souhlasím – ne vždy ochrání vakcína 100% , důvody rozebírat nebudu, ale i v těchto případech, jestliže dítě onemocní, jsou příznaky mírnější a mnohem méně dochází ke komplikacím, než když onemocní neočkovaný jedinec. Jinak můj názor na článek? Pečlivě vybraná fakta, která mají podpořit teorii, že očkování a priori škodí, nikoli teorie vzniklá na základě získaných a doložených faktů.
Příklad: použití rtuti ve vakcínách – v současné době se ustupuje, ale tam kde jsou, je jí minimum. Potravinovým řetězcem, třeba zdravou mořskou rybou do sebe v jedné porci dostaneš víc rtuti jak 2 vakcínami naráz.Hliník? podívej se na složení pěny na holení, deodorantů. Je ho tam podstatně více než ve vakcíně. A Alzheimer z Al – od toho pokud vím už vědci ustoupili, ale nejsem chemik ani neurolog. Dýmějový mor nevymizel, stále je – Asie, naposled Čína, dále Afrika, vymizel tam, kde se markantně snížil počet přenašečů, tj. krysí, velmi málokdy i lidská blecha.
Nové nemoci s vakcínami? SIDS – syndrom náhlého úmrtí – zadej na netu a najdeš, že byl znám už v biblických dobách, v 18. stol. tzv. astma thymoidale, stále stejné – náhlá smrt zdravého kojence, ale odborně popsáno až v 60. letech, kdy se opravdu rozvíjela vakcinace, podobně je intussuscepce, Crohn – nespecifické choroby břicha, postupné chřadnutí, náhlé břišní křeče…až na počátku 20. stol. se začínají odborně popisovat (koneckonců něco o slepáku nebylo na venkově známo ani na začátku min. stol., třeba v kronice naší obce se píše, že teprve s přístupností lék. péče ubylo náhlých smrtelných břišních chorob, protože lidé zjistili, že lékaři je někdy mohou operovat).Rozvoj leukémie a rakoviny od r. 1960? Kolega chemik řekl ano, to je pravda, začal enormní nárůst chem. prům. a hlavně dopravy, tím pádem je v ovzduší podstatně více PAU, ke kterým patří největší karcinogeny, často postihující kostní dřeň, tudíž leukémie, názor chemika . Myslím, že docela rozumný.

PS: na těch stránkách je ještě jedna fajná věc: očistná kůra jater a žlučníku oliv. olejem . Přeji pěkné Vánoce těm kdo vyzkouší…
 Lil, Ella1 rok 
  • 

Re: Re: ....o jeho významu snad nemá smysl pochybovat.... 

(17.11.2006 19:40:53)
Ahoj Šárko,
děti v rozvojových zemích trpí většinou hladem a velkým nedostatkem všeho.
Taková podviživená tělíčka se potom těžko brání. V knize Mudr. Gerharda Buchwalda: Očkování- obchod se strachem (vydala Alternativa) se dočteš, jak byla zmanipulována čísla, která říkají, že nemoci u nás nejsou díky očkování.
Podle statistik velké množství z nich totiž byla již na ústupu, když se začalo očkovat. ....Mudr. Buchvald říká, že "očkování se pouze svezlo v autobuse postupné klesající tendence nakažlivých nemocí". Naopak popisuje, jak se v některých zemích rozmohli epidemie některých nemocí (tuším, že hlavně neštovic), které tam dříve nebyli až po plošném "preventivním" očkování.
Mám i osobní neblahé zkušenosti. Znám velké množství dětí s obrnou a autismem, které onemocněli po očkování.
Zdraví
lil
 sarka 
  • 

Re: Re: Re: ....o jeho významu snad nemá smysl pochybovat.... 

(21.11.2006 12:31:13)
Jen tak mimochodem, v rozvojových zemích umírá spousta dětí do pěti na E. coli infekce (ne vždy souvisí se špatnou hygienou a mohou na ně umírat oslabení jedinci, tj. nemocní, staří a malé děti, i u nás. Pomáhá právě vakcína. A neslyšela jsi někdy o úmrtích na meningokoka? U do té doby zdravých, dobře živených jedinců?
 sarka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: ....o jeho významu snad nemá smysl pochybovat.... 

(22.11.2006 8:16:17)
Ne nedává. To o čem opíšeš totiž není vakcína, ale probiotikum - působí tak, že ty laicky hodné E. coli vytlačí ty patogenní, které dělají problémy, prostě ty lepší mají větší afinitu ke střevní sliznici a nedovolí zachycení a rozmnožení E. coli patogenních. Používají se jako prevence, např. riziko výskytu EPEC, VTEC a ETEC E.coli (dle epidem. situace), dlouhodobé průjmy, podávání ATB, zácpy. Je to obdoba, jako když bereš Lactobacilly, nebo jíš jogurty.
Vakcíny proti E.coli se připravují jinak a působí i jinak. Laicky:používají se inaktivované toxiny produkované patogen. E. coli, které podporují tvorbu protilátek. Čili nepůsobí jen na jednom místě jako probiotika, ale systémově zvyšují celkovou odolnost specificky proti danému toxinu E. coli. Bohužel vzhledem ke značné variabilitě kmenů E. coli, je trochu problém vyrobit vakcíny, které by byly úspěšné všude, tudíž se vychází z místních kmenů, jiné v Africe, jiné v Asii. U nás používá hl. veter. medicína, lidé tu ty problémy více méně nemají a když tak jsou dostupná ATB o kterých se v rozvoj. zemích může jen zdát.
 Aischa 
  • 

Nepovinne ockovani z nasich kapes? 

(14.11.2006 19:39:42)
Tak povinne ockovani si neplatime z nasich kapes??? A kdo to tedy plati?
 Lenka 
  • 

Re: Nepovinne ockovani z nasich kapes? 

(14.11.2006 21:31:32)
Tak me napada, jestli nejde ockovat proti migrene? to bych sla hned.
Me tato diskuse prijde nejaka zbytecna
 Eva K, Lucie 7m 
  • 

diskuze je důležitá 

(15.11.2006 11:03:58)
Ahoj, díky podobné diskuzi na rodina.cz jsem zjistila, že očkování proti TBC a další "živé vakcíny" můžou u mé dcery nastartovat autoimunitní poruchu, ke které má genetický předpoklad (já ji mám).

Kdybych na to neupozornila já, dostane to. Přestože jsem se ptala svého imunologa, nahlásila do své karty v porodnici a volala na kalmetizační stanici a pediatričce. Věděla o tomto riziku až na plicním oddělení na Karlově náměstí, TBC dostaneme až ve dvou letech a HIPP vakcínu jsme dostali zdarma od pojišťovny. V porodnici na mě koukali jako na "tu chytrou, co NECHCE očkovat".

Odklad očkování TBC na dva roky věku je v jednání, než to schválí, napíchaj to ještě pár dětem ve třech dnech života.

Jinak u vakcíny HIPP jsme měli vždy reakci - průjem, nechutenství apod. Je to stejný princip jako HEXA, ale neobsahuje žloutenku a obrnu, což jsem uvítala, tyhle vakcíny dostaneme později. Snad se mi dcera někde nespustí a nechytne pohlavním stykem přenosnou žloutenku...

Vůbec nepochybuji o tom, že za 10 let zjistí, jak škodlivé jsou tyto moderní vakcíny, případně, že účinkují jen 10 let.

Eva
 Jirina 
  • 

Re: Re: Nepovinne ockovani z nasich kapes? 

(21.11.2006 8:45:12)
Zbytecne je jaksi vas naprosto nic nerikajici prispevek k diskusi. A co se vasi migreny tyce, patrne jen poukazuje na vasi nevyvazenost zivotniho stylu. Mozna i na skryte a opozdivsi se ucinky ockovani ktere jste sama jako dite prodelala...
 Alamagoosa 


Očkování proti meningokovi 

(14.11.2006 21:44:53)
Máte s ním někdo zkušenosti - hlavně co se týče vedlejších účinků, reakcí a tak? Zvažuju ho pro děti 2,5 a 6 let. Ségra meningokoka měla, naštěstí mírný průběh,ale i tak mě to docela vyděsilo.
 iva 
  • 

Re: Očkování proti meningokovi 

(14.11.2006 22:25:20)
Ahoj, já jsem očkovala svého 2letého syna a vše proběhlo v pořádku. Jediné co měl, bylo oteklé a zarudlé rameno asi 3dny.
 Dany+Eli11/02+Andrejka6/06 


Re: Re: Očkování proti meningokovi 

(17.11.2006 23:05:21)
starsi dcera ma meningokoka naockovanyho a uplne bez reakce.
 Katka,kluci 4 a 7 
  • 

Re: Očkování proti meningokovi 

(15.11.2006 9:03:52)
Také ho máme u obou dětí za sebou a bez jakékoliv reakce.Vyskytl se též v našem blízkém okolí a po prožitém strachu jsem dala obě děti naočkovat. Mám zkušenost,že jakmile se něco podobného kolem Vás jen otře, tak už pak uvažujete o očkování méně "alternativně".Docela souhlasím s názorem,že odpírači očkování
v současné době hřeší na to,že většina populace je proočkovaná a vážnější choroby (proti kterým se povinně očkuje) se tady prakticky nevyskytují. Takže proč očkovat, že?
 Lenka 
  • 

Re: Re: Očkování proti meningokovi 

(17.11.2006 17:55:43)
Ono to není tak černobílé... Myslíte si snad, že ti vaši tzv. "odpírači" diskutují o očkování čistě z plezíru?
 Ajka, syn 4roky, 31tt 
  • 

Re: Očkování proti meningokovi 

(15.11.2006 13:35:10)
syn je proti meningokokovi očkovaný.. a přesto meningokoka letos v únoru prodělal.. nicméně jen v lehčí formě, přemnožil se mu ten jeho - je toho víc druhů, moc tomu nerozumím.. lehčí průběh spočíval v tom, že ze dne na den, tedy vlastně v noci mu strašně vylítla teplota úplně bez příznaků a ta teplota se ho držela dva týdny... teploty kolme 40°C, které ničím nešly srazit... no děs.... nechtěla bych vidět průběh meningokoka toho zákeřného s krvavými fleky... mi měli štěstí, že jsme to podchytli za včasu..

Očkování nám prováděli někdy po třetím roce, přesně už nevím.. a dceři očkovali meningokoka v 10 letech, myslím, že po tom je dost bolelo místo v pichu a dcera byla unavená a rozlámaná...
 Alamagoosa 


Re: Re: Očkování proti meningokovi 

(16.11.2006 21:16:46)
Dík za odpovědi. Já byla taky vždy proti jakýmukoli očkování navíc, ale teď to vidím jinak. Ségra vypadala dost hrozně a to se jí taky "jen" pomnožil ten její vlastní meningokok v krku - vysoké horečky, bolest v krku,bolest hlavy, tuhnutí šíje. Říkala, že jí tak ještě nikdy nebylo. Krátce předtím byla u nás na oslavě narozenin dcery, asi si dovedete představit,jaký jsme měli strach,jestli to děti taky nechytli.
 Šárka + Andulka 
  • 

Re: Očkování proti meningokovi 

(19.11.2006 21:18:46)
Já mám velmi nepříjemné zkušenosti. Jednoho z mých nejbližších zachránili lékaři půl hodiny před umřením. Proto jsem nechala svoji 13 měsíční holčičku naočkovat. Reakce na očkování byla minimální... místo na stehýnku měla zarudlé, a malou bulku pod ním, ale vstřebalo se to velmirychle. Paní doktorka pouze upozorňovala na to, že se musí očkovat zdravé dítě, a po očkování být pár dnů v klidu. Jsem moc ráda, a myslím, že těch 900,- je investice, která vás uchrání před měsíci trápení.
 Jana+2 


V naší 

(14.11.2006 23:44:05)
vesnici onemocnělo 3měsíční mimnko meningitidou.Bojuje o svůj život.Má typ B.Jestli dobře chápu z příspěvku,na tento typ očkování není.
Syn je očkován proti typu C-ochrana proti B je tedy nulová?
Co dělat,když se nemoc vyskytne v okolí?
 Lenule 
  • 

Re: V naší 

(16.11.2006 11:29:13)
Ja nastesti deti nemam (zatim). Umrela bych strachem o ne. Meningitida je hnusna a zakerna, umrela na ni dcera me zname (14 let). Ja jsem ockovana, ale taky jen proti typu A a C a nejcasteji se pry vyskytuje typ B, takze mam taky smulu.
 kattie 
  • 

Re: Re: V naší 

(17.11.2006 17:06:54)
Používané vakcíny jsou pouze proti typům A,C,Y,W, proti typu B se ji dosud nepodařilo připravit. Nejtěžší průběh mívá ale typ C.
 Katka 
  • 

Objektivní informace o očkování a vakcínách 

(21.11.2006 2:13:24)
Dobrý den,
objektivní informace o očkování a vakcínách bohužel nejsou české veřejnosti takřka vůbec známé, odborníky nevyjímaje. Proč se nám rodičům např. neříká, že vakcíny obsahují vysoce toxické látky jako rtuť, hliník a formaldehyd (karcinogen), které (a někdy bohuže nezvratně) poškozují nervové buňky? Zkuste se také zeptat svého pediatra, zda-li např. ví, že v USA již od roku 1979 byly VŠECHNY případy obrny (polio) způsobené orální celobuněčnou vakcínou proti obrně (oral polio vaccine - OPV- u nás tzv."na lžičku") ? A to buď přímo po jejím požití, nebo od "nosiče", tedy od toho, kdo pozřel vakcínu, neboť ve výkalech takového nosiče se může nacházet vir obrny z vakcíny až 2 měsíce, a po celou tuto dobu je tedy potencionálním přenašečem obrny. Tuto zprávu uveřejnila již v r.1992 americká CDC (Centers for Disease Control and Prevention). Navíc podle jedné nezávislé americké studie (tj.takové, která není sponzorována státem ani výrobci vakcín) bylo během 5 let zaznamenáno přes 6 tisíc závažných reakcí a 540 případů úmrtí dětí po orální vakcíně proti obrně. Ví naši pediatři to,že z těchto důvodů je již od r.2000 orální celobuněčná vakcína v USA zakázána a nahrazena deaktivovanou (inactivated polio vaccine - IPV), tj."neživou" vakcínou? Jak je možné, že u nás se to "neví" a orální vakcína se vesele dál používá? Nicméně bohužel ani "neživá" vakcína se neobejde bez závažných vedlejších účinků a případů úmrtí. Nejvíce jsou ohroženy děti do 6 měsíců, jelikož ještě nemají dostatečně vyvinutý imunitní systém. To odpovídá i faktu, že v zemích, kde se očkování (je myšleno trojkombinace záškrt, pertuse a tetanus - angl.DPT) provádí již od 6 týdnů věku, je nejvyšší incidence úmrtí a vážného poškození organismu - většinou mozku a nervů. U všech dětí, které zemřeli do několika dnů (někdy i do 24 hodin!) po očkování a u kterých byla provedena pitva, byly nalezeny otoky mozku, z čehož se právě dá poukázat na příčinnou souvislost očkování-smrt. Zde také tkví tajemství záhadného "syndromu náhlého úmrtí", který před masovou vakcinací NEEXISTOVAL a který ohrožuje nejvíce právě kojence mezi 2- 6 měsícem věku. Např. v Japonsku se po zavedení masového očkování trojkombinací DPT u kojenců mezi 2-6 měsícem věku se tak rapidně a viditelně zvětšila úmrtnost kojenců, že veřejnost se vzpouřila a v Japonsku se již přes 20 let očkuje až od 2 LET věku. Po této změně úmrtnost kojenců zase "záhadně" rapidně klesla a Japonsko je dnes na 1.příčce co do nejmenšího počtu úmrtí kojenců. Ale nemusíme chodit až do Japonska, např. i v Itálii se očkuje až od 9. měsíce, tuberkulózu samozřejmě nevyjímaje. USA je v tomto případě velmi protikladná - na jedné straně zde existují vědecké studie prokazující kauzální souvislost vakcinace ( a to všech druhů) a závažných poškození, kde na nejvyšších příčkách stojí poruchy CNS a mozku - hlavně autismus (v USA je již dnes jedno dítě ze 150 autistické! a autismus je zde považován přímo za "epidemii"), epilepsie, dyslexie, poruchy soustředění a chování způsobené proděláním "lehčí" či těžší formy zápalu mozkových blan bezprostředně po očkování (projevující se vysokými horečkami a bezútěšným dlouhotrvajícím pláčem - což je mimochodem v naší zemi považováno za "normální reakci"), snížená imunita a tudíž opakované infekce horních cest dýchacích a záněty středního ucha, astma, poškození jater, ale souvislost s očkováním se prokázala i u cukrovky, leukémie a rakoviny. A USA (rozumí se samozřejmě daňoví poplatníci) zaplatili již přes 1,2 biliónů dolarů postiženým rodičům za SOUDNĚ PROKAZATELNÉ poškození dětí po očkování. Na straně druhé se v USA i přes všechny tyto katastrofické informace a prokázanou souvislost vesele dál očkují kojenci již od 6 týdnů věku (nutno dodat že alespoň nepovinně) . Nicméně jako vždy je "všechno zlé pro něco dobré" a díky všem těmto tragédiím a úmrtím se v USA začali vypracovávat nezávislé studie, statistiky a vědecké práce, které docházejí k těmto otřesným závěrům a které by měli sloužit jako výstraha a příklad. Nezávislé studie a vědecké práce se provádějí např. i v Australii, kde např. renomovaná vědkyně Viera Scheibner začala pracovat na historickém výzkumu o očkování poté, co spolupracovala na výrobě monitoru dechu - ( u nás známý např.jako "Nanny"), při čemž právě vyšla najevo souvislost "syndromu náhlého úmrtí", ke kterému docházelo zpravidla bezprostředně (či do několika dnů) po očkování kojenců. Nicméně i u nás v Evropě se doktoři a rodiče konečně "probouzejí" (bohužel ne v ČR) z falešného a vědecky vyvráceného totalitního dogmatu, že celoplošné očkování je "nutné, dobré, bezpečné a efektivní",a tak vzniklo evropské sdružení s názvem EFVV - European Forum for Vaccine Vigilance (volně přeloženo jako Evropské Fórum pro ostražitost v očkování) a konečně u nás v Evropě jsme se již dočkali nezávislé studie závažosti nežádoucích účinků vakcín ( a nejedná se zdaleka pouze o obrnu) a potvrzení, že očkování nejenže statisticky a historicky nepotvrdilo účinnost, efektivnost a bezpečnost vakcín, ale že je tomu dokonce přesně NAOPAK - tedy že choroby, proti kterým jsou nyní děti očkováni, byly PROKAZATELNĚ na ústupu PŘED zahájením masívního očkování, že naopak epidemie propukaly až PO zahájení masového očkování a mezi PLNĚ proočkovanou populací, a naopak v místech, kde očkování nebylo (nebo alespoň ne masové) tak k žádným epidemiím nedocházelo. Tato studie je dostupná na internetu v 5 jazycích (německy, anglicky, francouzky, španělsky a holandsky), na této adrese : http://www.impfkritik.de/efvv/

Všechny výše zmíněné informace o očkování a vakcinačních látkách lze nalézt na následujících zahraničních stránkách (viz níže) , které jako zdroj svých informací používají odborné a vědecké studie a statistiky, většinou uveřejněné v renomovaných medicínských časopisech ( na stránkách jsou téměř vždy uvedeny příslušné zdroje a odkazy)
http://www.whale.to/vaccines.html
(tyto stránky jsou přeložené z angl.i do francouzského,něm.,špan.,ital.,portug., japon.,čínsk., a korejského jazyka, stačí kliknout na slovo TRANSLATE na úvodní stránce a vybrat jazyk).
Dále v angl.jazyce:
http://www.vaccinationdebate.com/index.htm
http://www.sidscenter.org/Immunization.aspx
http://www.pnc.com.au/~cafmr/online/vaccine/polio.html
http://nvic.org/Default.htm
http://www.vacinfo.org/
http://www.theinformedparent.co.uk/home/tabid/48/Default.aspx
http://www.vran.org/index.htm
http://www.vaclib.org/index.htm
http://www.vaclib.org/docs/myths.htm
http://www.mercola.com/article/vaccines/immune_suppression.htm
http://www.909shot.com/
http://www.medicalveritas.com/home.html
http://vaers.hhs.gov/default.htm
http://www.healthy.net/scr/article.asp?Id=607

Komu dělá potíže číst v angl.jazyce, ale alespoň rozumí mluvenému slovu, nechť se prosím podívá na dokumetární video o historii očkování, očkovacích látkách, jejich složení a jejich působení na organismus :
http://video.google.com/videoplay?docid=8610554679207090010&q=the+hidden+truth


A nakonec některé informace a odkazy i v ČESKÉM JAZYCE , ačkoliv bohužel nejsou příiš obšírné:
http://www.aperio.cz/publikace/bonus/Rozhovor.doc
http://www.metabolicketypy.com/ruzne_1.htm
http://www.nezavislyporadce.cz/str/stripky.php
http://www.blisty.cz/2003/7/7/art14580.html
 .Žaba 


Re: Objektivní informace o očkování a vakcínách 

(21.11.2006 8:43:36)
Katka, ďakujem, že si to takto pekne rozpísala, tiež by som bola za to, aby sa zrušilo povinné očkovanie, prípadne aspoň povolila možnosť ročného odkladu očkovania rodičom, ktorí o to žiadajú.
 Adriana 
  • 

Re: Objektivní informace o očkování a vakcínách 

(21.11.2006 13:30:09)
Ahoj Katko,
děkuji za super článek. Mám 8-měsíčního syna, který zatím nebyl očkován. Máme v rodině astma, roztroušenou sklerózu a těžkou reakci očkování TBC. Můj německý kamarád imunolog mi řekl, že očkování mého dítěte je pro něho jízdenka do márnice. Nemůžeš mi poradit, kam se obrátit pro pomoc? Zatím mám roční odklad, s tím, že pak chtějí syna v očkovacím centru v Motole stejně naočkovat!!!!! Nejsme asi dost závažný případ na neočkování!!!!

Díky předem za odpověď

Adriana
 Jana 
  • 

Re: Re: Objektivní informace o očkování a vakcínách 

(22.11.2006 8:14:42)
Je to celkem jednoduche! Pokud jste svepravna, mate moc rozhodovat sama o sobe a o svych detech! Neni cloveka, spolecnosti ani zakona kteremu se musite podridit. Nebo opacne, pokud dojde k ujme na zdravi, trvalemu poskozeni, nebo vase dite dokonce zemre v dusledku ockovani, ktere vam stat "naordinuje a vnuti". Nic s tim neudelate!! Doktori ani zdejsi soudy vam nevrati zdravi ani zivot vaseho ditete! Oni se totiz ani nepriznaji ze to mohlo zapricinit prave ono ockovani!
Je to na vas... Kdyz reknete: ne! Zadne komplikace s tim spojene, pokuty ci jine obstrukce vas neposkodi tak jako kdyz se ockovani podridite a vase dite zemre nebo bude poskozene!
 Katka 
  • 

Re: Re: Objektivní informace o očkování a vakcínách 

(23.11.2006 0:11:43)
Ahoj Adriano,

jak jsem si všimla, na Tvůj dotaz již odpověděla Lucie (Lucie, tři děti), a já bych Ti mohla poskytnout ty samé kontakty (tj.na Martinu Suchánkovou a Lídu Olšákovou) jako ona.
Jsem také členkou toho rodičovského sdružení, jehož pracovní název je nyní "Rodiče za lepší informovanost v očkování, za svobodnou volbu v
očkování a za zdravý vývoj dětí" a vřele Ti doporučuji se k nám připojit, minimálně zde lze najít lidi podobného smýšlení, potřebné informace a hlavně potřebnou podporu, že "v tom" člověk není sám. 6.ledna 2007 ve 13 hod. budeme mít setkání v mateřském centru A centrum (zvané Áčko) v Praze v Karlíně, Vítkova 10. Tímto zvu i všechny ostatní, kdo máte zájem se dozvědět více informací o očkování a co dělat, pokud chcete rozhodovat o zdraví svých dětí sami jako v jiných demokratických zemích. Ohledně tohoto sdružení prosím kontaktujte také Martinu nebo Lídu - RNDr. Ludmila Olšáková - 603 479 349 , Martina Suchánková - 605 214 798, 251 811 392, nebo lze poslat email na ham@iham.cz se žádostí o členství v rod.sdružení.
Zajímavý je také názor, který tady sdělila myslím Lucie, že zákon Evropské unie o tom, že nelze do těla člověka vpravit cizí látku bez jeho souhlasu je nadřazený našemu zákonu o povinném očkování. Jestli je to fakt pravda, tak pak není co řešit, ale obávám se, že naši právníci by to jistě dokázali nějak vyvrátit :(.
Jinak je mi Adriano velice líto, že máte takové vážné nemoce v rodině..na druhou stranu buďte ráda za svého kamaráda imunologa, který je k Vám upřímný a poskytnul Vám cennou radu a v podstatě Vás varoval. Možná byste i jeho slova mohla použít u své pediatričky, jelikož on je také doktor a navíc imunolog, tedy je to autorita.

Zdraví Katka
 Katka 
  • 

Re: Re: Objektivní informace o očkování a vakcínách 

(23.11.2006 0:12:23)
Ahoj Adriano,

jak jsem si všimla, na Tvůj dotaz již odpověděla Lucie (Lucie, tři děti), a já bych Ti mohla poskytnout ty samé kontakty (tj.na Martinu Suchánkovou a Lídu Olšákovou) jako ona.
Jsem také členkou toho rodičovského sdružení, jehož pracovní název je nyní "Rodiče za lepší informovanost v očkování, za svobodnou volbu v
očkování a za zdravý vývoj dětí" a vřele Ti doporučuji se k nám připojit, minimálně zde lze najít lidi podobného smýšlení, potřebné informace a hlavně potřebnou podporu, že "v tom" člověk není sám. 6.ledna 2007 ve 13 hod. budeme mít setkání v mateřském centru A centrum (zvané Áčko) v Praze v Karlíně, Vítkova 10. Tímto zvu i všechny ostatní, kdo máte zájem se dozvědět více informací o očkování a co dělat, pokud chcete rozhodovat o zdraví svých dětí sami jako v jiných demokratických zemích. Ohledně tohoto sdružení prosím kontaktujte také Martinu nebo Lídu - RNDr. Ludmila Olšáková - 603 479 349 , Martina Suchánková - 605 214 798, 251 811 392, nebo lze poslat email na ham@iham.cz se žádostí o členství v rod.sdružení.
Zajímavý je také názor, který tady sdělila myslím Lucie, že zákon Evropské unie o tom, že nelze do těla člověka vpravit cizí látku bez jeho souhlasu je nadřazený našemu zákonu o povinném očkování. Jestli je to fakt pravda, tak pak není co řešit, ale obávám se, že naši právníci by to jistě dokázali nějak vyvrátit :(.
Jinak je mi Adriano velice líto, že máte takové vážné nemoce v rodině..na druhou stranu buďte ráda za svého kamaráda imunologa, který je k Tobě upřímný a poskytnul Vám cennou radu a v podstatě Tě varoval. Možná bys i jeho slova mohla použít u své pediatričky, jelikož on je také doktor a navíc imunolog, tedy je to autorita.

Zdraví Katka
 Katka 
  • 

Re: Re: Objektivní informace o očkování a vakcínách 

(23.11.2006 0:12:38)
Ahoj Adriano,

jak jsem si všimla, na Tvůj dotaz již odpověděla Lucie (Lucie, tři děti), a já bych Ti mohla poskytnout ty samé kontakty (tj.na Martinu Suchánkovou a Lídu Olšákovou) jako ona.
Jsem také členkou toho rodičovského sdružení, jehož pracovní název je nyní "Rodiče za lepší informovanost v očkování, za svobodnou volbu v
očkování a za zdravý vývoj dětí" a vřele Ti doporučuji se k nám připojit, minimálně zde lze najít lidi podobného smýšlení, potřebné informace a hlavně potřebnou podporu, že "v tom" člověk není sám. 6.ledna 2007 ve 13 hod. budeme mít setkání v mateřském centru A centrum (zvané Áčko) v Praze v Karlíně, Vítkova 10. Tímto zvu i všechny ostatní, kdo máte zájem se dozvědět více informací o očkování a co dělat, pokud chcete rozhodovat o zdraví svých dětí sami jako v jiných demokratických zemích. Ohledně tohoto sdružení prosím kontaktujte také Martinu nebo Lídu - RNDr. Ludmila Olšáková - 603 479 349 , Martina Suchánková - 605 214 798, 251 811 392, nebo lze poslat email na ham@iham.cz se žádostí o členství v rod.sdružení.
Zajímavý je také názor, který tady sdělila myslím Lucie, že zákon Evropské unie o tom, že nelze do těla člověka vpravit cizí látku bez jeho souhlasu je nadřazený našemu zákonu o povinném očkování. Jestli je to fakt pravda, tak pak není co řešit, ale obávám se, že naši právníci by to jistě dokázali nějak vyvrátit :(.
Jinak je mi Adriano velice líto, že máte takové vážné nemoce v rodině..na druhou stranu buď ráda za svého kamaráda imunologa, který je k Tobě upřímný a poskytnul Vám cennou radu a v podstatě Tě varoval. Možná bys i jeho slova mohla použít u své pediatričky, jelikož on je také doktor a navíc imunolog, tedy je to autorita.

Zdraví Katka
 Katka 
  • 

Re: Re: Objektivní informace o očkování a vakcínách 

(23.11.2006 0:12:41)
Ahoj Adriano,

jak jsem si všimla, na Tvůj dotaz již odpověděla Lucie (Lucie, tři děti), a já bych Ti mohla poskytnout ty samé kontakty (tj.na Martinu Suchánkovou a Lídu Olšákovou) jako ona.
Jsem také členkou toho rodičovského sdružení, jehož pracovní název je nyní "Rodiče za lepší informovanost v očkování, za svobodnou volbu v
očkování a za zdravý vývoj dětí" a vřele Ti doporučuji se k nám připojit, minimálně zde lze najít lidi podobného smýšlení, potřebné informace a hlavně potřebnou podporu, že "v tom" člověk není sám. 6.ledna 2007 ve 13 hod. budeme mít setkání v mateřském centru A centrum (zvané Áčko) v Praze v Karlíně, Vítkova 10. Tímto zvu i všechny ostatní, kdo máte zájem se dozvědět více informací o očkování a co dělat, pokud chcete rozhodovat o zdraví svých dětí sami jako v jiných demokratických zemích. Ohledně tohoto sdružení prosím kontaktujte také Martinu nebo Lídu - RNDr. Ludmila Olšáková - 603 479 349 , Martina Suchánková - 605 214 798, 251 811 392, nebo lze poslat email na ham@iham.cz se žádostí o členství v rod.sdružení.
Zajímavý je také názor, který tady sdělila myslím Lucie, že zákon Evropské unie o tom, že nelze do těla člověka vpravit cizí látku bez jeho souhlasu je nadřazený našemu zákonu o povinném očkování. Jestli je to fakt pravda, tak pak není co řešit, ale obávám se, že naši právníci by to jistě dokázali nějak vyvrátit :(.
Jinak je mi Adriano velice líto, že máte takové vážné nemoce v rodině..na druhou stranu buď ráda za svého kamaráda imunologa, který je k Tobě upřímný a poskytnul Ti cennou radu a v podstatě Tě varoval. Možná bys i jeho slova mohla použít u své pediatričky, jelikož on je také doktor a navíc imunolog, tedy je to autorita.

Zdraví Katka
 Levandule 
  • 

Re: Re: Re: Objektivní informace o očkování a vakcínách 

(23.11.2006 0:15:36)
Katko, velmi děkuji za cenné informace.
 Radka s rodinou 
  • 

Re: Objektivní informace o očkování a vakcínách 

(21.11.2006 15:38:03)
Katko, velke diky za ten souhrn informaci. Ocenuji taky, ze clanek je napsan srozumitelne a nam rodicum je tak dobre pristupny a jasny. Jen se priznam, ze mi z toho vseho jde trochu hlava kolem, kdyz vezmu v uvahu zakon, kterym nase zeme ockovani deti narizuje. Co delat, kdyz se chci svobodne rozhodnout? Jak si stat za svym, kdyz socialni pracovnice, hygiena a lekari vyhrozuji pokutou a dalsimi sankcemi? Nevim, jestli mi muzes odpovedet, ale rada bych, kdyby se ozval treba nekdo (zijici v CR), kdo rozhodnuti sve dite neockovat ustal a poradil tak nam ostatnim. Predem diky vsem za odpoved.
 Zuzana 
  • 

Re: Re: Objektivní informace o očkování a vakcínách 

(21.11.2006 16:09:12)
Slyšela jsem o možnosti odvolat se na právo Evropské unie, které je nadřazeno právu vnitrozemskému,tam se dá najít ustanovení, že nikdo nesmí být proti své vůli nucen dostat do svého těla nějakou látku - to se dá prý vztáhnout na děti, kterých jste zákonnými zástupci.
Takže se můžete ohánět tímto a prý to pomáhá.
 .Žaba 


Re: Re: Re: Objektivní informace o očkování a vakcínách 

(22.11.2006 15:50:14)
Presne sa to volá: Úmluva Rady Evropy č. 164 o "biomedicíne" a ČR ju podpísala 27.09.2001 (s platnosťou od 1.10.2001). Jej presné znenie nájdete na: http://www.mzcr.cz/l1.xml/print.php?clanek=221 , jedná sa zrejme o článok 2: Nadřazenost lidské bytosti (Zájmy a blaho lidské bytosti budou nadřazeny zájmům společnosti nebo vědy.) a článok 5: Obecné pravidlo (Jakýkoli zákrok v oblasti péče o zdraví je možno provést pouze za podmínky, že k němu dotčená osoba poskytla svobodný a informovaný souhlas.)
 lucie ,tři děti 
  • 

Re: Re: Re: Objektivní informace o očkování a vakcínách 

(22.11.2006 17:24:51)
Dobrý den.
Mohu potvrdit,že tato argumentace pomáhá.Máme tři děti-nejstaršímu synkovi je sedm.Neočkujeme.I přes původní "zastrašování" hygienické stanice a vyhrožováním pokutou ,jsme si stáli za svým přesvědčením.Po nějaké době,jsme dostali přes naší paní pediatričku vyrozumění,že se náš případ odkládá AD ACTA a nebudou ho nijak řešit.Nemohou.
Ví,že by právě před Evropský soudem neobstáli.
Na druhou stranu,ale vím o rodičích kteří pokutu dostali,nebo jim byla přímo ztažena částka z účtu.Ale i toto je jistě řešitelné.
V současné době, je v případě neočkování ,situace taková,že jste zapsáni na tzv.černou listinu a dítě vám pak nevezmou do školky.Co se týká přijetí do školy,tam už to nemá žádný dopad.
Nějaké kontakty jsou již uvedeny v jednom z předešlých příspěvků.(kolem 14.11.)
 Jana 
  • 

Re: Re: Objektivní informace o očkování a vakcínách 

(22.11.2006 8:23:23)
Je to celkem jednoduche! Pokud jste svepravna, mate moc rozhodovat sama o sobe a o svych detech! Neni cloveka, spolecnosti ani zakona kteremu se musite podridit. Nebo opacne, pokud dojde k ujme na zdravi, trvalemu poskozeni, nebo vase dite dokonce zemre v dusledku ockovani, ktere vam stat "naordinuje a vnuti". Nic s tim neudelate!! Doktori ani zdejsi soudy vam nevrati zdravi ani zivot vaseho ditete! Oni se totiz ani nepriznaji ze to mohlo zapricinit prave ono ockovani!
Je to na vas... Kdyz reknete: ne! Zadne komplikace s tim spojene, pokuty ci jine obstrukce vas neposkodi tak jako kdyz se ockovani podridite a vase dite zemre nebo bude poskozene!
ctete: http://metabolicketypy.com/ruzne_1.htm
a na zaver jeden citat:
Clarence Darrow, slavný právník první poloviny dvacátého století, často citoval dodnes platnou námitku: "Pokud očkování opravdu funguje, znamená to, že očkovaný člověk je imunní vůči chorobě - je to tak? Tak proč vadí, že se někteří lidé nechtějí nechat očkovat? Proč by se jich ti očkovaní měli obávat? Cožpak nejsou dostatečně chráněni?"
 Bára Hrubá,5měs.,5let,15let 
  • 

Re: Objektivní informace o očkování a vakcínách 

(21.11.2006 16:01:50)
Milá Katko! Jsem velmi ráda, že jsem se dozvěděla tolik zajímavých informací.Já jsem své názory na očkování měnila s léty. Mám tři děti. Nejstarší dcera byla jako malá očkována řádně dle kalendáře. U mladšího jsem se o očkování začala více zajímat, sbírat dílčí informace. Zdálo se mi totiž, že očkování nesmyslně přibývá. Nakonec byl syn očkován pouze DTP a Polio.Tato dvě očkování mi doporučil lékař-homeopat. Nejmladší dceru zatím neočkuji vůbec, neb mám více informací a spojence ve vám podobných lidech-odbornících, laicích, rodičích.... Zabýváte se problematikou očkování mnohem podrobněji.Já se doposud řídila hlavně zdravým selským rozumem, který mě vede "blíže k přírodě" a dál od farmaceutického byznysu.Pobouřila mě také vlastní zkušenost z porodnice před 5lety. Odmítla jsem očkování svého čtyřdenního syna proti TBC. Pan primář - pediatr si mě vyvedl na chodbu porodnice, kde mi zle vynadal (bylo mi 35let!). Ptal se mě, jakým právem hazarduji se životem svého syna! Připadala jsem si jako uličnice na pískovišti, přesto jsem se zmohla na krátkou odpověď: "Právem matky,pane primáři!"
Jsem ráda, že se i v ČR začínají seskupovat rodiče, kteří nejdou slepě s "ovčím" davem, kteří o zdraví svých dětí přemýšlejí a kteří jsou v případě nutnosti ochotni jít i do boje. Držím vám (nám) palce!!! Bára
 Martina, dve deti 
  • 

OCKOVANI JE VTIP 

(9.12.2006 15:16:04)
Moc dekuju Katce za vsechny informace!!! Katko, informace v nemcine jsem si precetla a musim rict, ze se naprosto shoduji s Tvym clankem...
Podle me je hruza, ze dnesni rodice- aspon tady ve Svycarsku jdou s ditetem k pediatrovi, nechaji ho imunizovat na vsechno, co jen jde jen proto, ze to rekl doktor... mam plno znamych, co nechavaji deti ockovat, a ani nevi poradne proti cemu, co ty nemoci znamenaji a taky ja by se v pripade nakazeni daly lecit.... imunizace je podle me nesmysl! Ptate se proc?? Farmac. firmy tvrdi( a pedatri taky), ze pech pet nemoci, vcetne polio.. atd, ktere vakcina obsahuje jsou pro dite nejnebezpecnejsi v obdobi mezi 0-6 mesicu....na druhe strane taky tvrdi, ze az po treti vakcine( v sesti mesicich) je dite chraneno... aha,.. to znamena, ze v obdobi, kdy jsou tyto nemoci pro dite nejvetsi riziko dite chraneno neni vubec... ptala jsem se na to nasi detske lekarky.. ona sice ockovani doporucuje, ale jakmile ji clovek konfrontuje s fakty,tak nezapira, ze to tak skutecne je... taky nam rekla, ze i kdyz dite naockovat nechame, tak to v zadnem pripade imunitu nezarucuje!!! Vzdyt kolik z nas je ockovano proti detskym nemocem a kolik z nas je presto dostalo? Napriklad v Rusku je ockovano 90% obyvatel a presto tam kazdou chvili radi nejaka epidemie!!! Ma to co delat s zivotnim stylem, hygienou atd...
Pozadala jsem nasi p.doktorku, o letak,ktery je u vakciny prilozen.... normalne se ockuje uz s hotovou injekci a letak s nezadoucimi ucinky se rodicum neukazuje, natoz aby se daval s sebou!Latky, ktere obsahuje vakcima me doslovala sokovaly... formaldehyd...!!!! Vzdyt v nabytkarskem prumyslu se (alespon zde) formaldehyd zakazal kvuli tomu, ze pusobi karcinogenne!!!) antobiotika!!!! Na co proboha? Pry proto aby se uz zkraje vsechny nezadouci ucinky neprojevily!!!... a jiny sajrajty, kdyz by mel nekdo zajem, rada letak od vakciny nascenuju a poslu !!!!!
dalsi ardesa s informacemi je : www.aegis.ch, nebo www.aegis.de


 Katka 
  • 

Re: OCKOVANI JE (krutý) VTIP  

(19.12.2006 23:47:31)
Milá Martino,

děkuji Ti za Tvůj příspěvek a za další kontakt na zdroj informací o očkování - je sice v němčině (což já bohužel neovládám), ale pro zájemce je na této webovce www.aegis.ch pod ikonkou links uvedeno mnoho dalších zdrojů v různých jazycích, zejm. v angličtině.
Jak píšeš, že se do vakcín přidávají antibiotika, aby se nežádoucí účinky vakcín neprojevily hned, tak to je velice závažný postřeh, protože když se vedlejší účinky projeví až za delší dobu, tak to již nikdo s očkováním nedává do souvislosti, a tak jsou doktoři a hlavně výrobci vakcín z obliga... a rodiče zůstanou u slepé víry, že očkování proběhlo "v pořádku a bez následků"...

Velice proto doporučuji řídit se heslem z jedné webovky, která rodiče nabádá "EDUCATE BEFORE YOU VACCINATE!", volně přel.jako" VZDĚLEJ SE (INFORMUJ SE) PŘED TÍM ,NEŽ BUDEŠ OČKOVAT!" a ještě jednou všechny odkazuji na svůj příspěvek zde v diskusi s názvem "Objektivní informace očkování", kde uvádím několik zdrojů,ovšem zejm. v angl.jazyce.
Nicméně další nový a pro Čechy jazykově dostupný zdroj o rizikách očkování je ve slovenštině - http://iuro.awardspace.com/ , a tímto děkuji i tomu, kdo nám sem do diskuse napsal tento důležitý kontakt.

Hezké vánoce přeje Katka
 Katka 
  • 

OCKOVANI JE (krutý) VTIP  

(19.12.2006 23:52:43)
Milá Martino,

děkuji Ti za Tvůj příspěvek a za další kontakt na zdroj informací o očkování - je sice v němčině (což já bohužel neovládám), ale pro zájemce je na této webovce www.aegis.ch pod ikonkou links uvedeno mnoho dalších zdrojů v různých jazycích, zejm. v angličtině.
Jak píšeš, že se do vakcín přidávají antibiotika, aby se nežádoucí účinky vakcín neprojevily hned, tak to je velice závažný postřeh, protože když se vedlejší účinky projeví až za delší dobu, tak to již nikdo s očkováním nedává do souvislosti, a tak jsou doktoři a hlavně výrobci vakcín z obliga... a rodiče zůstanou u slepé víry, že očkování proběhlo "v pořádku a bez následků"...

Velice proto doporučuji řídit se heslem z jedné webovky, která rodiče nabádá "EDUCATE BEFORE YOU VACCINATE!", volně přel.jako" VZDĚLEJ SE (INFORMUJ SE) PŘED TÍM ,NEŽ BUDEŠ OČKOVAT!" a ještě jednou všechny odkazuji na svůj příspěvek zde v diskusi s názvem "Objektivní informace očkování", kde uvádím několik zdrojů,ovšem zejm. v angl.jazyce.
Nicméně další nový a pro Čechy jazykově dostupný zdroj o rizikách očkování je ve slovenštině - http://iuro.awardspace.com/ , a tímto děkuji i tomu, kdo nám sem do diskuse napsal tento důležitý kontakt.

Hezké vánoce přeje Katka
 Denisa, Manča 7m 
  • 

ano či neočkovat 

(22.11.2006 1:29:42)
Možná to bude znít jako výkřik, ze tmy, ale já jsem jsem ráda, že u nás je tak obsáhlé povinné očkování. Během svých služebních cest do zemí s méně "propracovaným" očkovacím kalendářem jsem měla možnost se seznámit s tím, jak vypadají choroby, u nás už zapomenuté, živé a v praxi. Je to hrůza a nikomu bych nepřála zažít to u svého drobátka. Je nutné se podívat ne o deset let zpět, ale o generaci,či dvě a více, jaká tehdy byla úmrnost na TBC, a uvědomit si, že nutné je bojovat proti vlastním chorobám a ne proti očkování, které nás chrání.
 Helena 
  • 

Re: ano či neočkovat.. zde ctete! 

(22.11.2006 7:51:37)
Vykrik do tmy? Rekla bych spise ze vas vykrik je ze tmy.. a pro mnohe i do tmy... Pri vasich cestach do koutu sveta, kde najdete nejruznejsi nemoci, jedna se pravdepodobne o takzv. zeme 3. sveta.. prosim nesrovnavejte s nasim svetem "civilizovanym". Zije se tam, jak jste si jiste vsimla, podstatne jinym zpusobem,kvalita hygieny, potravin, vody uvadim jako ty nejhlavnejsi..Prectete si tady neco kratkeho co pro vas mozna bude malym osvicenim ze tmy. http://metabolicketypy.com/ruzne_1.htm
 .Žaba 


Re: ano či neočkovat 

(22.11.2006 9:55:42)
Problém s vami - zástancami povinného očkovania podľa stanoveného očkovacieho kalednára je v tom, že nerozlišujete pojmy. Vy vidíte problematiku iba v rovine „Očkovať – áno, či nie?“, pričom úplne prehliadate otázky „Kedy očkovať?“ a „Ktorou vakcínou očkovať?“. Problematika je totiž trošku širšia, než len „Predsa nechceme zase zomierať na pravé neštovice!“

Radka, Zuzana – presne sa to volá: Úmluva Rady Evropy č. 164 o "biomedicíne" a ČR ju podpísala 27.09.2001 (s platnosťou od 1.10.2001). Jej presné znenie nájdete na: http://www.mzcr.cz/l1.xml/print.php?clanek=221 , jedná sa zrejme o článok 2: Nadřazenost lidské bytosti (Zájmy a blaho lidské bytosti budou nadřazeny zájmům společnosti nebo vědy.) a článok 5: Obecné pravidlo (Jakýkoli zákrok v oblasti péče o zdraví je možno provést pouze za podmínky, že k němu dotčená osoba poskytla svobodný a informovaný souhlas.)
 Lil, Ella1 rok 
  • 

očkování a autismus 

(26.11.2006 11:26:24)
Katko, moc Ti díky za ty informace. Jsem moc vděčná za vaše sdružení a máte ve mě novou členku.
Chtěla bych se podělit o své zkušenosti s očkováním. Už jsem tu jeden příspěvek psala, ale chtěla bych to ještě rozvést. Již osmým rokem pracuji jako dětská terapeutka s dětmi s autismem u nás a hlavně v zahraničí (USA a velká část evropských zemí). V mojí praxi se stále setkávám s případy dětí, které se vyvíjeli normálně až do doby, kdy byli očkované určitým druhem vakcíny (většinou trojkombinace- ne, že by ostatní byly bezpečné, ale u trojkombinace MMR je to nejlépe poznat). Znám též osobně pár dětí s obrnou získanou po očkování. Jestliže rodiče (zvláštěpak v ČR) oznámili svému pediatrovi své podezření na újmu očkováním, většinou byli rázně odmítnuti s tím, že je to nesmysl a očkování je přece tak bezpečné.!! Pokud rodiče prosili o další neočkování jejich postižených dětí, či jejich sourozenců, neuspěli.Např. Jedna holčička z Olomouce, se kterou jsem pracovala měla právě před svým dalším očkováním. Matka i já jsme žádaly lékařku o neočkování (jelikož jsme znaly těžké reakce holčičky po předešlém očkování). Lékařka tvrdošíjně dítě naočkovala a výsledek se okamžitě dle očekávání dostavil: holčička opět ztratila těžce získanou slovní zásobu a začala se opět bouchat do hlavy a neutěšeně plakat. Zajímavé na tom je, že postupem času se pomalu začíná i u nás mluvit o možné souvislosti autismu a očkování. Nedávno se mi podařilo dovolat do vysílání ČR 2 (pořad: káva o čtvrté, téma: očkování), kde jsem se zeptala přítomného doktora na souvislost autismu a očkování a sdělila své zkušenosti. K mému překvapení doktor otevřeně do éteru přiznal, že autismus může být vyvolán očkováním, je to ale podle jeho názoru tak malé množství případů, že se to musí prostě risknout (nebo se to dá říci, že pár dětí můžeme přece obětovat). Počet případů autismu rapidně stoupá, v některých zemích se to dokonce přirovnává k jakési epidemii. Kdyby rodiče těchto dětí byli včas informováni, nemusel by se stav jejich dětí nadále zhoršovat (další vakcinací), mohl by se začít řešit (když známe příčinu, najde se i řešení, nebo se alespoň po něm začne pátrat), nemuseli by onemocnět jejich další děti (ve své praxi mám případy 15 rodin se dvěma autistickými dětmi, znám i několik rodin se třemi). Lékaři u nás i ve světě většinou rodinám zatajují adekvátní informace o očkování a rodiny pak tápou a smiřují se s myšlenkou, že "příčina autismu dosud není známá".
Kdybych si byla jista účinkem vakcín, možná bych tak rázně nebojovala za nepovinné očkování, ale mudr. Gerhard Buchwald v již zmiňované knize"Očkování-obchod se strachem" dokazuje,že vakcíny vlastně ani nemusí plnit svůj ochranný úkol, nehledě na desítky zahraničních studií, které jsem přečetla. Nejsem zdravotník, takže moje slovo nemá v odborné veřejnosti takovou váhu, jsem však máma a budu o svém dítěti rozhodovat sama. Nenechám nikoho beztrestně vpravovat do svého miminka rtuť či hliník, nevěřím na "bezpečné množství" těchto jedů. Vyřídila jsem své dcerušce odklad do dvou let a pak se uvidí.
Ještě dodávám, že pokud máte postižené dítě a přemýšlíte o neočkování, mnohým rodinám pomohla Mudr. Strnadelová (neuroložika),neznám její kontakt, ale věřím, že se dá najít na internetu.
Pokud se rozhodnete své děti neočkovat, přeji Vám hodně síly!!
Linda
 Margitka 
  • 

Re: očkování a autismus 

(19.1.2010 12:05:15)
Milá Lindo,

to, co jste napsala je skvělé ~x~a držím pěsti Vám i všem maminkám, které se rozhodnou neočkovat. Já kvůli povinnosti očkování s přítelem zvažuji přestěhování se do jiné země EU, kde není očkování povinné. Nenechám dítěti kazit zdraví.
Rodiče by se sami měli rozhodnout, zda očkovat či ne a ne, že jim to někdo nařídí. Tohle není svoboda. ~e~
 Martina 
  • 

Re: ano či neočkovat 

(12.12.2006 23:54:26)
Deniso,

Taky si myslim, ze cela vec,je slozitesji, nez by se na prvni pohled mohlo zdat. Jste si opravdu tak jista, ze nas ockovani chrani? A odkud prosimvas? Se vstupem do EU si jiz spousta rodicu i odborniku klade otazku( stejne jako jiz leta staty vychodni evropy), zda je celoplosne ockovani tak nezbytne, jak se leta propaguje. Ono to tak nejak patri ke standartu a ani se nad tim moc nepozastavuje, tak proc najednou ted ? V Cr cela vec vzbuzuje dojem, ze ockovani, ktera si clovek priplaci jsou neco lepsiho, podle motta: Kdyz to stoji extra, tak to asi bude dobry....v zapadni evrope je standart, ze si rodice o tom, zda se dite bude, ci nebude ockovat rozhoduji sami...vsechny vakciny jsou kryte pojistovnou a prece ( podle statu)20-40% rodicu neockuje.Proc asi?Rodice, kteri sve deti nechteji nechat ockovat museji mit daleko vetsi prehled a maji hlubsi vedomosti o ockovani a prislusnych nemocech, nez rodice, kteri sve dite nechaji naockovat na vsechno, spolehajici se na bohy v bilych plastich.
Na zaver musim pripomenout, ze to, ze ockujete, v zadnem pripade neznamena, ze dite neonemocni!!A uz vubec to neznamena, ze ockovani zanechava jakoukoliv( a trvalou uz vubec ne) imunitu!!!
Tak naco cpat do deti formaldehyd, rtut a jine sajrajty, kdyz ......
 Iniciativa pre uvedomenie si rizik ockovania 
  • 

Ockovanie na Slovensku 

(15.12.2006 14:25:36)
Vazeni diskutujuci, sme obcianske zdruzenie zo Slovenska a snazime sa poukazat na rizika ockovania. Sme za slobodu volby v ockovani pre vsetkych obcanov a plne informovanie o moznych rizikach. V sucasnosti sa sustredujeme predovsetkym na problem povinneho ockovania deti. Mozno vas budu zaujimat materialy na nasej stranke: http://iuro.awardspace.com/

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2020 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.