Josef | •
|
(2.6.2006 10:38:04) Článek jsem četl ze zájmem, nicméně mám zásadní připomínku. Autor by neměl používat atd. Vypadá to, že neví jak dál a snižuje to smysluplnost článku, vzláště když se přiznaky onemocnění popisují slovy atd. Jinak je článek celkem dobrý počin. Dík. Josef
|
Katka | •
|
(2.6.2006 11:44:50) Je dobře pokud se těmto otázkám někdo věnuje. Já sama jsem měla nemocného syna a musel podstoupit spoustu bolestivých zákroků. Často byl v narkóze kvůli bolestivosti nebo jinak utlumen. myslela jsem si že je to běžné, pak jsem se ale dozvěděla, že je to zásluha jistého lékaře na oddělení, a že na jiném oddělení toto prováděno není. Na dětí prý hupsne několik dospělích a drží. Něco takového si neumím ani představit. Syn byl ze své nemoci a věčného zavádění kanyly i tak ve velice špatném stavu a nevím co by sním udělalo kdyby mu měli být zákroky, jako odebrání kostní dřeně a další dělány v bdělém stavu. Tímto bych ráda poděkovala lékařům v Brně na dětské onkologii za citlivý přístup k dětem
|
Verka | •
|
(2.6.2006 13:28:31) S tím hupnutím na děti to pořád existuje? Asi ve čtyřech letech mi trhali nosní mandle a dodnes (už je to 28 let) si to pamatuji. Držely mě dvě sestry, jedné jsem seděla na klíně a doktor mi dost hrubě otevřel ústa a o to, že mě bolí už jen jejich násilné chování (natož samotný zákrok), se vůbec nezajímal. Po "operaci" jsem dostala plínu, do které jsem měla plivat krev a sestra mě zavřela do dětské postýlky bez možnosti pohybu. Dodnes jejich chování nechápu. A o nějaké návštěvě rodičů jsem si mohla nechat jen zdát.
|
Helois+Hela03/06+Dia07/09 |
|
(5.6.2006 11:44:43) Mě trhaly mandle před asi 18 lety a bylo to to stejný, sedělo nás asi 10 dětí na lavičce a po jednom si nás volaly do místnosti, kde mě dvě sestry držely na křesle a třetí hlavu, doktor udělal šmik, všude plno krve, narvali mi do pusy spoustu papírových ubrousků a odvedli do postele. Pak jsem ze strachu usla... Je to holt běžná praxe.
|
Milada,3 kluci | •
|
(6.6.2006 11:01:26) Dneska už naštěstí ne.Prostřední syn(4 roky) byl na operaci nosní mandle minulý týden(1.6).Zákrok dělali v celkové anestezii. A nejmladší syn(2 roky)jde na urologickou operaci za 14 dní do jiné nemocnice a taky ho budou operovat v celkové narkoze.
|
|
|
|
Rosie |
|
(2.6.2006 19:12:23) Katko, no to je horor! Já si taky myslela, že tyto praktiky patří někdy do minulého století. Když jsem byla letos se synkem na plastice předkožky, tak jsem se děsila, že mu to budou dělat ambulantně, kdysi se to tak provádělo - prý je to šmik šmik a hotovo. Při té představě se mi podlamovaly kolena a byla jsem připravena si narkozu prosadit i zaplatit. Naštěstí mi lékařka řekla, že se to provádí pod celkovou narkózou, sice je to zákrok maličký, ale velmi bolestivý a děti z toho mívají traumata. Dcerka před 2 lety byla na nosních mandlích a taky - jen dostala na zákrok masku a bylo to, takže si nic nepamatuje. Ale mám v rodině 2 případ, kdy si dotyční na oba zákroky živě pamatují a taky byli v té době velmi malí. Fakt nechápu, jak může být dneska ještě někde přístup k dětem - hupsnout a držet.... brrrrr, je mi z toho až zle :-((.
|
Shayla a 3 kluci |
|
(2.6.2006 22:25:08) Mně by vůbec nenapadlo ani v tom nejstrašnějším snu, že vůbec někoho něco takového může napadnout!!! Nedávat dětem léky tlumící bolest na to, co se u dospělých běžně dělá pod narkózou nebo jinak tlumí... No to je strašné. A to se praktikuje ještě dneska?
|
|
Shayla a 3 kluci |
|
(2.6.2006 22:25:23) Mně by vůbec nenapadlo ani v tom nejstrašnějším snu, že vůbec někoho něco takového může napadnout!!! Nedávat dětem léky tlumící bolest na to, co se u dospělých běžně dělá pod narkózou nebo jinak tlumí... No to je strašné. A to se praktikuje ještě dneska?
|
Agnes+3 | •
|
(2.6.2006 23:43:24) Jo, letos jsem byla se synem na chrurgii kvůli předkožce, nešla přetáhnout. Předtím jsem lékařce říkala, že ho to moc bolí, že chci, aby dostal něco na znecitlivění. Všechno odkývala a že se "jen" podívá. Se sestrou na něj lehly a sprostě mu ji přetáhly. To bylo normální znásilnění. Samozřejmě strašně brečel. A já jsem byla v takovém šoku z jejich jednání, že jsem se nezmohla ani na slovo:-( Ach jo.
|
Verka | •
|
(3.6.2006 9:32:58) To je síla. Mému dvouletému synovi také nejde přetáhnout předkožka a když tak slyším, jaké mají lékaři metody, tak jim to ani říkat nebudu. Dočetla jsem se někde na webu a i jedna lékařka mi říkala, že pokud nemá dítě problém s močením, tak to nevadí. A v žádném případě se nemá předkožka přetahovat násilně. Jeden lékař odborník (bohužel si nepamatuji jméno) dokonce prohlásil, že to není žádná tragédie, že si to kluci kolem třinácti rozpohybují sami a nebude jim to tolik nepříjemné :-).
|
Rosie |
|
(3.6.2006 10:51:01) Verko, tady jde ale i o to, že když mu to nejde přetáhnout, tak se uvnitř hromadí různé nečistoty, které krom zápachu mohou být i zdrojem infekcí. Jak naše dětská lékařka, tak v nemocnici nám řekla, že to měl tak zúžené, že bychom to prostě neroztáhly, opravdu hrozí riziko potrhání a zánětu. Naštěstí náš kulíšek to měl nakonec lehčí, protože mu jen obkroužili srústy a večer v den zákroku už ho to ani při čurání nebolelo. A už ví, že ve vaně musí pravidelně přetahovat a prstíčkem čistit bordýlek. Mě nenchá na pinďu ani šáhnout, jen kontroluju - "maminko, já jsem velkej chlapa umím to sám". Jinak osobně si myslím, že je lepší, když takový zákrok podstoupí jako malý, než někdy v pubertě. Už jenom proto, že ty prcky uspí (no tedy alespoň tady u nás, po přečtení předchozích příspěvků si netroufám zobecnit), kdežto u těch starších by asi řekli - ty už jsi chlap, ty to vydržíš...to je moje domněnka, nemám potvrzeno....
|
|
|
Hanka | •
|
(3.6.2006 10:00:58) Také nás to potkalo,když byl staršímu synovi dva roky tak mu též šla hůř přetáhnout předkožka.Než jsem se v ordinaci rozkoukala paní doktorka ho popadla a násilím mu ji přetáhla.Syn šíleně plakal bolelo ho to tekla mu krev,ale paní doktorka byla spokojená.Trvalo hoooodně dlouho než zase začal chodit do ordinace dobrovolně.A ještě dnes když mu řekne slipy dolů vidím vyděšený pohled.
|
Shayla a 3 kluci |
|
(3.6.2006 10:20:14) Ani nevím, co na to po ránu napsat, jak mě to vytočilo. Vždycky jsem si myslela, co si ženské užijou u gynekologů, ale koukám, že chlapečky znásilňují už v nejútlejším věku. Můžu na to být stokrát připravená a stejně si pak ani neškrtnu. Dokud se takové věci nedostanou do televize, tak se s tím nic neudělá. A že takových věcí je... ne jen tohle.
|
hana | •
|
(7.6.2006 8:19:02) já si myslím, že některé zákroky jsou tak krátké, že je lépe je rychle provést, než nejdřív aplikovat lokální znecitlivění /vpich jehlou a často bolestivá instilace látky/, pak chvíli čekat a hurá na ten zákrok. Daleko víc traumatizující pro dítě je znehybnění proti jeho odporu než vlastní bolest. Byla jsem svědkem, jak lékařka na chir.ambulanci udělala jeden steh /víc nebylo potřeba/ na malou ranku na bradě asi 2,5 letého dítěte. Dítko plakalo asi 5 sekund /dýl to celé netrvalo/, pak si ho vzala maminka do náruče a bylo po pláči i po bolesti.
|
maschul |
|
(28.3.2010 23:29:05) na bradičce s trhnutí předkožky je tedy velký rozdíl, na tom si trvám...byla by některá z Vás ochotná nechat dceři doktorem roztrhnout slepená rodidla...bez přípravy, domluvy s Vámi a násilím? zabila bych ho ...stejně tak tu doktorku
|
|
|
|
|
Iva, Viki (8/05) | •
|
(4.6.2006 16:56:20) ahoj
tady ve Francii dávají dospělým injekci prtoi bolesti i při vrtání zubů. Dětem před očkováním znecitlivující náplast na místo budoucího vpichu. Vikimu bude 10 měsíců a předkožka zatím taky nejde přetáhnout. Díky moc za upozornění, pohlídám si, aby, pokud by muset absolvovat nějaký zákrok, dostal něco proti bolesti. Synkovi od sestřenky to dělali, když byl maličký. Trauma z toho mají oba dodnes. Prý se prohnul jako luk a strašně plakal. Sestřenka se při vzpomínce ne onen den třese dodnes. Nevím, proč se tolik hřeší na to, že si děti - údajně - bolest nepamatují. Možná ne konkrétní akci, trauma ale každopádně mají. Četla jsem v knížce od Mariely Micheleny - První rok pro celý život, že pro malé děti představuje každá fyzická bolest i velké psychické utrpení. Tak nechápu, jak je může někdo dobrovolně vystavovat takovým zážitkům.
Iva
|
|
|
|
Klareta, dcerka Terinka | •
|
(3.6.2006 9:38:19) Mila Rosie,
mam dvouletou holcicku a taky chci pro ni jen to nej nej nej nej. Ale treba u trhani krcnich mandli, kdyz je pacient v celkove narkoze, rana vice krvaci, je vetsi riziko komplikaci, duseni. Anestetika maji i negativni ucinky, na to je treba pamatovat. Neni to jen "uspat" a sup sup. Mluvila jsem na prednasce s primarem ORL a ten rikal, ze je lepsi trhat mandle bez uspani - ale musi se to dobre umet.(Krcni mandle se k trhani malokdy doporucuji, nosni zase pri problemech casto doporucuji trhat.) No jenze pravdou je, kde my rodice ziskame informace, ktery lekar to umi a ktery ne... Primar mi sam rekl, ze jsou lekari a LEKARI. My "obycejni smrtelnici" to vime, jsou to jen lidi, ale kdyz to pripusti i lekar a rekne to nahlas, toho si cenim. Jenze k cemu mi to je... kdyz nemaji poznavaci znameni - treba na cele:o)
Proto od lekaru radeji dale, radeji je nepotrebovat ... a pokud nekdy ano, preji vsem at maji stesti na ty LEKARE, pro ktere je povolani poslanim, maji cit a empatii pro pacienta a vse radne vysvetli.
Zdravim Klara
|
Rosie |
|
(3.6.2006 10:44:00) Klareto, u těch nosních mandlí to není snad ani klasická narkoza, jen dostala masku a byla "v limbu" asi ani ne 5 minut. V 9 ráno šla na sálek a ve 13 jsme frčeli domů, dcerka naprosto veselá se sladkou vidinou lékařem naordinované zmrzliny :-))). Trauma z toho nemá, neb si nic nepamatuje. U krčních mandlí je to jiné, mě je jako malé trhali. Napřed doktorka zkoušela mi na ně sáhnout v ordinaci, že by z nich něco zkoušela setřít, ale to bylo dost šílené, jednat bolestivé a navíc jsem začala dávit. Sama řekla, že je to obecně, nejen pro mě, dost bolestivé. Takže to si nedokážu představit, jak je trhají "zaživa", navíc se svíjejícím se dítětem na stole, to teda fakt nevím... :-(. Ale máš pravdu, že jsou lékaři a "lékaři".
|
Lukyska |
|
(3.6.2006 10:56:54) Nejen nutne lekarske zkroky jsou bolestive, ale stale caste pichani usi holcickam miminkum je podle meho nazoru velmi bolestive. A stejne to velka cast rodicu dela. Sama mam dve holcicky a ta starsi si usi nechala pichnout az kolem 4 roku s podporou anesteze a jenom proto, ze sama chtela. Predstava, ze matka ze zdravotni sestrou drzi hlavicku holcicky mimika a doktorka ji nastreli ( pichne) nausnici, bleee.. a to jenom pro paradu. A vetsina maminek to oduvodnuje slovy, vsak ony si to nepamatuji...
L
|
Petra , Dominik 3/04 | •
|
(3.6.2006 13:50:35) Teď už se prý ouška potřou nějakou znecitlivující mastičkou. Ale nevím jestli automaticky, nebo si o to musí maminka říct (pokud o tom tedy ví)
|
Etinka |
|
(3.6.2006 14:10:32) Mám dvě holčičky, u první mi doktor doporučil náplast, která se na ouško nalepí hodinu před píchnutím, místo se znecitliví a nebolí to. Je pravda, že když ji píchnul, tak ani necukla, ale brečela jak ji drželi. Náplast jsem koupila i na druhou dceru. Jmenuje se EMLA, jsou tam dvě kulatý náplasti. Na ta ouška stačí jednu rozstřihnout ( je veliká ) a nalepit na každé půlku. Stojí asi 176,- Kč.
|
|
|
Lída,3 kluci a holka |
|
(3.6.2006 17:51:56) Lukysko, já si píchání uší pamatuju, protože jsem si je nechala píchnout ve 30 letech. Nebylo to nic, co by se nedalo vydržet bez umrtvení. Nicméně dceři to nechám udělat, až bude sama chtít. Zatím k tomu nedošlo, je jí osm let. MMCH, náušničky na miminku se mi zdají dost pitomé - k té často plešaté hlavičce... Navíc je poměrně snadné při oblékání za náušnici zachytit a natrhnout přitom ouško. :-(
|
|
Věra, Anička 8 měsíců, Vojta 13 let | •
|
(4.6.2006 8:22:21) Lukysko, mě rodiče nenechali píchnout uši jako miminku, náušnice jsem si vydyndala v 6 letech. A nebolelo mě to ani trochu, pořád jsem čekala, když už to bude bolet a najednou doktro povídal, že už to je hotové. Trošku to bolelo při nandavání náušniček, ale fakt jen trošku. Myslím si, že malé slečny spíš protestují proti pevnému držení hlavičky, než že by je to nějak strašně bolelo. Ale možná to tak není ve všech případech a proto jsme naší Aničce ouška píchnout nenechali :-)). Necháme to na ní. Až bude chtít, koupíme náušničky a vyrazíme na píchání :-)). Věra
|
|
Ivana Procházková |
|
(10.6.2006 14:54:46) Lukysko, já jako malá holka náušničky neměla. Straaašně jsem se tím užírala, moc mi to vadilo a záviděla jsem holčičkám, které náušničky nosily. Ale abych si nechala píchnout ouška, na to jsem byla moc velký srab! Jak jsem byla naštvaná na rodiče, že mi je nenechali píchnou jako miminku! Rozhoupala jsem se k píchnutí uší až v 16 letech a kupodivu jsem zjistila, že to vážně nic není.. Tak jsem u své dcerky radši moc neváhala a nechala jsem jí dát náušničky ještě jako mimču, aby měla později klid :) (i když mě se jako mimi líbila mnohem víc bez těch náušniček). Takže i tohle je jeden z pohledů na věc..
|
|
|
|
Martina | •
|
(3.6.2006 12:27:36) Dobry den, musim reagovat,neda mi to.. Par let jsem pracovala primo na detske ORL klinice a odstranovat diteti krcni mandle je v lokalni anestezii je sprominutim pitomost. Tonzily samozrejme lze odstranit bez celkove anestezie, ale je nutno pouzit lokalni anestezii!, ktera se picha do patrovych oblouku, s nutnosti pouziti adrenalinu, aby rana tolik nekrvacela, vykon musi byt proveden rychle a vyzaduje vysokou spolupraci pacienta! V celkove anastezii maji deti zajistene dychaci cesty intubaci, jako ochrana proti aspiraci nebo zateceni krve do dychacich cest a skodlivost anastezie v dnesni dobe je opravdu akademicka otazka, zadny obor neprodelal za poslednich 10 let takovy rozvoj, cose tyce setrnosti... zvlaste u deti.. V celkove anstezii, lze bezpacne a beze spachu revidovat operovane misto a koagulaci bezpecne zastavit misto eventuelniho krvaceni. Provadet odstraneni krcnich mandli u deti bez celkove anastezie je navrat do predminuleho stoleti a ohrozeni maleho pacienta obrovskym stresem . Proc myslite, ze odstranovani i nosnich mandli se stale vice dela v celkove anastezii pod kontrolou optiky? Hlavni je minimalizovat nebezpeci pro detatko a minimalizovat i nutnost propadne revize pro krvaceni.
Dospelaci se mohou rozhodnout a zvazit rizika, ale proboha pokud budete zvazovat odstraneni tonzil u sveho ditete, ponechte toto na ORL specialistu, ktery pracuje s detmi a ktery vam nebude navrhovat lokalni anestezii.
Martina
|
Rosie |
|
(3.6.2006 13:49:43) DOufám, že můj příspěvek nevyzněl špatně, samozřejmě že pri krčních mandlích jedině celková anestezie, i tak mi je taky brali. Lokální si vůbec neumím předtavit!!!
|
|
Jana | •
|
(3.6.2006 15:23:53) Dobrý den, Martino, Váš příspěvek mne zaujal vzhledem k odborným znalostem, které prokazujete. Chtěla jsem se zeptat, jaký je Váš názor na odstranění krčních mandlí u dospělého člověka při lokální anestezii. Mám tento zákrok podstoupit v nejbližší době a stále váhám mezi celkovou narkózou a lokální anestezií. Obecně mám větší dávivý reflex, stačí mi i strčit si do pusy zubní kartáček...... Předpokládám tedy, že v mém případě by byla lepší celková anestezie, i když ji také ne příliš dobře snáším (zvracení atd.). Prosím o Váš názor, eventuelně mi napište na e-mail. Děkuji
|
Jaja | •
|
(3.6.2006 19:43:25) Sice nejsem původně oslovená osoba, ale chtěla bych odpovědět na otázku: velmi dobré info k trhání krčních mandlí "z pohledu pacienta" jsem četla tento týden na jedné diskusi. Je to na www.doktorka.cz, najdete to tam v diskusích, nevím přesně, jak se jmenuje téma, ale "krční mandle" v názvu určitě jsou. Několik lidí tam velmi podrobně popsalo svoje zkušenosti s touto operací, byl tam i dost rozsáhlý příspěvek pacienta, který tuto operaci postoupil při lokálním umrtvení. Moc doporučuju.
|
|
|
|
Ella+ |
|
(4.6.2006 17:14:10) krční mandle k trhání se doporučují málokdy asi až teď,já byla jako malá v nemocnici s několika desítkami dětí,právě na vytržení krčních mandlí. Nevím jak je to možné,ale detailně si pamatuju zacházení sester s dětma,výraz v obličeji několika holčiček které po zákroku přivezli na pokoj,bylo to jak v otřesném hororu. Nakonec z mé "operace" sešlo,díky bohu a dnes mi ta samá lékařka která mě na operaci doporučila řekne,že se krční mandle nemají trhat protože se tím jen veškeré viry a bakterie posouvají dál na průdušky atd. Tak díky bohu za to,že mi je nevytrhli.
K té předkožce u chlapečků- posílala jsem dotaz pediatrovi -MUDr. Martin Gregora- a ten odpovídá na podobné dotazy takto: Jednoduchá odpověď zní: nepřetahovat, jen pokud to jde zcela volně bez jakéhokoli násilí, jinak vyčkat do 2-3 let.
Názory na péči o přirození chlapečků se v posledních letech změnily. Oproti razantnějším zásahům v minulosti se doporučuje spíše konzervativní postup.
Dřívější časné pokusy o přetahování a uvolňování předkožky se ukázaly jako nevhodné. Vedly často k drobným trhlinkám předkožky a následnému jizvení, nebo dokonce stavu, kdy předkožka nešla vrátit zpět přes žalud a násilné přetažení většinou na chirurgické ambulanci bylo velmi bolestivé a zbytečně traumatizující. To se obvykle stávalo poté, co lékař v ordinaci uvolnil předkožku a obnažil žalud a doporučil doma při koupání ve vaničce přetahovat. Rodiče podle rady v teplé vodě předkožku přes žalud přetáhli, ale zpátky už to nešlo. Dítě plakalo, kolem žaludu mělo bolestivý prstenec oteklé tkáně.Mimo jiné také proto je urology nyní doporučován zdrženlivý postup do 3 až 5 let.Předkožku můžeme doma přetahovat jen jde-li to zcela volně. Jinak počkáme,až dítě povyroste. Zůstává-li úzká a žalud nelze obnažit po 3 roce, rozhodne o dalším postupu obvykle specialista urolog.Uvolňování předkožky sondičkou, které se běžně provádělo ročním dětem v ambulancích praktického lékaře je minulostí.
|
Míla,3 děti | •
|
(6.6.2006 11:36:08) Milá Ello, jestli myslíte Mudr. Gregoru ze Strakonické nemocnice,tak bych Vám chtěla napsat,že tento pan doktor velmi rád doporučuje neustále na něco čekat a po uplynutí této "čekací doby" Vás seřve,že je to zanedbaný.Píšu z vlastní zkušenosti,kdy nám pan doktor Gregora zanedbal nesestouplá varlátka-též doporučoval čekat a čekat.A dobu,kdy měl napsat hormonální injekce Pregnyl(v jednom roce) prostě prošvihnul.Díky němu musí syn podstoupit 2 operace.A to jsem se s ním o ty injekce i v ordinaci pohádala.Dneska vím,že jsem se měla sebrat a jít rovnou na dětskou urologii a dopadlo by to jinak a nebo si ty injekce vyřvat. Pan doktor Gregora je dětský endokrinolog,což je trochu jiný obor než dětský urolog. Radím vždy se poradit přímo se specialistou.
|
|
|
|
Juri |
|
(4.6.2006 22:32:54) Mám velice podobný zážitek. Bylo mi sedm, sestra mě držela na klíně a doktor mi nějakou ostrou lžičkou vyloupl mandle, že mě to bolí to fakt nikoho nezajímalo. Navíc jsem musela jít sama bosky (tam mě vezli na vozíčku a já se zapomněla obout) studenou chodbou do pokoje, tu chodbu si pamatuju dodnes a to už bude skoro třicet let. Vím, že jsem několikrát spadla než jsem došla. Sestry měly veliký problém mi vyměnit i zakrvácenou plinku, když jsem za nimi přišla na sesternu. To byly časy.Dodnes nemám k lékařům moc důvěru a jsem moc ráda, že mé tři děti zatím neměly žádný vážnější zdravotní problém.
|
|
Milada | •
|
(5.6.2006 9:20:18) Asi v roce 1972 jsem zažila trhání mandlí a ještě jsme na tento zákrok stáli frontu a viděli u těch před námi. Je mi s toho zle dodnes
|
|
|
|
|