| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Jak správně týrat své dítě

 Celkem 282 názorů.
 katka 
  • 

není to vtip? 

(27.1.2006 11:56:28)
Příjde mi, že to ten autor nemohl myslet vážně. Jsi si jistá, že to není nějaká parodie?
 marie 
  • 

Re: není to vtip? Bojím se, že ne! 

(27.1.2006 12:05:52)
Bojím se, že to není žádný vtip. Když jsem měla malé dcery (před deseti a více lety), byla hitem jiná perla z pera amerického lékaře. Ten mimo jiné doporučoval snižovat kojencům teplotu klystýrem!
Souhlasím s autorkou článku, že je třeba vždy zapnout zdravý rozum. Knihu může vydat kdokoli-i fyzická osoba na vlastní náklady-a težko se s ní budete soudit, protože jste si na základě její rady zabili dítě a jdete do vězení.
 katka 
  • 

Re: Re: není to vtip? Bojím se, že ne! 

(27.1.2006 12:14:54)
Ten klystýr to je teda taky pěkná blbost. Nehledě na to, že nevím, jak bych mé dvouměsíční dceři vysvětlovala, že má stahnout zadeček, abych jí ten nálev mohla dát a kam by se potom vyprázdnila. I když pampersky jsou čím dál lepší, pochybuji,že tohle by zvládli pojmout. Nebo že bych ji už zkusila dát na nočník?
 katka 
  • 

Re: Re: Re: není to vtip? Bojím se, že ne! 

(27.1.2006 12:21:06)
P.S. malá zrovna pláče, že bych s ní zkusila zatřást?
 Monika, 2 kluci 
  • 

Re: Re: Re: Re: není to vtip? Bojím se, že ne! 

(2.2.2006 16:29:49)
Jo, ale dávej pozor, aby se jí hlavička třásla víc než ramínka! jinak to přežije! (Listovala jsem si onou knihou včera v Portále; vtip to skutečně není.)
 Gabriela Sedova 
  • 

Re: není to vtip? Bojím se, že ne! 

(29.2.2008 22:34:29)
Ahoj vam vsem,
pozorne jsem precetla prispevek a musi to byt snad zly sen! Ja momentalne ziji v Kalifornii a je fakt, ze se nekdy nestacim divit. Kdyz deti placou, tak je rodicove presunou do zvlastniho pokoje, aby se mohli vyspat, jednoduche ne? Prece mi ten prcek nebude otravovat zivot!!! Ne, je to vazne k hlubokemu zamysleni. Deti jsou tu chudaci. Od prvniho dne narozeni se o ne staraji chuvy...a jak je rodicove vybiraji? Chuva jim da telefonni cislo s referenci a je vyhrano. Jestli ma budouci chuva opravdu zkusenosti nebo ne, to nikdo nezjisti. Rodicum to ale zrejme nevadi. Hlavne ze chuva bude levna, aby jim zbylo na placeni "papirovych" vil, aut, udrzbu bazenu atd.
Jednou se me jeden typek ptal, jestli TAKOVY barak co ma on, by bylo mozne koupitp i v CR a jestli ano, kolik by tak stal. Tak jsem v sobe nasla kousek drzosti a odpovedela mu otazkou, jestli do toho mam pocitat i tu demolici, ktera by byla nutna predem provest! Tak se nastval a ja dostala vyhazov! Jeee, ale jak mi bylo krasne, jak me to hralo u srdce, ze jsem mu to konecne mohla rict. Jiz predem me krmil recma jakoze nechape, proc se chci vratit do CR, ze zivot je o party a takove misto, ktere vse naskyta je pouze Amerika (on sam nikde jinde nebyl.)
Jsem vazne nastavana na ten zivotni styl a zabednenost lidi tady. Proc se nevratime? Vratime, ale nejdrive musim dokoncit zdejsi studia a pak hura domu.
Ja vim, ze ne vsichni se chovaji stejne, jako muj vyse popisovany typek. Ale i tak jsem se chtela podelit a zksenost.
Jen me zarazi v uryvku, ze se tam pise o treseni deti. Na kazdem kroku, muzu videt napisy, ktere rikaji:" NEVER SHAKE A BABY". Jsou tu diskuze o tom, jak velmi je to nebezpecne - az smrtelne. Tak to vazne nechapu, kam na to autor knihy prisel.
Hezky den a dekuji za precteni.
 Markéta 
  • 

Re: není to vtip? Bojím se, že ne! 

(29.2.2008 23:13:35)
vis,ja tu knihu sice necetla, ale mam pocit, ze je to spis spatne prelozene. pochybuji, ze autor doporucuje s ditetem trast, ale rekla bych, ze spis doporucuje jemne pohupovat. to take delaji maminky odnepameti.
 Monika, 2 kluci 
  • 

Re: Re: Re: Re: není to vtip? Bojím se, že ne! 

(2.2.2006 16:31:24)
Jo, ale dávej pozor, aby se jí hlavička třásla víc než ramínka! jinak to přežije! (Listovala jsem si onou knihou včera v Portále; vtip to skutečně není.)
 Romana 
  • 

Re: to treseni nepraktikovat, ale ... 

(29.5.2007 17:01:55)
Zdravim, aj ja. Tuto knihu jsem take cetla a musim rict, ze ne uplne vse co je tam napsane nelze nepraktikovat, ale zalezi nakazdem za nas. Z kazde rady si clovek vezme jen to, co chce on.
Ja nesouhlasim s tim natrasanim, ale co se tyce zavinovani, tak to souhlasim!!! Uz v porodnici meho Mateje zavinovali a ja musim rict, ze kdyz ho zavinu, tak je mu opravdu fajn. Nemusi to byt tak krute hodne zavinute, staci jen takticky schovat a zavinout rucicky a nam to opravdu pomaha. Mala miminka se lakaji svych rucicek, lekaji se kdyz si rucickou "vytrhnou" dudlik z pusinky. Mam mesicniho syna, ktery je opravdu zlaty a doufam, zemu to vydrzi. Pres den jej nechavam volne prikryteho, ale na noc ho zavinuji do slabounke deky a nikdy se mi zatim nestalo, ze po rozbaleni by zacal nejak sermovat rukama a kdo vi co jeste.
Chci to praktikovat tak do tretiho mesice, pak uz nee.
Samo, ze kazdy z nas ma jiny nazor na tuto knihu, ale jak rikam, v necem (aj v tom syceni a houpani, je pravda, ale kazda mamina musi znat tu horni hranici. Co se tyce nasich dr., tak kazdy je take jiny.....takze je to opet vec nazoru.
 gabi 
  • 

Re: to treseni nepraktikovat, ale ... 

(10.6.2009 14:14:29)
souhlasím..a s tím zavinováním..mám 6měs kluka a neustále si vytrhává cumel z pusy a pak histericky křičí,máchá ručkama a sem tam se praští do tváře a pak pláče,takže ho ty ručky dost budí a ruší...takže zavinuji a někdy i víc na těsno,pak po chvilce usne..snažím se nad ránem svazovat méně,a nebo vůbec v posledních dnech...takže spíš záleží na miminku...prvního syna jsem nesvazovala vůbec spal v klidu.
 Sylva 
  • 

Re: není to vtip? 

(27.1.2006 12:17:32)
Ahoj,

ujistuju, ze parodie to neni. Bohuzel. Nektere maminky dle diskuze na rodince si tuto knihu vychvaluji....

Zdravim vsechny normalni maminky

Sylva
 Alice + 3 


Proboha: Hlavně s dětmi netřeste!!! 

(27.1.2006 14:45:04)
Následky takového třesení jsem viděla několikrát v televizi, kde zdůrazňovali, aby tohle rodiče NIKDY nedělali. Děti měli trvalé poškození mozku, byli slepé, případně hluché, už navždy na úrovni novorozeněte. Samozřejmě to byl následek týrání, ale říkali, že tohle není všeobecně známo a někteří rodiče to mohou udělat z neznalosti.
 Olga + Verunka 2,5 měs. 
  • 

Re: Proboha: Hlavně s dětmi netřeste!!! 

(13.12.2006 19:54:05)
OMG, je to tak, jmenuje se to nějak jako syndrom třeseného dítěte a taky na amerických webech se na to dost upozorňuje! Je to hrozně nebezpečné s dítětem třást =( Jak to může autor nevědět?
 Mysak, Janek a Tom 


Re: Re: není to vtip? 

(27.1.2006 22:07:02)
Sylvo,

pozdravit normalni maminky muzes ale dle toho clanku ktery jsem si ted precetla ty mezi ne uricte nepatris!!!

Copak jsi nepochopila pointu cele knihy????
Copak nektera maminka bude utisovat pokadene nebo procurane a hladove dite jen proto, ze ona si chce ted vypit kafe???
Ta kniha neni o tom co chce prave maminka ale co chce dite.
Shrnula bych cely tvuj clanek do jedne vety:

Svazal dite do kozelce a pustit mu motorovou pilu k uchu.......tohle jsi chtela asi rict ze jo!!!

Ostatnim ctenarkam bych prala aby pred tim nez budou reagovat si tu knihu vazne precetly a brali v potaz ze to nekdo prekladal a ze kdyz nekdo napise SVAZAT nemusi znamenat i v anglictine svazat ale muze to znamenat i zavinout ale protoze metoda v AJ se jmenuje FIVE S......tak to znamena ze ty slova kterym se utisuje zacinaji na S...........v anglictine podotykam. Nemusi zacinat v cestine!!!!!!!!!!!

Sylvo zacni pouzivat vic hlavu nez zacnes odsuzovat cloveka ktery dela pediatra 20 let a s detma to umi lip nez ty.
Videla jsem DVD s jeho metodama kde to predvadi a je to naprosto uzasne jak to na ty mimca zabira a jsou spokojene!!!
 Petr 
  • 

Re: Re: Re: není to vtip? 

(28.1.2006 20:32:25)
ty musis uplne vylizanej, a bez jedne ruky snad.
 LAJ 


Re: Re: Re: Re: není to vtip? 

(28.1.2006 21:19:23)
Jak tak čtu..........tak některé názory zde jsou dost zarážející......ale každý svého štěstí strůjce.........ale některým rodičům bych radila, ať začnou uvažovat zdravým rozumem...

Knihu jsem nečetla, ale určitě přečtu...........ovšem článek mi přijde zavádějící, špatně interpretovaný...........no ale soudit mohu až knihu sama přečtu.....

Taky je trochu rozdíl v psaném.......pro někoho svázání může být pevné objetí, pro jiného uvázání do postýlky.....

Moje dítě je dosti živé, denně trnu kde zase sletí nebo kde se bude snažit vylézt.........ale k něčemu bych se prostě neuchýlila nikdy.....i když mám vyzkoušeno, že fénu se "bojí", asi jako většina dětí v určitém věku........dokonce jsem jednou "využila" jejího strachu...... to říkám s nadsázkou - ale jednou jsem se fénovala a věděla jsem, že jakmile vypnu fén, tak holka začne skákat a lítat........a potřebovala jsem si vedle odskočit, tak jsem prostě fén nevypla a položila na zem a rychle odběhla vedle.......účel to splnilo.
Ale jsem přesvědčena, že dělat tohle často/pravidelně/cíleně a po delší dobu........je to psychické týrání.....
 Misa 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: není to vtip? 

(28.1.2006 21:25:44)
Johanesko,

tyhle metody jsou Dr. Karpem doporucovany pro novorozence a deti max. do 3 mesicu (ano rika ze pokud to nejakemu diteti vyhovuje muze se zavinovat i do 6 mesicu...ale musi mu to vyhovovat).......takze se neboj ze on doporucuje poustet tyto zvuky jako fen a delat ostatni veci s detma ktere uz chodi a tak.
 Lenka  
  • 

Re: Re: Re: není to vtip? 

(29.1.2006 17:13:07)
Možná by bylo lépe přečíst si něco od našich ČESKÝCH autorů (pánů Matějíčka, Švejcara, ...).
 Lenka Damova 
  • 

Davat a prijimat lasku 

(27.3.2008 10:24:04)
Zdravim Sylvu a ostatni,
rada bych o komentovala Vas clanek pani Sylvo. Ja vychovavam sveho prvniho syna s laskou a trpelivosti a muzu rict,ze je zdrave a velmi spokojene dite. Zijeme ve Wales coz znamena,ze nemame babicky na rady a porady ani na hlidani a mazleni. Bereme to jako normalni vec. Jak na vychovu naseho ditete a jak se spravne chovat jako maminka jsem se rozhodla hledat
informace vsude na internetu,v knihach z knihovny a povidanim si s maminkamy. Koupila jsem si jednu knihu a vice zatim neplanuji. To jestli autor se tim zivy nebo ne me absolutne netrapi""""Vysoce doporucuji pro maminky knizky od """"Gina Ford"""" autorka je z Velke Britanie,ale syna vychovavat jako Brita neplanujeme ani jako Welsana.
Dneska se snamize zaregistrovat naseho syna v CR nebo SR ( ja jsme ceska a pritel slovak )a vypada to,ze ani jeden ze statu nema zejem o noveho obcanka,( asi ho vychovame jako naseho syna a on si vybere obcansti sam as bude mit moznost se sam rozhodnout) protoze vyzaduji desitky formularu,ktere musi byt overene za nemale poplatky. ( v shournu asi £100 za zadost a razitka na Londyske ambasade)
Jako americana ho taky vychovat nebudeme,ale kdyby mi prisla do ruky knizka od Americkeho autora urcite bych ho nesoudila podle narodnosti,ale knizku bych si precetla. Podkud bych na ni nebyla pripravena tak bych ji asi vratila zpatky a hledala dal co me zajima z jineho zdroje.
Pritel souhlasi,ze je dobry pouzivat vlastni rozum a to taky dela.
Autora o kterem pisete neznam,ale kdybych mela potrebu tak si tu knizku prectu a vyberu si co mi vyhovuje. Nas Kenwyn(14 tydnu a 4dny )je velmi spokojeny a zadne metody nevyzaduje. Po cem touzi je laska,mazleni,chechtani a usmivani.....:)

Vas clanek me inspiroval k tomu abych Vam napsala tak se tesim na vice clanku od Vas ....
Hezky den Lenka
 katth 


konecne... 

(27.1.2006 14:22:20)
konecne jsem se prestala povazovat za exota, ze tuto knihu nesnasim...
jeste jako tehotna jsem do ni jednou nakoukla v obchode... a prislo mi to jako totalni "americky zvast", ktery k nicemu praktickemu neni... tim by to pro me skoncilo, kdyby mi ji s velkou fanfarou neprinesl pritel domu, ze mu byla doporucena a jak je uzasna... to uz byl nas chlapecek asi tri tydny na svete...
vzhledem k tomu, ze maly byl velmi narocny, prakticky neustale vyzadoval moji pozornost a chovani, hodne plakal a navic trpel na "neexistujici" koliky, jsem z ni precetla dohromady asi 20 stranek... kniha je navic psana tak, ze TED uz se dozvite tu uzasnou univerzalni radu na vsechno... a ono zase nic, jen se tam do nekonecna omila to same...
no, nalistovala jsem si alespon ono shrnuti "metod", jake tedy mam pouzivat... hmmm, zavinovacku jsme meli naposled v porodnici, pak uz ji broucek zaryte odmital, hlasity zvuk vysavace ho desil (presto jsem obcas luxovat musela...) a trast tedy svym ditetem nebudu...
kniha letela na policku, kde se na ni prasi... misto procitani techto zarucenych rad jsem se radeji plne venovala miminku... ted je mu pet mesicu... povaluje se tu vedle me na dece a hlasite si vyska... jestli je nejstastnejsi v okoli, to nevim... ale vypada celkem spokojene ;)
 Líza 


Re: konecne... 

(27.1.2006 14:26:42)
No to třesení mě skutečně zaujalo. Nedávno jsem totiž někde narazila na článek o méně "viditelných" metodách týrání kojenců a malých dětí, a třesení (tedy hrubé třesení) tam bylo popisováno jako jedna z nich. Hm, myslím, že třesení tak, aby se třásla hlavička víc než tělo, by splňovalo definici...
Koukám, že bych si tu knížku měla přečíst.
 katka.b. 
  • 

špatný překlad do češtiny 

(30.1.2006 16:26:47)
Jen zírám, co jsem se tu vše dočetla. Tuto knihu jsem četla v originálu a dokonce k ní existuje i DVD. Všechny rady jsou tam praktikovány na mimincích, které zoufalé matky přivádějí do ordinace pana doktora. On dělá krok po kroku, co pedepisuje v knize a miminka se zklidňují před vašimi zraky. Autorka tohoto článku knihu hodně dramatizuje a buď ona nebo čeští překladatelé si v ní mnoho věcí vyložilo po svém. Hlavně tedy v neprospěch této knihy. O třesení miminkem tam nic není. Máte s ním pohupovat jako když se třese rosol, velice jemně. Doktor obzvlášť varuje před třesením a možnými následky. A dalo by se toho popřít ještě více, co autorka článku napsala. Pro mě byla kniha velice poučná a brala jsem ji jako další návod co dělat, když vše ostatní selže. Pro jistotu se mi narodil syn s 8 měsíční kolikou a ještě teď v jeho 1 roce se pořádně nevyspím. Zkoušela jsem praktiky popsané v této knize, někdy to zabralo někdy ne, ostatně jako všechny jiné rady. Jen mě mrzí na autorce ta protiamerická nálada a všechno co není zaběhlé tady je špatné. Žila jsem v USA 3 roky a potkala ženy mnoha národností. Každá radila něco jiného, protože u nich se to dělá jinak a žádné z nich bych neřekla, že se zbláznila, protože to nedělá jako my v Čechách. Závěrem - pokud budete číst knihu pozorně, není tam nic škodlivého a možná to i některé z nás může pomoci, jen se neuzavírat novým poznatkům
 stanzi+Bára2005 


Re: špatný překlad do češtiny 

(9.2.2006 15:12:47)
SOUHLASÍM s Katkou.
Taky jsem tuto knihu četla a hodně mi u mého třetího dítěte pomohla. V mnohém jsem měla u své dcerky úspěch a docela mě mrzelo, že jsem tuto knihu začala číst až když byly mé dceři skoro 3 měsíce. Určitě bych ty první týdny prožila lépe, kdybych si knížku přečetla třeba ještě před porodem.
A nevím, proč bych svému pediatrovi neřekla, že jsem své dítě třeba někdy uspávala skákáním na míči. Samozřejmě, že rytmus jsem přizpůsobila jemnému, dětskému tělíčku a můžu říct, že to zabíralo perfektně.

To, že dítě je klidnější v monotonním hluku jsem zjistila už u svých prvních dvou dětech a OPRAVDU to funguje. Když jsem si třeba fénovala vlasy nebo ždímala pračka malá byla v pohodě a když nastalo ticho, začala být neklidná.

Jsem ráda, že jsem si tuto knížku mohla přečíst a budu jí doporučovat!

 Lenka, Evík 05, Šárka 07 


Re: Re: špatný překlad do češtiny 

(23.2.2006 15:19:28)
Tak to máte asi honičku, když vám doma neběží žádný spotřebič! :-)
 Lenka 
  • 

Re: špatný překlad do češtiny 

(20.1.2007 22:51:21)
Přesně tak!!!já jsem tedy knihu četla pouze v českém překladu, ale myslím si, že autorka článku chtěla vidět jen ta slova, která ji utvrzují v jejím rozhořčení!Překlady-rychlokvašky jsou bohužel fenoménem dnešní doby i u filmu, prostě čas jsou peníze:-)
Mě osobně se ten americký styl psaní, kde se jedna věc opakuje do zblbnutí taky příliš nezamlouvá, ale na druhé straně si vážím na Dr.Karpovi toho, že ve svém výzkumu vycházel z historie a z praktik různých etnik, které nám tzv.civilizovaným lidem můžou připadat buď směšné a nebo taky jednoduše geniální.To už je jen otázka zkušenosti,vkusu a inteligence.Zajímalo by mě, když se naše autorka ohání tolika odborníky a normálními lidmy, kde jsou jejich konkrétní jména a konkrétní výsledky jejich výzkumů?Navíc nám celou litanii přednesla jen jako svůj ničím nepodložený názor, čím bych celou věc viděla za jasnou!
Navíc musí být každému jasné, že recept na štastné a klidné dítě není jako recept na bábovku a proto se snad nikdo nebude otrocky řídit nečím, čemu plně neporozumněl a neztotožňuje se s tím!Kniha spíš má posloužit jako inspirace a pomoc při pochopení některých proncipů chování miminek a pokud se paní snaží přirovnávat své potřeby a pocity k těm novorozeneckým, udělá pro příště lépe, kdyby se dala na četbu jiného žánru.Lenka
 Lenka Damova 
  • 

Re: špatný překlad do češtiny - DITTO 

(27.3.2008 15:49:11)
SOHLASIM S TEBOU :)
 Jana 
  • 

Re: není to vtip? 

(22.10.2007 14:46:52)
Ahoj Silvo,

Tu knizku taky zrovna ctu, ale nemyslim, ze je to az tak drasticke jak to popisujete. Ten doctor prece nerika, ze to musite delat, ale ze to pomaha.

Nerika, ze bolesti bricha neexistuji, ale rika doslova, ze nekdy miminko place a v podstate nema zadny duvod. Ze bocas miminka maji vetry a v nebreci kvuli tomu, proto rika, ze duvody koliky je chybejici 4ty trimestr.
Taky me prekvapilo, ze trimestrem mysli 4 mesice, ale na druhou stranu kazde miminko je jine a potrebuje uklidnovani jinak dlouho.

K tomu zavinovani – v kazde zemi zavinuji deti jinak a v cechach mame krasne zavinovacky, ale v anglii kde momentalne ziji je nemaji a zavinuji deti schodou okolnosti stejne jako v te k nize. Take se v te knize nerika, ze je mate zavinovat jeste v 5 mesicich, kdyz jeci, ale ze kolem 3 mesice prestane byt miminko neklidne a uz se mu to vpodstate nelibi, tudiz, kdyz ho jak rikate chcete tyrat, tak ho zavinte treba jeste ve dvou letech, ale predpokladam, ze 6 mesicni dite vam da vedet, co se mu nelibi a co se mu libi. Nas drahousek ztichne behem nekolika minut, kdyz ho zavinu jak do zavinovacky, nebo do satku podle knihy a jsem si jista, ze az se mu to nebude libit, tak mi da vedet.

Ja si nemyslim, ze vam tahle kniha narizuje, co musite delat, ale jak uklidnit sveho milacka, kdyz si nevite rady. Ja si z toho vybrala kousek tady a kousek tam a vsechno fungovalo.

Kniha nerika, ze by miminko melo byt svazane vetsinu dne, ale ze pokud ho rozbalite a ono zacne z jecet, ze se mu to nelibi, tak ho tam muzete nechat. Nas Jamie v zavinovacce jenom spinka, protoze je mu to prijemne a nejsem samozdrejme sadistka, abych ho zavinula tak tesne, aby se nemohl ani hnout. Je krasne pokojne miminko, coz drive nebyl. Fakt, ze ho hlasity zvuk nekdy uklidni, neznamena, ze mam cely den a noc pusteny u jeho hlavy vysavac, ale ze obcas kdyz je opravdu neklidny a nemuze spinkat, tak mu rikam ssss do ouska, nebo mu pustim prijemne sumneni pri kterem i ja v pohode usnu.

Ja vas nazor uplne chapu, mohlo by se zdat, ze ten pediatr navadi k hroznemu tyrani, ale ja myslim, ze predpoklada, jak to I sam v knize rika, ze zadna maminka by vedomne nechtela svemu miminku ublizit a proto sama pozna co si z knihy vybrat a jak to pouzit.

Me v te knize pomohlo, ze jsem si precetla, ze ne jenom mi mame doma dobrmana a ne pudlika a ze je tu I jina pomoc nez cekat 3 mesice az si drobecek zvykne na sve okoli. Vybrala jsem si z toho co se mi zdalo pouzitelneho a s miminkem rozhodne netresu. On sam tam rika, ze se to musi delat nejakou metodou a na to si netroufam, ale fakt je, ze jsem vzdycky byla proti houpackam a Jamie tu svou miluje. Moje babicka mi rikala, ze jsem strasna matka, takhle ho v tom nechat. Ale vazne, on je v ni spokojeny a ja na ten zachod obcas vazne musim J

Myslim, ze jste tu knihu vazala prilis doslova, nektere veci z nim vazne funguji, alespon pro nas a az se to mrnouskovi presta libit, tak ho preci do niceho nebudu nutit, stejne tak jako kazda racionalne uvazujici matka.

Jana
 ivaj.dcera 21 mes. 
  • 

proc tak nepratelsky? umite vubec cist , Sylvo?a premyslet? 

(15.2.2010 21:06:57)
Sylvo, nechtela bych se Vas dotknout, ale zkuste si zminenou knihu precist jeste jednou. Mnoho veci z Vaseho clanku v knize bud neni, nebo je vytrhujete z kontzextu a tim hodne zkreslujete.
Knihu jsem cetla...NIC Z TOHO, O CEM TU PISETE,TAM NENI! Je to uz 4 roky,co jste napsala tenhle nenavistny clanek,ale jeste jsem nikde nezaznamenala varovani pred touhle knihou...
 SLR233 
  • 

Re: není to vtip? 

(11.10.2010 11:26:05)
Pani alebo slečna Sylva pravdepodobne nedokáže správne pochopiť a zhodnotiť prečítaný text. V článku uvádza state, ktoré sú vytrhnuté z kontextu a interpretuje ich svojím vlastným spôsobom.

V prvej časti článku je uvedené:
"Takže maminky nemasírujte svým drobečkům bříška, když je evidentně bolí, nedávejte pozor na to co jíte, necvičte jim s nožičkami, aby se jim ulevilo a mohli se lépe vyprdět, nedávejte jim žádné kapičky. Snažte se jim dle této knihy vysvětlit, že je nic nebolí a jejich křeče v bříšku jsou pouze tím, že nebyly u maminky v pupíčku o tři měsíce déle. Nevím, ale já osobně raději budu koukat na to co jím, budu drobečkovi ulevovat seč to půjde."

Pokiaľ by ste si knihu od doktora Karpa prečítali poriadne, určite by ste našli aj kapitolu, ktorá pojednáva aj o masážach bruška, nožičiek a celého telíčka bábätka a ich veľkom prínose vo vývoji dieťatka. Tieto techniky masáže sú tu opísané veľmi podrobne a autor knihy ich jednoznačne doporučuje.

V druhej časti:
Dále zde autor popisuje jako jeden z tišících prostředků těsné zavinování. Nevím, ale dle názoru dětského Dr. a i dle mého vlastního úsudku se děti zavinují do zavinovaček do cca dvou nebo max. do třech měsíců a pak už je to zbytečné. Ale v knížce se dovídám, že těsné zavinutí se dělá pro zklidnění děťátka a nijak doba ani věk nejsou omezeny. Takže, když budu chtít zklidnit 3,4 nebo 5-ti měsíční miminko, tak ho prostě svážu, aby se nemohlo hýbat. Slovo svážu používám záměrně, protože styl, kterým se v knize zavinutí popisuje, je jednoduše svázání.

Zavinovanie v knihe nie je doporučené ako ukľudňujúci prostriedok, ale iba ako príprava na následné ukľudnenie inými metódami, ktorá pomôže bábätku ovládnuť svoju nevyvinutú motoriku a uľahčí mu sústredenie sa na nasledujúce utišujúce prostriedky. V knihe je takisto odporúčaný aj spôsob zavinutia, ktorý ak je prevádzaný správne necháva dieťatku dostatok priestoru a nemôže dôjsť k nejakému "zavzdušneiu". Takisto sú tam uvedené aj postupy ako skontrolovať správnosť a silu zavinutia. V knihe nie je nikde uvedené, že by bábätko malo byť zavinuté neustále. Pokiaľ je kľudné a neplače, hráte sa spolu atď malo by byť rozbalené. Zavinovanie je doporučené len v prípade, že dieťatko plače a je nepokojné aj keď je najedené, odgrgnuté, má čistú plienku, netlačí ho nejaký záhyb látky, nemá problém s prdíkmi, nechýba mu pritúlenie t. j. sú splnené všetky základné požiadavky aby bolo spokojné. Schválne koľkokrát ste mali možnosť vidieť, že dieťatko po dlhom plakaní, úplne vyčerpané konečne zaspí a následne sa nekoordinovaným mávaním ručičiek samo prebudí a spúšťa sa nová vlna plaču a zúfalstva. V týchto prípadoch je zavinutie a následné ďalšie metódy ukľudnenia bábätka dokonale fungujúcim spôsobom ako zabezpečiť vášmu drobčekovi pokojný oddych počas spánku a tým jeho prípravu na ďalší rast a rozvoj.

V tretej časti:
Tak další bod, kterému budu věnovat trochu pozornosti a věc která zaujala odborníky, je zklidnění miminka pomocí prostředků moderní techniky a to např. větráku, fénu apod. Autor píše, že miminko mělo v děloze tolik a tolik decibelů a že puštěný fén nebo větrák mu udělají dobře a připomenou mu pobyt v děloze a tím ho zklidní. Možná na tom něco je, ale myslím si, že zvuky, které mělo miminko v děloze se praktikují u dětí do jednoho měsíce věku. A myslím si, že k tomu existují mnohem lepší prostředky než je fén, větrák a bůhví co dalšího. Kdyby autor v této knize napsal, že miminko uklidňuje zvuk motorové pily, protože napodobuje zvuk proudění ve střevech, který slyšelo, když bylo v bříšku, tak byste mu taky dali motorovku k hlavě??? Jo a kdyby náhodou nepomohla, dejte dítě v kočárku k sousedovi, který právě řeže dříví na cirkulárce….určitě to zabere!!! Ježíšmarjá matky probuďte se!!!

V knihe sú horespomínané techniky skľudnenia popisované iba ako krátke humorné príbehy iných rodičov, ktorí zistili, že na ukľudnenie ich drobca sa dajú použiť aj niektoré elektrické spotrebiče. Na druhej strane je tam aj upozornenie, aké zásady treba dodržať v prípade, že sa chcete vydať touto cestou aby ste bábätku neublížili. Technika, ktorú Dr. Karp odporúča na ukľudnenie detí, je tzv. technika "ššš", to jest zvuk ktorý vydávate vašimi ústami. Opať sú v knihe detailne popísané spôsoby a techniky použita tohoto zvuku od "razancie s akou šušťať" po hlasitosť atď. Opať platí zásada, že pokiaľ nie je splnená niektorá zo základných potrieb bábätka, nemusíte sa ani pokúšať o jeho utíšenie, pretože to nebude fungovať.

V ďalšej časti:
"Tak radši přejděme dále. Autor dále uvádí, že pokud miminko pláče, máte s ním zatřást a to takovým způsobem, že: cituji: HLAVIČKA SE MUSÍ TŘÁSTI VÍCE NEŽ CELÉ TĚLO!!!"
Pani Sylva opať nesprávne interpretuje autora. V knihe je opäť stať, ktorá sa venuje tzv. syndrómu traseného dieťaťa, vysvetluje rozdiely medzi trasením dieťaťa a technikami húpania, ktoré sú vysvetlené v knihe a pomúžu vám ukľudniť vaše bábätko. Hlavný rozdiel je totiž v tom, že pri trasení dieťatka dochádza k pohybu hlavy v opačnom smere ako sa hýbe telíčko. Tento rozdiel rýchlostí a pohybov spôsobuje preťaženia, ktoré môžu poškodiť nervy, cievy alebo krčnú chrbticu. Pri húpaní sa však hlavička dieťatka pohybuje súčasne s telom v jednej fáze a nedochádza k preťaženiam, ani zaťažovaniu krčnej chrbtice. V knihe popisované techniky sú vlastne simuláciou pohybov, ktoré bábätko zažívalo 9 mesiacov v brušku. (v prípade, že dodržite postupy popísané v knihe a budete ich prevádzať správne.)

Na záver chcem dodať, že kniha Nejšťastnejší miminko na svete od Harveyho Karpa, je to najúžasnejšie nahliadnutie do duše dieťatka, ktoré hlavne rodičom, ktorí majú prvé dieťa dokáže neuveriteľne pomôcť pri každodenných starostiach aj radostiach s dieťatkom. Dostali sme sa k nej keď mal náš malý 4 týždne a všetci nám tvrdili, že má koliku, nemá koliku, nechajte ho vyplakať, nenechajte ho vyplakať, nosiť, nenosiť... Po prečítaní a nacvičení techník popísaných v knihe je náš malý,(práve máme 8 týždňov) podľa môjho názoru naozaj Najšťastnejšie miminko na svete, ktoré krásne papá, smeje sa, takmer vôbec neplače a spinká ako anielik.
PS: Tie zásady sú:
-zavinutie
-poloha bok/bruško
-ššš
-húpanie
-cucanie
A naozaj tieto zásady fungujú len vtedy keď má bábätko splnené všetky základné potreby.






 Katka, syn 2,5 mesice 
  • 

Re: není to vtip? 

(25.8.2013 22:26:13)
Muzu jedine souhlasit s tim, ze autorka clanku zkresluje informace. Mam syna, ktery prave dovrsuje treti mesic. Na knihu a Karpovu metodu jsem zcela nahodou narazila, kdyz mu bylo 6 tydnu. V te dobe byl nespave a nevrle miminko. Spal nam tak po 15 minutach a pak se vzdycky vzbudil s placem. Noci teda byly klidnejsi. Ale co praktikuji zasady popsane v knize, maly place malokdy a obvykle vime proc a co potrebuje. Ted spinka 1-2x denne mne nez hodinu a 1x denne 2-3hodiny - pokud tedy dodrzujeme zasady dr. Karpa. V noci se budi na kojeni jen jednou a to po 6-8hodinach spanku.
Jen skoda, ze jsem na tu knihu nenatrefila driv.
Metody jsem si samozrejme upravila jak se nam hodily se zachovanim smyslu te ktere metody. Takze treba zavinovani vubec nemusi byt tesne. Dbam hlavne na to, aby mel fixovane rucicky. Toho docilim tak, ze do zavinovacky dam plinku prelozenou do tvaru trojuhelniku, na to syna polozim, zafixuju jemne rucicky (dbam na to, aby jimi i tak mohl hybat ale nemohl se pritom budit moroovym reflexem). A poteho dozavinu. Da se v takovem pripade pouzit i rychlozavinovacka, ktera obvykle nesedi a je miminku volna. Misto pohupovani Karpovou technikou nam spolehlive funguje balon. Jak na nej sednu, zacne syn klimbat ocickama. Pokud to neucinkuje,pridam jeste syceni v podobe bileho sumu nahraneho v mobilu. Neni pravda, ze by se toho zvuku bal. To by totiz zacal okamzite plakat, jako kazde miminko, kdyz se neceho lekne nebo boji. Naopak se uklidni a posloucha, popripade zacne okamzite zivat...to je ten tzv. utisujici reflex, ktery se spustil. Takto syn do par minut spokojene a stastne usina a spinka. Bily sum nekdy pouzivam i behem jeho spanku k jeho prohloubeni a prodlouzeni. Mam overeno, ze to funguje a ja sama u nej take bez problemu usnu.
A protoze nam konci 3. mesic, uz mam objednane pokracovani knihy - Nejstastnejsi batole v okoli, tak jsem zvedava co zajimaveho tam najdu.
Zajimalo by me, jake metody k utiseni a uspani miminka voli autorka clanku. Ze by klasicke nechat vyplakat? To se mi jevi jako tyrani ditete.
 Dáša, 8měs Vojtíšek 
  • 

ke článku 

(27.1.2006 12:03:07)
Amerika je zvláštní země, kde měsíční miminko bez plavek budí pohoršení a za plácnutí po zadku vás div nezavřou za týrání. Výše popisovaná kniha je zřejmě opravdu nebezpečná. K tomu třesení:sami američani popsali tzv Baby Shaken Syndrome (o tom, jak moc můžete dítěti ublížit právě třesením s ním-s hlavičkou zejmána).Chce to asi neomezovat se na buď české nebo jen americké autory - ideální asi je dát si tu práci a na netu si (nejl. v Aj)najít články o tom, co vás právě konkrétně zajímá. Dá to práci, ale výsledek je ten, že nejste odkázaní(é) na překlady podobných šíleností.Já mám např. výbornou zkušenost s knihou "What to expect if you are expecting" ("co čekat,když čekáte"). Je tuším taky americká, ale senzační.
 Iva, 2děti 
  • 

na tom fénu ale něco je 

(27.1.2006 13:01:57)
Předem podotýkám, že jsem uvedenou knihu nečetla, přesto musím potvrdit, že na tom fénu něco je. Přišli jsme na to úplně náhodou. Starší syn se zpočátku hodně opruzoval a bylo nám doporučeno zadeček hodně větrat, omývat jen vodou - žádné parfémované kapesníčky - a sušit. Bohužel po rozbalení ze zavinovačky ( ;-) ) a vybalení z plínek začal chlapeček strašně plakat, přebalování zkrátka nesnášel. Na vysušení zadečku jsme použili kulmofém, který fouká jemně a samozřejmě jsme dávali pozor na teplotu. A ejhle - chlapeček přestal plakat a na tváři se mu rozhostil blažený výraz. Jakmile jsme fén vypnuli - opět řev.
Jinak mi další metody popsané v knize připadají také šílené - hlavně to třesení.
 Šárka, Anička 30.8.05 


Re: na tom fénu ale něco je 

(27.1.2006 13:12:47)
Taky jsem knihu nečetla, ostatní praktiky bych taky nikdy nepoužila, ale větrák foukající teplý vzduch má připevněný nad přebalovacím pultem. Malá se pod ním vždy zklidní a je šťastná jak blecha. Nevím, jak bych jí tím mohla ublížit. Ale je pravda, že větrák beží velmi tiše, několikrát jsem ho zapomněla vypnout a ani jsem si nevšimla, že běží.
 Mirka a Kubík 
  • 

....ale nám tak 70% fungoval... 

(27.1.2006 14:45:56)
Tu knížku taky mám, a půjčila jsem ji své kamarádce, která čeká miminko, prostě proto, že nám to fungovalo.
Věřte, že když plakal, vyzkoušela jsem v podstatě cokoli. Už v porodnici jsem 2. den po porodu pochodovala 5 hodin po chodbě, protože Kubíček plakal a plakal a nebyla síla, která by ho utišila.
Pak přišla sestřička, Kubíčka zavinula a bylo po pláči. Měl problémy s usínáním, budil se samovolnými pohyby ručiček a když byl opravdu maličky - do 3 měsíců, v podstatě z 80% usínal s puštěným fénem. Tedy pokud neb yl v kočárku - a povím vám, že takové drncání, to je taky celkem síla - ze začátku jsem byla naštvaná a celá nesvá, když jsme vyjeli ven, na ty Pražské drncavé chovníky - jenže Kubíček to miloval, čím víc to drncá, tím líp se spinká!
Měli jsme ale velký problém u našich - bydlí na vesnici, mají tam nově vyasvaltované silnice i náves - takže žádné drncání, široko daleko žádné auto, které by dělalo trochu randál- to byla síla!!! Kubík řval v kočárku skoro hodinu! My s manželem jezdil a vypadali jako krkavčí rodiče - naštěstí nás zachránila dvě auta, která jela těsně po sobě - jejich zvuk byl právě tak dlouhý na to, aby Kubík zabral....

Tak těsné zavinutí, jak se popisuje v knížce jsem praktikovala párkrát, ale přes to u nás platí, a to mu už bude 5 měsíců, že usínáme stále v lehkém zavinutí v rychlozavinovačce (naštěstí mám velikou).

Kubíček je jinak velice živé a kontaktní miminko, od 3. měsíce se přetáčí na jednu, od 4. na obě strany, celkově je to takový malý neposeda, celý den mrská nožičkama, ručičkama, neznám u něj, že by jen tak ležel a koukal... a kdybych ho nedala spát - rozuměj lehce nezavinula do rychlozavinovačky, tak prostě nespí. I to se musel naučit, že když přijdu, dám do pstýlky, lehounce zavinu, dám dudlíka a pusinku na čelíčko tak se bude odpočívat...

Také lítáme, plaveme ve vaně, masírujeme, také nosíme v babyvaku...
A vůbec mi nepřipadá, že bych dělala něco, do by mu ubližovalo, naopak. TeĎ,ve 4,5 měsících mám nádherné, uchechtané mímo, které je prostě jen velice
živé. Zato je naučený usínat v podstatě samo - vlastně ani neznáme několikahodinové uspávání, probdělé noci pláčem - i když bez SAB simplex by t asi taky vypadalo jinak...

Vlastně jediné, co jsem nedokázala, je třesení - ale to za mne obstaral kočárek:)...a podle mne to obstarává za všechny maminy, které děti vozí v kočárku po chodnících.

Když viděla má kolegyňka, která má o půl roku staršího kloučka, viděla, jak rozdává úsměvy na všechny strany, tak se mi ptala "Prosím Tě, a plače Ti vůbec někdy???"

Tak já nevím....asi si to musí každý projít a vyzkoušet sám....
Tak, jako my...

M+K
 Iva 77 


Re: ....ale nám tak 70% fungoval... 

(27.1.2006 17:44:25)
Nejenže máme syna se stejným jménem, ale přesně co tu píšeš na nás sedí a funguje.... Takže každý musí posoudit sám. A mezi námi, pokud vám mimčo křičí v kuse několik hodin, vyzkoušíte vše
 Mája+Omdra a Kubíček 
  • 

Re: Re: ....ale nám tak 70% fungoval... 

(28.1.2006 19:38:48)
Knihu jsem sice nečetla, ale to zavinování není dobré jen na zklidnění miminka(což u nás taky funguje),ale taky je to dobré kvůli páteři. Miminko má totiž při zavinutí zpevněnou páteř a tak se při nosení nijak nekřiví.Používali to už naše babičky i maminky.
U prvního dítěte jsem to používala pouze 14 dní kvůli potničká,protože se narodil v létě.A byla jsem zklamaná,že nemůžu používat zavinovačku déle a udělat víc pro jeho zdraví.Ale u druhého si to vynahrazuji,zítra má 2měsíce a chci zavinovačku používat dokut se do ní vejde.
 Mája+ondra a kubíček 
  • 

Re: Re: Re: ....ale nám tak 70% fungoval... 

(28.1.2006 19:44:32)
Samozřejmě že není svazaný pořad. Taky ho necham prokopat a vedne spí v postýlce rozvázaný.
 Gretchen 
  • 

Re: ....ale nám tak 70% fungoval... 

(8.2.2006 20:53:08)
Tak knihu jsem nečetla a ani nebudu, ale pravdou je, že náš syn od narození miluje zvuk vysavače, přišli jsme na to samozřejmě náhodou, nikdy by nás to ani nenapadlo, dodnes(máme už 16 měs.), když se chytnu vysávání, malý je celý nadšený, chvíli kolem mě přešlapuje a snaží se pomáhat a pak si vezme kostky a začne si hrát, jinak si nechce s hračkama hrát vůbec. Nikdy jsme s dítětem netřásli, ale když měl 4 měsíce a NĚCO mu bylo???, plakal celé dopoledne, manžel jej držel v náručí a najednou na mě mrknul a pak malého otočil vzhůru nohama...malý ztichnul, pak se začal i smát a bylo po problému...klasická léčba šokem:-).
Jinak do zavinovačky jej zkoušel u nás doma i v porodnici něžně i trochu těsněji zavinout kdekdo...a to jsme si dovolili, takový povyk bych nikomu slyšet nepřála, ale dcera mého strýce spala v peřince tak dlouho, že jí až koukaly nožičky skrz:-))...myslím, že se asi musí každý rodič řídit rozumem a svým rodičovským instinktem, rozhodně však žijeme v Evropě a v ČR, tak ať si v USA vydávají, co chtějí, knihu nemohu a vlastně ani nechci objektivně posoudit, ale to, co píše autorka článku mě zvedá ze židle.
 Darina 
  • 

Re: ....ale nám tak 70% fungoval... 

(12.2.2006 19:37:20)
Ja s Vami souhlasim. Byla jsem celkem prekvapena celym clankem, tak strasne odmitavym. Myslim si, ze kniha ma neco do sebe a da se z ni vybrat co budemem pouzivat a co ne.
Nas malz je klidne miminko od narozeni , ale pozoruji, ze v rychlozavinovacce se mu lepe spinka, dele a je vypada spokojene.
SLysela jsem os Harvy Karpovi i v Kanade, kde se jeho metody uspesne pouzivaji.
No jo, kritizovat proste umi kazdy, ale poradit? Myslim, ze jsem zadnou radu v clanku nenasla.

Darka
 Marcela a Honzík (4 měsíce) 
  • 

" 

(27.1.2006 12:55:21)
Tak tutu knihu jsem nečetla - díky bohu, neboť bych možná ve svém zmateném období šestinedělí jako prvorodička mohla některé věci použít.
CHtěla bych jen podotknou o tom zavinování - ono není zavinování jako zavinování. Když byli Honzíkovi 3 týdny tak dostal střevní chřipku, při hospitalizaci měl jednou ukrutné bolení, že jsme se sestřičkou použily rektální rourku a z něj vylétalo všechno co mohlo a snad i nemohlo :-))). Jenže i když se mu ulevilo, tak ukrutně plakal dál (už 6 hodin) vždycky to vypadalo, že usne, ale pak se oklepal a jelo to znova až přišla sestřička, pevně ho zavinula do peřinky a on snad za 5 minut spal. Takže v některých případech to může pomoci, ale určitě bych svoje dítě navázala pokaždé když pláče.
 Katka 
  • 

Re: " 

(27.1.2006 13:03:01)
Mě malou stahovali plínkou už v porodnici. Sestřička říkala, že děti po porodu mají strach z prostoru a že když se stáhnou, cítí kolem sebe něco, co jim připomíná dělohu a jsou klidnější. ale taky mě upozornila, že to mám používat jen ve vyjímečných případech, když už nevím, co s ní. aby si na to nezvykala. Měla jsem ji tak jen jednou a od té doby jsem to nikdy nepotřebovala.
 Betry 


Re: Re:  

(27.1.2006 13:47:27)
Ahoj,

musím reagovat, panžto patřím mezi matky, které se touto knížkou nechaly inpirovat.

Ad zavinování...používali jsme od třetího týdne věku (mojí dcerce jsou nyní tři měsíce). Nepřijde mi na tom nic divného. Když jsem o zavinování říkala své osmdesátileté babičce, řekla, že její matka toto dělala také. Jmenuje se to povijan (snad se to tak píše). Ano, je to stará praktika a nepřijde mi na ní nic špatného... Když jsme (to bylo dceři asi dva měsíce) zkusili na noc dceru do povijanu nezabalit, bylo to "peklo". Celou noc se budila (od cca měsíce spí celou noc). Zavinovali jsme dál. V noci na dnešek jsme dceru nazavinuli a bylo to v pořádku. Takže ode dneška nezavinujeme:))... Pokud budeme mít další dítko, zavinovat budeme znova (jestli se mu to bude líbit). Opravdu na tom nevidím nic špatného. Se "zavzdušňováním" (citace ze článku) neměla problém...zapomněla jsem podotknout, že jsme dceru zavinovali jen na noc, ve dne spala bez zavinutí. Proč, když jsme ji tenkrát nezavinuli, byla neklidná, nevím.

Zda jsem o zavinování říkala pediatričce...ano, říkala a nevidí na tom nic špatného. Naopak, schválila to.

Pouštění šumů...mno, nevěřila jsem tomu, ale funguje to. Kdykoli zapneme pračku, dcera usíná. Před chvílí jsem si holila nohy:)) (elektrickým strojkem) a opět usnula. Prostě mou dceru to uklidňuje. Jednou, když byla na večer neklidná a nemohli jsme přijít na to, co je příčinou, napadlo nás pustit větrák. A? Dcera se uklidnila a za pár minut byla jako vyměněná. Ne, motorovku jsme ji k hlavě nedávali:)).

Co se týče rozsáhlé kapitoly o kolice...Mno, nevím, nemohu soudit. S kolikou jsme se u dcerky nesetkali. Nemám zkušenosti, nemohu reagovat.

Co se týče třesení...To jsme nepoužívali. Třást s děťátkem nechci:)).

Knížka se mi jinak líbila. Někdo v diskuzi poznamenal, že je psaná "američtinou". Jo, s tím souhlasím. Ale v celku na knížce nevidím nic špatného. V podstatě jsme se nechali inspirovat jenom zavinováním a jednou puštěním šumu (větráku, viz výše). Ale i tak bych tuto knihu rozhodně neodsoudila.

Ps:
co se týče ilustrací...co to brát s nadsázkou:))? Alespoň já to tak pochopila.

 Katka 
  • 

Re: Re: Re:  

(27.1.2006 15:56:09)
Nezlob se na mě, ale argumentovat tím, že zavinovačku používala už praprapra...? Mě mamka taky dávla do zavinovačky, ale to neznamená, že já musím taky. Pořád nechápe, že je jiná doba a co se hlásalo před dvaceti lety už není pravda. Pořád slyším, že malá musí být v zavinovačce, že ju taháme jen tak, že bude mít křivá záda apod. Nedala si říct a musela mi jednu zavinovačku koupit. Leží mě v šuplíku a ani jsem ji nevytáhla. Taky nechápe, že malou koupeme každý druhý den. A to jí raději ani neříkám, že se koupe s manželem ve vaně. Neříkám, že zavinovačka je špatná. Ale když už dítě chce kopat a mít pohyb, tak má být navolno. Dokonce se má i sundat plenka a nechat je prokopat. Zavinovačka ano, ale jako krajní řešení na uklidnění. Ne na celý den a vlastně ani na noc s tím nesouhlasím.
P.S. jen můj názor, každý ať si to dělá jak chce
 Betry 


Re: Re: Re: Re:  

(27.1.2006 16:10:59)
Ahoj Katko,

neargumentuju, jen konstatuju. Mě prostě na zavinování ni na zavinovačce nepříjde nic špatného. Naší dcerce se v ní líbí. Kdyby se jí tam nelíbilo, řešíme to pravděpodobně jinak. Moje maminka mi říkala, jak za jejího mateřství (80-tá léta) bylo populární děti do zabalovačky nedávat. Její kamarádka svou ratolest do zavinovačky nedávala, mimi bylo neklidné. Pak do zavinovačky svou dcerku začla dávat a dítko se rázem změnilo. Mno, já osobně proti zavinovačkám nic nemám, resp., před narozením dcerky se mi zavinovačky nelíbily, přišlo mi, že tam děťátku musí být "úzko". Byla jsem rozhodnutá, dceru do zavinovačky nedávat. Po narození byla dcerka (v porodnici) zavinuta, byla spokojená. V okamžiku, kdy jsem jí ze zavinovačky vyndala, byla neklidná (kulantně řečeno):)). Shrnuto... v mateřství se na mou dceru zavinovačka osvědčila (navzdory mým předchozím názorům). I zavinutí. Byla spokojená.
 Katka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re:  

(27.1.2006 16:19:46)
Asi to záleží na každém. Určitě se dítěti nic nestane ani v zavinovačce ani bez ní. Kačenka zase má
ráda volnost, když nespí, nechce být ani přikrytá. Nemá ani ráda dupačky, protože když kopká, tak si do nich zamotá nožky. Nejraději má jen plenku a body. Je to asi na zvyku. Když dítě balíš, je mu lépe zabalenému a když ne, tak zase při zabalení pláče. Nemyslela jsem to špatně. Jen jsem tím chtěla říct, že neznamená, že co se používá sto let musí být to nejlepší.
 Betry 


Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(27.1.2006 16:56:13)
Katko,

téda, to je rychlost reakce:)). Byla jsem se osprchovat a už reaguješ:)). Tak v rychlosti, dokud dítko chrupe.

Jo, každé dítko je jiné a na každé platí něco jiného.

Když jsem přišla za bábi s "objevem" zavinování (myslela jsem, bůhví jaká novinka), koukala na mně jako puk. Usadila mě zkonstatováním, že je to pradávná metoda:)).

"Jen jsem tím chtěla říct, že neznamená, že co se používá sto let musí být to nejlepší."...jo, naprostý souhlas. Vlastně dělám polovinu věcí jinak než moje matka:)). (Neuvěřitelné jak se ty trendy a doporučení mění...za mojí maminky, tedy za mého mimi věku, se doporučovalo ležet na bříšku...mno, dnes? Na bříšku nespat, je to nebezpečné...kde je pravda? Kolikrát se to ještě změní? Co se bude doporučovat, až bude mít moje dcera potomka?) Ale na druhou stranu si myslím, že spoustu věcí, co dnes děláme, dělali už naši předci, pak se to zavrhlo jako zcela nevhodný a hrozný postup a dnes se k tomu zase vracíme. Takže třeba můj objev "novinky zavinování" je toho příkaldem (a neříkám, že je to správné či špatné...nechala jsem se tím inspirovat, dcerka vypadala spokojeně)..Jsem prvorodička a s dětmi nemám pražádnou zkušenost, proto čerpám od holek z diskuze, knížek a pod. Někdy "věřím své intuici", což je občas metoda pokus - omyl:)).
 Katka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(27.1.2006 17:06:20)
Je jasné, že člověk vyzkouší různé věci. Ale určitě svým zdravým rozumem rozliší co by třeba mohlo mimču ublížit.Jen ještě k tomu článku. Jak už jsem psala, mám doma knihu Dítě a já. Přála jsem si nějakou od bráchy k vánocům. Protože jsem si říkala, že když si člověk neví s něčím rady (a když má člověk první mimi, tak si je neví dost často), tak má kam nahlídnout. Třeba jsem se z ní dověděla o kolyce. Což jsem ač porodní asistentka třeba vůbec nevěděla. Jde o to, že když už se do knihy podíváš, tak tomu, co tam píšou prostě věříš. Protože tě nenapadne, že tam můžou být nějaké bláboly. a když třeba je mladá maminka, která opravdu o dětech nic neví, mohla by díky této knize udělat nějakou hloupost, např. to hloupé třesení.
 Betry 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(28.1.2006 0:41:55)
Krásný páteční večer přeju,

tak tady je doslovná citace z knihy "Nejšťastnější miminko v okolí" od H. Karpa. Je to úryvek, ve kterém se mluví o zmiňovaném třesení. Nuže:

"
Jak to dát do pohybu: jak pohybem utišit neklidné dítě

Když Ruby křičela na celé kolo, Jean Marie svou čtyřtýdenní holčičku zvedla, posadila se na postel, nohy dala na zem a skákala nahoru a dolů rychlými krátkými pohyby.

Miminka mají skákání ráda. Jsou to malí hopsalové a hopsalky. Během staletí rodiče vymysleli nejrůznější vylepšení, jak své rozrušené děti vytřást až do naprostého klidu. Teď vám představíme nejlepší desítku:

1. Dětské šátky a nosítka
2. Tanec (s rychlými pohyby nahoru a dolů)
3. Dětské houpačky
4. Rytmické poklepávání na záda nebo zadeček
5. Houpací síť
6. Houpání v houpacím křesle
7. Jízda v autě
8. Vibrující polohovací lehátka
9. Skákání na cvičebním míči
10. Svižné procházky

Pravidla houpání: tři klíčové součásti úspěšného pohybu

Když zjistíte, že houpání nefunguje, téměř určitě houpete moc pomalu.
Penelope Leachová, Dítě a já


Skutečně neklidná miminka musí být pevně zavinutá, ššš (téma jiných kapitol…o tom zde řeč není, pozn. meaculpa) musí být ostré a houpání rychlé a prudké. Pamatujte, že houpáním myslím všechny rytmické pohyby, od poplácávání po procházky s miminkem v šátku.
Tři základní pravidla úspěšného houpání jsou:

1.Začněte rychle a prudce
Při utišování rozrušených dětí je třeba malých chvějivých pohybů, jako kdyby vás právě zachvátila zimnice. Tento typ pohybu spouští utišující reflex a vaše miminko při něm napadne: Téda… to je fakt super!
Některá miminka také mají ráda pocit volného pádu, který jim rodiče poskytují, když náhle dají ruce dolů nebo se předkloní. Ale dejte si pozor. Když je miminko citlivé, může u něj tento pohyb spustit Moroův reflex, čímž ho ještě více rozrušíte.

2.Hlavička se musí třást víc než tělo
Houpavý nebo chvějivý pocit spouští u vašeho miminka utišující reflex, protože dráždí pohybová čidla… v jeho hlavě. Proto tento reflex nespouští pohyb těla, ale hlavně pohyb hlavy.
Když svým miminkem třesete, nesmíte mu hlavu držet moc pevně. Je důležité, aby držení bylo volnější, aby se mu i hlavička trochu třásla, jako když nesete puding. Když byste mu hlavičku drželi moc pevně, třást se nebude a reflex asi nespustíte.

3.Nechte se vést miminkem
Jak silné by třesení mělo být? Energie vašich pohybů by měla odrážet hlasitost pláče vašeho miminka. Jemné pohyby jsou vhodné pro uvolněné a ospalé děti, ale čím je vaše miminko rozrušenější, tím energičtěji byste měli působit. Se zmírněním tempa počkejte, až se jeho křik zmírní. Čím pak bude klidnější, tím pomaleji s ním pohybujte.

Tamar a Dan si uvědomili, že se od miminka musí nechat vést:

Nejúčinnější metoda, kterou jsme pro tišení Damiana objevili, je dát si ho na ramena a rychle a rytmicky ho klepat do zad. Když se uklidňuje, intenzitu klepání postupně snižujeme.
Také fungují energické pohyby, buď na houpacím křesle, nebo když s ním tančíme ze strany na stranu. Spojíme-li klepání s houpáním, vznikne vítězná kombinace, která ho vždy utiší, pokud tedy není hladový nebo počuraný.


I když vám klepat miminku na záda možná přijde drsné, určitě to bude milovat, a navíc si pak snadněji odříhne! Klepání by mělo znít jako bubnování na buben, mělo by být slyšet i na druhé straně místnosti – ve vedlejším pokoji už ale ne.

Může třesení miminkům někdy ublížit?

Ken a Lisa si nebyli jisti, jestli mají malou Emily třást. Jako mnoho dalších rodičů se báli, že by s  kvůli tomu mohla ublinknout, mohlo by ji to příliš rozrušit nebo dokonce ublížit. Když to však zkusili, byli překvapení: „Báli jsme se, že to na ni bude moc silné, ale fungovalo to jako kouzlo!“

Téměř každá maminka, která má více něž tři děti, už zjistila, že neklidné děti se nejsnadněji utiší, když s nimi rychle třeseme. A třesení je pro děti mnohem bezpečnější, než když je unavený rodič vozí po městě autem. Mnoho čerstvých rodičů se ale obává, že třesení je špatné a proti zdravému rozumu. Když novopečené rodiče učím svou metodu, často se ustaraným hlasem ptají: „Vím, že už se to dělá miliony let, nemůžu mu ale nechtěně způsobit syndrom týraného dítěte?“
Odpověď naštěstí je… Ne! Ne! Ne!

Syndrom týraného dítěte: základní rozdíl mezi třesením a lomcováním

Lomcování vedoucí k syndromu týraného dítěte je tak prudké, že pozorovateli připadá na první pohled na tolik nebezpečné, že by mohlo miminko i zabít.

Americká pediatrická akademie,
Zpráva o syndromu týraného dítěte, červenec 2001

Syndrom týraného dítěte je strašlivým příkladem týrání dětí, je na něj třeba ještě větší síla, než kdyby vám miminko vypadlo z postýlky nebo náruče. Dochází k němu, když hlavička miminka padá dopředu a dozadu, extrémními pohyby, které také bývají označovány jako dětské „whiplash injury“ (hyperextenze a hyperflexe krku, ke které u dospělých dochází například při dopravních nehodách). Takové agresivní lomcování může přetrhnout droboučké žilky pod lebkou a způsobit krvácení a poškození mozku.
Třesení se od prudkých pohybů způsobujících syndrom týraného dítěte liší dvěma důležitými a zásadními věcmi:

1.Při třesení jsou vaše pohyby rychlé a drobné. Hlavička miminka se nijak nekymácí. Místo toho se pohybuje ze strany na stranu – maximálně od 2 až 5 cm.

2.Při třesení se hlavička miminka vždycky pohybuje ve stejném směru jako tělíčko. Nedochází k tomu, že by tělo mířilo jedním směrem a hlava prudce druhým.

Pevně věřím tomu, že třesení vlastně může syndromu týraného dítěte zabránit. Uklidňuje totiž miminko tak rychle a úspěšně, že u rodičů nepropukne pocit marnosti, který může vést až k násilným činům.
Přes všechny dobré rady a tipy však rodičovství může v člověku někdy probudit zoufalství, napětí i pocit vlastní neschopnosti. Neměli byste proto dítětem lomcovat – dokonce ani třást – když jste rozčilení!

Prosím, když vám dochází trpělivost, miminko položte (dokonce i když pláče) a udělejte si přestávku. Nestyďte se požádat o pomoc svého partnera, příbuzné, přátele nebo zavolejte na krizovou linku.
"
Karp, H.: Nejšťastnější miminko v okolí. Euromedia Group, k. s. - Ikar, Praha 2005



...Mno, ve svém prvním příspěvku jsem napsala, že: "Co se týče třesení...To jsme nepoužívali. Třást s děťátkem nechci:))."...je pravda, že se svou milovanou dcerkou nechci nikterak třást. Je taky pravda, že jsem knížku četla už před pár měsíci a vše si nepamatuji. Dnes jsem jí tedy znovu otevřela a i dle citace z knížky (viz. výše) se musím opravit. Se svou dcerou jsem třásla. Ovšem nazývala jsem to krapet jinak. Nazývala jsem to houpáním v náruči. Je to "slovíčkaření", ale když se někde napíše, že někdo se svým dítětem třese, tak taky "valím oči" údivem. Když se však řekne, že ho houpe v náruči, je to úplně normální a řekla bych, že i nejinstinktivnější (fuj, to je slovo):)) věc, co jsem (alespoň já) dělala...

Autor zcela jasně píše, co je týrání dítěte "lomcováním". (Takže reaguju i na příspěvek od Lízy: "No to třesení mě skutečně zaujalo. Nedávno jsem totiž někde narazila na článek o méně "viditelných" metodách týrání kojenců a malých dětí, a třesení (tedy hrubé třesení) tam bylo popisováno jako jedna z nich. Hm, myslím, že třesení tak, aby se třásla hlavička víc než tělo, by splňovalo definici..."...Lízo, máš pravdu, dokonce i H. Karp se o týrání miminka "lomcováním" zmiňuje a popisuje rozdíl mezi "třesením" a "lomcováním".) On svou praktiku nazývá "třesení". Můžem se dohadovat, zda je to vhodné označení. Ale proč, ne... Dle Sylvy (autorka článku): "Všem je přece jasné jak důležité nervy, cévky atd., krčkem směrem k mozku procházejí a to nemusí být ani doktor. Takže pokud toto některé maminky praktikují, mohou svým ratolestem způsobit problémy s krční páteří, se zády apod. nehledě na to, že tyto nervy se stále vyvíjejí spolu s růstem dítěte."...já dodávám, ano, všem je to jasné a dokonce i Karpovi (autor knížky). Sám v knížce v kapitole s názvem: "Houpání - rytmický pohyb, který miminka tolik potřebují"(viz. citace), píše, že: "Takové agresivní lomcování může přetrhnout droboučké žilky pod lebkou a způsobit krvácení a poškození mozku.
Třesení se od prudkých pohybů způsobujících syndrom týraného dítěte liší dvěma důležitými a zásadními věcmi:

1.Při třesení jsou vaše pohyby rychlé a drobné. Hlavička miminka se nijak nekymácí. Místo toho se pohybuje ze strany na stranu – maximálně od 2 až 5 cm.

2.Při třesení se hlavička miminka vždycky pohybuje ve stejném směru jako tělíčko. Nedochází k tomu, že by tělo mířilo jedním směrem a hlava prudce druhým."..mno, co dodat?

K výroku Sylvy: "Autor dále uvádí, že pokud miminko pláče, máte s ním zatřást a to takovým způsobem, že: cituji: HLAVIČKA SE MUSÍ TŘÁSTI VÍCE NEŽ CELÉ TĚLO!!!"...ano, to je název podkapitoly kapitoly "Houpání - rytmický pohyb, který miminka tolik potřebují". Ale, jak ostatně autorka článku napsala: "Kniha je psaná velice čtivou a alespoň pro mě vtipnou a takovou tou americkou formou."...já dodávám psanou s humorem. Kdo jste dočetl/a můj příspěvek až sem, tak jistě víte, (dle citace z knížky, viz. výše), že jde pouze o název, který je, dle mého názoru jakýmsi "zestručněným povídání o houpání". Když si přečtete článek dál, ne jen název podkapitoly, tak vidíte, že sám autor píše o rozdílech mezi "lomcováním", "třesením", mírou třesení hlavičky, správností celého postupu a pod., opět viz. výše. Autorka článku, Sylva uvádí jen název podkapitoly, tedy: "HLAVIČKA SE MUSÍ TŘÁSTI VÍCE NEŽ CELÉ TĚLO!!!", což zní dost šíleně. Mno, ale já tedy pod tímto nadpisem čtu o míře jemnosti třesení a pod. (opět odkazuji na citaci výše uvedenou).

Knížka, jak zde již bylo x-krát zmíněno, je psána "američtinou", jednoduchou, přístupnou, zábavnou, humornou (jak pro koho, samozřejmě) formou. Každému se nemusí líbit, ale to je tak se vším, že. Chtěla bych jen podotknout, nevytrhávejme z kontextu... Než něco odsoudíme, nebylo by lepší se seznámit s obsahem kritizovaného?

Kapitola o kolice je velmi obsáhlá, nemám na to ji opisovat, scaner nevlastním. Pokusím se dohodnout s nakladatelstvím Euromedia Group, k. s. - Ikar, která knížku vydala, o právech na zveřejnění i jiných, zde kritizovaných částech knížky. Nemám ani co bych ke "kolikové kapitole" dodala, panžto jsme koliku nezažili, nemohu soudit. Ale slibuju, že kapitolu znovu načtu.

Vyjadřujícím se doktorům, o nichž se zmniňuje Sylva se nedivým. Jestli jim Sylva věc podala tak, že: "HLAVIČKA SE MUSÍ TŘÁSTI VÍCE NEŽ CELÉ TĚLO!!!", taky bych byla v šoku. Jestli však četli tuto knížku, nebo jestli je Sylva informovala nejen o názvu kapitoly, ale i o textu pod ním, tak reakce nechápu, protože sám H. Karp píše, jak je nebezpečné s děťátkem "lomcovat".

...ufff, jsem vyčerpána, místo toho, abych užívala chvíle, kdy dítko chrupe, obhajuji čísi knížku. Mno, nestěžuju si, dělám to dobrovolně. A ráda, panžto mi připadá, že autorka článku a já jsme četli každá "jinou" knížku:)).

 Betry 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(28.1.2006 0:46:24)
...ještě považuji za důležité dodat, že jsem citaci nikterak neupravovala ani do ní nikterak nezasahovala, tedy kromě poznámky, jenž je mnou podepsaná. Texty psané kurzívou (i slova ve větách) byly označeny již v originálu. Texty psané tučně jsou názvy podkapitol kapitly: "Houpání - rytmický pohyb, který miminka tolik potřebují".
 Betry 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(28.1.2006 0:53:13)
...a vidím chyby a stydím se za ně a omlouvám se:((
 Lena 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(29.1.2006 15:31:01)
Děkuji za reakci, meaculpo:) I mně se zdál ten Sylvin článek strašně hysterický. Buď knihu absolutně nepochopila, nebo má prostě ve zvyku přehánět, vytrhávat věci z kontextu, opomíjet zásadní souvislosti a dramatizovat.
 Any a Sebastianek 17m 
  • 

pro Meaculpu 

(28.1.2006 14:48:53)
ahoj Meaculpo,
chtela bych ti podekovat za tvuj prispevek.Jak jsem psala nize,knizku jsem necetla,presto se mi zdal clanek zbytecne poboureny.Navic na zavrhovane veci jsem narazila i jinde(jako jsem psala napr.u PA ci detskych sester v nemocnici-urcite tehdy tu knihu necetly a vychazely ze svych zkusenosti),ALE nad tim tresenim jsem pochybovala,to se mi fakt nelibilo.Jsem tedy rada,ze jsem v obraze.Muzu tedy rict,ze ze svym ditetem jsem taky trasla-houpala jsem se s nim na gymbalu,vozila ho v aute,kolebala v naruci.Ostatne ta ma kamaradka co knihu cetla a ma male mimco prede mnou uspavala-a tak nejak normalne-houpala se na balonu,malou mela v zavinovacce,houpala s malou a delala nani sssss.Nenapadlo me ze je to prave z te knihy...
diky
Any
 Lucka, syn 10týdnů 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(29.1.2006 8:53:13)
Děkuji,lépe bych obhajobu nenapsala.Prosím ty z vás, které nečetly, aby tak nejprve učinily, než budou něco kritizovat!!!!Pak samy posoudily.Nám zavinování, NE SVAZOVÁNÍ, opravdu syna na noc uklidnuje.Nebudí se neovladatelnými pohyby ruček.Na uspávání nám zabíraly matody Dr.Karpa pouze na 1.spánek, tj. od19 do 20, pak se synek probudí a je to opět maraton na 2 hodinky.Pokud máte někdo podobnou zkušenost s tzv.PŘEDSPÁNKEM, dejte mi prosím radu.Ještě ke knize, zapůsobila na mě VELMI jemně a pomohla mi ještě více pochopit obtížnost adaptace našich mláďátek na náš svět.Nelíbí se mi v diskuzi, jak se některé chytáte za slova a neznáte při tom knihu ani autora.Trochu jste se nechaly inspirovat našimi politiky?!
 Katka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

(29.1.2006 9:34:26)
to jsi udělala moc dobře, že sis dala tu práci a přepsala to. Je to úplně o něčem jiném, než psala Sylva. Když to vytrhneš z kontextu a napíšeš jen, že máš s dítětem třást, tak jsem si představila, že ho vezmeš pod pažičky a pořádně s ním zatřepeš. Ale je jasné, že to je míněno úplně jinak. Ono to slovo třesení je dost zavádějící a i v tom ci jsi napsala mě zvedá ze židle. Ale je jasné, že jde o houpání, což asi děláme každá. Je fakt, že i negativní kritika dělá reklamu. Mám sto chutí si tu knihu jít koupit, abych ji mohla posoudit objektivně.
 Iva 
  • 

Re: Re: Re: Re:  

(10.2.2006 23:37:49)
K tomu zavinování- sestřin mladší syn byl od narození velmi uplakané miminko. Už v porodnici jí ale starší sestřička ukázala, jak když se zabalí do deky, uklidní se. Fakt to na něj fungovalo, i když jinak skoro nic - říkali jsme tomu že dělá "indiánský miminko". Používám to i u svých dětí.

Jinak knihu jsem nečetla jen prolistovala v knihkupectví s tím, že se mi líbila a míním si ji koupit. Zdá se mi, že ten článek je trochu moc přepjatý a že to ta maminka co to psala bere jaksi moc doslova a vážně. Třeba třepat s miminkem - a co jiného děláte, když dítě brečí, než že s ním pohupujete (jinými slovy třepete) nahoru dolů a nebo třeba zprava doleva - a to dost intuitivně, aspoň já ano. To zavinutí taky dělám, zabalím prostě dítě, je mu v dece víc teplo, útulněji, cítí vaše objetí a cítí se v bezpečí. Není tím snad myšleno nějaké svazování do kozelce nebo tak podobně! Možná by bylo lepší dřív než se začít rozčilovat to přebrat selským rozumem a pochopitelně vyhnout se extrémům. Brát to jako návod, vyzkoušet a teprve pak soudit.
 Darule 


Sylvo, nejsi trochu demagog? 

(27.1.2006 13:14:03)
Sylvo, zdá se mi, že ses rozhodla tu knihu zesměšnit tím, že její tvrzení dovádíš do extrému, který tak vůbec není myšlen. Myslím, že nechce tvrdit, že každý dětský pláč se dá vyřešit těmi pěti radami, které uvádí, a že pláč nemůže mít i jiné příčiny. Třeba jsi měla zrovna štěstí, že Tvoje dítko mělo dost vyvinutá bazální ganglia, která tlumí nadbytečné pohyby, a tudíž nepotřebovalo zavinování, ale opravdu to tak bývá, že děti samy sebe ruší pohyby vlastních končetin, které ještě nedokážou tlumit, a usnou teprve zavinuty. Myslím, že ta knížka dost jasně mluví hlavně o prvních třech měsících, kdy její rady opravdu můžou být ku pomoci. Darina
 Sylva 
  • 

Re: Sylvo, nejsi trochu demagog? 

(27.1.2006 13:34:16)
Ahoj,

ja jsem sve miminko taky zavinovala, ale od toho jsou prece zavinovacky ane zpusob jakym to je v knize popsano. Navic si myslim, ze zavinovani samozrejme do zavinovacky ma opravdu cenu cca do druheho mesice. Nektere maminky na rodince dokonce pouzivaji misto fenu na uspani ditete vysavac. To se mi zda opravdu prehnane!!!! A pokud se to praktikuje u deti starsich nad dva mesice, tak podle me to skutecne ma na jejich psychicky, tak motoricky vyvoj negativni vliv.
Nevim, ale predstava, ze mam v postylce svazane miminko a k tomu ma u hlavy pusteny fen, ci vetrak jenom proto, ze chci aby tedka spalo....

No nevim asi jsem staromodni


Sylva


 Jana, dva kluci (1999,2000) 
  • 

Re: Re: Sylvo, nejsi trochu demagog? 

(27.1.2006 13:51:57)
Sylvo, tvoje reakce na knihu mi připadá poněkud přemrštěná. Samozřejmě, že nemůžeš brát vše způsobem "co je psáno, to je dáno" a zejména v případě amerických autorů ne. Nevím, jak jsi přišla na to, že některé maminky za účelem zklidnění dítěte s ním třesou, že nás tady tak vehementně okřikuješ? Co se týče zavinování, bylo již vše řečeno výše. I ve starším věku vztekajícímu se dítěti pomáhá "pevné objetí", pokud jsi o tom něco slyšela. Samozřejmě předpokládám, že žádná maminka by své dítě nesvazovala..... A co se týče zvuků, každé dítě reaguje jinak a vše je potřeba vyzkoušet. Pokud některému dítěti vyhovuje usínat při puštěném vysavači, já osobně v tom nespatřuji žádný problém v psychomotorickém vývoji. S některými dětmi se zase musí jezdit "přes práh"..... a to by se taky dalo pokládat za týrání (ve tvém podání). Pokud se ti obsah knižky nelíbí (a máš zdravý rozum), tak si rady v ní uvedené neber k srdci a tečka.
 Sylva 
  • 

Re: Re: Re: Sylvo, nejsi trochu demagog? 

(27.1.2006 14:12:56)
Verim, ze kazde dite reaguje na jiny tisici prostredek. Ale tak jak to autor v knize popisuje se jedna skutecne o svazovani. A pokud je v takovemto zavinuti treba i podstatnou cast dne a dale i vcetne noci prijde mi to "ulitle". Zavinovani do klasicke zavinovacky jsem take praktikovala asi jako tisice ostatnich maminek. A nikoho z Vas jsem se timto nechtela doktnout, pouze jsem vyjadrila svuj nazor.
O pevnem objeti jsem jiz slysela, ale zase se opet jedna pouze o chvili nez se dite uklidni. Tezko budete starsi dite pevne objimat nekolik hodin.... Nektere maminky (cerpam z diskuzi, ktere na toto tema probehly) sve deti svazuji skutecne i na dobu delsi nez 10-12 hodin denne. To mi opravdu nepripada vhodne.

Sylva
 Jana, dva kluci (1999,2000) 
  • 

Re: Re: Re: Re: Sylvo, nejsi trochu demagog? 

(27.1.2006 14:28:47)
Sylvo, já si také nemyslím, že svazování dítěte je v pořádku. Já jsem své děti ani do zavinovačky nedávala, když brečeli a bylo vidět, že se potřebují zklidnit, vzala jsem je do náruče, trochu k sobě "přimáčkla" (doufám, že mě nenařkneš z toho, že jsem je chtěla udusit :-))) ) a pohoupala - za chvilku bylo po pláči. V postýlce jsem je jenom přikryla dekou, kterou jsem pod ně založila, takže je mimovolné pohyby nemohly rušit. Nicméně, před nějakou dobou jsem četla (bohužel už si nevzpomínám ani na autora ani na časopis) článek, ve kterém pevné zavinování chválili až do nebe, že naopak pomáhá správnému dozrávání dítěte a odvolávali se na africké národy, které vlastně do dneška nosí děti pevně zavázané na zádech. A včíl mudruj.... :-) Zase nám nezbývá, než zdravý selský rozum. Přemíra informací někdy opravdu škodí :-)
 Jana, dva kluci (1999,2000) 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Sylvo, nejsi trochu demagog? 

(27.1.2006 14:31:34)
Omlouvám se všem, děti samozřejmě brečely (ne brečeli)
 Any a Sebastianek 17m 
  • 

Re: Re: Re: Re: Sylvo, nejsi trochu demagog? 

(27.1.2006 20:53:00)
Sylvo,jen k tomu pevnemu objetiu starsiho ditete- fakt muze trvat nekolik hodin:)
Nase objimani trvalo po 1hodinach.a to je slabota.Dnes staci snad 10-15minut.(a taky jsu uz ty zachvaty zridkakdy)Ale ver,ze kdyz objimas dite,ktere rve jak poranene zvire,bije te,snazi se od tebe dostat pryc(a prece ne),moc krasne si nepripadas.Pochyby jsem pri tom mela,ale kdyz po hodine to dite ulevou vydechne,bud na tobe usne nebo proste jen lezi a objima te,pak si zacne vykladat,a bezi si hrat,s tim,ze jeste parkat dobehne,opre ti hlavu na rameno,prituli se a zas bezi...pak verim,ze je to spravne,i kdyz se mi z toho klepou ruce a trese zaludek.
Ale to je uplne mimo tema,ja jen chtela reagovat,ze pevne objeti netrva nekolik hodin a to fakt trva,prvni z pevnych objeti trvaji opravdu hodin dost(v kuse)
Any
 Katka 
  • 

dovolím si reagovat 

(27.1.2006 13:34:16)
Je pravda, že něco je možné použít. Ale přece jenom bych řekla, že jsou to metody, které by neměli být publikované v odborné knize jako rady pro matky, které třeba mají první dítě a můžou vše brát docela vážně. Vzala jsem si do ruky knihu Dítě a já, kterou jsem dostala. Je tu spousta metod na utišení pláče s rozlišením toho, proč dítě pláče. O zavinutí tu něco je pod titulkem Nedostatek fyzického kontaktu. Ale o třesení jsem našla pouze to, že dítě se bojí prudkých pohybů a způsobují pláč. Takže přesný opak. Jenže jak si vybereš, co je pravda a co je jen špatný vtip?
 Michaela, syn 6 týdnů 
  • 

Re: Sylvo, nejsi trochu demagog? 

(27.1.2006 16:51:05)
Naprosto souhlasím, zrovna jsem tu knihu dočetla a myslím, že Sylva hodně vět prostě jen vytrhla z kontextu.Neříkám, že kniha je tím správným návodem jak utišit dítě, přečetla sem si ji spíše pro zajímavost, ale určitě v ní nebyly pouze samé bludy.
 Kacka kac 


Re: Sylvo, nejsi trochu demagog? 

(20.7.2009 16:36:20)
Zdravím :-)
tu knížku jsem četla a musím souhlasit se všemi, které říkají, že uvedené pasáže jsou vytržené z kontextu nebo tak trochu zahnané do extrému. Ať už je řeč o zavinování, "bílém šumu" nebo "třesení", všechny metody jsou v podstatě známé už mnoho a mnoho generací, jen prostě nebyly pojmenované. O zavinování se asi přít nikdo nebude. Miminka ze zavinovala vždy a to, že zavinutí, ze kterého se miminko dokáže "vymanit" asi není nejúčinější, mi zní docela logicky. Samozřejmě, nesmíme to zahnat do extrému, ale to snad každá normální maminka dokáže posoudit sama ~;) S tím, že miminka přestávají plakat, když si fénujete vlasy a mimčo máte někde poblíž (v dohledu), má spousta maminek taky dobrou zkušenost, to ovšem neznamená, že máte miminku "přiložit zapnutý fén k hlavě". Konec konců, když utišovaly děťátka naše babičky, prababičky,pra-pra,... všechny k tomu používaly ono (v této knize také popsané) "šššššš" a vsadím se, že i Vy to, Sylvo, na své děťátko děláte ~;). A nakonec to, co se zdá být nejkontroverznější - třesení miminkem. Ani tohle není žádná novinka, každá z nás od svých maminek nebo babiček určitě mockrát slyšela, jak s námi v kočárku jezdily po dlažebních kostkách nebo doma přes práh dveří, aby nás uspaly :-) en se to opět musí dělat s mírou (na což i pan Karp ve své knize upozorňuje)
 Martina, Anička a Bára 8/04 
  • 

Nejšťastnější batole v okolí 

(27.1.2006 13:24:32)
Zrovna dneska mi knížku "Nejšťastnější batole v okolí" nabízela jedna převelice příjemná telefonistka, která mě přemlouvala, abych se přihlásila do Knižního klubu....:-)
 Matka a tři děcka 
  • 

taky jsem už na tuhle metodu natrefila :-) 

(27.1.2006 13:43:31)
No, já jdu na vše po selsku a s mou (dosti oulocitnou) intuicí, takže kolem miminek skáču a nikdy je nenechávám plakat, pořád je mám u sebe a snáším jim modré z nebe, i za cenu, že nemám čas si dojít ani na záchod :-). Takže žádné knihy na výchovná témata "jak naučit dítě spát" apod. nedodržuji. Je to ale zajímavé číst.

Mezi četné propagátory takovýchto metod patří i moji rodiče, takže je to pro mne stále žhavé téma (jak ubránit naše děti před jejich metodami). Sice myslím, že žádnou takovou knihu rodiče nikdy nečetli, že spíše jejich chladná důslednost by mohla nějakou takovou novou komplexní metodu vyvinout :-)))). Výchovně mne vedou až doposud opravdu velmi důsledně (skoro spolu nekomunikujeme, ačkoliv já bych chtěla). No, vidíte, příznivci těchto metod, jak dopadnete???? Dokud nezmeníte přístup, citlivější děti psychicky ztrácíte!

Metod podobného typu je už přehršel, a všechny mají společný cíl - aby to dítě neotravovalo, aplikovanou za cenu jeho omezení až těžkého poškození. Jen co znám já: stará známá Klímová-Fugnerová, omezující metoda pevného objetí, Estivill a teď Karp...


Ten Estivill, to je síla už od pohledu. On s vážnou tváří propaguje, že tříměsíční dítě je vypočítavé, a proto pláče ( o tom, že by mohlo být nešťastné, není ani zmínka). A radí, že mu na to nemáme skočit, a jak zvládneme tu příšernou vypočítavost dítěte, abychom ho naučili být samo a spát. Místo své přítomnosti mu nabídneme různé umělé náhražky a budeme důslední. (Důsledně necitelní). No už od pohledu je to psychické týrání, úplná hrůza. Ale tenhle Karp, tak ten je ještě víc nebezpečný, protože to zpočátku jako týrání nevypadá. Jsou to nejdřív samé medové řečičky o piplání miminka a šťastném dítěti, div že slzy jeho čtoucí matce neukápnou, ale pak se z toho vyklube skryté sprosté týrání. Sprosté týrání ve jménu dobra dítěte :-). Tak to my nemusíme až do Ameriky, to máme doma, protože naše Klímová-Fugnerová byla ještě lepší. Obě ty metody jsou variací na její rady z padesátých let, a které ona sama k stáru odvolala.
 Jana, dva kluci (1999,2000) 
  • 

Re: taky jsem už na tuhle metodu natrefila :-) 

(27.1.2006 14:17:44)
Matko, musím se Klímové-Fugnerové zastat :-) Metoda pevného objetí bylo to jediné, co fungovalo na hysterické záchvaty mého staršího syna. V té době měl již diagnostikovanou vývojovou dysfázii (porucha vývoje řeči a celé nervové soustavy) a v období asi půl roku mezí 2,5 a 3 roky trpěl hysterickými záchvaty, které přicházely při sebemenší nespokojenosti se svým okolím. Metodu pevného objetí jsem praktikovala tak, že jsem si ho vzala na klín, pevně ho (řvoucího mi do ucha) k sobě přitiskla a houpala. Myslím si, že to ani není žádná vědecká metoda, že je to přirozený instinkt matky, jak zklidnit dítě. U nás to zabralo.
 Alice + 3 


Re: Re: taky jsem už na tuhle metodu natrefila :-) 

(27.1.2006 15:11:15)
Jano, metoda pevného obětí je "vědecká" metoda a není vhodná ani potřebná u všech vztekajících se dětí a musí se to umět..
Jestli jsi syna objala a pohoupala..tak to jde ale opravdu o mateřský instinkt, který s tou metodou nemusí mít nic společného.
Ono pevné obětí může spíš dítě nejdřív ještě více "rozčílit".

Hlavně, at je celá knížka jakkoliv zábavná a pro někoho i poučná, za to třesení by ji u nás měli zakázat..
 Lenka 
  • 

Re: taky jsem už na tuhle metodu natrefila :-) 

(28.1.2006 12:32:06)
Matko tří děcek, metoda uspávání dle Karpa v mém provedení vypadala následovně: unavené, několik hodin bdící miminko, které šermovalo ručičkami jako bubeníček a nožičkami jako při jízdě na kole, jsem nakojené, odříhnuté, přebalené, vyprdíkované zabalila do plínky a do rychlozavinovačky, do pusy dala svůj prst /ne prs/, dudlík totiž nechtěl, vzala do náruče, pohupovala s ním a do ucha dělala: ššššššš. A sláva, usnulo. Nevidím to jako týrání, ani bych to snad nenazvala metodou. A propos - jak jste to řešila s tím záchodem?
 Věra 
  • 

Neblázněte!  

(27.1.2006 14:04:40)
Proboha, já předpokládám, že naprostá většina maminek má onen "zdravý selský rozum" a sama uzná, jak dalece má různé metody (tím nemám na mysli pouze od Karpa) uplatňovat. Vše je individuální a stejné metody nelze uplatnit u různých dětí. To je ale logické a sami rodiče vždy poznají, co jejich dítěti vyhovuje, nebo ne. Jednomu dítěti může zvuk i tichého ventilátoru vadit, jiné bude spokojené. To je přece jasné, ale jenom proto tuto metodu nemusíme odsuzovat, ne?! A stejně je to i se vším ostatním. No a pokud maminka onen zmíněný zdravý rozum nemá, tak dítěti může ublížit tak jako tak, i bez přečtení podobné knihy. Každý normální člověk ví, že se všechno musí brát s rozumem!! Takže se nebojte, že na základě této knihy nastane hromadné týrání dětí. Toho se tedy opravdu nebojím! :-)
 Petra, 4 děti 
  • 

Autor článku se chce zmedializovat??? 

(27.1.2006 23:27:05)
Nemůžu uvěřit, že kvůli jedné knížce navíc napsané s humorem udělal autor článku tolik humbuku???
Snad máme zdravý rozum, ne??? Kolik knih bylo napsáno o různých způsobech stravování a podobně? Každý si snad vybere, co mu vyhovuje.
A další věc, mezi mými dětmi je největší rozdíl 14 let...a nevěřili byste, co se za tu dobu v doporučovaných způsobech zacházení s miminkem a batoletem změnilo!
Nehledě na to, že našemu druhorozenému jsme zpčátku k usínání pouštěli vysavač...neuvěřitelně ho to zklidnilo....ale nenapadlo mě, proč!!!
Já bych z toho nedělala vědu...v Rusku se pevně balí děti dote´d - a jací z nich vyrůstají chlapíci svalnatí.....Módou je nosit děti v šátku pevně přitisknuté na matčino tělo.
Kdybych trochu rozvedla opravdivé týrání dětí jen tak -Židi obřezávají své chlapce a v Africe zas zaživa děvčátka na prahu puberty.....a děti tam navíc umírají hladem.
Tak fakt neblázněte kvůli jedný knížce....
 hana 
  • 

Re: Autor článku se chce zmedializovat??? 

(29.1.2006 19:51:19)
Nechápu, proč je tento užitečný článek označen jako humbuk a pokus o medializaci. Proč se na nebezpečnost knihy upozorňuje, to je mi naproti tomu jasné. Ne každá prvorodička má zkušenosti a sebevědomí na to, aby knihu odhodila s tím, že jde o blbosti. Třesení dítětem může být opravdu nebezpečné a už to samo je důvodem k napsání více než jednoho článku. Navíc naprosto zcestné omlouvání knihy tím, že chlapíci v Rusku jsou zdraví značí, že opravdu jsou mezi námi tací, kteří toho rozumu zrovna mnoho nepobrali! Jak můžete vědět, které ruské dítě bylo vázáno a které ne a z čeho odvozujete, že ty svazované nemají poruchy pozornosti a ztížené učení? Opravdu zjišťuji, že takových článků je potřeba mnohem více! Nebo bychom mohli rovnou začít "pečovat" o děti jako v knize Badinter - "Materská láska od 17. stol. po současnost". Však ty nejlepší by přežily a možná by byly náhodou i zdravé, ne? Probuďte se, prosím!
 Věra 
  • 

Hlavně klíííd !!!!!!!!! :-)) 

(30.1.2006 7:41:32)
Není špatné na něco upozornit, to skutečně ne! Ale takový způsob, jakým to udělala Sylva, to se mi zdá opravdu značně přehnané a skoro až k smíchu!! :-) Rozhodně to není příliš inteligentní reakce na knihu.
 Denisa 
  • 

Re: Autor článku se chce zmedializovat??? 

(5.10.2006 6:59:35)
Jezisi kriste, Petro, o cem to mluvis? jake tyrani obrizkou u kluku u zidu?! za prve to neni pro nic za nic, a za druhe obrizka je zdravejsi nez neobrezany penis a zapadni civilizace sve chlapecky obrezava rutinne. Jediny, kdo je pozadu, je prave evropa, takze prosim, jen proto ze v ni zijes, tak neodsuzuj zbytek sveta o nemz nic nevis...
 babiki 


Re: Autor článku se chce zmedializovat??? 

(10.6.2009 16:21:11)
ehm, ze by obrizka byla lepsi nez "neobrezany" penis, tot tvuj nazor, neshodnou se na tom ani odbornici ..
 Motýlek+2 děti 


To je strašné co píšeš. 

(27.1.2006 14:12:56)
Když si představím jak miminku kterému se musí držet hlavička tímto popisem zatřesu tak je to spíš návod k vraždě.
Ten autor snad ani dítě nikdy nevyděl natož aby ho vychoval a nezabyl ne?
 HelenaB.+2kluci (13 a 9)+? 


Re: To je strašné co píšeš. 

(27.1.2006 15:19:40)
To mimísek a Kristýnka: Ježišmarjá - NEVIDĚL a NEZABIL, jak můžeš napsat takový hrubky, sorry, že ti kážu, ale strašně to BIJE do očí.
 Milena + 1 
  • 

Re: To je strašné co píšeš. 

(29.1.2006 15:39:54)
no jo, až na to, že to v te knizce neni. mrkni se na prispevek Meaculpy (8x) Re: z 28.1. v 0:41 Tam je opsana cast te kapitoly. (Meaculpo,dekuju)
M
 Mikejla 


Souhlasím s Tebou, Sylvo :-)) 

(27.1.2006 14:53:37)
Ahoj Sylvi, díky za podnětný článek, jsi moc hodná, že jsi o té nebezpečné knížce napsala, ale neviděla bych to s českými maminkami tak špatně, věřím, že valná většina jich poslouchá hlas svýho srdce, rozumu a intuice a ví, jak s miminkem láskyplně jednat a zacházet. Tohle je podle mě bláznivá knížka bláznivejch američanů /nic ve zlém ale všeobecně o nich nemám nejlepší mínění, ať už kvůli jejich minulosti nebo přítomnosti/, nic víc, český maminy mají víc fištróna než si myslíš. Když mi bylo 25 let a byla jsem au-pair v Anglii, pochopila jsem, jak jsou český ženský šikovný a chytrý. Angličanky se v péči o dítě a domácnost s náma nemůžou srovnávat, fakt. Na vše musí mít nějaký lidi, vůbec nejsou praktický a vůbec a podobně bych to viděla i s američankama, bez urážky. Mimochodem, já mám asi 3 knížky o výchově a péči o dítě, všechny od českých autorů, jiný neberu a ani do nich nekoukám moc často, jen když je nějaký problém. Fakt, věř svý intuici a taky se snaž "naslouchat" miminku, pozorovat ho, co dělá, proč dělá, jak to dělá a uvidíš, že se brzo vyznáš, kdy pláče z hladu, kdy má prdíky, kdy se trošku vzteká. Ale možná, že to všechno víš, tak se omlouvám za poučování,nemyslím to zle. Jinak jak jsem pochopila, taky jsi asi čerstvou maminkou, tak hodně štěstí a lásky Tvýmu miminku. Já už mám skoro osmiměsíční holčičku a je to nádhera bejt máma. Dáš mi za pravdu ? Zdraví Mikejla s Kačenkou
 sylva 
  • 

Re: Souhlasím s Tebou, Sylvo :-)) 

(27.1.2006 22:37:39)
Ahoj Mikejlo,

souhlasim s tebou a taky verim, ze valna vetsina ceskych maminek je rozumnych a zachazi s miminkem podle sveho nejlepsiho svedomi. Neboj nevadi mi, ze me poucujes naopak. Mas pravdu mam take male miminko a jednam s tim nejlepsim svedomim. A vzhledem k tomu, ze jsem na koliky velice hodne trpeli tak me dostalo, ze vlastne vubec neexistujou :-). A zavinovani jsme taky praktikovali, ale normalne jenom zlehka do zavinovacky kvuli teplicku a ne do deky a nakonec jeste tu deku poradne utahnout. Je mi to proste proti srsti. Jinak ti davam ve vsem za pravdu a je opravdu nadherny bejt mama. Taky ti preju jenom vsechno dobre, at ti holcicka pekne roste a hlavne at jste porad zdravi.

Ahoj Sylva

 Ivana Procházková 


Re: Re: Souhlasím s Tebou, Sylvo :-)) 

(28.1.2006 18:05:02)
Sylvo, ale účel zavinovaček opravdu není "kvůli teplíčku", ale kvůli pevnějšímu zavinutí novorozeněte - právě proto, že je to může uklidnit. Ono jim v bříšku bylo taky dost těsno, takže jim to těsné zavinutí připomíná to, na co byla před porodem zvyklá.
(Upozoňuju, že mluvím o novorozeňatech - pro případ, že bys mi chtěla argumentovat tím, jak jim to těsné zavinutí brání v pohybu a tím pádem ve vývoji mozku.)
A jen tak naokraj: měla jsem asi 2 rychlozavinovačky, které nebyly nic jiného, než dvojitá fleecová deka s fleecovým pásečkem na ovázání. Tak jaký rozdíl, mezi zavinutím do (rychlo)zavinovačky a "svázáním" do deky?
 Jana, dcerka 5m 
  • 

Díky za upozornění 

(27.1.2006 15:03:39)
Tak to je tedy síla. Díky za upozornění, toto knihu jsem viděla a měla jsem chuť si ji koupit. Zatím se nestalo a po tomto článku už ani nestane. Vždy, když se mi dostane podobná knížka do ruky si myslím, že cenzura by mohla být někdy i velice užitečná. Proboha proč nám sem cpou americké výmysli. Má autor této knihy vůbec děti? Možná že už ne, třeba se po svázání udusily :-(
 Luci, Ondra 24.09.03 


Dobry clanek 

(27.1.2006 15:12:52)
Sylvo, diky za clanek. Jeste, ze se zadnyma knihama neridim! Pouzivam svuj selsky rozum, a zatim to funguje a jeste ani me ani me deti nemusely odvazet do blazince:-)) Je fakt, ze obcas nervy pretecou a ruka ujede, ale pak jsem z toho uplne vedle a priste se snazim to predem rozdychat! Jen se divim, ze mu to vubec povolili vydat, hlavne, kdyz v Americe na tohle tak dbaji:-)
 Anife, kluk 2,5 
  • 

Fén je super!!! 

(27.1.2006 16:57:39)
Tahleta knížka, to je vážně síla! Je mi z toho smutno. Američani jsou opravdu pošahaný, co se týče "výchovy".

Ovšem co se týče fénu, na ten nedám dopustit. Náš brouček byl taky takový hodně náročný miminko, nesnášel kočárek,nikdy neměl dudlíka, musela jsem ho nosit v šátku, málo spinkal přitom byl hodiny uspáván a téměř nic nezabíralo...
Až nám kdosi na bolavé bříško poradil fén a náš kojeneček se na něm stal na pár měsíců závislý:-)) Přála bych vám vidět ten blažený výraz okamžité úlevy a následné usnutí.
Zkrátka zoufalé matky dělají zoufalé věci :-)
Já můžu fén jenom doporučit.
Samozřejmě - pozor na teplotu a u chlapečků pozor na čůrání!!!
 machovka 


Re: Fén je super!!! 

(27.1.2006 21:09:23)
Ahoj, ten fén je fakt legrační! Já o žádné podobné metodě neslyšela, ale vždycky se mi známí smáli, když jsem vyprávěla, jak E uklidňoval fén. Občas pomohlo ho jen vyndat ze skříně :-))) Ani nevím jak jsme na to přišli, ale používali jsme to ve chvílích, kdy nic jiného nepomáhalo. Taky jsme ho vozili na různé návštěvy a pod., kde se prostě hodilo E nějak rychle utěšit. Jinak jsme nosili k naprosté spokojenosti všech v babyvaku, takže toho křiku u nás zas tak moc nebylo. Jo nakonec přidám jednu historku z natáčení....E bylo asi 5 měsíců, courali jsme někde po hřebenech Jizerek. Střídali jsme vak, kočárek, náruč...dítě spokojené, rodiče též. Všechno se ale nějak zvrtlo, bylo horko, v nohách 20km a něco ještě před sebou, E už asi otrávená, tak začala ječet, po půl hodině zoufalství jsem si vzpomněla, že v přebalovacích věcech v kočárku je asi fén(měli jsme ho s sebou do chaty, kde jsem byly na víkend ubytovaní). Tak jsem milý fén vyndala vrazila dítěti do ruky, E přestala hned brečet, blaženě si ho držela a jelo se dál. Lidi sice trochu divně koukali(pověsili jsme ho na kočárek), ale co dítě i rodiče spokojené...
 Lenka, dcera 25 mesicu, 24 tt 
  • 

Re: Fén je super!!! 

(29.1.2006 1:33:57)
I u nás fén zabíral. Vůbec si teda nepamatuju, jak jsme na to přišli, ale bylo to "vysvobození". Nemusel foukat ani na zadeček, stačilo jej jen pustit, ale přitom jsme dceru nesměli držet, musela ležet sama v postýlce nebo na přebalováku. Trvalo to tak do dvou měsíců. Pak naštěstí potřeba uklidňovat fénem skončila. Je zajímavé, že v pozdější době, tak kolem roku se fénu naopak začala bát a pokaždé, když jsem si chtěla sušit vlasy, spustila (takže jsem mytí vlasů musela provádět za temných nocí, či pokud se jí někdo jiný věnoval). Kolem druhého roku fén (i vysavač) začala tolerovat a snese i sušení vlastních vlásků.
 IvaPe (Antonie *26.11.04) 


Záleží, jak si to kdo přebere 

(27.1.2006 16:59:25)
Já osobně jsem s radami dr. Karpa spokojená. Není tam vpodstatě nic nového, všechno se praktikuje po staletí a on to jen shrnul.
Že se děti zavinuté lépe uklidní, to poznal každý, kdo to zkusil. Zkrátka je neruší neovladatelné končetiny. Stačí je přeci zavinout při uklidňování, nemusí tak být 100 hodin. Jsou dny, kdy to nepotřebují vůbec. Některé děti zavinování rády nemají, ale to přece rodič vypozoruje během chvíle, není třeba to analyzovat měsíc. Zavinování je asi nejdiskutabilnějším tématem této knihy, někomu se zkrátka příčí, ale je každého věc, zda to zkusí. Nevím o tom, že by nějakému dítěti kdy zavinutí ublížilo.
Že se má s dítětem třást, to je snad taky normální. Když jsem nosila mimino na ruce, vždy jsem s ním potřásala, když jsem ho chtěla uklidnit. Nebudu samozřejmě třást tak, aby se mu cokoli stalo.
Fén apod. - vyzkoušeno, nám dítě usínalo u vysavače nebo u pračky. Myslím tím ovšem za jejich chodu, ne že by to mělo těsně za hlavou. Dítě v lehátku, o 5 m dále zapnutý vysavač. Zklidnilo ji to.
Poloha na bříšku nebo na boku je pro zklidnění taky OK. Malá se nejlépe uklidnila na bříšku, nejvíc, když jsem ji nosila na předloktí.
O sání se snad nebudu zmiňovat, ostatně ani Sylva to neudělala. Zkrátka sání děti uklidňuje a šmytec.

Se vším v knize taky nejsem do detailu srozuměna, ale výše uvedené najdete i v jakékoli knize o dítěti, protože je to prostě pravda.

Mám i knihu o batoleti, která je u nás aktuální (dcerka má 14 měsíců a mimochodem i to zavinování by se nám občas hodilo, protože při usínání si mimoděk mává rukou, vytahuje dudlík apod.; ale nezavinujeme) a funguje to výborně, batoletština i další rady.

Osobně jsem týrání v knize nenašla. Každý zkouší intuitivně nebo podle rad, co se mu líbí a hodí. Taky z knihy si můžu vybrat, co se mi líbí a hodí. A pochopit obsah textu a přebrat si ho do praxe taky můžu způsobem, jaký se mi líbí a hodí se mi. Proč nepomoci, když vím, jak na to.

A jen na okraj, Harvey Karp není pochybný pediatr. Je to dětský lékař, má mnohaleté zkušenosti a z nich vyšla jeho kniha. Naši lékaři třeba taky mají zkušenosti, někteří i delší, ale knihu nenapsali. Proto ale nejsou nepochybní.


 Channah 
  • 

Chvilkové (!) svázání může pomoct. 

(27.1.2006 19:10:27)
Nechci reagovat na celý článek. Zdravý rozum velí přebrat si to a některé věci prostě nedělat.

Chci jen napsat, že se mi osvědčilo chvilkové znehybnění miminka. Nemluvím o zavinutí do zavinovačky v prvních týdnech. Spíše později, když prdíky stále ještě hodně bolely. Naše malá se dostávala do stádia, kdy hystericky a nepříčetně řvala a řvala, nešťastný výraz a prostě se nemohla ničím uklidnit. Poradila mi kamarádka. Zdálo se mi to velmi drastické, ale zkusila jsem to, chtěla jsem malé pomoci.

Dala jsem jí ručičky a nožičky k tělu, zabalila do deky a převázala plenkou. Podotýkám, že jen tak, aby ručičky nemohla vytáhnout, žádné škrcení!!

Malá se během minuty, dvou, vždy zklidnila a většinou usnula. HNED poté jsem ji rozvázala a byl klid. Myslím, že jí to pomohlo.

Já jsem to musela praktikovat tak celkem 4 krát, má kamarádka tak svazovala holčičku až do půl roku. A jí to pomáhalo, zklidnila se.

Ještě jednou opakuji. Svázat jen na chviličku (pokud jsem viděla, že to nepomáhá, rozvázala jsem ji) a ne příliš pevně!

Nikdy bych tomu nevěřila, ale nám se to osvědčilo. Řekla jsem to pediatrovi a on byl sice překvapen, ale řekl, že to občas bude též doporučovat. A to je třída doktor!!

Přeju spokojený večer/den maminkám i miminkům!

Channah
 Líza 


Re: Chvilkové (!) svázání může pomoct. 

(27.1.2006 19:22:58)
Jo, a kamarádce takhle jinej třída pediatr doporučil svazovat dítě v posteli, aby v noci při řvaní nevstávalo a rodiče k němu nemuseli vstávat.
Sakra holky, to vás nenapadne, že (a teď nemluvím o pevném zabaloení do peřinky, ale o tomhle svázání) je obrovskej rozdíl, jestli ve svý teplý náruči to mimino chvíli znehybníte, nebo jestli ho svážete plenou?
Fuj :-(
A že jsem měla velmi neklidný dítě. K tomuhle bych se skutečně neuchýlila. Ani náhodou.
 Channah 
  • 

V tom je dost rozdíl 

(27.1.2006 21:39:06)
Lízo,
chápu Tvé rozhořčení. Jenže popisuješ dvě různé věci. Svazovat dítě na noc, abych JÁ nemusela vstávat, to by byla opravdu odpornost odporná!!!

Jenže ulevit miminku, které se samo nemůže zklidnit, tím, že ho na chvíli znehybním, to není o MÉ pohodlnosti, ale o snaze pomoct tomu děcku. Věř mi, že jsem s naší srdceryvně plačící malou chodila několik měsíců doslova hodiny a hodiny a snažila jsem se ji utišit, chovala jsem ji, dělala jsem psí kusy, ale ani držení v pevné náruči naprosto nepomáhalo.

Nevím taky, jaký je podle Tebe rozdíl mezi pevným zabalením do peřinky a svázáním plenou, jak píšeš. Samozřejmě, že ta plena byla uvázaná až přes deku !!, takže miminko mělo právě pocit, že je zabalené v peřině (i když bylo v dece, do zavinovačky už se nevešla), jen pevněji, než bylo možné v náručí. A pak v té dece jsem ji samozřejmě dál chovala a nosila.

Tak ještě jednou - jsem odpůrce metod, které uleví rodiči, aby se nemusel tolik starat. Jsem příznivcem pomoci dítěti, když už samo neví, co se sebou, a zároveň to pro něj není traumatizující.

Neklidné dítě bych v životě samozřejmě nesvazovala. Tady jde o děti, které trpí kolikou a dohání je to do nepříčetného stavu, ze kterého se samy neumí uklidnit.

Channah
 Ivana Procházková 


Re: Re: Chvilkové (!) svázání může pomoct. 

(27.1.2006 23:27:55)
A já jsem se u svého nadmíru klidného dítěte uchýlila k tomu, že jsem ho (asi v tak 6 měsíců věku) svázala tou plenou pevně s ručičkama k tělu na celou noc a ještě jsem holce přes tu plenu pevně uvázala rychlozavinovačku, aby se plena náhodou nepovolila.. Spala tak zabalená jako houska celou noc až do rána.
Fuj, sociálku na mě..
Ostatně, byl to způsob, jak zamezit, aby se celou noc namísto spaní prodrbala a prořvala ji, po té, co se při šesté dětské nemoci osypala. Nějak jsem nenašla jiný způsob, jak jí vysvětlit, že drbáním jí to bude svědit ještě víc..
Moje známá například svazovala miminko s horečkami, aby do něj hladce a rychle nalila antibiotika. Horečky mělo mimi, starší dítě i ona, táta v trapu. Taky by zasloužila za to obecné opovržení, ne?
 Any a Sebastianek 17m 
  • 

necetla jsem,nevim.. 

(27.1.2006 20:36:04)
tak ti,Sylvo,nevim..
Ja knizku necetla,ale neda mi to aspon nereagovat na tvou pobourenost.
Zavinovani-je pravda,ze ja nezavinovala,ted bych mozna postupovala jinak.Uz jsem slysela nejeden nazor(od ceskych doktoru),ze zavinovani je dobre na pater.Ovsem zavinuti,o tom "stahovani"co pises nevim.Na budici se miminka skubajicima rucikama a ze pomuze stahnuti-upozornovaly sestricky v nemocnici i porodnici.Me dite nespalo,dodnes je to spatny spac,je to v nem.
Problem s neexistujici bolesti briska me velmi pobavil,uzila jsem si opravdu dost(tedy se synem:),na druhou stranu o "chybejicim trimestru"jsem uz cetla a ne od tohodle autora,nazor se mi zdal verohodny(ovsem nesouvisel s neexistujici kolikou:)
Taktez o fenu,vysavaci a jinych extremech nam povidala PA(zapalena pro svuj obor,pracujici v nem dobrych 30let).Opet nemohu slouzit,syn potreboval a potrebuje absolutni ticho(ne neaucila jsem ho to,snazila jsem se mit aspon slabe pustene radilo atd,ale to jako novorozenec pak nespal vubec)
Treseni miminkem-tak to se mi opravdu nelibi,ale je fakt,ze nektera mimina usinaji jen na dlazebnich kostkach-tak to bude asi neco podobneho(ale v uvozovkach,tohle by se dit opravdu nemelo!).
Takze ja bych to nevidela tak cerne(mozna bych si mela tu knihu precist,treba bych byla taky rozbesnena:),moje kamaradka(normalni,inteligentni:) ji cte,chvali,pouziva-NECO.
Nepodcenovala bych tak ceske maminky-jako-chcete-li byt vice americke,ridte se touto knihou a tyrejte sve deti..nejsou tu tupe ovce,kazdy si ze vseho vezme,co je pro neho to prave,co mu rozum kaze.Proto bych s otazkou "normalnosti"byla opatrnejsi!(mne se tedy ty maminky,co knihu cetly a neco z ni cerpaji nezdaji o nic mene normalni nez ty co ji zavrhuji nebo necetly vubec:)

V jednom prispevku jedna maminka psala,ze zjistila,ze se zavinovalo v minulosti od sve babicky a druha mamca odpovedela,ze uz se musi pochopit,ze vse co se delalo driv neni to spravne.
K tomu bych mela-ano,neni spravne,vse co se delalo driv,ale mne porad pripada,ze 70.rocniky byli takovi "pokusni kralicci"co se porad popohaneli kupredu ve vyvoji-zadne kojeni,brzo posadit,sup na nocnik,postavit na nohy,hezky za ruky chodit,v pulroku nacpat piskoty a lakrumak,nezavinovat a nechat vybrecet.
Kdezto ted mi prijde veci kolem deti jdou dopredu tim,ze cerpaji ze zkusenosti z minulosti(ovsem ne te pokusne,ale te o trosku driv)Driv chodily zeny na pole,deti si tam nekde hraly,az si sedly tak si sedly,strava byla sice chudsi nez ted,ale rozhodne zdravejsi,miminka byla nosena v satcich,zavinovana..(-jiste,vse nebylo idealni,neco urcite ne dobre,ale da se z minulosti cerpat pouceni chybami spolecnosti..)
Proste a jednoduse,taky patrim mezi pokusne 70.rocniky,tezko pretezko se bojuje s matkou,tchyni,ze takhle,jak to delavaly jejich babicky se to dnes dela zas..

Zaverem bych dodala,ze me by rozhodne zadna kniha neovlivnila na tolik,ze by mi muj rozum nezabranil diteti cilene uskodit-a to,myslim,to treseni ditetem,ze se hlavicka trese jeste vice, urcite je.
Any
 Marss 


Celkem mě to zaskočilo:) 

(27.1.2006 20:40:29)
Akorát včera jsem si tyto dvě knihy skoro nedobrovolně objednala.Vnutili mi je po telefonu za 50%slevu, abych měla členství zdarma. Po tomhle článku se u nich alespoň pobavím a posoudím pak, proč to někoho donutilo, napsat tak šílený článek.
Když mě nabízeli Nejšťastnější miminko, bylo mi řečeno, že tato kniha je napsaná zábavnou formou, tak jestli si to špatně nepochopila a nevzala to příliš moc vážně. A v knížce Nejšťastnější batole jsou prý popsány vývojové stadia od 1-3let života.
 bertica.H 


Re: Celkem mě to zaskočilo:) 

(11.2.2006 16:18:29)
aj aj som si prave vcera objednala tuto knihu,som fakt zvedava co ej to zac.ty ju uz mas?
 Misa 
  • 

Nechapu!!!!!!!!!!! 

(27.1.2006 21:08:36)
Silvo,

uvedom si laskave ze tu knizku zrejme nekdo prekladal a ze to neni original tudiz se spoustu veci mohlo napsat jinak nez ve skutecnosti bylo mysleno. Mam za to ze by to meli cist lidi kteri maji vsech 5 pohromade a ne jen nekdo kdo to prelitne a nepremysli u toho.
Tyto metody se pouzivaji samozrejme na diteti ktere je prebalene, najezene, neni nemocne a neni mu zima.........a ne na detech o kterych jsi psala ty!!!
Udivuje me fakt to ze pises ze ti odbornici rekli ze to je nebezpecna kniha........a zajimalo by me kteri odbornici a jestli tu knihu taky cetli nebo to rekli jen po tvem hororovem vypraveni!!!!!!
Videla jsem DVD na kterem to Dr. Karp predvadi vsechno na novorozenatech a takovou formou jak jsi to ty popsala tak to neni ani nahodou. Vsechno to naprosto funguje, fungovalo to i na meho syna...........neni nijak zabrzdeny ani dopredu ve vyvoji, budou mu 2.5 za 3 mesice a je naprosto v poradku.
Nevim jak by asi mohlo diteti skodit zavinovani kdyz spi a stejne se nehybe. Samozrejme ze se to nedela na cely den diteti ale jen v okamziku kdy uz jsem fakt zoufala a nevim co bych........ale ty jsi asi zoufala cely den.
A ty tvoje prirovnani k tomu ze mu budu davat k uchu motorovou pilu a podobne...to snad nemyslis vazne???
Kdyby sis precetla nekde nejakou odbornou literaturu tak by jsi opravdu zjistila ze tlukot matcina srdce je tak hlasity asi jako kdyz stojis u koleji a kolem tebe prave projizdi vlak........tudiz...95 decibel...a to nemam od nej.
Ono jde totiz hlavne o to aby u te knizky clovek taky trochu premyslel a ne jen myslel na to ze to napsal nejaky dokrot z USA a ze to je teda zarucene nejaky americky nesmysl tudiz to odsoudim.
Prala bych ti aby si zhledla to DVD a verim tomu ze bys otocila o 180 stupnu!!

Misa
 Sylva 
  • 

Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(27.1.2006 23:11:16)
Ahoj Miso,

myslim si, ze knizku jsem precetla velice poctive a muj mozek u toho ba i premyslel :-). Nevidim nikde, ze bych psala neco o neprebalenych , nenajezenych nebo nemocnych detech. Tuto vetu jsem nejak nepochopila. Samozrejme, ze aby bylo dite spokojene musi byt najezene, prebalene a nesmi mu byt zima presne jak pises. S tim s tebou naprosto souhlasim. Knihu jsem dala lekarum precist. Konkretne svemu detskemu Dr., neurologovi, psychologovi, pak se dostala do rukou logopedce a pouze jsem je poprosila o jejich nazor. Neurolog uz s touto knihou mel co docineni, takze vedel o cem je. Cili opravdu to nemeli z meho hororoveho vypraveni.

Doktori se vyjadrili pouze co by to MOHLO s ditetem udelat nikoliv, ze kazde dite na ktere se toto praktikuje bude s vyvojem pozadu ci dopredu. Je to pouze upozorneni.

Jak jsem odpovidala jiz vyse, sve mimco jsem take zavinovala a nevidim na tom nic spatneho. Pouze se mi nelibi metoda tesneho zavinuti na dlouhou dobu. To je pouze muj nazor.
Vim velice dobre, ze dite v deloze vnima velmi
hlasity hluk to nam rikali i v porodnici.

Mas pravdu, ze DVD jsem nemela tu moznost videt, ale myslim, ze na jeho zaklade bych sve mineni nezmenila. Proste me jeho metody dle sveho rozumu odsuzuji, stejne jako ty je doporucujes. Obe mame svuj vlastni nazor :-)

Jsem si vedoma, ze tuto knihu nekdo prekladal, ale mi ji cteme cesky, ne? Nebo dokazeme predpokladat, ze autor to myslel jinak nez pani prekladatelka?

Zoufala cely den nejsem, protoze dokazi sve miminko utisit jinak a myslim si, ze nemam doma zadneho andilka. Proste se mu snazim venovat cely cely den a na usnuti mame pouze jine metody nez fen a vetrak a deku...

Clanek jsem napsala az na zaklade diskuze na rodince na kterou jsem narazila nahodou, kde maminky popisovali, ze i pul rocni miminka takto tesne zavinuji na zhruba polovinu dne a na celou noc a fen ci vetrak maji pusteny vzdy kdyz chteji aby dite usnulo. Po te jsem si knizku pujcila zhodnotila, udela jsem si svuj vlastni usudek a podelila se o nej s ostatnima. Samozrejme jsem pocitala i s priznivci teto metody :-)

Tak se mej hezky a at jste s prckem stale zdravi a rostete jak z vody.

Sylva
 IvaPe (Antonie *26.11.04) 


Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(27.1.2006 23:44:35)
Sylvo, tento tvůj komentář vyznívá poněkud jinak mnž hlavní článek. Asi by bylo třeba to přehodnotit, nemyslíš? nebo si stále stojíš za vším včetně výkřiků "Ježišmarjá"?
Vážně si myslíš, že je ta kniha nebezpečná? Je na ní napsáno: "Tato kniha obsahuje rady a informace pro péči o batolata. Není míněna jako náhrada lékařských rad a měla by být používána spíše jako doplněk pravidelné péče dětského lékaře. Každé dítě je jiné, proto se obracejte s otázkami, které se týkají specificky vašeho dítěte, na svého dětského lékaře."
Myslím, že kdo má všech pět pohromadě, nenechá své dítě zavinuté 24 hodin denně. A kdo ho nechá 24 hodin denně zavinuté, ten si o tom rozhodně nemohl nic přečíst v této ani jiné knize, jelikož díky své inteligenci pravděpodobně nikdy žádnou knihu nečetl.
Původní článek je opravdu poněkud hysterický, místo protimetodový je protiamerický, velmi zavádějící a značně nepřesný a probraný, co se týče obsahu publikace.
A pokud jsi nepochopila Míšinu větu o pokakaných dětech, tak je to v pasáži s větrákem za hlavou. Píšeš, že kdybys byla mokrá a maminka ti pustila za hlavou větrák, raději bys byla přístě zticha. No, pokud má dítě hlad nebo potřebuje přebalit nebo cokoli jiného neodkladného, žádný větrák ho neutiší. Takže maminka pozná, že nechce spát. Kór když začne plakat po delším spánku. Pokud to s tou jeho potřebou není tak horké, zkrátka se ještě chvilku prospí nebo uklidní. A o tom taky autor píše.
Odborníci, o kterých píšeš, že knihu četli, a řekli, že metody v ní popsané nejsou vhodné, jsou pro mě dosti imaginární. Zejména proto, že jejich názor tlumočíš ty, jakožto autorka hysterického článku. Navíc nevím, zda mluvili o krajních případech, kdy někdo praktikuje tišící terapii celodenně místo krmení, přebalování atd. Pokud ji zhodnotili negativně i jako používanou pouze při občasném uklidňování dětí, zdá se mi to přinejmenším podezřelé, protože to by museli rodiče dopředu varovat, že nic z toho, co jim poradí starší generace ani z toho, co je samotné instinktivně napadne, tedy z toho, co se běžně praktikuje, není pro miminko vhodné!
Pokud by někdo před tebou své dítě zavinul, položil na bok, houpal, dělal na něj šššš a dával mu dudlík, myslím, že by ses ani nepozastavila. Dělá to totiž převážná většina rodičů, a to bez toho, aby si o tom někde něco přečetli.
 Sylva 
  • 

Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(28.1.2006 18:12:13)
Ahoj IvoPE,

stale si stojim za vykriky Jezismarja :-). Reagovala jsem velice podrazdene, jak jsem jiz psala vyse, kvuli diskuzi na tomto webu, kde maminky skutecne mluvili o nekolikahodinovem zavinovani pres den a ze je to pro mimco dobre. Coz i ty jak pises neni normalni a kdo to dela tak podle tebe nema vsech pet pohromade a ze kdo toto dela tak diky sve inteligenci zadnou knihu necetl. V tom s tebou ZCELA souhlasim. Ale maminky se v diskuzi odkazovali, ze to delaji dle teto knihy a moc si ji chvalili. Cili ji cetli a vyvodili z toho zaver, ze cim dele je dite zavinute tim lepe. Tak nevim kde je chyba... Stale si myslim, ze knizka je nebezpecna, kdyz nektere maminky tedy knihu pochopi spatne...
O tom prebaleni mimca uz vim na co jste narazely. Opet jsem cerpala z diskuze, kde jedna maminka rikala, ze ji malej vydrzi i pokadenej, kdyz je zavinutej a nerve, coz by se driv nestalo... To ti prijde v poradku???

Jinak pokud by prede mnou nekdo dite zavinul - rikam - nevadi mi to. Ale normalne do zavinovacky. Taky jsem mela ZAVINOVACKU!

Polozeni na bok - nic proti nemu nemam. Maly spaval na boku temer dva mesice.

Houpani - nevadi mi - v clanku narazim - NA TRESENI S DITETEM, tak aby se hlavicka trasla vice nez cele telo. To opravdu odsuzuji.

ššš mi nevadi - vadi mi spotrebice

dudlik mi nevadi - i kdyz jsme ho zaplatpanbuh pouzivali pouze sporadicky.

Proste jsem knizku precetla a z toho co podle diskuze maminky nejvic praktikuji jsem shrnula do clanku, protoze to jak ja jsem pochopila knihu nehraje roli, ja se podle ni neridim a ani ridit nebudu, ale sokovalo me, ze kniha byla maminkami takto pochopena a ze si z ni neumeji vybrat co je normalni a co ne... Proste ji veri a to ve vsem...

Jeste se nekdo ptal jestli vim, ze vysel dalsi dil. Vim velice dobre: Nejstastnejsi batole v okoli. To jsem jiz psala ve clanku. Zatim jsem dosla k batolestine :-). Takze az ji budu mit prectenou budu moct soudit. Doufam, ze autor nebude radit, ze pokud mate zivejsi batole privazte je na gumicuk ono se pokazde vrati na stejne misto:-) Mysleno z legrace :-).

Takze zaverem ted nebudu druhy dil odsuzovat, protoze jsem ho jeste neprecetla

 Misa 
  • 

Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(28.1.2006 21:17:49)
Sylvo,

jaky je rozdil mezi zavinovackou a bavlnenou latkou ve tvaru ctverce o rozmeru 100x110 cm.........netusim....mozna ze bys mi to mohla objasnit abych vedela proc se tu tak porad ohanis zavinovackou????
Nekdo tu psal ze rozdil mezi zavinovackou a dekou neni zadny..........nicmene ja to nevim zavinovacku z Cech nemam. Takze kde je ten rozdil a proc to tak odsuzujes kdyz nekdo zavinuje do neceho jineho.
Zavinovacka nebo to do ceho dite zavinujes se musi poradne utahnout protoze pokud to neudelas tak se z toho dite vyboxuje a je to horsi nez lepsi........to mam vyzkouseno na nasem klukovi. To jen na objasneni ze pises ze se ti nelibi ze pise ze se to ma utahnout.
Pokud te tak strasne rozcililo to ze nekdo bali dite do zavinovacky skoro na cely den tak proc jsi se neozvala v one diskuzi a pises ze to doporucuje ten doktor?????? Ja jsem od nej nic takove neslysela. Metoda zavinovani ma pomahat kdyz dite nemuze usnout a je uplakane az hruza ale to uz jsem probiraly. Po zbytek dne muze dite klidne byt rozbalene aby melo pohyb a zmenu....a to ten pediatr samozrejme vi. Jestlize to nekdo dela na cely den tak je to jeho vec a nemusis kvuli tomu tady odsuzovat knihu ktera s rozhodnuti onech mamin nema NIC spolecneho!!!
S tim tresenim..........Dr. Karp nepredvadi zadne treseni jako s pytlem brambor ale jemnounke treseni s hlavickou na vasi prave dlani kdyz vam dite lezi na predlokti aby si pripomnelo pred usnutim pohyby stejne ktere citilo v deloze!!!!!!!! Nemyslis ze jsi s ditetem v brise trasla taky a mozna nekdy i vic nez si myslis?????????????? Nemyslis si ze mimco bylo v brisku na tyto jemne pohyby zvykle???
Hlavicka se ma trast o neco vic nez telicko......ale on s tim telickem houpe a do toho pridava takovy klimbajici pohyb dlane na kterem lezi ta hlavicka!!!!!!! UZ to chapes ze to neni nejake silene treseni o jakem tady ty porad mluvis????
My mame doma houpacku pro miminka kterou mimochodem i dr. Karp doporucoval a teprve na tom DVD jsem pochopila ze pokud ta houpacka se bude houpat tak malo jak jsme to malemu poustely do te doby nez jsem to zhlidla tak ze je uplne na nic ale jakmile to pustim na plno a bude se houpat na nejvyssi rychlost tak ze teprve to zabere a ze dite se uklidni a kdyz bude chtit usne.........kdyz ne ta me maly vetsinou pozoroval a neplakal. To znamena ze cim rychlejsi pohyb tak tim to dite je klidnejsi.
V podstate ty tomu mimnku jenom pripravis podobne podminky na svete jako melo v deloze...........bude tesne zavinute, uslysi monotonni zvuky, budes s nim hybat (preklad knihy trast), muze si sat a das ho dojeho oblibene polohy na bok...........co je na tom tak nebezpecneho??? Ja tomu porad nerozumim.
Miminko kdyz se narodi skoro nevidi a je odtrzeno z tepla mamcina luna a vsechno na co bylo doposud zvykle je pryc a je pro nej vsechno nove.......opravdu si myslis ze kdyz mu budes jeho prvni 3 mesice dopravat to co citilo doposud nez se rozkouka ze je tak nebezpecne????

Doporucuji te se podivat na jeho stranky a fotky aby sis udelala trochu lepsi obrazek a pokud vladnes AJ tak si to precti!!

www.thehappiestbaby.com

 sylva 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(28.1.2006 22:09:32)
Ahoj Miso,

rozdil mezi zavinovackou a dekou neni skutecne zadny pokud se pouzivaji stejne. A je to jak rikas. Me se dite ze zavinovacky vzdycky dostalo ven a bylo spokojene jenom kdyz melo ruce venku, takze jeji ucel se u nas nesplnil a plnila formu pouze pro to teplicko. Zavinovani popsane v knize jsem videla praktikovat maminku u naseho detskeho Dr. A zrovna setrne mi to neprislo. Maminka nakonec posledni roh deky vzala a utahla deku na mimcu takovym zpusobem, ze mi holcicky bylo lito. Mozna ze Karp to dela na DVD jinak nez popisuje kniha..nevim... nemela jsem moznost videt.

Takze rozdil mezi zavinovackou a dekou stejne jako ty nevidim zadny, vidim ho pouze v pouziti.

Na diskuzi jsem v tu dobu neprispela, protoze jsem si chtela danou knihu precist, abych si udelala obrazek. A po precteni mi zase nefunguje archiv pro vyhledavani, abych dane prispevky nasla. Nechodi mi uz asi 3 tydny az mesic. Tak jsem zvolila jinou formu.

Vim, ze jsem s ditetem v pupiku trasla, ale nevim proc bych s nim mela trast jeste v pul roce?

To jak se hlavicka opravdu trese je mozna videt na DVD. Ctenar te knizky si pouze precte: Hlavicka se musi trast vice nez cele telo. Z tohoto ja nevyvodim, ze se jedna o mirne pohupovani na dlani a bojim se, ze ani vetsina jinych.

Myslim si, ze dopravat na pocatku zivota mimcu to co citilo v deloze je v poradku. Ale pokud prectes clanek poradne, tak se hlavne pozastavuji nad temito praktikami u kojencu ve veku cca 4,5 a vice mesicu coz si myslim, ze uz je zbytecne.


 Misa 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(28.1.2006 22:18:18)
Ale Sylvo,

vzdyt ty sama vis moc dobre ze Dr. Karp pise o chybejicim 4 trimestru...........to znamena ze dalsi 3 mesice. Takze toto co on doporucuje tak doporucuje delat hlavne v prvnich 3 mesicich zivota!
Takze prosim nepis ze on pise ze se to ma delat i na pul rocnim diteti. Pokud ja si pamatuju tak on vylozene na tom DVD zminuje pouze to ze pokud DITETI vyhovuje zavinovani a tesnejsi poloha tak se muze zavinovat az do pul roku s tim ze ma rucicky venku ale v zadnem pripade to nerika v te forme ze by se to melo delat............dite je prece jenom uz velike a vyzaduje neco jineho nez na pocatku narozeni a to snad chapes ze on vi........dela tu praci 30 let takze to neni zadny poblazneny american....jak z tveho clanku vyplyva.
 Sylva 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(28.1.2006 22:44:04)
Miso,

Ale Sylvo,

ano Karp hovori v knize a to v minimalne cele jeji prvni pulce o chybejicim 4 trimestru. Ze se vlastne miminka rodi nezrala atd.atd, ale v teto prvni pulce knihy se hlavne zaobira tim, ze koliky, bolesti briska apod. neexistujou, ze to je zapricineno prave chybejicim 4 trimestrem. Vyjmenuje vsechno mozne proc deti nemohou trpet bolestmi briska, ale kdyz dojde po desitkach stran k tomu, ze uz by teda mel rict jak pomoct detem, ktere koliky maji a proto placou, tak pouze rekne, ze je to zapricineno chybejicim 4 trimestrem a je smytec.

Bohuzel jak jsem jiz zminovala tu diskuzi, tak tam mamci meli deti prevazne starsi 4 mesicu. Proto upozorneni na PMV atd. a prave to je ono. Nebylo z knizky ctenarkami pochopeno do kdy jsou tyto metody pouzivany. A proto je nebezpecna, protoze je pro nekoho spatne pochopitelna.


Porad zminujete DVD. znovu opakuji nevidela jsem ho a nemohu soudit.

Snad jsem to napsala vystizne. V TV bezi docela pekny strasidelny film, tka to pisu za behu :-)

Sylva
 Sylva 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(28.1.2006 22:45:38)
pardon ponechala jsem v predchozi odpovedi pocatek osloveni co mi psala Misa :-)

Sylva
 Misa 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(28.1.2006 23:21:43)
Sylvo,

ja zminuji DVD protoze jsem knihu necetla ale predpokladam ze pokud ji psal stejny clovek jako je ten na DVD tak to nemuze byt nic tak odlisneho jak jsem se docetla z tveho clanku.....totiz pokud bych mela soudit dle tveho vykladu knihy tak bych si musela zakonite rict tak to teda nemohl napsat jeden a ten samy clovek ...to jest DR. KArp jako je na tom DVD.
A proto ti zde pisu od zacatku ze ten preklad muze byt zavadejici!!! A kazdy si muze predstavit pod tim a tim prelozenym slovem neco jineho ale to co jsi tu popsala ty v uvodnim clanku tak to me vazne nastvalo protoze jsi vlastne tu jeho prace totalne zesmesnila.
Znovu bych ti chtela doporucit to video (lec bohuzel mam pocit ze v CR to neni vydane coz je velikanska skoda) protoze to je opravdu nebe a dudy a sama bys mozna byla prekvapena nad tim ze jsi si spoustu veci spatne vylozila.
Nicmene znam holciny ktere to pochopili zcela spravne i po precteni ceskeho prekladu a nebyly z toho nijak pohorsene.
 Misa 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(29.1.2006 0:04:28)
Sylvo,

jeste jsem zapomnela dodat jak pises ze tohleto delali holky deti starsich 4 mesicu tak jak pises chybejici trimestr jsou u me chybejici 3 mesice.........to znamena ze se mluvi o 3 mesicich zivota nasledujicich po narozeni. Ale to uz jsem psala takze ja porad nevim proc to musim omylat dokola ze ta kniha je psana hlavne pro deti do 3 mesicu.
O kolikach vim ze se zminuje ze nejsou tak casto jak si maminky myslim protoze ani sami doktori kolikrat nevedi jestli to dite tu koliku opravdu ma nebo jestli je to jenom trapeni protoze mu prave chybi to mamincino brisko. Ja jsem cetla taky nejake odborne knihy o miminkach i od jinych doktoru a vim ze rozpoznat koliku je hodne tezke. Proto Dr. Karp vydal tuto knihu. Ne proto aby radil co se ma delat kdyz kolika je...to by ti mel poradit a hlavne rozpoznat hlavne tvuj doktor.
Tato kniha je vydana proto aby si novopecena maminka vedela rady s brecicim mimcem kteremu uz vyhovela po vsech strankach a dite presto breci.
A to ze to muze byt nebezpecna kniha tak o tom by se dalo polemizovat............ protoze i jakakoliv dobre myslena vec v rukach blazna se muze stat nebezpecnou zbrani!!!!!!!!!!!
 Sysyna 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(29.1.2006 2:04:11)
Ac jsem take Sylva , knihu jsem pochopila uplne jinak, protoze jsem ji cetla a ne jen nad ni zalamovala rukama a vytrhavala odstavce a vety z kontextu.A co vic , me by teda nenapadlo napsat takovy clanek, ktery tak akorat vystrasi maminky, ktere cekaji sve prvni dite nebo nemaji zatim moc zkusenosti.To je tak akorat na citat ze zname trilogie Slunce, seno... atd. Kelisove:,,To je do nebe volajici, velebnosti!!"- protoze tenhle clanek teda do nebe volajici je.

Doufam, ze po precteni dlouheho a vysvetlujiciho prispevku Meaculpy se vetsina z Vas probudi a zacne premyslet o tom:,,Co takhle si tu knihu radeji pozorne precist???" Nez ji odsoudite???Ten , kdo si precte nejakou kritiku na neco, co necetl nema pravo neco odsuzovat a posuzovat.Neni totiz objektivni.

Takze damy, zkuste si knihu nekde pujcit, koupit a zkuste si ji precist, cist pozorne a necist mezi radky.

Neni to zadna ,,Satanska" a ani jina prirucka nejakeho americkeho blazniveho doktora, ale je to moc zajimave napsana kniha s vetsinou velmi dobrych rad pro maminky miminka do 1roku od lekare, ktery ma zkusenosti.Ma Sylva zkusenosti v oboru pediatrie????To by me teda fakt zajimalo.

Na vyrok:,,Neni vse dobre, co je 100let stare" rikam jen to, ze vse , co v knize je jsou jen a jen poznatky , sbirane mnoho let.Je to jen a jen zkusenost.A vetsina i v dnesni uspechane dobe, plne ruznych elektronickych houpacek pro deti a podobnych vymyslu jsou stale funkcni, co se uspavani a tiseni deti tyka.

Nejaka porodni asistentka se tu podivovala nad metodou pevneho zavinovani.To jako vsem tady chce namluvit, ze u nich v porodnici na novorozeneckem odd.nebo odd.JIP takto miminka (nemyslim ta v inkubatoru) nebali???Hm, zvlastni porodnice.Kazdy prece vi, ze takto malinkata stvorenicka se citi dobre, kdyz kolem sebe maji neco jako stisneny prostor, v tomto pripade zavinovacku.Ze jim to pripomina delohu, maly prostor.Nechapu, jak muze nekdo odsoudit druheho, kdyz bali miminko do zavinovacky.
A nikde neni psano, ze to dr.Karp doporucuje striktne to a to dobu musite a musite.Ne, on pouze radi.
Moje zkusenost je takova a nemyslim si , ze bych temer ve 35letech a se 3detmi- ze zavinovani mym detem vyhovovalo cca do 3-4mesicu.
Po tuto dobu kdykoliv jsem dala kluky do postylky spat bez zavinovacky nebo zavinute do deky- budili se, byli neklidni, vrteli se, trhali sebou, lekali se, plakali.Stacilo zavinout a spinkali klidne.Ja ale nebalila dovnitr rucicky, ty jsem nechala venku.Proc bych to teda nedoporucila nebo odsoudila??? DOPORUCIT muzu, ale nemusim nutit.Kazde dite je jine, kazdemu vyhovuje neco jineho, tim by se vsechny ctenarky jakekoliv prirucky,,Jak na dite" mely ridit predevsim.

Ditetem ,,tresu" taky.Tak, jak to popisuje a radi dr.Karp.Delala jsem to tak uz s prvnim, delala jsem to tak i s druhym synem.Rytmicke houpani a nadskakovani, u toho hlasite ššššššššš a jak to zabiralo.Kazda maminka snad umi odhadnout, jak moc muze s miminkem ,,trepat"-nadskakovat s nim, houpat jej.Nemyslim si, ze bych deti tyrala nebo jim ublizovala.Oba vypadaji zcela normalne:o))Treti dite, nyni 3mesicni to nepotrebuje, nebot je to klidas od narozeni.

Co se tyka vysavacu, fenu a jinych spotrebicu, neresila jsem nikdy, zda u toho spi proto nebo ono.Spis jsem resila to, ze jsem nechtela kluky naucit spat v naprostem tichu, ale zvykat je i na hluk.Ale vypozorovala jsem, ze u vysavace, mixeru ci fenu kluci do chvilky usinali.Jako tisici prostredek jsem je ja osobne nepouzivala, ale znam takove maminky a nepripada mi to nijak divne.

Mozna az vy nektere budete mit svoje prvni dite nebo druhe ci treti neklidne, vyzkousite cokoliv, abyste jej utisily, uspaly.
Rozhodne se nenechte ovlivnit jednou zenou, ktera knihu cetla, ale zrejme nepochopila tak, jak ji pochopit mela.
Zbytecne mlzeni, straseni.Ta kniha neni horor a ani navod , jak zabit sve dite.Je to kniha, ktera ma napovedet, pomoct, poradit.

Ach jo, 1000x jsem si rikala, nebudu odpovidat na zadny clanek, ale tohle me, matku 3 deti, pouzivajici 99% rad z teto knihy uz pred 14lety desne popudilo a nastvalo.

Nez tu knihu totalne ,,upalite na hranici", tak si ji prectete a pak diskutujte.Az budete vedet, o cem vlastne je.Az si udelate usudek sami.
 Katka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(29.1.2006 9:40:56)
Já jsem ta osoba, kterou docela kritizuješ. Tak bych ti ráda napsala jen to, že když tak vehementně píšeš o tom, že si tu knihu má každý nejdřív přečíst, tak ty když chceš reagovat na nějakou diskusi by sis ji měla přečíst taky celou. Udělala jsi úplně to samé co Sylva. Vytrhla si má slova z kontextu a dala jim úplně jiný význam. Nebudu se opakovat. Jestli chceš, tak si to najdi a přečti celou diskusi s meaculpou
 Sysyna 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(29.1.2006 11:05:23)
Katko, pokud je ta Tvoje poznamka :o)) na me, nerozhazis me,ja tu diskuzi sleduju od zacatku.Nazory Meaculpy se mi libi,proto jsem to cetla pozorne, ona tu knihu totiz narozdil od nekterych cetla.Svuj nazor jsem napsala, ten nezmenim a neminim uz o tom diskutovat.Na slovickareni jsou tu jini lide.
 Sysyna 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(29.1.2006 11:21:22)
Katko, uznavam chybu , co se reakce na Tvoji osobu tyce, mela byt na jinou maminku.Kaju se a omlouvam se TiUz nikdy nebudu psat prispevky ve 2h rano:o)
 Katka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(29.1.2006 11:31:38)
Tak teď bych se měla asi omluvit zase já, protože jsem si to přečetla až po odeslání posledního příspěvku. Tak si potřeseme rukou a všechno dobrý.
 Sysyna 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(29.1.2006 14:26:36)
Katko, OK, cenim si toho, i kdyz Te neznam.
 Katka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(29.1.2006 11:30:08)
Nejde mi o tvůj názor. Na ten máš právo. Stejně jako já mám právo na svůj. Jen se mi nelíbílo, jak reaguješ na to co jsem psala.Spíš mi příjde, že jsi mě nějak špatně pochopila. Já jsem přece psala, že jsem malou taky zavinovala v porodnici do plínky. Tak proč se ptáš, jestli se u nás v porodnici nezavinuje. A to, že ne všechny názory sto let staré jsou správné jsem psala všeobecně, při čemž jsem psala o názorech mé matky. Nebylo to nic o tom článku. A jestli jsi četla můj dnešní příspěvek pro Meaculpu, tak vůbec nevím, co máš proti mým názorům.
 Martina,první dítě 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(8.1.2007 21:10:07)
Já teda nevím, co přesně tak moc rozčertilo předchozí diskutující maminky a četla jsem jen pár přízpěvků z této diskuse. Ale poté, co se mi narodil náš první chlapeček mi tchýně koupila tuto knihu. Pořád jsem si říkala, že nemám čas teď číst nějakou knihu. Ve 4 měsíci měl náš prcek takovou koliku, že po pár dnech jsem už opravdu nevěděla, co mohu ještě pro něj udělat. Kapky nezabíraly, masáže, teplo,....nic. Pořád plakal. Tak jsem si řekla, jestli tam něco o tom není. Knihu jsem pak zhltla jedním dechem u kojení a začala zavinovat, houpat atd. No nevím, jak bych si poradila bez této knihy. Jiní se po mě divně koukali, co mu to provádím, ale malý usnul jen zavinutý. Dnes je mu 8 měsíců,občas bříško zabolí, ale stačí jej jen zbalit v náručí do klubíčka a pohoupat na gymnastickém míči a za chvilku se uklidní a vyprdí. Něco na tom fakt je a koneckonců kdysi maminky nosily miminka v loktuších a houpaly je chůzí celé dny. Takže nic nového.
 Ivana Procházková 


Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(28.1.2006 21:27:07)
Sylvo,
možná by mohla některá z těch maminek, o kterých tvrdíš, že mají zabalené mimi i několik hodin, přispět s informací, o jak staré dítě se jednalo. Pokud se jednalo o novorozeňata tak je to snad úplně normální, ne?
A také mi přijde normální, že pokakané dítě neřve, když je po ostatních stránkách spokojené. Moje dítě také neřvalo, když bylo pokakané (a nezavinovala jsem). Tobě to připadá nenormální?

Pokud jde o rozdíl mezi zavinutím do zavinovačky a do deky, už jsem ti v jednom příspěvku napsala, že některé rychkozavinovačky nejsou nic jiného, než deky. Tak v čem je tak strašný rozdíl, že jedno je pro mimi v hodné a druhé naprosto ne?

Jinak dotaz na závěr: Jaké vydavatelství vydalo to "Nejšťastnější batole v okolí"? Diskuse kolem knížky o mimi mě natolik zaujala, že se tuto druhou knížku ráda přečtu. Dá se objednat někde na Netu?

Díky za odpověď. I.
 LAJ 


Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(28.1.2006 21:33:49)
Sylvo, já tuším že je to nakl. IKAR, pokud si na knihu dobře vzpomínám.....má modrou obálku s fotkou dítěte.....

Míšo, asi máš pravdu, ale proč se pak kniha jmenuje Nejš. batole? No nic, přečtu si ji:o)
 Misa 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(28.1.2006 22:12:12)
Johanesko,
ale ta knizka o ktere tady Sylva pise se jmenuje The happiest baby on the block.........myslim ze to bylo prelozeno jako Nejstastnejsi miminko.
Druhy dil je The happiest toodler...........a to by melo byt prelozeno jako batole........toodler je v podstate batole a dite predskolniho veku tak do 4 -5 let.
 LAJ 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(28.1.2006 22:20:14)
Chápu, hovoří se o této knize


ale já se mylně domnívala, že existuje jen tato, kterou jsem měla v ruce já.


Ale to nic nemění na tom, co jsem níže psala...
 LAJ 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(28.1.2006 22:20:55)
 LAJ 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(28.1.2006 22:23:33)
Tak odjinud.....


Sylvo, koukala jsem teď přes googl, a v int.knihk. je na skladě, cena okolo 200kč.
 Ivana Procházková 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(28.1.2006 23:00:35)
Johanesko, na tu knihu jsem se ptala já, ne Sylva.. Ale to neva. Kdes i prosím tě našla na netu? Já jsem objevila jen to mimino, s knihkupectví Kosmas.
Díky, I.
 LAJ 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(29.1.2006 10:59:00)
Jsem ráda, že vás víc zde napsalo, že článek není věrohodný.........již jsem psala, že si to myslím taky. Připadá mi zmatený, vytrhaný z kontextu, tudíž překroucený..........i když jsem knihu nečetla, nevěřila jsem, že by na trhu něco takového bylo....

Ivule, aha, ty:o) Tak jestli hledáš miminko, tak třeba tady:
http://www.knizniweb.cz/jnp/cz/ctenari/e_knihkupectvi/katalog/data-tituly-N-NEJ-Nejstastnejsi_miminko_v_okoli.html?cookieCheck=true

http://www.neoluxor.cz/search/?searching=A1&extendedSearch=1&searchStringAutor=Harvey

http://www.knihy.cz/objects/1074419336.html?group_oid=

http://www.kosmas.cz/knihy/128348/nejstastnejsi-miminko-v-okoli/

http://www1.vltava.cz/default.asp?nDepartmentID=513

 modrej obláček 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(29.1.2006 11:08:34)
Johanesko, Sysy,

nepřijde mi to, že by Sylva měla prostě jiný názor, ale jak již psaly ostatní, jen vytrhala věty z kontextu a knihu naprosto zkritizovala - to není názor:))))
 Ivana Procházková 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(29.1.2006 20:50:02)
Dík Johanesko! Já sice hledám batole, ale to neva, třeba ho v těch knihkupectví budou mít taky :)

Měj se, I.
 IvaPe (Antonie *26.11.04) 


Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(27.1.2006 23:45:54)
Sylvo, tento tvůj komentář vyznívá poněkud jinak mnž hlavní článek. Asi by bylo třeba to přehodnotit, nemyslíš? nebo si stále stojíš za vším včetně výkřiků "Ježišmarjá"?
Vážně si myslíš, že je ta kniha nebezpečná? Je na ní napsáno: "Tato kniha obsahuje rady a informace pro péči o batolata. Není míněna jako náhrada lékařských rad a měla by být používána spíše jako doplněk pravidelné péče dětského lékaře. Každé dítě je jiné, proto se obracejte s otázkami, které se týkají specificky vašeho dítěte, na svého dětského lékaře."
Myslím, že kdo má všech pět pohromadě, nenechá své dítě zavinuté 24 hodin denně. A kdo ho nechá 24 hodin denně zavinuté, ten si o tom rozhodně nemohl nic přečíst v této ani jiné knize, jelikož díky své inteligenci pravděpodobně nikdy žádnou knihu nečetl.
Původní článek je opravdu poněkud hysterický, místo protimetodový je protiamerický, velmi zavádějící a značně nepřesný a probraný, co se týče obsahu publikace.
A pokud jsi nepochopila Míšinu větu o pokakaných dětech, tak je to v pasáži s větrákem za hlavou. Píšeš, že kdybys byla mokrá a maminka ti pustila za hlavou větrák, raději bys byla přístě zticha. No, pokud má dítě hlad nebo potřebuje přebalit nebo cokoli jiného neodkladného, žádný větrák ho neutiší. Takže maminka pozná, že nechce spát. Kór když začne plakat po delším spánku. Pokud to s tou jeho potřebou není tak horké, zkrátka se ještě chvilku prospí nebo uklidní. A o tom taky autor píše.
Odborníci, o kterých píšeš, že knihu četli, a řekli, že metody v ní popsané nejsou vhodné, jsou pro mě dosti imaginární. Zejména proto, že jejich názor tlumočíš ty, jakožto autorka hysterického článku. Navíc nevím, zda mluvili o krajních případech, kdy někdo praktikuje tišící terapii celodenně místo krmení, přebalování atd. Pokud ji zhodnotili negativně i jako používanou pouze při občasném uklidňování dětí, zdá se mi to přinejmenším podezřelé, protože to by museli rodiče dopředu varovat, že nic z toho, co jim poradí starší generace ani z toho, co je samotné instinktivně napadne, tedy z toho, co se běžně praktikuje, není pro miminko vhodné!
Pokud by někdo před tebou své dítě zavinul, položil na bok, houpal, dělal na něj šššš a dával mu dudlík, myslím, že by ses ani nepozastavila. Dělá to totiž převážná většina rodičů, a to bez toho, aby si o tom někde něco přečetli.
 Misa 
  • 

Re: Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(28.1.2006 16:57:07)
Sylvo,
taky si myslim ze tato odpoved je trochu jineho razu nez je puvodni clanek a jsem rada ze to tak vidi i Iva ktera ti v podstate napsala co bych ti napsala i ja.
Ty pises ze dokazes sve dite utisit take coz nepochybne je pravda ale pises taky ze jinak..........no me by teda zajimalo jak????
Taky bych chtela videt na vlastni oci jak dokazi uklidnit treba 5 denni mimco ti tvi doktori a logopedove a psychologove kteri tu knihu tak odsoudili.
AD preklady knih..........ty ji sice ctes v cestine ale ten preklad delal nekdo kdo je napsrosto nezaujaty tematikou...proste jen tupe prekladal jak se to vseobecne dela. Ten kdo cte ve vicero jazycich ti potvrdi ze original je vetsinou jiny a daleko lepsi nez preklad a ze radeji cte original. Proto i ja ti rikam ze ten preklad je udelany horkou niti mozna a v nekterych vecech musis opravdu premyslet hlavou. Neustale se ohanis slovem SVAZOVANI........v anglicitne je to uvadene jako SWADDLE....znamena ale v tomto kontextu samozrejme zavinovani.......jenomze metoda dr. KArpa v AJ se jmenuje FIVE S....to znamena ze 5 metod zacina na pismeno S...POZOR ALE V ANGLICTINE...........a tak se zrejme cesky prekladatel snazit o co nejlepsi preklad ale v podstate nepremyslel nad smyslem toho slova. Ale bohuzel ja necetla ani ceskou ani americkou verzi...takze nevim doslova jak je to tam popisovane.
Pro me je dulezite ze jsem videla na vlastni oci na DVD jak DR. suprove zachazi s temi mrnaty a dokaze je utisit a nic z toho co tam s nema dela neni nijak nebezpecne ba naopak. Me osobne vsechny metody zabiraly na maleho a byla jsem mu strasne vdecna ze jsem to mohla videt.
Ty si snad myslis ze by ukazoval svetu neco co by mohlo tem malym detem ublizit a ze by to kor tady v USA nekdo neodsoudil???? Uz davno by se s nim nekdo soudil kdyby jen trochu to melo co docineni s necim nebezpecnym nebo do budoucna se MOHLO neco stat...........ver tom!!!!!!
Ja osobne z toho tveho clanku vyvozuju jedinou vec a to je to ze mas bujnou fantazii.
A co rikas na to ze je vydany i druhy dil ktery je pro batolata od 1 roku nahoru a tam Dr. Karp ukazuje metody jak zachazet s detma a porozumet jim aniz bychom je museli placat po zadku a kricet na ne?????????? To je podle tebe taky nebezpecne?????????
 Ivana Procházková 


Díky za objasnění:) 

(28.1.2006 17:53:38)
Tak už asi začínám tušit, odkud vítr fouká..
Prostě blbý překlad knihy spojený s doslovným výkladem Sylvy, následně přetlumočený tady na Rodině a je na pobuř zaděláno.. :)

Díky za objasnění, už asi chápu :))
 Misa 
  • 

Re: Díky za objasnění:) 

(28.1.2006 21:21:24)
Ano Ivule........spravne jsi to pochopila.
 Milena + 1 
  • 

Re: Re: Díky za objasnění:) 

(29.1.2006 23:57:18)
Ahoj,
jen bych doplnila, že mi přelad nepřišel nějak zvlašť zkreslený. Že "svazování" je "zavinování" a "třesení" spíš "natřásání" mi přišlo v kontextu jané. To až takhle vytržené a desinterpretované to vypadá podivně. Znám tuhle knížku už pár let v originálu a jsem s ní moc spokojená (a mimi taky)... I když neděláme samozřejmě všechno od A do Z.
Milena
 Misa 
  • 

Re: Re: Re: Díky za objasnění:) 

(30.1.2006 2:49:41)
Mileno
ono se ani vsechno od A do Z nemusi delat .......zalezi na prckovi ...jsou to rady pokud nezabere jedno muze se udelat neco dalsiho.
 Milena  
  • 

Re: Re: Re: Re: Překlad je OK, ale co čtenářka? 

(30.1.2006 20:55:05)
Čau,
tak jsem to myslela ;-) Ostatně z kuchařky si taky člověk neuvaří najednou všechno, ne?
Jo a nedalo mi to a koukám do knížky - a "a big surprise": žádné "svazování", překladatelka používá "zavinování". Dokonce používá i to "natřásání". Koukám i na jiné pasáže, srovnávám s originálem ... no a zdá se mi, že závada je na (Sylvy) přijímači. ;-)
Překlad se mi prostě líbí, je to sice na můj vkus trochu moc žoviální, ale to je spíš problém můj a Harveyho...
M
 mirka,2měs.syn 
  • 

Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(28.1.2006 9:44:06)
Konečně rozumné slovo , na mý zlatíčko funguje jak zavinování , tak šum.
 šťoural 
  • 

A co opium? 

(28.1.2006 11:35:24)
Teď to myslím jako nadsázku, aby se někdo nezhrozil... Ale vážně, ty hučící větráky a vysavače, které tak bezvadně fungují na uspávání... Opravdu jste si jisté, že tím dítěti do budoucna nijak neškodíte? Jak můžete mít jistotu? Odvar z makovic taky funguje, a přesto předpokládám,že byste je žádná svému dítěti nedala. No, hlavně že je doma klid, že, a bez námahy a uspáváním...
 Jana, dva kluci (1999,2000) 
  • 

Re: A co opium? 

(28.1.2006 12:09:33)
Štourale, nemyslím se, že by některá z maminek, které zda používání vysavačů, větráků a fénů chválí, prostě zapnula spotřebič při prvním zakňourání a odešla k sousedce na kafe :-). Možná, že když se budeš 2 hodiny snažit uspat do ruda rozeřvaného tvorečka, rád sáhneš po nějaké náhradní technice.....
 Darina 
  • 

Re: Nechapu!!!!!!!!!!! 

(30.1.2006 12:13:47)
Ahoj Míšo,
máš moje sympatie, autorka toho článku má zřejmě IQ blízké 0, kritizovat ostatní by jí šlo, ale přijít s nějakým řešením už ne. Je vidět, že v životě nezažila uřvané dítě (myslím opravdu uřvané). Knížku považuju za perfektní, tak jako spousta mých známých. Pokud si myslí, že svazováním dítěte se uškodí jeho psychomotorickému vývoji, tak jak vysvětlí nošení dětí v šátcích? (Pokud o něčem podobném vůbec kdy slyšela, pochopitelně.) Přírodní národy nosí děti v šátcích celý den do 2,5-3 let a nejsou absolutně opožděné ani nezdravé (zdroj: Prekopová). Zdravím a přeju každému hodné a spavé miminko a nepotřebnost výše zmíněné knihy!
 Mikejla 
  • 

Zkouška spojení 

(27.1.2006 22:20:05)
Nemůžu se dostat ke komentářům k Sylvině článku bez napsání příspěvku, už jsem ho psala, pomoc ...:-//
 Jana Dvořáková, dva dospělí synové a pětiměsíční dcera 
  • 

nic, co by neznaly naše babičky 

(27.1.2006 22:48:59)
Reace paní Sylvy mi připadá "poněkud" afektovaná. Dostala jsem tuto knihu k vánocům a mě rozhodně nadchla.Doporučuji maminkám si ji přečíst v klidu a pořádně, autor tam nedoporučuje nic, co by dobře neznaly už naše babičky. Také neříká, že děťátko nemá bolesti a masáže naopak představují samostatnou kapitolu. Já si hodně hlídám svoji stravu, ale že by malá plakala méně když jím jen dva dny starý chleba a mrkev, to rozhodně nemohu říct. Zato utišit její pláč, jak píše autor spustit samoutišující reflex, to jí skutečně uleví. Ale kdo pečoval někdy o neklidné miminko, ví jak je to velice těžké. Když byli chlapci malí, dostávala jsem rady, že je mám nechat prostě vyplakat. Kdybych mohla vrátit čas, dělala bych pro jejich utišení to co teď u dcery. První tři měsíce jsem knihu neměla a dělala jsem pouze to, co mi radilo mé nitro. Kojila, kojila a kojila, kdykoli malá chtěla ( jedna z metod doporučených v knize, máte-li ale ještě na starost třeba další dítě téměř nemožné.) To, že malou uklidňuje můj fén nebo vysavač jsem zjistila zcela náhodně. Autor opět nepíše, že je to způsob, jak se dítěte zbavit, ale jsou určité úkony, které musíte udělat, jako např.vyčistit si zuby, dojít si na velkou nebo jen nabrat sílu na dalších 24 hodin utišování. Kdo má neklidné dítě a je s ním většinu dne doma sám, ten se teď určitě nepousmál. Zavinovaly naše babičky a já jsem to začala dělat i přesto, že jsem dřív byla přesvědčená, že dítě potřebuje volnost. Když ale po pěti minutách spánku samovolné rozhození ručiček spustilo nový pláč, pochopila jsem, že hodnotný spánek potřebuje mé dítě stejně jako volnost pohybu pro svůj pohybový vývoj. Vše ale má svůj čas, je čas spát a je čas si hrát. Čím je dítě starší, tím kratší dobu tráví zavinuté a maminka ho rozbalí po probuzení, ve spánku ho stejně nepřebaluje. Takže zavinutí rozhodně nezpůsobí, že by dítě bylo v mokrých plenách nebo nějak zaostávalo ve vývoji. No a nakonec k třesení, podívejte se, co udělá zcela instinktivně kažký člověk, kterému dáte do náručí řvoucí dítě. Autor pouze
radí, jak to dělat účelně a správně a hlavně tak, abyste dítěti neublížili. A nakonec k týrání, autor píše, že knihu vydal právě aby týrání zabránil. Všichni jsme totiž jen lidé a vyzkoujte si, co udělá s vaší psychikou už druhý měsíc vůbec nespat, nenajíst se v klidu, nedat si v klidu sprchu, prostě nemít prostor nabrat novou sílu. A jestliže autor píše, že se často setkával s případy, kdy právě v tomto miminkovském období někomu ruply nervy a udělal něco, co by nikdy neudělal nedostat se do tak vypjaté situace, asi si pan doktor nevymýšlí. Moje malá skoro vůbec neplakala a teď v jejích peti měsících je to vysmáté miminko, ale neprořvala první tři měsíce jenom díky tomu, že jsem se věnovala téměř neustále jejímu utišování. Kdybych bývala měla knihu dřív asi bych si lépe poradila i s tím, aby poté co jsem ji utišila a uspala vydržela také nějakou dobu spát, protože na to jsem prostě nepřišla. Zvládala jsem vše v klidu a v pohodě, protože jsem měla možnost věnovat se jenom malé, ale věřím, že pro mladé maminky, které mají své první dítě, něco takového vůbec nečekaly, netuší kdy to skončí a dítě řve a řve to může být docela pecka. Takže nenechte se odradit od žádné knihy, sami si udělejte svůj vlastní názor. Jana.
 Misa 
  • 

Re: nic, co by neznaly naše babičky 

(29.1.2006 3:51:16)
Jani,

napsala jsi to moc hezky!!!
 Eva, 3 měsíční mimi 
  • 

Re: nic, co by neznaly naše babičky 

(30.1.2006 10:11:09)
Jani díky moc za skvělou reakci !!!Naprosto souhlasím - víc v samostatném příspěvku. Eva
 gabi 
  • 

Re: nic, co by neznaly naše babičky 

(10.6.2009 14:31:40)
super super,naprosto souhlasím...s prvním synem jsme sem tam zatřásla a pomohlo to,druhého svazuji a pomáhá to.knihu jsem nikdy neviděla...
 Markéta, syn 4 r. 
  • 

A víte jak zavinovat? 

(27.1.2006 23:15:18)
Kamarádka mi líčila vtipnou příhodu z pražské porodnice v Podolí. Asi třetí den po porodu ji dětská sestra z oddělení šestinedělí pozorovala, jak dítě šněruje do zavinovačky, nespokojeně u toho funěla, a pak na ni vyjela: "Jak to dítě, proboha, maminko, zavazujete?" Kámoška na ni nechápavě zírala a sestra pokračovala: " To nevíte, že zavinovačka se má zavazovat odshora dolů?" Když jí kamarádka odpověděla, že fakt neví a nikdy by ji nenapadlo, že na tom záleží, dostalo se jí odborné přednášky o správném postupu při zavazování zavinovačky odshora dolů (nebo možná to bylo odspoda nahoru).

Já jsem si tedy taky myslela, že zavinovačka je totální přežitek, že ji nikdy nebudu používat, a když mi maminka pár dní před předpokládaným termínem porodu (bohužel hodně dní před dnem skutečným) dovalila pět naškrobených nažehlených krajkových zavinovaček,ťukala jsem si v duchu na čelo. A pak jsem malého dva měsíce ze zavinovačky skoro nevyndavala - a byl tam úplně spokojený. Mně to také přišlo jako dobrá věc - dobře se mi držel při kojení, a neměl možnost si tolik drásat obličej (což byla jeho oblíbená kratochvíle už od prvního okamžiku, kdy přišel na svět). Když už byl trochu větší, stačilo okolo něj v postýlce trošičku přitáhnout deku a spal během pár vteřin.To jsme dělali jen přes den, protože v noci snad do čtyř měsíců spal takřka úplně bez pohnutí (pamatuju se, jak jsme si z toho s manželem dělali srandu, když jsme si šli lehnout, a prcek sebou cuknul, řešili jsme, jestli nevolat pohotovost).
 Lída,3 kluci a holka 


Re: A víte jak zavinovat? 

(27.1.2006 23:44:10)
Tak moje děti byly v zavinovačce každé naposledy při odchodu z porodnice. Nijak mi to nechybělo - je mi to nepříjemné, blbě se mi to mimino pak bere do ruky. Měla jsem jednu zděděnou zavinovačku, na tohle to stačilo, a pak šla dál do rodiny... Stejně měla pitomé kanýry, žehlit to je za trest.
U nejstaršího kluka se v porodnici zavinovačky vůbec nepoužívaly, děti byly jen v dupačkách. U dalších ano, ale nezavazovala jsem je a na kojení jsem si je brala bez zavinovačky. Zařídila jsem se podle svého a nikdo mi do toho nekecal :-)
 Petanda + Neo (10.9.05) 


Docela jsem se pobavila 

(28.1.2006 2:18:19)
....mam tu knizku doma a par rad se mi z ni docela hodilo. Neco mi tu prijde opravdu zvelicene, no ale to je kazdeho vec. Z kazde naucne knizky si vybiram, co se mi v me situaci hodi. Ne kazde detatko je stejne, ale opravdu tak knizka neni tak hrozna jak tu autorka uvadi. No a s tou japonstinou, ja na maleho japonsky mluvim, protoze me dite je nahodou japonske narodnosti, takze bych pro priste volila slova opatrneji;-)
Kdyz to shrnu, v necem ma pravdu autor knizky v necem autorka clanku, ale nelibi se mi styl, jakym to tu autorka clanku prezentovala.
Petanda
 Lenka 
  • 

Sylvo, klid.... 

(28.1.2006 11:26:03)
Přečetla jsem hodně knih o těhotenství, porodu, mateřství, četla jsem i tuto knihu. Zprvu mě knížka odrazovala - nepovedený přebal, očekávala jsem nějaký "populárně-naučný americký žvást". Potom jsem byla příjemně překvapená, i když v ní vlastně autor jen shrnuje to, co intuitivně dělali naši předkové, kteří to viděli zase u svých předků. Na utišujících postupech nevidím žádné týrání. Zavinování zbaví mimčo pohybů, které jdou mimo jeho vůli a potom má možnost /samozřejmě najedené, odříhnuté, přebalené, vyprdíkované, unavené/ hezky usnout. Ad saní - sací reflex je neoddiskutovatelný. Ad houpání, třesení - proč všechny chceme kočárek co péruje?, každý, i ten kdo má miminko poprvé v náručí s ním intuitivně houpe. Zvuky - pššššššš snad není žádná novinka. A polohu na boku a zádech jsme nepraktikovali, nemohu se vyjádřit, ale na prdíky je určitě nejlepší, samozřejmě ne na spaní - ale to autor píše. Sylvo, váš článek mi připadal nadsazený, až hysterický, s cílem šokovat. To se vám podařilo. Pro ostatní maminky - piště komentáře AŽ po přečtení knihy, udělejte si svůj vlastní názor, z knihy si vyberte jen to, co se pro vaše miminko hodí.
 Jeroným Klimeš 
  • 

Proč děti lépe usínají při houpání, pohybu a mírném hluku. 

(28.1.2006 11:29:01)
Jen na okraj diskuse. Lidé patří mezi nošence, kteří své děti nosí a nenechávají je v hnízdě. Pokud matka vstane, nese své dítě a musí opatřovat potravu, přemisťovat se na velké vzdálenosti atd. Tak nemůže se při tom starat o dítě, které okolo sebe mlátí rukama. Tedy v evoluční historii přežily spíše ty děti, které usínaly, když se matka dá do pohybu. Zřejmě je matky různě svazovaly, protože světe div se, ale kočárky prostě nebyly. Tedy to houpadní a drncání je vlastně chůze (až běh) našich předků. Tedy vše, co toto přípomíná, je neškodné. Děti se tež přirozeně budí, když je ticho a klid, a usínají při mírném hluku. U fénu pro usnutí předpokládám, že se jedná o dech, protože dříve matky spaly se svými dětmi, tzn. na ně celou noc dýchaly, funěly, odfukovaly až chrápaly. Na to jsou děti zvyklé, ne na naprosté ticho (to naopak znemená, že je matka pryč a já-dítě musím začít řvát, aby se pro mě vrátila). Jak matka, tak i dítě chodily spát se setměním, takže usínaly spolu.
U všech těchto praktik je dobré mít na paměti, že jsou vytvarovány evolucí, tedy ne posledními sto či tisíci lety. Nemá cenu převychovávat děti na úplně jiný svět, protože to prostě nejde. Prostě musíme najít kompromis mezi evolucí a Edisonem.

 Ellin 
  • 

Hon na carodejnice!!! 

(28.1.2006 22:26:28)
Nejsem sice vedec, ale nekde jsem cetla, ze mozek je naladen na urcite vlny(alfa, beta atd)
Jedna takova vlna zpusobuje, ze clovek zacne byt ospaly viz treba kdyz se cestuje vlakem. Pokud se zaposlouchate do zvuku pri jizde, zacne se vam chtit spat, protoze to rytmicke drncani naladi mozek na jinou vlnu(spankovou). Je pravda, ze na naseho prcka take zavira kdyz s nim rychle rytmicky natrasam v naruci, samozrejme ma hlavicku pevne fixovanou. To usina behem peti minut.
Ziji v zahranici a predevcirem jsem si na internetu objednala knihu Nejstastnejsi batole v okoli, jelikoz malemu jsou jiz ctyri mesice a tak uz bychom se asi nestihli ridit radami prvni knihy. Trochu me zaskocil tento clanek, ktery je dle me velmi tmarsky. Pokud jde o preklad tak v tom muze byt take zakopany pes, vzdyt kolik knizek jiz vyhorelo na spatnem prekladu. Myslim, ze clovek by se mel predevsim ridit zdravim rozumem a ne brat vse do slova Sylvo.
 Zuzula, syn 20 měs 


Jiná kniha 

(29.1.2006 21:15:07)
Nechci komentovat tento článek, jen připojím svůj názor k jednomu "návodu" v knize, kterou jsem si nedávno půjčila v naší knihovně. Jmenovala se "Ahoj mami, ahoj tati", nepamatuji si jméno autorky. Některé rady byly zajímavé, ale zaskočilo mě toto: Autorka radila jak utišit plačící dítě - ocenila jsem kolik možností vyjmenovala a opravdu je asi všechny vyčerpala, nicméně zakončila to radou, že když už maminka neví, jak by mimču pomohla a ono stále brečí a brečí, tak ho má prostě nechat být, odejít z místnosti, zavřít a pustit si nahlas televizi nebo se jít třeba osprchovat aby malé neslyšela a ulevila tak svému svědomí......vím, že tato rada není nic nového pod sluncem, a že to tak praktikují některé maminky i dnes. Nedávno mi o tom vyprávěla s úsměvem moje tchýně....
Nevím, myslím si, že je to nesprávné. Já jsem svého syna nikdy nenechávala samotného, i když jsem si s ním už kolikrát nevěděla rady - chtěla jsem aby věděl, že když ho něco trápí, tak ho neopustím a nenechám ho v tom samotného. Nehledě na to, že by se mohl třeba zadusit.
Malé děti nepláčou jen tak - aby nás zkoušely, nemají žádné vedlejší úmysly! Třeba mají nějaké nevyřešené trauma z porodu nebo cokoli, s čím jim opravdu nemůžeme ihned pomoci, to ale neznamená, že od nich můžeme v klidu odejít....
Knihu už jsem nedočetla.....
Hezký den
 Federika 


Re: Jiná kniha 

(29.1.2006 21:33:25)
Zuzulo, já bych nechtěla hodnotit, jestli je to správné nebo ne, nicméně přesně tohle praktikuju...Když už vyčerpám z mého pohledu všechno a nic nepomáhá, prostě odcházím, pustím tu hudbu, lehnu si do vany...AS nedělám to proto, že bych si myslela, že je to správné nebo to pomůže, ale kvůli tomu, abych se nezbláznila já.....Po dvaceti minutách si psychicky odpočinu a dítě buď mezitím usne nebo jsem opět schopná ho jít uklidňovat.....Podobně se chovám i v jiných "krizových" situacích, je to lepší, než se zhroutit, přepínat se apod....I máma je jen člověk a někdy holt člověk musí dělat kompromisy mezi tím, co je nejlepší pro dítě a tím, je je dobré někdy i nutné pro matku...
Ale možná jsem jen krkavčí sobecká máma, nevím...
 Milena + 1 
  • 

Re: Díky. Proč děti lépe usínají při houpání, pohybu a mírném hluku. 

(30.1.2006 0:07:59)
Díky,
už mám rozepsanou dlouhou reakci na článek a vidím, že to ani nemusím dopisovat.
M
 Milena + 1 
  • 

Re: Díky. Proč děti lépe usínají při houpání, pohybu a mírném hluku. 

(30.1.2006 0:08:57)
Díky,
už mám rozepsanou dlouhou reakci na článek a vidím, že to ani nemusím dopisovat.
M
 Iva 
  • 

Re: Proč děti lépe usínají při houpání, pohybu a mírném hluku. 

(11.2.2006 1:18:49)
Tak to s tím dechem a fénem je fakt zajímavé - zjistila jsem, že má pětitýdenní dcerka znovu usne k ránu, když ji po kojení nechám spát u sebe v posteli, poté co jí dýchám zblízka do obličeje, i když už se vrtěla a pobrekávala. Myslela jsem že je to teplotou, že ji tím zahřeju, leden se s teplotami zvláště vyznamenal, a ono je to tím funěním! Super zjištění:-)))
 Silvie, dcerka cca.2r. 
  • 

Ctete knihy, ale premyslejte 

(28.1.2006 16:40:40)
Neni to poprve, co jsem se presvedcila, ze knihy psane ruznymi "fundovanymi" osobami jsou opravdu zavadejici a muzou spis uskodit nez pomoci. Prectete si to, ale ridte se svym instinktem a laskou k diteti a bude to lepsi, nez zkouset "osvedcene" metody.
 sweety 


názor 

(28.1.2006 17:06:26)
myslím si, že je zbytečné rozebírat takovéhle příručky...nechápu, jak se jimi někdo může řídit...vždyť je jasné, že každý člověk je ovlivněn prostředím a společností ve které vyrůstá a žije...a když už bych si nějakou "chytrou knihu" chtěla koupit, rozhodně bych doporučovala přistupovat k jejímu obsahu značně skepticky. vždyť nikdo nemůže mít recept na všechno a hlavně každé dítko je jiné, s vlastní osobností a povahou. a také má každý člověk právo vykládat si rady různě.. podle svého svědomí, takže se spíše pozastavuji nad tím, kdo louská jednu knihu s návody "jak na dítě" za druhou a snaží se vyčtené rady aplikovat, než nad tím, kdo tyto příručky píše..
 Daniela 
  • 

Článku nerozumím 

(28.1.2006 17:34:52)
Konstatuji, že článku vůec nerozumím, ani tomu, kdo ho vlastně psal, který že "neurolog" atd. se k tématu vyjadřoval. Postrádám v něm totiž jména oponentů autorovy kihy, citáty a parafráze. Článek je zplichtěný a šikanuje rodiče. Kdyby se totiž měli držet všeho, co je v něm obsaženo, vše si nastudovávat, držet se všech doporučení atd., tak by asi nedělali nic jiného. Opravdu nevím, co je na tom. Děti zkrátka někdy pláčou. Tragédie, skutečně.
 MichaelaSe 


Re: Článku nerozumím 

(28.1.2006 21:49:36)
Přesně tak Danielo,
já jsem si z celé diskuze vybrala jen ten fén. Malou totiž "uspávám" už několik hodin a toto je už ze zoufalství. A ejhle, ono to pomáhá. Ostatní členové rodiny chodí kolem a kroutí hlavou: matka se zbláznila. Jo zbláznila, ale hlavně, že to pomáhá!!!!
Míša
 boruvka11 


fakt trání... 

(28.1.2006 23:10:12)
tak to zírám co se může vydávat za doktora to je síla jestli se toho chytne nějaká mladá maminka a bude tomu věřit jako já když jsem měla první dítě a chytala jsem se různé pomoci a nejvíce odborné tak potěž pánbůh to bude hrůza měli by to ztáhnout z prodeje nebo nechci vidět ty následky.
 Misa 
  • 

Re: fakt trání... 

(28.1.2006 23:24:03)
Boruvko
prosimte precti si celou diskuzi jestli mas cas protoze ten clanek o te knize je naprosto nepravdivy.
 Katus 
  • 

Re: fakt trání... 

(28.1.2006 23:26:54)
Mila Boruvko

pokud se Tvuj intelekt shoduje s urovni Tveho projevu netreba se divit tomu, ze jsi uverila leccemu.
 boruvka11 


Re: Re: fakt týrání 

(29.1.2006 2:17:13)
myslím že tady ani tak nejde o můj intelekt reaguji pouze na článek knihu jsem nečetla a jestli je tam popsáno tohle tak je to síla.Jestli je pravdivý nebo ne ať posoudí jiní já už mám kluky velké tak si ji jen těžko půjdu koupit. Tohle je prostě můj názor na článek uveřejněný tady.
 Sysyna 


Re: Re: Re: fakt týrání 

(29.1.2006 2:22:41)
Boruvko,ale nemuzes prece odsoudit takto neco, co jsi necetla jen na zaklade , ze jedna pani povidala.
To je jakoby tu nekdo napsal clanek, ze kyselina solna nerozlepta nic organickyho, tak ji klidne pouzivejte treba na piti,Tak ty pujdes a das si loka??
 Emča 
  • 

Re: Re: Re: Re: fakt týrání 

(29.1.2006 9:45:43)
Meaculpo díky. Po přečtení Sylvina článku jsem by dost zděšená, po přečtení tvého výtahu z knížky jsem zjistila, že většinu věcí s malou děláme taky, a to instinktivně. Bez gymballu jsme jeden čas neměli šanci ji uspat či utišit a čím víc na něm poskakujeme tím je malá spokojenější. Takže vlastně taky třeseme, jen mě nikdy nenapadlo to tak nazvat. Fén sice nepouštíme, ale intenzivní opakování stále téže písničky je asi dost obdobné. Zavinovačku už sice nappoužíváme, ale chci-li malou uspat (sama neusíná), tak ji musím držet v náruči hodně těsně, aby neměla šanci hýbat ani rukama ani nohama a hlavu musí mít fixovánu v jedné poloze. Takže vlastně "svazujeme" vlastním tělem.
A to bych po přečtení článku byla ochotná odsoudit všechny rodiče co svazují a třesou a hlučí dítěti u ucha.
Takže potvrzuji, že i já jsem tedy asi odsouzeníhodná matka, ale naše holčička je šťastná!!!!
Emča
 modrej obláček 


Další názor: 

(29.1.2006 10:23:31)
Dlouho jsem se rozmýšlela, jestli přispěju, protože autorka článku stejně nepřizná, že to může být i jinak, ale nakonec jsem se rozhodla, že ano, přispěju, ale hádat se dál nebudu…Ani jsem všechny příspěvky maminek nečetla…

Takže se postupně vyjádřím k těmto technikám. Z počátku chci říct, že knížka NIKOHO nenutí, aby tyto uklidňující techniky na svém dítěti prováděl.

Kolika – ano,přiznávám, že dětičky mohou mít koliku, ale já z vlastní zkušenosti musím říct, že nám ani masáže bříška, ani pokrčená kolínka, ani strava s kolikou nepomohla. I když jsem jedla zelí, dítě zrovna ten den bolení nemělo a druhý den, když jsem se opravdu hlídala, tak jí bříško bolelo… A navíc autor neuvádí, že byste tyto techniky neměli praktikovat

Zavinování – zavinuji přesně podle knížky, protože když je Eli navolno, do pěti minut se budí škubáním svého tělíčka, v noci potřebuje uklidňovat, jsme vzhůru…Pokud jí zavinu, spí od osmi, budí se jen na kojení, pak usne a je v pořádku. Takže co je lepší? Nevyspalé a nevrlé miminko nebo miminko, které se na noc zavine a krásně se vyspí. Ráno malou rozvážu a ona si „zacvičí“ a krásně se směje, zatímco bez zavinutí je ráno uplakané, protože je nevyspalá. A rozhodně si nemyslím, že by jí to bránilo v rozvoji, podle mě mají v noci spát a ne se rozvíjet:)

Ad bílý šum – na CD jsme nahráli zvuk luxu a miminko nám krááásně spí!:) Tak a můžete na mě poslat sociálku:)

Třesení – no, nevyjadřuji se:) Každý určitě občas s miminkem potřásal, aby se uklidnilo. Pokud ale máte namysli velké zatřesení s dítětem, tak to se v knížce neuvádí a autor upozorňuje, že velké zatřesení je nebezpečný. Doporučuji si knížku přečíst znovu:)

K pokračování knihy – chci se zeptat autorky, proč si druhý díl četla, pokud ten první byl tak hrozivý!!!

K reakcím ostatních – zkuste si knížku přečíst a pak ji posuďte. Pokud bych knihu nečetla a četla tento článek, měla bych pocit, že větší „zvěrstvo“ se nemohlo napsat, ale ono to opravdu není tak, jak autorka článku uvádí:)

Ještě chci upozornit, že své dítě miluju:)))))
 modrej obláček 


Re: Další názor: 

(29.1.2006 10:32:38)
Sylvo,

pokud jsi to ty, šátkosnosička:))) Chci se zeptat, jak své děti můžeš "svázat" do šátku - bála bych se, že se mi dítě nevyvine:)))))))))))))))))

(mimochodem - taky nosím:))))))
 Sylva 
  • 

Re: Další názor: 

(29.1.2006 11:40:00)
Ahoj,

Peto satkonosicka nejsem. Vim kterou maminu mas asi na mysli, ale ta to neni. Myslim, ze ta je Sylvie :-). Proti satkum taky nic nemam, myslim si ze jsou prakticke i kdyz ja je nepouzivam, protoze jsem k tomu nejak nemela duvod. S kocarem se dostanu vsude, takze jsem o pouzivani satku nepremyslela.

Jinak jestli dovolis vyjadrim se k tvemu prispevku, ale hadat se take nebudu. Myslim, ze tim by se ani nic nevyresilo...

Kolika - ano spravne si rekla, ze autor neuvadi aby se techniky pri boleni briska jako jsou - pokrcena kolinka, masaze briska atd. mely praktikovat. On napsal pouze ze je to tim, ze chybi 4 trimestr... Ale o tom jsme se tady uz s maminama bavily. Takze na druhou stranu v te knizce nikdo nenajde jak s temito neduhy bojovat. Autor rekl, ze neexistujou a je to.

Zavinovani - zrejme si z tech mamin, ktere sve mimco zavinuji podle knihy s ROZUMEM a na ROZUMNOU dobu. Je psano, ze v rozvoji to muze diteti uskodit v momente kdy takto zavinujes i na nekolik hodin denne. Konkretne co jsem mela tu cest z diskuze tak si velice dobre vzpominam na odpoved maminky na otazku a jak dlouho ji mas denne navolno? Odpovedela tak cca 4-5 hodin. Podotykam, ze holcicce bylo zhruba necelych 5 mesicu... Coz mi prijde pro mimco ktere se jiz pretaci a ma jiz hodne velkou pohybovou aktivitu opravdu malo :-(. A opet to delala presne podle knihy.:-(

Treseni: Bohuzel vetu jiz tisickrat zminovanou jinak prelozit neumim ani po nekolikanasobnem precteni, protoze v ni o mirnem pohupovani neni ani zminka... Takze pokud se tedy v knize pise, ze hlavicka se ma trasti vice nez cele telo, tak si ctenarka musi po precteni prelozit ze se jedna o mirne pohupovani na dlani. No nevim jestli to opravdu kazdou maminku napadne.

Druhy dil jsem si pujcila pouze ze zvedavosti :-). Jak jiz jsem psala, cekam jestli tam nebude rada pro velmi zive batole: Privazte jej na gumicuk, vrati se pokazde na stejne misto :-). Neee samozrejme si delam legraci :-)
Takze az budu mit chvilku knihu si prectu a pak si udelam obrazek. Jak jsem jiz psala nebudu soudit neco co jsem jeste necetla. Treba me autor prekvapi...:-)

Souhlasim se vsemi kdo tu radi, prectete si knihu a udelejte si zaver sami. Jenom prosim Vas berte nektere rady s rozumem a nedelejte vse tak jak je psane...
Ucel clanek splnil. Kazdy se nejdrive zamysli jak ma zminenou vec udelat nez, aby jako predtim nektere maminy bezhlave delali vsechno do puntiku jak je psane a nekdy to muze byt bohuzel i ke skode nez k uzitku.

Jinak taky sve dite miluju :-))))

 Armanda 
  • 

Taky jsem odpurce teto knihy 

(29.1.2006 11:53:19)
Ahoj vsem zucastnenych v teto diskuzi. Patrim taky k odpurcum teto knihy. Precetla jsem si ji pri svem prvnim diteti a mam z ni hodne podobny dojem jako Sylva, akorat bych to nedokazala takhle nastvane napsat :-). Nic jsem z ni nepraktikovala a ani v soucasne dobe pri svem druhem decku praktikovat nebudu. Osobne si taky myslim, ze jak jiz tady nekdo psal, praktiky v ni uvedene se mohou lehce prenest do kategorie psychickeho tyrani ditete.

A.
 modrej obláček 


Re: Taky jsem odpurce teto knihy 

(29.1.2006 12:00:32)
Armando,

ano, pokud jsi jí četla a nesedí ti praktiky v ní, tak to nedělej, každej soudí podle sebe, co mu vyhovuje. Kdybych viděla, že je Eli nešťastná a nelíbí se jí to, tak bych také za každou cenu "nejela" podle knížky.
Ale popíšu náš večer bez zavinování:

Eli položím do postele a ječí:)))
I když použiju některé praktiky z knížky, tzn. uhoupání, šššš, tak malá sice usne, ale brzy se vzbudí trháním svého tělíčka.

Takže jsem malou začala zavinovat a je klid. Nebudí se, když jí uspím, tak jí v zavinovačně klidně položím a ona to ani nezaregistruje.

Samozřejmě, že někdy se vzbudí, i když je zavinutá, ale to je zas o tom, že třeba nemá svůj den...
 modrej obláček 


Re: Re: Další názor: 

(29.1.2006 11:55:52)
Sylvo,

teď cos mi napsala, tak to mě opravdu nepobuřuje:)) Ale to, cos psala v článku ano. Myslím, že všechny knížky se čtou s nadhledem a matky, co děti opravdu týrají ani takové knížky nečtou, takže to z nich asi nemají:)))
Pokud maminka zavinuje dítě na skoro celý den, tak s tím taky nesouhlasím, ale pak si teda měla napsat článek "ze života" a ne zkritizovat celou knížku. Přijde mi dobrá, pomohla mi zvládnout Eliščinu "nespavost" a myslím, že takhle to mají i ostatní maminky, které knížku četly. Jak někdo psal, přeci když ti v knížce přikážou, abys vypila např. jed, tak to taky neuděláš:)))
 Sylva 
  • 

Re: Re: Re: Další názor: 

(29.1.2006 12:11:29)
Peto,

hura aspon nekdo kdo pochopil moje vytky vuci zavinovani :-). Ze neni zavinovani jako zavinovani.
Mozna jsem mela vylicit v clanku kde je ta hranice zdraveho zavinovani a na tom bysme se mozna ve valne vetsine shodly. Mozna bysme si vsichni usetrili mnoho popsanych stranek :-)

Mas pravdu pokud budou nekde psat, abych vypila jed...neudelam to:-). Protoze mam rozum (tady neco smrdi...asi samochvala):-)

Bohuzel nektere maminky podle ni delaji temer vse (viz dlouhodobe zavinovani), bez ohledu na cas atd. Cili proto si myslim, ze je dobre, ze tato diskuze vznikla, aby si kazdy udelal obrazek. Pokud by to pomohlo jednomu detatku, ze se jeho maminka zamysli nad tim, kde jsou ty zdrave hranice, tak to bude super. :-)
 Amazonka 4D 


Re: Re: Re: Re: Další názor: 

(29.1.2006 14:32:41)
Prostě mi to nedá.....

Ano,knížku jsem četla,důkladně a zapojila jsem přitom mozek....

Dospěla jsem k názoru,že autor ví o vývoji dítěte hodně,jeho metoda funguje a dětem rozhodně nikdo neubližuje....
Stejné tišení jsem úspěšně aplikovala na svou starší dceru v době,kdy tu kniha určitě nebyla...

Ano,kniha je psána "američtinou",to je způsobem,aby byla srozumitelná americkým matkám a dobře prodejná...to opravdu může v naší společnosti trochu vadit,je tam vážně hodně "zbytečné" omáčky,ale troufám si tvrdit,že tahle kultura už nás zavaluje dost dlouho na to,abychom si zvykli :-)))

Ovšem autor knihy nás,myšleno české matky,evidentně přecenil.Jednak nám chybí ta trocha nadhledu,která nám dovolí se zasmát nad karikaturou,a jednak je asi většina slabomyslných.

Pro ně jsi Sylvo psala ten článek,ne????

Myslím,že kteroukoli normální,MYSLÍCÍ maminku by nenapadlo zavinovat své dítě na celý den,pouštět mu u hlavy motorovou pilu,případně s ním třepat,až mu hlavička upadne.Navíc,kromě slaboduchosti,by ta maminka asi neuměla ani číst,protože nic z toho v knize napsáno NENÍ.

Naopak,je tam napsané,že zavinování je pro uklidnění (tady ne na celý den),autor tam pravda popisuje případ i staršího dítěte,které si na SPANÍ zavinutí vynutilo,jinak jde ale o děti do tří měsíců,které se jinak uklidnit nedají.

O "bílém šumu" bylo napsáno už dost,právě teď spí dcera u puštěného ventilátoru,který jí při probuzení (prdíky,např...) pomůže znovu usnout...o motorovce nepadlo ani slovo,pouze o hluku v děloze,který prý (já to nezkoumala) může být i 80dB (vysavač,myčka...) a na tom asi něco bude,jelikož při tom usíná spousta dětí...

A třesení dítětem...je tam přesně popsáno,že jde o krátké (v rozsahu 2cm) rychlé pohyby,připomínajíci klepání se v zimnici...naopak je tam varování před trháním s dítětem a vyzdvižena důležitost podepřené hlavičky.Že se hlavička třese víc,než tělíčko,to je přece normální,je těžší,setrvačnost udělá své...ale autor ZDŮRAZŇUJE,že jde o opravdu kraťoučký pohyb,ny balonu s dětmi skáčeme kolikrát razantněji,v kočárku na dlažbě,nebo v autosedačce na našich silnicích se hlava klepe daleko víc.

Takže podle mého,autor udělal šílenou chybu...nenapsal na obálku,že by knihu měly číst pouze osoby gramotné a se zdravým rozumem.Ostatní na vlastní nebezpečí....

O těch,které knihu nečetly a rovnou odsoudily si myslím své,a rozhodně to není lichotivý názor...jo,a je mi vás líto....tupě papouškujete názor kohokoli,aniž byste si ho udělaly samy!!!!
 LAJ 


Re: Re: Re: Re: Re: Další názor: 

(29.1.2006 15:39:22)
Amazonko, teď zrovna nevím koho máš na mysli, ale já knihu nečetla a přestou "tupě nepapouškuji něčí názor"...to opravdu ne,o) Z články zde na Rodině si myslící člověk mnoho vyvodí, proto mi došlo, že článek je zavádějící, místy nesrozumitelný a bla bla. A troufám si říct, že to třeba je tak u většiny........už při čtení článku jim něco nesedělo, proto vyjádřili svůj názor o vytrhávání z kontextu...

/Já knihu měla v ruce, neoslovila mne, nemám knihy tohoto typu ráda.../
 Amazonka 4D 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Další názor: 

(29.1.2006 17:33:43)
Johanesko,sice mě hned napadlo to o "potrefené huse" :-DDDD,ale nechtěla jsem se mýlit,tak jsem si tu diskuzi pročetla znova....neee,zrovna tebe jsem nemyslela... Spíš výkřiky typu: to je hrozné,to by měli zakázat,jak někdo může...a v závěru se dozvíš,že dotyčná knihu vůbec neviděla....

Naopak u tebe mi bylo sympatické,že jsi odmítla soudit,když jsi jí nečetla....to je v pořádku,stejně jako by pisatelka článku neměla megalomanské sklony a prostě napsala: četla jsem to a to,nesedí mito,máte někdo jiné zkušenosti,líbí se vám to,nelíbí....
 Havranpírka 


Další názor: 

(29.1.2006 18:26:29)
Nedá mi, i když jsem nečetla propíranou knihu ani celou diskusi:
Nechci teď řešit, jestli kniha je nebo není špatná, protože o ní nic nevím, ale zarazil mě tón a styl "článku". I kdyby ta kniha byla špatná, stejně nechápu autorčino rozhořčení, které se místy stává až útokem:

"Maminky, které toto praktikujete, pochlubily jste se o tom svému dětskému lékaři? Asi ne co? Že by jste se báli, co Vám řekne??? Ale jděte, vždyť je to přece v té knížce…."

Nehledě na pravopisné chyby - fakt byl takový problém, dát text před zveřejněním někoumu zredigovat?

Tipnu si: Knížku vydalo konkurenční nakladatelství. Autorku v dětství někdo týral. Nemá ráda někoho, komu se knížka líbí. Anebo snad, probůh, platí to, s čím nás tu často oběžuje Psychouš, totiž že některé matky mají po narození dítěte najednou pocit neomezených možností a trpí představou, že všemu rozumí? Tahle varianta je doufám nepravdivá ...

A nakonec: kdo jsou prosím ti čeští odborníci, kteří se ke knížce vyjadřovali? Proč jsou v anonymitě? Jakým způsobem jsi je vybrala?

 Sylva 
  • 

Re: Další názor: 

(29.1.2006 22:00:07)
Ahoj Havranpirko,

je videt, ze jsi necetla celou diskuzi, protoze jinak by se vedela, ze:

Veta typu "Maminky...." byla mirena ty maminy, ktere sve deti zavinuji na dobu neumerne dlouhou. Coz se opravdu neni spravne. Dale vyklad vety: "Hlavicka..." tu byla taky nekolikrat probirana. atd atd.

Konkurencni vydavatelstvi??? Spatne :-)

Mela jsem jsem krasne bezproblemove detstvi, se skolou jsem problemy nemela a kamaradu jsem mela a mam stale dost...:-)

Neznam osobne nikoho kdo tuto knihu propaguje. Jednala jsem pouze na popud cca mesic stare diskuze na rodince.

Tvuj text take neni bez chyb...

Nemam pocit, ze vsemu rozumim a nemam pocit neomezenych moznosti...to me pobavilo :-). Pouze mi nedalo na tu diskuzi o nekterych praktikach nereagovat.

Jsou to obycejni lekari u kterych jsem neuvedla jmena, protoze by stejne nikomu nic nerekli. Ale prosim. Detska Dr. se jmenuje Capkova (cca 50let), sousedi s logopedkou Krausovou a dalsi detskou Dr. Cernou, neurolog se jmenuje Plecity (15 let praxe v USA). Tak nevim jestli Vam to k necemu pomuze. Vybrala jsem je proto, ze je z nam z obycejnych navstev, kdyz chodim s malou na prohlidky a pouze jsem je poprosila o jejich nazor co se MUZE podotykam MUZE stat, kdyz se bude to ci ono s ditetem provadet, protoze jak jsem jiz psala byla jsem velice sokovana dle diskuze na rodince ceho vseho jsou nektere maminky podle nejake knihy schopny...

tak tot asi vse

 Sylva 
  • 

Re: Re: Další názor: 

(29.1.2006 22:04:11)
Havranpirko,

samozrejme " byla mirena NA ty...", aby jsi mi nevytkla, ze mi vypadlo slovicko :-)

 Misa 
  • 

Re: Re: Další názor: 

(30.1.2006 2:48:01)
Sylvo,

ja teda porad nechapu proc jsi napsala takovy kriticky a vysmesny clanek o knize se kterou vic jak s polovinou souhlasis kdyz by jsi spis mela napsat kriticky clanek o maminkach u kterych se ti nelibilo jak knihu pojaly.
Podle me se tobe vlastne nelibi to ze nektere holky delaji sice stejne veci ktery jim radi kniha ale delaji je prehnane dlouho.........viz baleni na cely den do zavinovacky (osobne tomu stejne neverim ze to nekdo dela) a nebo ze jsi si spatne vylozila slovo treseni.........i kdyz se divam do tech prizpevku kde holky presne popisuji jak to v knize je napsane tak je tam jasne psane jak se trast nema........takze kde je zakopany pes????
A uprimne receno nazory i kdyz doktoru co by se MOHLO STAT KDYBY jsou uplne k nicemu.
 ro 


Re: Re: Další názor: 

(30.1.2006 5:59:17)
Vůbec mě původně nenapadlo se k článku vyjadřovat, sice chápu Sylvu a její důvody, které ji vedly k jeho napsání, taky jsem občas zděšená, když čítám na zdejších i jiných diskuzích, jak některé zaručené a ve své podstatě i dobré rady dokážou špatným pochopením nebo prováděním nadělat takových škod. Přijde mi, že všechny chytré knížky o péči o děti jsou o jednom: každé dítko je jiné, co rád Pavel, nerad Šavel, a hlavně naučit se dítko přebalit, nakrmit, zklidnit nebo milovat, tam platí mnohem víc ukázaná, než vyčtené rady.
Ale v okamžiku, kdy se v diskuzi objevila přesná citace z knihy, jsem se zhrozila. Nechci české maminy podceňovat, ale popis utišování pohybem - hlavně kvůli tomu nešťastně použitému slůvku "třesení" - mi přišel jako dostatečně instruktivní návod na Baby Shaking Syndrom. Pamatuju na otřesný dokument BBC asi před deseti lety, kde právě tyto drobné ostré pohyby v rychlém tempu dělané milující maminkou BSS způsobily - ono to sice opravdu funguje, ale chce to cvik a hlavně nejlépe vidět - takže bez doplňujícího DVD je ta kniha vážně nebezpečná.
Ona i řádka o bouchání do zádiček a velmi vtipně popsaná síla úderu je zavádějící, nedávno jsem viděla toto praktikovat jednoho tatínka, prý to někde četl (asi tady), dítko položené na rameni a bušil do něj jak do hadráku - tohle už byl velký skoro roční hošík, takže jsem se jen usmála a chlapeček nadšeně výskal. Ovšem kdyby tatínek knihu četl dříve a stejné aplikoval pro novorozence, tak mu zpřeláme žebra natotata - přeci jen mají ti chlapi v rukách sílu, o které ani nevědí.
Co se týká jednotlivých bodů coby důvodů ke při, musela bych se zhádat sama se sebou, mám dítka dvě, jedno bez zavinovačky neusnulo, druhé nesneslo jakékoli omezování pohybu, jedno potřebovalo ke spánku ticho a tmu, druhé spává se světýlkem a ideálně v děsném rachotu. Synka jsem klidnila objetím a znehybněním, dcerku sklidní jen pohyb, čím akčnější, tím lepší. Proto si žádné knihy nepořizuji, musela bych pro každé dítko nakoupit jinou sadu od jiných autorů.
ahoj
Romana
 Katka 
  • 

Pro doplnění 

(29.1.2006 12:29:25)
Jen jsem ještě něco chtěla napsat ke kolice a ctvrtému trimestru. V knize, kterou mám já se píše o kolice jako o něčem jiném, než je problém s prdíky. Autorka popisuje koliku jako večerní koliku či koliku ve třech měsících. Ta ale nemá nic společného se střevními problémy. Jde o večerní usedavý pláč bez důvodu. Kdy to nemá souvislost s krmením,ani bolestí bříška. A jediná rada je, prostě chovat a vydržet. Vím, co je kolika v pravém slova smyslu. Autorka také uvádí, že tento výraz se lidově používá, ale není správný. Samozřejmě nevím, jak to popsal autor knihy o které se bavíme. Mě tato informace uklidnila po té, co Kačenka každý večer plakala a my nevěděli, co s ní.
A k tomu čtvrtému trimestru. Vzpoměla jsem si, že už jsem o tom slyšela. Dokonce to bylo ve škole. Tedy ne v souvislosti s kolikou. Jde o to, že se dítě první tři měsíce po porodu musí aklimatizovat na vnější podmínky. Nejde o to, že mělo být ještě v děloze, ale o to, aby si zvyklo, že tam není.
 Martina - za 10 dní termín na mimi 
  • 

vhodné metody 

(29.1.2006 13:08:17)
knížku jsem dosud celou nedočetla, nejvíce mi na ní vadí, že je psána stylem Carnegie, který mi osobně moc nevoní, je to takové složité poučování, kdyby ale vypsali fakta bez zbytečných omáček, tak by to bylo na 4 stránky 8-))).
Co se týče metod - Amerika objevila Ameriku - o zavinování se píše i v českých knihách (např. Eva Kiedroňová - Zakladatelka Kenny clubu). Pouštění fénu apod, rozhodně bych ho nedávala miminku k uchu (už kvůli teplotě), o motorové pile nehodlám diskutovat. Neřekla bych, že proudění mé nízkotlaké krve v žilách vydává až tak hlasitý zvuk. "Třepání" miminkem bude asi nadnesené - rozhodně bych s ním netřepala jako se šejkrem. Na druhou stranu, každá maminka jako první zjišťuje, jestli jde její kočárek pohoupat, když má mimi na rukách, tak s ním minimálně podvědomě lehce pohupuje, a prakticky každé mimi usne v autě (šum a větší či menší drncání).
To, že je něco napsané v knížce (nebo na webových stránkách), pro mě neznamená absolutní pravidlo, určitě je na každé mamince, aby si vybrala ty informace, které považuje za podstatné a které jí mohou pomoci. Samozřejmě znám lidi, kteří se takových věcí chytnou a jednají bez ohledu na zdravý selský rozum, to už je ale potom těžké radit....
 katka 
  • 

Re: vhodné metody 

(29.1.2006 13:35:36)
Já jsem nezkoušela v obchodě, jestli jde s kočárkem houpat. Asi jsem to brala jako samozřejmost. Až doma mě to napadlo a představ si, ono to nejde. Při každé vycházce mi dojde, že s ním pořád podvědomě zkouším pohupovat. No smůla, měla jsem si dát pozor.
 sarmi 


sylvo, neplas! to je absurdni... 

(29.1.2006 20:35:19)
mile maminky, sylva to jiste myslela dobre, ale knihu zrejme nepochopila. cetla jsem ji nekolikrat, a nic zavadneho jsem v ni nevycetla. me osobne rady v ni byly pouze ku prospechu!!!
 Samantha 
  • 

americane jsou tak neschopni,ze jim nejaky idiot musi psat knihu o vychove 

(29.1.2006 22:42:41)
Tento spisovatel nikdy nemel deti a jestli ano,tak je lituji.Nikdy jsem nic podobneho necetla a zdesila jsem se,zena svete je cim dal vic idiotu. Samantha a mala Sara
 Marta 
  • 

Reakce 

(30.1.2006 10:11:13)
Mila Sylvo.
Po precteni tveho clanku me nejdriv napadlo, ze zalovat by meli tebe a to za zpusob, kterym jsi knihu doslova pomluvila. No nic, vztek me mezitim presel.
Knihu jsem dostala od sve mamky pote, co jsme po prichodu z porodnice zazivali docela peklo, maly se budil, co dve hodiny a pak jsme 1-1,5 hodiny uspavali, coz si kazdy spocte, jak jsme asi spali. Pak jsme vyzkouseli zavinovani, maly se budil stale pravidelne, ale okamzite po nakojeni usina. Interval se postupne prodluzoval a momentalne (4 mesice veku) kojime jednou a jinak spime. Zkouseli jsme i bez zavinovani, ale doslo k tomu, ze se horkotezko maly uspal, tak, ze jsem u nej stala a dzela mu ruce, za pul hodiny nasledovala rana, jak maly rozhodil ve spani ruce, lekl se a bylo po spani. Totez za noc treba 10x. Rano protivni a nevyspali vsichni. Takze opet zavibujeme. Nevidim v tom problem, v noci maly spi a epotrebuje trenovat psychomot. funkce, pres NIKDY nezavinuji, ani na spani. Maly si hraje, zacina se pretacet, nevidim problem.
Ostatni nebylo potreba zkouset a presto jsi nas prakticky narkla z tyrani deti. Chapu, ze se ti knizka nelibila, ale az budes priste psat nejaky clanek, vol rozumneji slova, nic vic ti nevytykam.
 Sylva 
  • 

Re: Reakce 

(30.1.2006 10:51:44)
Mila Marto,

pokud si prectes par prispevku nazpet, doctes se, ze jsme si jiz s nekterymi maminkami vysvetlily, ze se jedna ne o klasicke zavinovani na noc, ale o zavinovani na dlouho dobu, kdy dite z celeho dne zustava navolno zhruba 4-5 hodin. Coz je pro dite, ktere uz vnima svet velmi dobre, pretaci atd. opravdu malo. Ale staci zalistovat zpet. Taky jsem psala, ze proti klasickemu zavinovani nic nemam. Taky jsme pouzivali pro malou zavinovacku.

Zkus zalistovat :-)

Sylva
 Marta 
  • 

Re: Re: Reakce 

(30.1.2006 16:43:06)
Sylvo,
jiste, cele jsem to precetla, jenze ja nereaguji na diskuzi, ale na tvuj clanek. Je mi lito, ale spousta lidi si precte pouze clanek a diskuzi se prokousavat nebude, takze jsi knizce uskodila, at potom v diskuzi rozebiras, co chces.
 Eva Skandi 


Zkušenosti s knihou + zkuste www.thehappiestbaby.com 

(30.1.2006 12:22:47)
Ahoj mamky,
nejprve pro Sylvu: už jsi poslala svůj článek některému bulvárnímu plátku? Pokud ne, tak to rychle udělej! Určitě ti nabídnou dlouhodobou spolupráci:-) Na překrucování informací, vytahování některých hlášek z kontextu a tragikomický popis uvedených rad jsi fakt talent !! Chtěla bych vidět, jestli některý z tvých odborných konzultantů tuto knihu četl, nebo jen naslouchal tvým přehnaným reakcím.

Všem, kdo knihu odsuzují, doporučuji ji nejprve přečíst, zamyslet se, povznést se nad americkým stylem psaní a pak teprve soudit Dr.Harvey Karpa. Jak již bylo napsáno dřív, kniha nebyla vydána proto, aby byly děti týrány, ale proto, aby zoufalé, unavené maminky věděly, jak rychle utišit své dítě.

Uváděné metody opravdu nejsou ničím novým pod sluncem, jak již pěkně popsala ve svém příspěvku paní Jana.

Tišivé ššššššššššš dělá automaticky každá maminka, která vezme do rukou plačící dítě. Jen možná nevěděla, že na opravdu hodně nahlas plačící dítě je potřeba přida pár decibelů. Naší malé jsme vysavač ani fén pouštět nemuseli, ale když vysáváme nebo fénujeme, tak se opravdu uklidní a často i usne - aniž bychom o to usilovali. Prostě jsme si toho všimli, ale na každé mimčo může působit jiný "hluk".

Zavinování - skvěle se osvědčilo. První tři týdny jsme se bránili, měli předsudky. Pak je vyzkoušeli a od té doby malinká spí 6-7 hodin v kuse a uspávání nedělá problém. Často usne už v průběhu zabalování. Pokud nebyla zavinutá, často ji budily samovolné pohyby končetin a nevydržela spát déle než půl hodiny. Samozřejmě ji nezavinujeme tak, aby nemohla dýchat, balíme jen na noc a to čí dál volněji, protože ruce začíná pomalu kontrolovat a pevné zavinutí již tolik nepotřebuje. Ale to bude u každého dítěte jiné, některé možná ručičkama tolik neháže a jiné bude potřebovat balit třeba do půl roku.

Houpání - jasně že funguje. Karp jej neomezuje pouze na "třesení" - které je navíc mírné, ale také na houpání na gymballu, nošení dítěte v šátku, kolébání v kolébce, atd. Nám se osvědčil šátek a hlavně balón !! A to úplně skvěle, pro maminky, které byly v těhotenství hodně aktivní a děti jsou zvyklé na pohyb, opravdu doporučuji

Bříško/bok - není co řešit, doporučují už v porodnicích. Malá je na zádech více neklidná než na boku nebo břiše.

Sání - tak tomu snad není co vytknout.

Před odsouzením knihy a zvoněním na poplach si prosím uvědomme, že Američané mají podrobné, pro blbečky psané návody na vše. Je potřeba jim říkat, že nemají prát kočky v pračce a při zařazení autopilota v autě neopouštět místo řidiče. To jsou extrémy, ale bohužel se i s takovými případy tento národ setkává. Takže to chce trochu nadhledu a věřte, že se u knih Dr.Karpa dokáže člověk i pobavit. A zároveň se dozví věci, které třeba již dávno intuitivně tušil, jen si je nedovedl vysvětlit. Zejména v "Batoleti" se autor opírá o nejnovější poznatky vědy a dle mého názoru je dokáže velmi vtipně interpretovat i laikovi.
A při aplikaci samozřejmě každá mamka zapojí svůj rozum a použije to, co jejímu miminku dělá dobře. Nepochybuji o tom, že to poznáte samy.

A kdo chce soudit a nekupovat knihu, mrkněte na webové stránky Dr.Karpa. A máte to v originále, bez možných nedostatků a omylů českého překladu, navíc včetně videoukázek.
Nezapomeňte si připomínat, že kniha byla napsána pro Američany, kteří možná celý život žádné miminko neviděli.

A ještě k pláči: nevěřím tomu, že dětský ukrutný křik, kdy se dítě zalyká a je celé červené, bylo přírodou vymysleno proto, aby si miminko trénovalo plíce nebo hlasivky. Kdyby tomu tak bylo, tak jako druh dávno vyhyneme. Proto nám tento srdceryvný křik drásá nervy a vyvolává v nás snahu dítě co nejrychleji utišit. V dávné minulosti jistě nebylo možné strčit dítě na balkon a nechat ho, až se vypláče do němoty. Miminko prostě pláče z nějakého důvodu (mám na mysli ten srdceryvný křik, ne poplakávání), a když to není hlad, bolest, prdíky, chlad ... tak to opravdu může být "stesk" po pocitech, které v něm vyvolávalo prostředí naší dělohy. Takže děkuji Dr.Karpovi za připomenutí některých z metod, kterými miminku dokážeme pocity z maminčina bříška na chvíli nahradit - a to alespoň po dobu tří-čtyř měsíců, než dítě dokáže více ovládat své končetiny, stane se vnímavějším a dokáže se uklidnit samo.

Hodně radosti s miminky všem přeje

Eva
Ahoj mamky,
nejprve pro Sylvu: už jsi poslala svůj článek některému bulvárnímu plátku? Pokud ne, tak to rychle udělej! Určitě ti nabídnou dlouhodobou spolupráci:-) Na překrucování informací, vytahování některých hlášek z kontextu a tragikomický popis uvedených rad jsi fakt talent !! Chtěla bych vidět, jestli některý z tvých odborných konzultantů tuto knihu četl, nebo jen naslouchal tvým přehnaným reakcím.

Všem, kdo knihu odsuzují, doporučuji ji nejprve přečíst, zamyslet se, povznést se nad americkým stylem psaní a pak teprve soudit Dr.Harvey Karpa. Jak již bylo napsáno dřív, kniha nebyla vydána proto, aby byly děti týrány, ale proto, aby zoufalé, unavené maminky věděly, jak rychle utišit své dítě.

Uváděné metody opravdu nejsou ničím novým pod sluncem, jak již pěkně popsala ve svém příspěvku paní Jana.

Tišivé ššššššššššš dělá automaticky každá maminka, která vezme do rukou plačící dítě. Jen možná nevěděla, že na opravdu hodně nahlas plačící dítě je potřeba přida pár decibelů. Naší malé jsme vysavač ani fén pouštět nemuseli, ale když vysáváme nebo fénujeme, tak se opravdu uklidní a často i usne - aniž bychom o to usilovali. Prostě jsme si toho všimli, ale na každé mimčo může působit jiný "hluk".

Zavinování - skvěle se osvědčilo. První tři týdny jsme se bránili, měli předsudky. Pak je vyzkoušeli a od té doby malinká spí 6-7 hodin v kuse a uspávání nedělá problém. Často usne už v průběhu zabalování. Pokud nebyla zavinutá, často ji budily samovolné pohyby končetin a nevydržela spát déle než půl hodiny. Samozřejmě ji nezavinujeme tak, aby nemohla dýchat, balíme jen na noc a to čí dál volněji, protože ruce začíná pomalu kontrolovat a pevné zavinutí již tolik nepotřebuje. Ale to bude u každého dítěte jiné, některé možná ručičkama tolik neháže a jiné bude potřebovat balit třeba do půl roku.

Houpání - jasně že funguje. Karp jej neomezuje pouze na "třesení" - které je navíc mírné, ale také na houpání na gymballu, nošení dítěte v šátku, kolébání v kolébce, atd. Nám se osvědčil šátek a hlavně balón !! A to úplně skvěle, pro maminky, které byly v těhotenství hodně aktivní a děti jsou zvyklé na pohyb, opravdu doporučuji

Bříško/bok - není co řešit, doporučují už v porodnicích. Malá je na zádech více neklidná než na boku nebo břiše.

Sání - tak tomu snad není co vytknout.

Před odsouzením knihy a zvoněním na poplach si prosím uvědomme, že Američané mají podrobné, pro blbečky psané návody na vše. Je potřeba jim říkat, že nemají prát kočky v pračce a při zařazení autopilota v autě neopouštět místo řidiče. To jsou extrémy, ale bohužel se i s takovými případy tento národ setkává. Takže to chce trochu nadhledu a věřte, že se u knih Dr.Karpa dokáže člověk i pobavit. A zároveň se dozví věci, které třeba již dávno intuitivně tušil, jen si je nedovedl vysvětlit. Zejména v "Batoleti" se autor opírá o nejnovější poznatky vědy a dle mého názoru je dokáže velmi vtipně interpretovat i laikovi.
A při aplikaci samozřejmě každá mamka zapojí svůj rozum a použije to, co jejímu miminku dělá dobře. Nepochybuji o tom, že to poznáte samy.

A kdo chce soudit a nekupovat knihu, mrkněte na webové stránky Dr.Karpa. A máte to v originále, bez možných nedostatků a omylů českého překladu, navíc včetně videoukázek.
Nezapomeňte si připomínat, že kniha byla napsána pro Američany, kteří možná celý život žádné miminko neviděli.

A ještě k pláči: nevěřím tomu, že dětský ukrutný křik, kdy se dítě zalyká a je celé červené, bylo přírodou vymysleno proto, aby si miminko trénovalo plíce nebo hlasivky. Kdyby tomu tak bylo, tak jako druh dávno vyhyneme. Proto nám tento srdceryvný křik drásá nervy a vyvolává v nás snahu dítě co nejrychleji utišit. V dávné minulosti jistě nebylo možné strčit dítě na balkon a nechat ho, až se vypláče do němoty. Miminko prostě pláče z nějakého důvodu (mám na mysli ten srdceryvný křik, ne poplakávání), a když to není hlad, bolest, prdíky, chlad ... tak to opravdu může být "stesk" po pocitech, které v něm vyvolávalo prostředí naší dělohy. Takže děkuji Dr.Karpovi za připomenutí některých z metod, kterými miminku dokážeme pocity z maminčina bříška na chvíli nahradit - a to alespoň po dobu tří-čtyř měsíců, než dítě dokáže více ovládat své končetiny, stane se vnímavějším a dokáže se uklidnit samo.

Hodně radosti s miminky všem přeje

Eva
 Veronika 
  • 

Re: MAMINKY - NEDEJME SE!!!!!!!!!!!!! 

(31.1.2006 0:24:44)
Nejprve s úsměvem na rtech jsem si četla článek Sylvy, ale potom se pomalu přidával velký vztek.A to vztek na autorku původního článku nejen kvůli jejímu přehánění, ale potom hlavně kvůli tomu, jak nás maminky osočuje z toho, že jsme tak hloupé a bez vlastního úsudku, že děti svazujeme tak, že nemůžou dýchat nebo jim u hlavičky pouštíme motorovou pilu nebo snad že s něma třepeme tak, aby jim hlavička málem uletěla. Mám zatím první dítě, s kterým jsem si první půl rok také hodně užila co se týče nevysvětlitelného pláče a s tím spojenéhu utěšovaní, ale ani ve snu by mě nenapadlo s ním jednat, jak autoka článku popisuje a ani jsem neviděla a neslyšela jedinou maminku, která by se takto ke svému miminku chovala!!!!!! Opravdu, přehánět autorka umí skvěle a jsem velmi vděčná, za váši trefnou odpověď. Velmi by mě zajímalo, copak asi Sylvinka říká na metodu naší výborné psycholožky Jiřiny Prekopové "Metoda pevného objetí". Nejspíš by ji také nechala trestně stíhat! :o))))))))
 Adéla + František (2měsíce) 
  • 

Re: Zkušenosti s knihou + zkuste www.thehappiestbaby.com 

(21.1.2007 17:41:33)
Děkuji za Vaši reakci na tento opravdu "bulvární" článek!! Měla jsme z celého článku pocit, že paní buď knížku opravdu nečetla, nebo jsem já četla nějakou úplně jinou se stejným názvem:-)
 Wisna+Maťko 


To snáď nie je pravda!!!??? 

(30.1.2006 15:01:45)
Pravdepodobne budem opakovať niečo, čo už niekto predomnou napísal, tak sa opravedlňujem, ale jednoducho nemôžem nereagovať!
Neverila by som, že sa dajú nejaké fakty tak prekrútiť, ako ich prekrúca autorka článku. Mám dojem, že si prečítala len nadpisy a podnadpisy, aj to neporiadne!
Odporúčam všetkým, ktorých tento článok vydesil, aby si knižku prečítali a sami posúdili, aké "týranie" autor odporúča!

Ťažko sa budem vyjadrovať ku všetkým obvineniam autorky, vytrhnutým z kontextu, tak aspoň niečo:
Chýbajúci čtvrtý trimester autor knižky zdôvodňuje podľa mňa veľmi logicky tým, že človeku sa počas evolučného vývoja začal zväčšovať mozog, a tým pádom sa deti museli začať rodiť skôr - a teda menej zrelé pre život vonku, ako iné cicavce - lebo v čase, keď by už boli zrelé, by jednoducho pôrod nebol anatomicky možný.
Všetky odporúčania autora sa teda vzťahujú na deti do 3-4 mesiacov veku, a vôbec neodporúča na celý deň zväzovať deti, ktoré už lozia alebo podobne, ako by to z článku mohlo vyplynúť. Tak isto netvrdí, že by sa mali deti zavinovať na celý deň, alebo jeho podstatnú časť, ale len keď sú nepokojné, alebo na spánok. (Ja osobne s tým mám veľmi dobrú skúsenosť, mám štvormesačného syna a dávam ho spať v noci do zavinovačky a cez deň ho zľahka previažem plienkou tak, aby mal ručičky pri tele, inak nimi začne zo spánku rozhadzovať, škrabať si tváričku a hneď sa zobudí.)

Čo sa týka zvukov ako fén, vysavač a podobne, autor odporúča najmä tzv. biely šum, ktorý sa dá jednoducho napodobniť napríklad pustením rádia na frekvencii, kde nie sú žiadne stanice, teda len šum (MMCH, predávajú sa aj špeciálne CD pre bábätká s bielym šumom, takže to nie je len výmysel Dr. Karpa). Toto naozaj funguje, veď to vyskúšajte!

K traseniu sa vyjadrovať nebudem, popísala to veľmi podrobne Meaculpa aj s citátmi. Autor sám predsa v knižke popisje rozdiel medzi syndrómom týraného dieťaťa a trasením, ktoré používa on. Ale to už pravdepodobne autorke článku uniklo, lebo to nebolo v nadpisoch!

Ešte mi v článku chýbalo odsúdenie dvoch spôsobov ukľudňovania novorodencov a detí do troch mesiacov, a to sania (dudlíka, bradavky, ručičky), a poloha na boku alebo na brušku. Takže by som sa rada dočkala pokračovania, aby som zistila, či náhodou netýram svoje dieťa aj tým, že ho kojím, dávam mu dudlík a polohujem ho v zavinovačke na bok!!!!!!!!!!

 Wisna+Maťko 


PS: Nie je náhodou týranie aj celé tehotenstvo? 

(30.1.2006 20:53:05)
Ešte ma tak napadlo,
nepovažuje Sylva za týranie detí aj ich nosenie v brušku??? Preboha, veď im je tam posledné mesiace strašne tesno, a ako nimi matka natriasa keď chodí, v prvých mesiacoch nebodaj aj behá a skáče! A ten hluk, ktorý tam chúďatká musia počúvať.
Asi by sa s tým malo niečo robiť!!! Čo na to hovoria tí anonymní pediatri?
 Sylva 
  • 

Re: PS: Nie je náhodou týranie aj celé tehotenstvo? 

(30.1.2006 21:07:32)
Pokud si nalistujes par prispevku nazpatek tak se dozvis, ze jiz nejsou anonymni...


Sylva
 Wisna+Maťko 


Re: Re: PS: Nie je náhodou týranie aj celé tehotenstvo? 

(30.1.2006 21:56:11)
Áno, máš pravdu, písala som príspevok skôr, ako som stihla prečítať celú diskusiu, takže za anonymných pediatrov sa ospravedlňujem.
Ale reagovala som na článok, nie na diskusiu, bohužiaľ, väčšina návštevníkov tejto stránky si prečíta len článok, ktorý je prehnaný a zavádzajúci, a nie celú diskusiu, alebo dokonca tú "nebezpečnú" knihu, aby si urobili objektívnejší názor.
 Ellin 
  • 

Kontakt na lekare!!!! 

(31.1.2006 11:03:23)
Prosila bych uvedeni celych jmen lekaru, ktere jsi kontaktovala, telefonni cislo a misto ve kterem praktikuji. Pokud to neni mozne, tak bych rada videla vyjadreni jich samotnych a ne prevzane z druhe ruky.Bohuzel, vse na mne pusobi jako fabulace. Pokud se poustis do psani hanlivych clanku, mela by jsi vse podlozit overitelnymi fakty.
 Sylva 
  • 

Re: bohuzel 

(31.1.2006 12:31:03)
Ahoj Elli,

dotaz na tuto knihu jsem vznesla i na on-line lekari - detskych strankach. Pokud budes trochu hledat tak na strankach najdes otazku, odpovedi i reakce. Trvalo mi dlouho nez jsem na to narazila, ale povedlo se.

Jeste ti chybi email a rodna cisla, data atestace :-). Myslim, je to zbytecne, protoze by si stejne rekla, ze jsou jmena smyslena... Tak na co... Proste je to neslusne a nedela se to. Navic,kdyz jde i o clena rodiny. Ano jedna z lekarek je z nasi rodiny a jsme ze str. cech.

Mozna bych mohla vyjadreni nascenovat, ale stejne zase napises, ze je to vymyslene :-(((((

S.

 Ellin 
  • 

Re: Re: bohuzel 

(31.1.2006 17:43:05)
O to prave jde. Kdybych videla ta cisla, tak bych tam take mohla zavolat a overit, ale jelikoz s tim porad mlzis, tak je velmi realne, ze jsi si to vse vymyslela. Mozna, kdyby jsi ty takzvane odborniky primela k vyjadreni na rodince, ale to asi neudelas, jelikoz nemas nic podlozene a Tvuj hystericky vylev ohledne knihy je pouze zatmivani pravdy.

Myslim ze by jsi perfektne uspela jako reporterka deniku Super.
 Sylva 
  • 

zkusim to 

(31.1.2006 19:05:20)
Myslim si, ze zkusit pozadat Dr. o vyjadreni na rodince mohu. Vzhledem k tomu, ze Dr. je moje tchynka, tak ji pozadam, aby si precetla Vase nazory a pozadam ji o napsani jejiho vlastniho nazoru ci clanku k tomuto tematu. Tlf nemohu poskytnout uz jenom z toho duvodu, aby ji neobtezovali lide (jako ty), ktere ani nezna. To jiste chapes...

PS: Oproti tobe Super nectu, protoze je to pro me denik po urovni.

Ale k tomu prispevku zkusim tchynku premluvit, abychom se nemuseli handrkovat bez patricneho dr. vzdelani. Ted je do nedele na dovce tak hnedka jak prijede tak ji poprosim a dam sem vedet. Treba bude mit v ruce vice argumentu ci vystiznejsich slov k danemu tematu.

S.

 Misa 
  • 

Re: zkusim to 

(31.1.2006 19:19:08)
Sylvo,
nevim jak moc bude nazor tve tchyne objektivni kdyz jste rodina tudiz asi drzite pohromade ale budiz. Me by zajimalo jestli je tva tchyne pediatr....protoze pokud je logoped ci psychiatr tak to je sice odbornik ale ne na novorozenata.
Ale uprimne receno i kdyby napsala ze je to kdovi jak nebezpecne tak to alespon pro me nebude mit zadnou vahu protoze ja vim presne ze tomu tak neni, protoze i kdybych nevidela jak se to ma delat tak jak uz bylo receno nekolikrat vsechny tyto metody delaji maminky instinktivne sami od sebe a ta kniha jim dala akorat navod jak to trosku zdokonalit.
Nicmene si myslim pokud by chtel nekdo telefonni cislo tak prece nemusis uverejnovat cislo domu ale do ordinace....tam ji prece nemuze clovek otravovat kdyz chce nekdo fundovanou radu a ona je v praci........melo by to byt samozrejmosti odpovedet na dotaz pokud ona je ten odbornik na danou tematiku.
 Ellin 
  • 

Re: zkusim to 

(31.1.2006 19:21:02)
Ziji v zahranici a tak se priznam, ze si na internetu i ten denik Super prectu.
Je velmi zabavne pozorovat, jak Ti jiz dochazeji argumenty ale take dojemne, ze se nevzdavas. Kazdopadne by bylo velmi prinosne pro vsechny aby se zde vyjadril nejaky odbornik. Rada bych take slysela nazor neurologa. Mam trochu pocit, ze pokud sem napise Tva tchyne, tak to je tak trochu stret zajmu.
Vis cele je mi to stejne podezrele. To jsi jim dala kazdemu tu knihu precist zvlast, nebo jsi pouze okopirovala par stranek? A cetli ji opravdu celou?

Mimochodem dnes mi dorazila na internetu objednana kniha Nejstastnejsi batole pod sluncem, tak uz se tesim. Je to pro jistotu v Aj, neb po tomto clanku jiz neverim, ze cesky preklad teto knihy je kvalitni.

 Sylva 
  • 

Re: Re: zkusim to 

(31.1.2006 19:43:36)
Ahoj Ellin,

tak ted odpovim tobe. Nemam co vzdavat. Svuj nazor zpet nevezmu. Za tim co jsem napsala si stojim. Stranky jsem nekopirovala. Knihu jsem dala precist tchynce a ta ji dala ostatnim. Nesedela jsem u nich a nekoukala jestli nahodou nejakou stranu preskocili. Neurolog knihu necetl, protoze ji znal jiz z drivejska. Ostatni ji cetli.
Stret zajmu? Nemyslim. Pouze lehci pristup k informacim a nemusela jsem je presvedcovat ja, ale udelali to pro tchynku ze znamosti. Vsichni sedi v jednom dome takze to nebyl az takovy problem.
Jeee, ale koukam, ze jsi rikala ten stret zajmu ohledne psani tchynky sem na rodinku. No muzu ji poprosit, aby se vyjadril i neurolog, aspon jednim odstaveckem, ale nemuzu slibit. Myslim, ze u tchynky to bude OK, ale za nej mluvit nemohu.

Myslim, ze v Cechach to vyslo jako "Nejstastnejsi batole v okoli" :-). Tak mame prvni rozdil :-)

S.

 Ellin 
  • 

Re: Re: Re: zkusim to 

(31.1.2006 19:55:40)
Omlouvam se za ten nazev, jisteze v okoli.

Asi budu rypat, ale mohla by jsi nam take napsat nazev te diskuze, na ktere bali miminka po cely den, treba by se k tomu radi vyjadrily i ony.
:)
 Ellin 
  • 

Re: Re: Re: Re: zkusim to 

(31.1.2006 20:01:17)
rady
 Sylva 
  • 

Re: Re: Re: Re: zkusim to 

(31.1.2006 20:15:01)
Rada bych. Prave tam jsem chtela napsat to co jsem napsala do clanku, ale jak jsem jiz psala v prispevcich asi prevcirem, tak mi nechodi uz asi mesic vyhledavani v archivu :-(. Vubec jsem nechtela psat clanek, ale chtela jsem prispet rovnou do te diskuze a tam o tom primo s tema maminama polemizovat. Bylo by to jednodussi a pohodlnejsi. A po mesici nefunkcnosti archivu jsem to vzdala, napsala clanek a rikala si, ze ty co to probirali si to najdou...
I tedka se snazim se archivem prokousat, ale nefunguje...pomoooc :-(. Nacita, nacita, spadne...

Nerypes rada odpovim :-)

Postreh z teto dikuse: Ty maminy, ktere maji podobny nazor jako ja, tak napisi logicky svuj nazor jenom jednou a ty co jsou zasadne proti tak ty se hadaji a za tu knihu by i dychali. Ale co me zarazi, tak je fakt, ze maminy, ktere se prave za tuto knihu biji, tak ji bud cetly v AJ (tech je prevaha) nebo to cele videli na DVD. Je hodne malo mamin, ktere ji cetli v CJ prekladu a zaujalo je to... POMOC jdou me bit ty, ktere jsou zastancem ceskeho prekladu :-))))))))))))))))))))))). Cili stale vice nabyvam dojmu, ze kniha opravdu trochu odlisna v AJ nez v CJ. Coz nic nemeni na mem nazoru na obsahu vydani knihy v CJ :-)))
 Wisna+Maťko 


Re: Re: Re: Re: Re: zkusim to 

(1.2.2006 9:48:50)
Sylva,
ako píšeš, podľa mňa sa hlavná chyba stala tam, že si nenapísala príspevok do diskusie, ale článok na hlavnú stránku. Tým si upútala síce viac pozornosti, ale nielen tých mamičiek, ktoré knihu pochopili zle, ale aj tých, ktoré by si ju možno kúpili a využívali jej metódy správne. Svojím článkom si ich mohla úplne odradiť a zobrala si im tak možnosť pomôcť svojim detičkám lepšie spať a zvyknúť si na prostredie mimo bruška. Väčšina návštevníkov rodinky si totiž nebude čítať siahodlhé diskusie k článkom, ale len hlavné články.

Čo sa týka českého prekladu, ja som síce Slovenka, ale mám pocit, že český preklad je pre inteligentného človeka dostatočne pochopiteľný. Ako sa tu už spomínalo, ide o tzv. "američtinu", ktorá má vo zvyku odľahčovať tému a hlavne donekonečna opakovať hlavné myšlienky, aby boli ľahko zapamätateľné. Ak by ich niekto pochopil zle, tak si myslím, že by asi pochopil zle aj akékoľvek iné metódy. Ale možno si na porovnanie zoženiem aj anglický originál, možno budem potom vedieť svojmu druhému dieťaťu pomôcť efektívnejšie.

A ešte - v hlavnom článku útočíš na samotného autora knihy, spochybňuješ jeho kvalifikáciu a skúsenosti, a nazývaš ho skoro tyranom detí - neútočíš na zlý český preklad, ako píšeš teraz, a to je teda obrovský rozdiel, takže nehovor, že si stále stojíš za svojim!!!

A ešte jedna otázočka na záver: Sylva, prosím ťa, akými hračkami sa dá zabaviť trojtýždňový plačúci novorodenec???
 alu 
  • 

američští hlupáci !!! 

(30.1.2006 16:24:27)
Co se týče americké literatury ohledně výchovy dětía zacházení s nimi mám už dávno jasno! Jsou to normální kraviny! Co taky dobrého a rozumného může vzejít od američanů? Stačí se podívat na ty jejich úžasné krváky, přiblblé komedie atd. oceněné tolika Oscary!

No, pediatři dávají rady rodičům jak týrat děti a ve filmech zase mají spoustu báječných nápadů pro teroristy.
Není to báječné? :-)
 Eva Skandi 


Re: američští hlupáci !!! 

(30.1.2006 17:43:31)

Není trošku nefér shazovat všechny Američany, zvláště když jsi tuto knihu nečetla ? Dr.Karp přednáší ty své "neuvěřitelné bludy" na univerzitách po celé Americe, dokonce dostal za dlouhodobou práci v pediatrii titul profesora a je celosvětově uznávaným odborníkem. To si opravdu myslíš, že se zbláznil celý svět? Nebude to spíš tak, že jedna hysterická maminka zcela zbytečně pomlouvá jednu nevinnou knížku?
 alu 
  • 

američští hlupáci !!! 

(30.1.2006 16:25:03)
Co se týče americké literatury ohledně výchovy dětía zacházení s nimi mám už dávno jasno! Jsou to normální kraviny! Co taky dobrého a rozumného může vzejít od američanů? Stačí se podívat na ty jejich úžasné krváky, přiblblé komedie atd. oceněné tolika Oscary!

No, pediatři dávají rady rodičům jak týrat děti a ve filmech zase mají spoustu báječných nápadů pro teroristy.
Není to báječné? :-)
 Americanka 
  • 

Re: američští hlupáci !!! 

(31.1.2006 1:05:29)
Jses normalni zabednena krava!!! Urcite ani zadneho Americana neznas ty ceska chudinko zakomplexovana!!!
 Gabriela S 
  • 

Re: američští hlupáci !!! 

(29.2.2008 23:07:29)
No tak to je silna kava, podle te reakce mi spise pripada, ze komplexy tady ma nekdo jiny...uz jenom podle tve prezdivky "americanka". Ja zde ziji jiz 3. rokem a je to pravda, ze kdyz zapnes televizi, tak tak nenajdes skoro nic intelignetniho. Nechci ale jeom kritizovat. Je tu naopak i neco, z ceho by si lide v CR meli vzit ponauceni. To nema ale smysl rozepisovat. To si muzi kazdy prozit a vyvodit zavery.
 Věra 
  • 

ALU, JSI UBOHÁ!!!!!!!!!!!! 

(31.1.2006 9:28:07)
Proboha, ty jsi opravdu slušně zakomplexovaná osoba, když tohle dokážeš napsat. Vzpamatuj se a trochu se zamysli nad tím, co jsi napsala a ve které části mozku se ti tohle vylíhlo!
 mijena + klárka 20m 
  • 

překroucené a nekorektní 

(30.1.2006 20:09:48)
Sylvo,
proboha, četla jste tu knížku vůbec?
Vždyť polemizujete s názory, které tam nejsou! Vyčítáte, že tam není něco co tam je atd.
Je to totálně překroucené. Nechyběly Vám tam stránky? ;-/ Takhle se dá zesměšnit cokoli...
(O tom co v knížce je už naštětí v diskuzi psaly jiné a jiní, takže si rozbor rozdílů mezi Vaším podáním a originálem odpustím.)
V diskuzi tvrdíte, že jste to četla, ale podle článku to tedy nevypadá. Ostatně připadá mi pěkně nekorektní sejmout knížku, protože jste se zhrozila, jak jí někdo používá! Sirkama taky někdo podpálí kamna a jiný dědečka. Zakážeme sirky?
Měla jste napsat o těch mamkách, co podle Vás už není v pořádku a co jim doporučujete (nebo Váš neurolog, pediatrička atd...) To by bylo k věci.
A jestli to v knížce nepochopily? No Vy sama jste nejlepším příkladem jak pečliví jsme někdy čtenáři...
Pracuju jako plavací instruktorka a řadu let se věnuju právě nejmenším dětem 0-6měs a tuhle knížku považuju za zvlášť praktickou. Dřív jsem knížku klientkám půjčovala v angličtině, teď už nemusím, ale podobných překrouceností se nedopustily ani ty méně jazyově vybavené, ani ty které jí četly překladu (mimochodem podle mě moc pěkném).
mějte se dobře
Milena J.

 Žaneta 
  • 

Jak správně vystresovat milující maminky... 

(30.1.2006 22:23:53)
V žádném případě s pisatelkou článku nesouhlasím. Celý článek mi přijde dost hloupý.Knihu jsem četla a některé metody použila. Když bych si stejně radikálně jako si pisatelka článku vyložila obsah knihy, já nyní vyložila její slova, pak by všechny maminky, které svá miminka svižněji chovají a kolébají, aby je utišily, nebo aby jim pomohly usnout - jsou tyranky! Můj tříměsíční syn je pro mne v současné době vším. Vzhledem k tomu, že má tříselnou a pupeční kýlu, bylo mi doporučeno, abych ho nenechávala moc plakat. Bohužel náš synáček je dítě neklidné a plakal často. kritizovaná kniha mi, ale pomohla. Využila jsem některých rad a náš prcek je v současné době mnohem klidnější a kýla se mu i pomalu ztrácí. Jediné co tento článek vyvolá je panický strach maminek jestli nezavinovaly náhodou svá miminka moc těsně, jestli je příliš intenzivně nehoupali a příliš hlasitě nekonejšili!
 loana 
  • 

Re: Jak správně vystresovat milující maminky... 

(31.1.2006 10:48:58)
Ahoj,

pripojuji se k nazoru, ze tato kniha neni dobrym voditkem pro maminky. Mela jsem moznost ji cist (v cestine) a nakonec i videt v realu nektere tisici prostredky u nasi PA v kursu, kdyz jsem jeste byla tehotna. Praktiky jsem nikdy nepouzila, protoze se mi proste nelibili. Nevim co delala PA spatne, ale ukazovala nam zavinovani dle teto knihy a zdalo se mi tez moc "tesne". Ale jinak mluvila moc hezky a salodlouze o vsech ostatnich tisicich praktikach, ale jak rikam - nepouzila jsem je. Knihu jsem cetla, ale myslim, ze na vyber jsou v CR lepsi autori s lepsim vykladem.

 Žaneta 
  • 

Re: Re: Jak správně vystresovat milující maminky... 

(31.1.2006 11:33:44)
pravděpodobně jste z té skupiny maminek které mají klidné miminko. pak bych také žádně praktiky a metody nepotřebovala....
 loana 
  • 

Re: Re: Re: Jak správně vystresovat milující maminky... 

(31.1.2006 12:07:05)
Ano mozna mate pravdu. Koliku zazivame doted (4 mes.). Prcek chodi spat mezi 23-24 hod. - drive neusne. Budi se cca ve 3-4 a pak v 7 uz naporad. Pak spi cca od10-10:30 a od 14-15 v kocarku. Po te se probudi. U hrani vydrzi tak pet minut pote rve, ze uz ho to nebavi, kazdych pet minut musim vymyslet neco noveho. Bud nove hracky na hrazdu nebo novou hru, koukat na zrcadlo, nosit atd atd. S placem se budi ze spani z niceho nic. Jen tak.

Tak nevim

 Žaneta 
  • 

Re: Re: Re: Re: Jak správně vystresovat milující maminky... 

(31.1.2006 12:46:56)
tak potom ale dejte pozor jestli prcka také netýráte! Každých 5min ho bavit jinou hrou je zátěž na psychiku - tolik vjemů pro miminko! není to náhodou týrání? nezanechá to následky? Vydrží se pak soustředit třeba ve škole? A to nošení? no maminko co jeho páteř? Stále nosit mímo také není zdravé.... tak nevím nevím...
 Sylva 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Jak správně vystresovat milující maminky... 

(31.1.2006 13:04:14)
To je Vas nazor na celou vec. Muj nazor je takovy, ze radsi budu prcka bavit hrackami a hrat si s nim, nez ho pres den zavinovat a poustet mu vetrak.

A jestli to nezanecha nasledky??? Necetla jsem nikde studii o tom, ze by caste hrani s detmi melo negativni vliv na jejich psychiku. Pokud Vy ano, prosim vlozte to sem. Rada si to prectu :-).

Pater??? Takze Vy jste tim padem take jedna z maminek co nepouzivaji autosedacky, protoze dle nekterych nazoru se v nich take nici pater. A co bezpeci ditete?

PS: Pro ostatni co budou chtit reagovat. Vim ze autosedacky jsou delane podle norem tak, aby detem neskodili, ale naopak. Uhly jsou delane tak, aby to bylo miminu prijemne. Uvedla jsem to pouze Zanete pro srovnani.

S.

 Sylva 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak správně vystresovat milující maminky... 

(31.1.2006 13:09:46)
oprava:

podle norem tak, aby detem neskodili. Uhly...

Aby jste me nechytaly za slovicko :-)

S.
 Žaneta 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak správně vystresovat milující maminky... 

(31.1.2006 13:10:12)
budete se divit ale četla(myslim, že to bylo podobny clanek jako ten vas, nejde o časte hrani ale spousta chrasticich hrajicich hracek kolotocu a hrazdicek, pokazde jina melodie z toho může být prcek take ve stresu. navic jsem to vedla do absurda jako vy váš článek takže jste se hezky chytla!!
 Sylva 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak správně vystresovat milující maminky... 

(31.1.2006 13:17:50)
Nevim jaky je rozdil mezi chytlavosti a slusnosti odpovedet na otazku... Treba na to nekdy prijdu :-)

Budete se divit, ale takoveto vymozenosti doma nevedeme.

S.


 Žaneta 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak správně vystresovat milující maminky... 

(31.1.2006 17:57:12)
asi takový rozdíl, že vás se ale nikdo neptal vyměňovala jsem si názor s jinou maminkou......a vy jste okamžitě zareagovala, takže potrefená husa??
 Sylva 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak správně vystresovat milující maminky... 

(31.1.2006 19:25:32)
Vyjela jsem si Vase a moje komentare. Ja jsem odpovidala na tento Vas komentar:

(31.1.2006 13:10:12)
budete se divit ale četla(myslim, že to bylo podobny clanek jako ten vas, nejde o časte hrani ale spousta chrasticich hrajicich hracek kolotocu a hrazdicek, pokazde jina melodie z toho může být prcek take ve stresu. navic jsem to vedla do absurda jako vy váš článek takže jste se hezky chytla!!

Na tento prispevek jsem Vam odpovedela, .....ze takove vymozenosti doma nemame. A Vy jste mi napsala, ze jste to psala jine mamince.... ??????

Z Vaseho prispevku to bohuzel nevyplyva. A vzhledem k tomu, ze se zminujete o mem clanku a rikate to smerem ke me, tak jsem predpokladala, ze jej smerujete na mou osobu. Klidne si muzete precist prispevky co jste napsala a pokud si stale stojite za svym tak to svedci pouze o Vasem IQ, kterym jak vidim disponujete velmi malo. Takze me jiste pochopite, kdyz v debate s Vami jiz nebudu dale pokracovat, protoze na zcestne komentare nemam cas a je zbytecne tuto diskuzi timto zahlcovat.:-(

S.

 lenka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak správně vystresovat milující maminky... 

(1.2.2006 11:59:03)
Sylvo,
Žaneta si dopisovala s loanou, vy jste se jim do toho jen vmísila... Možná by bylo vhodné vše uvést na pravou míru - přiznat, že článek jste
"spíchla horkou jehlou", vaše komentáře začínají být lehce hysterické /stejně jako původní článek/.
 Sylva 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak správně vystresovat milující maminky... 

(1.2.2006 12:44:53)
Ahoj Lenko,

znovu jsem to procetla a uznavam mate pravdu. Vmisila jsem se nepravem mezi tyto dve maminky. Prispevku Loany jsem si nevsimla a tudiz jsem mylne se mylne domnivala, zeodpoved Zanety patrila me. A ja porad kde sebrala ty hracky...

Timto sy sypu popel na hlavu a mamince Zanete se omlouvam.

S.
 nikolag 


SYLVA 

(17.2.2006 10:06:31)
I já jsem tuto knihu četla a musím s politováním konstatovat, že autorka demagog je. Vůbec tu knihu nepochopila. Mám 4měsíčního chlapečka, který se díky těsnému zavinování probouzí v noci jen velmi zřídka a přes den mi jeho úsměv jasně říká, že takhle to má rád. Zvuk fénu a vysavače ho také uklidňuje, dostaví li se pláč. A o to jde, ne? Děťátku pomoci, když je mu špatně...Kolik Harvey vyloučil a s tím i masáže a kapičky, ale oproti tomu nám nabízí, jak svoje miláčky uklidnit jinak.
Instinktivně cítím, že jeho návody jsou pro naše ratolesti naprosto šetrné.
Zde vidíme jasný příklad toho, kolik lidí, tolik názorů. Ale v případě Sylvy je to hlavně smutné...
A Sylvo "sypat si popel na hlavu" je s měkkým i ... :-)
nikola
 Atevi 
  • 

Re: SYLVA 

(21.2.2006 12:45:09)
Ahoj, ja jak jsem jiz psala tez v teto diskuzi stojim na strane Sylvy a ostanich maminek co se zde vyjadrili proti teto knize at uz tim, ze neni spatna pouze spatne prelozena atd., atd a po te az k nazorum, ze ji nektere maminky maji a prasi se na ni, protoze jim rady v ni obsazene prijdou jako nemyslitelne a diteti ublizujici. Holt patrim na druhou stranu reky :-). Jinak tato diskuze (jak sis asi nestihla vsimnout) presla jiz do diskuze kam skutecne mela patrit a to mezi maminky tuto metodu pouzivajici. Jinak jak sis asi nestihla vsimout Sylva se i omlouvala za to icko :-). Kdo vic cte vic se dozvi.


A.
 Misa 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak správně vystresovat milující maminky... 

(31.1.2006 17:25:00)
Sylvo,

nezlob se ze to musim tak napsat ale ty me opravdu pripadnes ze jsi trochu natvrdla.
Takze ty ve chvili kdy dite bude chtit spat ale bohuzel se samo nedokaze zklidnit a breci a breci si s nim budes hrat??????? A tim ze si s nim budes hrat tak to dite prestane brecet??? Ty si taky budes chtit hrat ve chvili kdy budes unavena???
Ty jsi to vazne nepochopila ze tyto metody se doporucuji praktikovat na diteti ktere je unavene a nedokaze zabrat????? Tudiz nema o zabavu zajem???????
 lenka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Jak správně vystresovat milující maminky... 

(31.1.2006 13:18:49)
Když mi v porodnici jedna sestra mimčo zavinula, hned po jejím odchodu jsem ho uraženě rozbalila, protože jsem měla dojem, že ho takto teda omezovat nebudu. Než jsem se naučila "číst" projevy svého syna, tak jsem nepoznala, že je unavený a přetažený a že je čas dát ho spát. Nějak naivně jsem si myslela, že až bude unavený, tak se zklidní, zavře oči a usne. Naopak - předváděl velkou motorickou aktivitu. Já jsem se tedy snažila dát mu dostatek zábavy, podnětů - aby nestrádal, což celou situaci ještě zhoršovalo. Když jsem se dovtípila, že je to únava, uložila jsem ho, ale jeho tělesný neklid, pohyby končetin mu usnout nedovolily. Teprve zavinutí pomohlo, syn během chvilky - bez řevu - usnul. Tak jsme asi měsíc zavinovali, potom se naučil usínat sám.
A k té kolice ve 4 měsících....už by čistě břišní problematika téměř být neměla, protože bakteriální osídlení střeva, síla břišní stěny a střídání polohy záda/bříško mělo udělat své...takže tzv. dětská 3 nebo 4měsíční kolika je hodně o té nadstavbě, na kterou práve ty utišovací metody zaberou. I když název "metody" mě vždycky rozesměje, babička určitě při použití povijanu neměla pocit, že "praktikuje metodu".
 Veronika 
  • 

SYLVO, PROBOHA NEPŘEHÁNĚJ TAK!!!!!!!!! 

(31.1.2006 0:50:28)
S velkým zaujetím jsem četla převážnou část příspěvků na tvůj článek a vidím, že nejsem jediná, která vznesla svůj protest proti tvým námitkám a hlavně "tvého přeložení" té knihy. Dříve než zase příště začneš po svém překládat nějakou knihu, tak si ji raději dvakrát přečti a zkus si dané informace, které se dozvíš, ověřit. Velmi by mne zajímalo, jaký máš názor na "Metodu pevného objetí" naší přední psycholožky Jiřiny Prekopové. Taky by jsi ji nechala trestně stíhat?
 Hanka 
  • 

Re: SYLVO, PROBOHA NEPŘEHÁNĚJ TAK!!!!!!!!! 

(31.1.2006 5:33:41)
trestně stíhat bych nechala Sylvu a podobné pisálky. Už v těhotenství jsem nedopatřením zabrousila na tento, nebo možná podobný server a přečetla si podobný článek - katastrofické scénáře toho co by se mohlo v těhotenství stát kdyby...Můj gynekolog i manžel mi pak brouzdat po internetu a číst podobné info zatrhnul. Opět jsem po dlouhé době udělala chybu a něco jsem si přečetla. Milá Sylvo děkuji, váš článek mě přesvědčil, že se budu zase raději věnovat svým potomkům než číst podobné hatlamatlapatlaniny jakou jste napsala vy a doporučuji aby jste místo psaní raději udělala totéž.
 Zdeňka (2 dcery) 
  • 

Jak týrám své děti 

(31.1.2006 11:10:38)
Když je mým dětem smutno, beru je do náručí a držím je PEVNĚ. Starší ke mně zpravidla běží a brečí přitulit, přitulit.
Běžně svou mladší dceru uklidňuji v šátku při chůzi, popř. na míči. Starší jsem tak uklidňovala taky. Nedávno jsem svou plačící dcerou třásla fakt silně. I když jsem měla potřebu říct svým kamarádkám, jaká jsem hrozná matka, nějak mne nepochopily. Každé se to někdy stalo taky. Ale děti jsme uklidnily (fakt to zabírá). Pochlubila jsem se i naší pediatričce - smála se, že každému praskají někdy nervy, chce to prý trénink, jestli chci, půjčí mi své puberťáky.
Obě mé dcery v určitém věku velmi dobře usínaly za zvuku vysavače. Byla jsem ochotna luxovat každý den!!! Když se narodila první dcera, koupila jsem si elektrický zubní kartáček, protože jsem si řikala, že si s nim přece jenom vyčistím zuby rychleji, než se dotočí kolotoč. Rázem přestalo být nutné kolotoč natahovat, vrnění zubního kartáčku bylo mnohem lepší. S cirkulárkou mám zkušenost jenom jednu (dcera spala v bezpečné vzdálenosti v kočárku, aby na ní nelítaly třísky). Jenom tu motorovku jsem jaksi nevyzkoušela....
Jo, jo sociálku na mě
 Danka 
  • 

Sylvo, otevřela jsi mi oči, BYLA JSEM TÝRANÉ DÍTĚ 

(31.1.2006 12:34:37)
Milá Sylvo, při čtení tvého článku jsem se velmi bavila! Po 33 letech jsi mi konečně otevřela oči! Má mamka mne týrala!! Jako kojence noc co noc tišila můj hlasitý pláč(spíše řev) zavinutím do zavinovačky s krásným volánem okolo hlavy a uvázanou na tři mašle! Takto se mnou chodila po pokoji a třásla a třásla! Důvod byl prostý,sousedé v panelovém domě by nás nemuseli mít dál v lásce :))
A ty následky!! úž je mi to jasné proč jsem byla tak dobrou atletkou a věnovala jsem se atletice závodně -jako žákyňka jsem běhala 600m!! Nožky kmitaly a to vše tím, že jako kojenec jsem měla nožky svázané a pak potřebovaly volnost, tak se rozběhly a já vítězila!!! aha! Také jsem zdárně vystudovala vysokou školu takže v hlavě to mám také v pořádku, ale možná, kdyby ta moje mamka týrala víc a třásla víc možná bych vystudovala i s červeným diplomem....:)))
 Květa13 


Re: Jak týrám své děti 

(4.2.2006 9:05:40)
Díky za skvělý příspěvěk, cítím to stejně, mám podobné zkušenosti :-))Když moje nejstarší dcerka nemohla usnout-to už je 16 let,tehdy ještě nebyly knihy od Dr.Karpa,držela jsem ji velmi pevně ovinutou v peřince,aby se nerozrušovala rozhazováním ručiček.Fungovalo to spolehlivě a také jsem tenkrát v nitru řešila,jestli nejsem nějak patologická a netýrám ji :-)))Dnes už vím, že ne, že to bylo úžasně intuitivní jednání, které jí vlastně dělalo dobře a proto tak krásně usínala.
 Zzubejda, 2 kluci a holčička 


PŘEČTĚTE SI ÚRYVEK Z KNIHY 

(31.1.2006 14:13:09)
Chtěla jsem ho tam opsat, ale učinila tak už MEACULPA dne 28.1. v 0:41, tak si to najděte, vy, kdo tomu článku věříte. Holt slovíčkaření.
PsS. Mně těsné zavinování doporučili nezávisle na sobě dva pediatři, syn byl po přidušení u porodu zvýšeně dráždivý - a ejhle - už je v pořádku. Zavinovali mi ho už v porodnici a já doma 3 týdny, pak byla ta ta 38°C vedra, tak jsme s tím přestali, ale musela jsem ho pořád chovat, i aby se prospal, kdybych ho byla zavinula, možná by spal i sám...
 Soňa Naglíková, žádné dítě zatím 
  • 

Tohle je fakt týrání 

(31.1.2006 15:44:00)
Tento článek mi opravdu vyrazil dech.Vlastní dítě dosud nemám, ale občas hlídám 2 a 5letého synovce a představa, že bych s nimi měla takto zacházet,jak to popisuje pan jakože pediatr, mě děsí.
 Wisna+Maťko 


Re: Tohle je fakt týrání 

(1.2.2006 11:55:10)
Soňa, nie je žiadny dôvod, prečo by si mala takto zaobchádzať s 2 a 5 ročným dieťaťom. Sú to rady, ako ukľudniť dieťa do 3-4 mesiacov, a ak si prečítaš niektoré reakcie v tejto diskusii, pochopíš, že článok úplne prekrúca metódy z tej knižky. Keď budeš čakať dieťatko, odporúčam ti tú knižku prečítať, aby si si sama vytvorila názor! Veľa šťastia!
 kicul 2, Baru 08/03 


Recese? 

(31.1.2006 18:34:49)
nechápu, jak někdo mohl takové bludy napsat a někdo to vydal, natož aby byl někdo ochotný to přeložit a vydat v cizí zemi. Připadá mi to jako celé jako nesmysl a nechce se mi tomu ani věřit. Není to nějaká recese?
 Svaťa (30 let, dcerka 1 m) 
  • 

autorka recenze je stejně vyšinutá jako americký autor 

(31.1.2006 21:34:12)
myslím, že autorka se svou kritikou histericky přehání. pro americké publikace je příznačné, že autoři přehánějí a navíc leckdy opomenou některé důležité věci. tím nechci říct, že je to tak dobře, jen konstatuji.
stejně tak autorka ujela ve slepotě vůči dobrým radám k nize obsaženým, jen je třeba k nim přistupovat bez růžových brýlí, prostě zvolit zlatou střední cestu.
 Petra,Madlenka05 a Michálek06 


No nevím 

(31.1.2006 21:39:23)
Knihu jsem nečetla, ale připadá mi, že autorka článku se domnívá, že většina českých maminek je na hranici debility. Opravdu si myslíte, že si davově přečtou, že mají s dítětem třást a pak to začnou provádět, z čeho vycházíte????
A jinak co se týče rad českých pediatrů tak od některých se člověk taky dozví spoustu zajímavých věcí, jako třeba dáme děcku antibiotika a když má za 14 dnů stejný problém tak mu dáme jiná antibiotika a pak ještě nějaká, co by se pořád dělalo, nač se zabývat nějakou příčinou choroby, stačí přeci potlačit příznaky a bude zase dobře:(
Takže nevím, ale já věřím tomu, že české matky nejsou tupá stvoření, která udělají vše co jim kniha poradí a čeští lékaři nejsou velcí spasitelé.
 M859 
  • 

Větrák 

(1.2.2006 17:49:33)
Když bylo mému synovi 6 týdnů, všimla jsem si právě toho zklidnění, když jsem ho náhodou umístila s kočárem poblíž hučícího větráku (bylo to v ordinaci, kam jsem šla na prohlídku). Ale že bych byla zastáncem takového cíleného postupu, to ne.
Spíš myslím, že tam jde obecně o monotónní zvuky, které miminko zklidňují, určité hlasitosti a hlavně frekvence (ta cirkulárka - tedy, nevím, nevím... :)).
 Eva, syn Ondrej 13 tydnu 
  • 

všeho s mírou! 

(1.2.2006 20:47:35)
Predem se omlouvam za diakritiku, nemam ceskou klavesnici....
Dnes me opravdu zaujal zacatek vaseho clanku a s dychtivosti jsem ocekavala co se v nem doctu. Musim se priznat, ze jsem byla zaskocena. Tuto knihu jsem si objednala na internetu, protoze se mi nektere rady (nerikam ze vsechny) zdaly byt dobre. V Americe jsem nekolik let zila, takze ji jako celek (formu jako je napsana) beru s rezervou, ale myslim si, ze nektere z rad a nazoru nejsou spatne. Musim ale predem podotknout, ze moje mimo vubec nebreci a od narozeni je klidne. Ze vsech rad, ktere jsou popsane v knize "nejhodnejsi miminko v okoli" se mi prave metoda tesneho zavinovani osvedcila. Co se mi Ondrasek narodil, davala jsem ho sice do zavinovacky, ale byla volna, takze kdykoliv usinal, mlatil kolem sebe a pozdeji hlavne sebe rucickama a opravdu rychle dychal.Kdyz jsem ho poprve zavinula do satku (ve dvou mesicich) byl opravdu klidny a za noc se probudil pouze jednou a pak az v sest rano. Z toho jsem usoudila, ze delam spravnou vec a ze mi tato knizka pomohla! Po precteni vaseho clanku jsem byla flustrovana, hlavne kdyz jsem si cetla nazory pediatra a neurologa a jaky dopad by na dite mohlo mit zavinovani v budoucnu.....maleho jsem dnes vecer vubec nechtela zavinout, ale pak jsem si rekla, ze zitra si muzu precist jiny clanek a zase byt z toho cela naruby.....proto jsem se rozhodla, ze zacnu vice pouzivat selsky rozum a ridit se vlastnim instinktem - malemu budou tri mesice, zacina koordinovat pohyby a tak az bude vedet co s rucickama a nebude se mlatit prestanu ho na noc zavinovat.......i tak vas clanek povazuji za velice zajimavy....ja si totiz zaroven s prvnim dilem koupila i dil druhy a jsem moc zvedava, co se doctu. Moc by me zajimal vas nazor na tento dil.
:-)))
 jů 
  • 

juu 

(1.2.2006 20:54:01)
hele
 nelli 
  • 

proc ta bojovnost, Sylvo? 

(2.2.2006 19:14:05)
ahoj, tu knizku jsem dostala po narozeni meho miminka a mam ji skoro prectenou. Mas pravdu, je napsana typicky americky stylem:"Vy mi mali blbecci!" Ma tam par vtipnych postrehu (napr. poznamka o tom, ze "nasi nejoblibenejsi zabavou neni fotbal, ale udileni nevyzadanych rad novopecenym rodicum..."), a ma asi v nekterych bodech pravdu. Nemusis to ale tupe nasledovat, a delat do pismene vsechno, co tam pise. Ale zrovna s tim hlukem me to pomohlo v tom smeru, ze se nebojim povysavat, kdyz miminko spi. A neboj, nase generace taky prezila ty absurdni teorie a jeste absurdnejsi praxi, kdy vsichni co prisli do styku s mimci nosili ustni rousky a kdy kojeni bylo zavrhovano jako zastarale. Zavinovacky se pouzivaly po staleti, a pak se od toho odklonilo, jako od prekonaneho nesmyslu. Tahle knizka doporucuje zavinovani nekdy do 5-6 mesice. Pravda bude nekde uprostred, jako se vsim. Mej se prima a vic se u toho cteni uvolni, neco take muze byt nadsazka ;-))
 Petra,Niky 7/05,Kateřinka 6/08 


Drama 

(2.2.2006 19:30:10)
No já bych to neviděla tak dramaticky.Jistěže některé metody v tomto podání vypadají jako týrání dítěte,ale myslím,že všechny maminky mají svůj rozum a dokáží vypozorovat co je pro jejich miminko nejlepší.Já jsem například svoji malou balila na noc do peřinky od 2 do 5 měsíce,kdy byla velice neklidná právě ze zmíněných kolik a velice jí to uklidnilo a krásně spinkala.Samozřemě že jsem ji nebalila tak na těsno,aby nemohla dýchat a nožičky jsem jí nechavala úplně volné.Až se mi z ní začala vykopávat tak jsme s balením přestaly.Dále co se týče koliky malá na ni trpěla do 5 měsíců,samozřejmě jsem se taky snažila dělat vše proto,abych jí ulevila a dávala si sakra pozor co jím.Jenže jsem zjistila,že kromě rourky(což není úplně nejvhodnější prostředek)nám stejně nic nepomáhá.Takže jsme hlavně chovali v klubíčku..A podle mě na to nás nejspíš chěl i autor přivést.Nač si huntovat záda,když existuje babyvak a maminčino teplo a blízkost je jeden z nejlepších léků na bolest..To jsme si ověřily i teď když se malé prořezávají zoubky.A co zvuky fénu a vysavače?Nevím jak vy,ale já si všimla,že jaký koliv zvuk který zněl monotónně moji malou uklidňoval,takže mi spinkala i při vzdálenejším zvuku zbíječky..:o)Nechci mým názorem dávat nikomu za pravdu,jen chci říct,že snad v této době nejsme tak snadno ovlivnitené,žebychom slepě dělaly něco co nám kdo nakuká,ale snad každá máma pozná co je pro její dítě dobré..
 Havranpírka 


Reklama zapracovala 

(3.2.2006 11:20:09)
Sylvina negativní reklama a já jsem si knížku přečetla. A můj názor? Je napsaná s humorem, nadhledem, shrnuje zkušenosti z praxe, uvádí zážitky konkrétních rodičů. Kromě toho, že jsem ani na jediném místě nevyčetla návod k týrání, jsem ani nezaznamenala snahu autora naznačit čtenáři, že je to "nějaký malý blbeček" - abych parafrázovala jednu z účastnic této diskuse.

Samozřejmě předpokládám, že každý používá vlastní rozum a nebere NIC jako stoprocentní pravdu. Ještě před pár dny by mi přišlo naprosto zbytečné tuto větu vůbec někam psát, ale vývoj této diskuse mě k tomu prostě donutil.

 Havranpírka 


Reklama zapracovala 

(3.2.2006 11:21:46)
Sylvina negativní reklama zafungovala a já jsem si knížku přečetla. A můj názor? Je napsaná s humorem, nadhledem, shrnuje zkušenosti z praxe, uvádí zážitky konkrétních rodičů. Kromě toho, že jsem ani na jediném místě nevyčetla návod k týrání, jsem ani nezaznamenala snahu autora naznačit čtenáři, že je to "nějaký malý blbeček" - abych parafrázovala jednu z účastnic této diskuse.

Samozřejmě předpokládám, že každý používá vlastní rozum a nebere NIC jako stoprocentní pravdu. Ještě před pár dny by mi přišlo naprosto zbytečné tuto větu vůbec někam psát, ale vývoj této diskuse mě k tomu prostě donutil.

 Lucka 
  • 

našla jsem i jiný názor z Ameriky 

(3.2.2006 13:15:49)
Našla jsem velmi zajímavý odkaz na těchto stránkách http://www.channel4.com/health/microsites/F/family/parenting/dontshake.html

 dasa 
  • 

re:jak spravne tyrat dite 

(3.2.2006 18:09:34)
diky za upozorneni, je dulezite premyslet, nez prijmeme nejaky radoby osvetny nazor z nejnovejsich vyzkumu. Vubec nechci videt, jak vypada soucasna vychova v Americe, byla jsem tam pred sedmi lety a uz tenkrat mi to prislo dost uhozeny.
 Čahounka 


Kniha se osvědčila 

(4.2.2006 15:44:09)
Já se musím zmíněného autora zastat, protože některé jeho rady jako uklidnit dítě zvukem puštěného vysavače či natřásáním jsme u nás doma praktikovali a nejpřijde mi, že bychom svoje miminko nějak týrali. Autorka článku zřejmě má klidné miminko, u kterého jí běžné ššš... vystačí. Ale náš chlapeček se dokáže ve chvíli, kdy je třeba hodně hladový a ještě ho k tomu bolí bříško rozplakat tak, že už pak není schopen se k prsu přisát. Proto mu dle rad zmíněné knížky pustím vysavač a na tu chvíli ke kojení ho těsněji svážu, chvíli ho v náruči natřásám a je uklidněný. Nevím, jak jinak bych to v tu chvíli měla udělat a jsem ráda, že jsem si knížku přečetla a něco z ní do naší výchovy aplikovala. A dokonce jsem si přečetla i knihu Nejšťastnější batole a taky mi přijde přínosná, protože umožňuje rodiči pochopit, co se to asi tak s jeho batoletem děje, že tak vyvádí. Postoj autorky článku mi přijde až moc bojovný a útočný. Kniha a rady v ní mi rozhodně jako týrání nepřijdou.
 Katka, syn Filip 
  • 

všechny takovéhle knihy  

(4.2.2006 20:54:41)
jsou pouze zdrojem nápadů. Nikde není psáno, že se tím musíte řídit.
Připadá mi, že v dnešní době se všechny nastávající maminky a maminky snaží(samozřejmě v dobré víře)přečíst všechny dostupné knížky o těhotenství a o výchově dětí. Když jsem byla těhotná, tak mi spousta kamarádek říkalo, co mám a nemám dělat, co mám a nemám jíst,pít atd. Že to četly tady a tady. Já jsem v těhotenství do 5 měsíce zvracela a pak jen občas, jen to, co mímo nechtělo, dala jsem si občas skleničku červeného nebo pivo. Teda pivo hlavně do 5. měsíce, protože to bylo jedniné, co jsem v sobě udržela. Jinak mi nechutná. Jo a měla jsem ho povolené v malém množství od doktora. Pracovala jsem 12-14 hodin denně , skoro žádný víkend volný(než jsem otěhotněla, manžel začal podnikat a tak jsem mu pomáhala). A (musím zaklepat :-)) mám už rok krásného zdravého chlapečka, který je asi po mamince hodně aktivní, ale jinak hodný a myslím, že jsem mu v těhotenství ničím neublížila. To samé s výchovou. V jedné knize si přečtete tohle a v druhé pravý opak. Nechci tím říct, že jsou knihy špatné nebo dobré, ale člověk by se podle nich neměl do puntíku řídit. Taky když někde napíšou např." skočte z okna neonemocníte rakovaninou" tak přeci neskočíte. Chci tím jen říct kam se poděl cit? Vždyť musíte přeci vycítit, co je pro vaše miminko dobré a co ne.Musím říct, že jsem zatím žádnou knihu nečetla nebo spíš nečetla celou. Pouze, když jsem měla problém, tak jsem si půjčila knihu od kamarádky a přečetla jen to, co jsem v danou chvíli potřebovala. A když už jsem to použila, tak v upravené verzi pro Filípka. Každé děcko je jiné a potřebuje "upravit" trochu jinak. Ale spíš jsem se vyptávala holek, co mají děti a už mají zkušenosti nebo mojí mamky a dětské doktorky.
Prostě tím chci jen říct, že nic se nemá přehánět.
 Eva, Zdeněk, Evička, Vašík 


Taky jsem tu knihu četla 

(5.2.2006 14:41:12)
Tu knížku jsem si taky přečetla, vyzkoušela, moc to nezabíralo. Ale všechny tyto metody přece už praktikovaly naše prababičky, akorát to neuměly vědecky zdůvodnit. Jejich těsné utažení do povijanu nebylo nic jiného než zavinování.
Už jsem si koupila i druhý díl a budu se řídit zdravým selským rozumem. Uvidíme, zda to Vašíkovi pomůže.
 Káča a Adelka 2roky 
  • 

podobnou knizku jsem take cetla 

(6.2.2006 14:03:12)
Ahoj,tvuj prispevek me na jednu stranu pobavil na druhou zase pobouril.Cetla jsem totiz podobnou knizku,myslim,ze se jmenovala Jak ucinit dite stastne. A tam podobny chytry American psal,ze pokud dite starsi 1 roku spi s rodicema v posteli tak je to " v moderni dobe silne nespolecenske chovani" . :-)))) v tom pripade jsem fakt nespolecenska :-)) Maminy, ctete si co chcete,ale nejlepsi je pouziv vlastni rozum a nase materske pudy,ktere nas vetsinou dobre vedou. Hodne zdaru preje Kaca
 markéta herynková 
  • 

Hrůza 

(11.2.2006 19:38:10)
No to je hrozný.................To si děláte asi srandu,neeeeeeeeeeeee??????????...........Mam obavy,že opravdu ne...........!!!!!!!!!!!!
 Lada + 3 
  • 

Politujme autorku článku 

(12.2.2006 0:55:24)
Maminky klid. Autorka článku zřéjmě má problém sama se sebou a svým mateřstvím a tak to ventiluje tím nejméně vhodným způsobem a ještě veřejně.

Knihu naprosto nepochopila, polemizuje i o věcech které tam vůbec nejsou (četla ji vůbec?). Knihu vřele doporučuji, jedna z mála které jsou skutečně "k věci".

(Docela by mně zajímalo jaká že to "doktorská sebránka" má tak "moudré rady"?)
 Lada + 3 
  • 

Politujme autorku článku 

(12.2.2006 1:06:01)
Maminky, klid. Autorka článku zřéjmě má problém sama se sebou a svím mateřstvím a tak to ventiluje tím nejméně vhodným způsobem a veřejně.

Knihu vůbec nepochopila, polemizuje i o věcech které tam nejsou (četla ji vůbec?). Knihu vřele doporučuji, je jednou z mála které jsou skutečně "k věci".

Docela by mně zajímalo jaká že to "doktorská sebránka" má tak "moudré rady".

Zdravím
 Lada 
  • 

Re: Politujme autorku článku 

(22.2.2006 0:08:44)
Vypadá to, že vše co je z Ameriky je skvělé a správné a u nás se najde jen "doktorská sebranka" bez kouska rozumu:o((
 Lada + 3 
  • 

Re: Re: Politujme autorku článku 

(22.2.2006 1:13:55)
Ameriku v lásce rozhodně nemám ( otkud´ pochází autor je v zásadě jedno ), jde o to, že ta kniha má skutečně co nabídnout a funguje to (neříkám, že na 100 % ale dostatečně na to abych ji doporučila). Pokud jde o doktorskou sebránku, ta se bohužel vyskytuje všude a zřejmě i kolem autorky článku.

Můj první komentář byl praktický, ne p o l i t i c k ý.
 Tydlík 


Jak správně NEtýrat své dítě 

(12.4.2006 21:26:56)
Jsem otec, který se snažil nějak pomoci své vyčerpané,utrápené a zoufalé ženě. V některé zdejší diskusi jsem našel kladný ohlas na tuto knihu a šel jsem ji koupit, protože horší už to doma snad být nemohlo.Ať si tu píše kdo chce, co chce, tak tu noc i přes můj amatérský způsob zavinutí a konejšení, spal náš 2-měsíční syn celých 6 hodin vkuse.Ráno byl spokojený a celý den byl jako vyměněný:-).Tak jsem začal číst knihu podrobně znovu a znovu a začal ve spolupráci se synem zjišťovat jaká intenzita konejšení i jemného "natřásání"(když pláče, a není to hladem) se mu líbí(vždyť dítě vám to nejlépe dá okamžitě najevo).Neříkám, že od té doby máme vždy pohodu, ale rozhodně jsme dosáhli toho, že malý spokojeně spí v noci 2x déle a žena není na zhroucení.Přes den tohle nepraktikujeme(stačí kočárek), ale na noc se nám to velmi osvědčilo. Proto mne zaráží, když čtu tak nepřátelsky zjednodušené zavržení této metody.A musím přiznat, že i my jsme měli pochybnosti o správnosti, ale kdo může lépe hodnotit, než vaše dítě.(a to, že by z hrůzy zvuku motorové pily bylo potichu-tomu se mohu jen vysmát,protože, když se miminku něco nelíbí tak řve a řve dokud si nevynutí změnu :-).Takže mohu knihu jen doporučit těm, kteří mají velmi neklidné dítě a dokáží brát humornou knižní nadsázku se zdravou rezervou. A ještě mohu připomenout, že i naši věhlasní odborníci propagovali umělou výživu a teď se snaží vracet ke kojení. A zrovna tak zavinování tu nepřišlo z Ameriky, ale ti ho jen odkoukali od kultur, které mají osvědčené fungující tradiční postupy po celá staletí. A věřte nevěřte používají je v Africe zrovna jako v Asii a vůbec neznají nějakého Karpa :-).
 Monika 
  • 

zaujatost 

(25.4.2006 23:44:00)
Vzdy me dokazi vytocit nazory tzv. zaujatych Cechu. Ja v Americe ziji jiz delsi dobu, a tak jsem si o ni svuj usudek udelala podle zkusenosti. Mohu proto s klidem prohlasit, ze o zminovane knize jsem nikdy neslysela. Znam nekolik typicky americky matek, ale ani jedna se neuchylila k takto dramatickym opatrenim. Pro priste bych ctenarce/"spisovatelce" doporucila, aby se nejdrive obeznamila s americkou kulturou, pak teprve delala zavery.
 Zdena 
  • 

?? 4 trimestr 

(5.10.2006 9:02:46)
sice zajímavá diskuze, ale knížku jsem nečetla ani nehodlám..

chtěla jsem se jen zeptat, píše ten pan dr. proč dítěti chybí 4trimestr, co je to chybějící 4 trimestr, jak došel k tomu, že něco takového je nebo chybí?

díky.
 Milka 
  • 

Re: ?? 4 trimestr 

(13.10.2006 17:10:57)
No já jsem tuto knihu nečetla, ale slyšela jsem v TV, že člověku opravdu chybí čtvrtý trimestr. Děti se nám lidem začaly rodit dříve, prý proto, že máme velké mozky, oproti jiným savcům, tudíž hlavička by neprošla porodním kanálem, proto se musí člověk narodit dříve a jakoby se fyzicky dovyvinout mimo tělo matky. Proto jsme tak bezbraní. Např. telátko se narodí úplně vyvinuté, ale poměr mozku a těla je jiný než u lidí, takže může být v těle déle než člověk, po porodu už vlastně může telátko během chvilky běhat, ale člověk moudrý díky velké hlavičce o proti tělíčku se musí narodit dříve a potom se jaksi dopéci :o)) Snad jsem to dobře vysvětlila, tak jak to v telce říkali :o))
 Olina 
  • 

Ty jsi králík. 

(13.10.2006 17:53:40)
Nebo jsi možná dokonce klokan. Ti se rodí ještě mnohem nevyvinutější než lidé. Že bychom byli tedy civilizací tajně řízenou hyperinteligentními králíky? Ne! Různé živočišné druhy mají různou strategii života a to má vliv i na všechny věci kolem březosti, porodu a vývoje mláděte. Proč má třeba králík mláďata holá, slepá a bezmocná a zajíc, skoro stejně vyhlížející savec, má mláďata chlupatá a samostatná? To byla jenom řečnická otázka. Mozek není všechno, jsou i jiné vlivy, důvody a okolnosti. Trocha biologie neuškodí. Ale v té mozkové teorii zrníčko pravdy asi bude.
Ale ne, že nám chybí trimestr. Za prvé by to nebyl trimestr, když by byly čtyři a za druhé bla bla bla viz. králík výše.
 Capri 


Ahoj Sylvo 

(19.11.2006 11:34:06)
To co popisuješ ty ve svém článku o této knížce se mi zdá docela přehnané. Autor tam popisuje vlastní názor a zkušenosti, nikomu nenutí aby tyhle metody používal a evidentně jsi knížku nečetla celou, protože jinak by jsi nenapsala to co jsi napsala. Já jsem si jí přečetla taky, ale řídím se vlastním rozumem a podle toho jak to cítím já, snad to tak dělá každá normální maminka, že se řídí vlastním rozumem a né podle toho co napíšou v nějaké knížce!!!!!!!!!
 balka+Marťa10/06+Marek08/08 


vysavaÄŤ je lepší neĹľ fĂ©n 

(23.11.2006 21:41:48)
Máme 3 týdenní dcerku kterou od sedmi dnů trápí večerní kolika. Musím říct že používání vysavače při úporném plakání a svazování do velké plíny nám pomohlo zkrátit řev a pláč ze tří hodin na zhruba hodinu. což si myslím že je pro miminko lepší než plakat srdceryvně tři hodiny, napolykat spoustu vzduchu a tím si zadělat na další problém. Já osobně se za tuto metodu nestydím. Malou svazujeme do trojcípého šátku a je to tak akorát že do hodiny má venku jednu ručku a do rána má plenu pod prsa shrnutou. Stačí to ale na uklidnění při uspávání.
 katka + synek 3,5 měsíc 
  • 

metody fungují 

(28.2.2007 16:24:38)
Zdravím všechny. Musím říct, že knížku nejštastnější miminko jsem přečetla jedním dechem celou a metody jsem vyzkoušela. A co je hlavní tak ůspěšně!
Tak též zastávám názor, že tzv. dětská kolika je spíše psychického rázu u dětí do 3měsíců.
Vtip spočívá v tom,že musíte co nejlépe napodobovat po tuhle dobu dělohu.K tomu vám pomůže tzv 5 zásad!Na našeho syna platilo nejvíce
pevné zavinutí+poloha na boku+bílí šum
Po tomhle byl opravdu klidný a spokojený.Všem doporučuji si knížku přečíst a dané metody vyzkoušet.
 spokojená maminka 
  • 

je mi líto takovýchto lidí 

(27.6.2007 10:02:35)
Knihu jsem četla a jsem nejšťastnější maminka v okolí, a to doslova, článek buď vůbec nevychází z informací uvedených v knize a nebo je absolutně překrucuje - je úplně mimo - souhlasím se všemi zápornými odezvami na tento článek. Knihu musí číst inteligentní a normální člověk, pak své dítě nejen nemůže týrat, ale naopak mu vytvoří dokonalé přivítání na tento svět. Miminko je nešťastné ze změny která nastane po porodu což je neoddiskutovatelné. Celá teorie imitace prostředí bříška miminku v jeho prvních měsících je naprosto logická. Nelze metody srovnávat s pocity dospělých jedinců (to bychom miminka také mohli začít krmit hned po narození gulášem, protože dospělí jedinec také není živ pouze o mléku. Kniha je vynikající pomůckou proto, že naprosto odkrývá pocitiy miminka jedině tak mu můžeme porozumět a pomoci - opět naprosto logické. Domnívám se, že pláč miminka vyplývající z jeho dezorientace v jiném prostředí, než na jaké bylo zvyklé několik měsíců každou minutu je pro miminko vysoce stresujícím faktorem, neboť je nešťastné (nelze mu změnu vysvětlit jako dspělému)a neumí se jinak bránit než pláčem. Je nesporné, že dlouhodobý stres vytváří velice negativní vliv na naše zdraví, neboť 90% a možná i víc nemocí je ovlivněno psychikou.
 spokojená maminka 
  • 

pokračování je mi líto takových lidí 

(27.6.2007 10:45:41)
V návaznosti na výše uvedený článek a v souvislosti s negativním vlivem stresu na miminko pocházejícího ze zněmy prostředí je třeba miminku co nejvíce pomoci. Mám tříměsíční dcerku a nestalo se mi za celou dobu, že bych ji někdy neuměla utišit. Velice doporučuji nošení miminka(nebojte se zatím rozmazlení, dítě sbírá pocity bezpečí a jistoty do dašího života -vak, šátek) - je to totiž naprostá imitace pohybů miminka v bříšku. Jakmile jsem ji dala do vaku okamžitě se uklidnila a spokojeně usnula. Celé tři měsíce nedělám nic jiného než že kojím, nosím miminko a přebaluji. Nic ostatní v těcho počátečních třech měsících nepotřebovala. Je spokojená neustále se na nás směje a usmívá se i ze spánku. Jím zdravě, ale nevyhýbám se i potravinám tzv. nadýmacím - dcera nikdy neměla problémy, neboť ve vaku se okamžitě uklidnila. Tudíž věřím teorii, že kolika neexistuje, a důkazem je skutečnost, že jsou národy, kde skutečně děti skoro nepláčou, protože jsou nošeny a tudíž jako v bříšku. Co se týče svazování, je důležité hlavně zabránit ručičkám, aby byly uvolněné - neboť miminko se jich leká a stále se probouzí a nespí klidně. Zavazuji dcerku do klasické zavinovačky na tři tkaničky a spí celou noc úplně vklidu. Své mateřství si plně vychutnávám a neznám pocit stresu či nevyspání - to je pro dítě nejdůležitější, neboť to vše se přenáší na miminko, které pak je naprosto spokojené (stejně jako naopak nevyspalá a nervózní maminka dítěte, které ona neumí uklidnit zase celou tuto nervozitu přenáší na své dítě, které za to nemůže). Kniha je naprosto logická a je to dar pro rodiče, je nutvé ji skutečně přečíst celou a při čtení přemýšlet - tedy studovat ji. to co psala autorka vůbec nemá s knihou nic společného. Vybrala pouze něco, co zcela vytrhla z daného kontextu, čímž úplně převrátila smysl a rovněž si přidala vlastní, absolutně nesmyslné teorie. Nyní jsem začala číst Knihu nejšťastnější batole v okolí a moc se těším, jak krásně porozumím potřebám své dcerky a vím, že jí dám ten nejlepší dar do jejího života.
 zuzkapbg 


S rozumem 

(11.9.2007 21:41:09)
Sylvo, nechtela bych se Vas dotknout, ale zkuste si zminenou knihu precist jeste jednou a s vychladlou hlavou. Mnoho veci z Vaseho clanku v knize bud neni, nebo je vytrhujete z kontzextu a tim hodne zkreslujete. Opravdu je treba pouzivat valstni rozum, ale to zrejme u vseho co cteme nebo se dovidame. Moje holcicka zacala krasne spinkat az potom, co jsem ji zacala zavinovat podle navodu v knize. Rozhodne byla spokojenjsi, nez kdyz si dokazala behem peti minut dat pestickou do nosu a do oka.
Krome toho, jsem nektere veci z knihy konzultovala se svym pediatrem (podotykam byvalym primarem detske JIP v nemocnici, takze toho uz videl a zazil s mimiskama hodne) a nektere veci pochvalil.
Ne ze bych se chtela slepe zastavat americkych autoru, ale co se teto knihy konkretne tyka, doporucuji maminkam alespon precist. Neznamena to hned, ze se ma slepe nasledovat vse.
Minimalne nase holcicka je spokojenejsi, tim padem pres den usmevavejsi a komunikativnejsi. V souvislosti s tim vsim se i jeji PM vyvoj hrne kupredu tak jak ma, protoze ma dost energie z klidne noci.
Uz studuji volne pokracovani teto knihy z batoleciho veku a moc me mrzi, ze zatim na trhu chybi preklad pro obdobi kojenecke.

Preji zdravy rozum a hodne stesti.
 janca777 


Jana 

(22.10.2007 14:49:46)
Ahoj Silvo,

Tu knizku taky zrovna ctu, ale nemyslim, ze je to az tak drasticke jak to popisujete. Ten doctor prece nerika, ze to musite delat, ale ze to pomaha.

Nerika, ze bolesti bricha neexistuji, ale rika doslova, ze nekdy miminko place a v podstate nema zadny duvod. Ze bocas miminka maji vetry a v nebreci kvuli tomu, proto rika, ze duvody koliky je chybejici 4ty trimestr.
Taky me prekvapilo, ze trimestrem mysli 4 mesice, ale na druhou stranu kazde miminko je jine a potrebuje uklidnovani jinak dlouho.

K tomu zavinovani – v kazde zemi zavinuji deti jinak a v cechach mame krasne zavinovacky, ale v anglii kde momentalne ziji je nemaji a zavinuji deti schodou okolnosti stejne jako v te k nize. Take se v te knize nerika, ze je mate zavinovat jeste v 5 mesicich, kdyz jeci, ale ze kolem 3 mesice prestane byt miminko neklidne a uz se mu to vpodstate nelibi, tudiz, kdyz ho jak rikate chcete tyrat, tak ho zavinte treba jeste ve dvou letech, ale predpokladam, ze 6 mesicni dite vam da vedet, co se mu nelibi a co se mu libi. Nas drahousek ztichne behem nekolika minut, kdyz ho zavinu jak do zavinovacky, nebo do satku podle knihy a jsem si jista, ze az se mu to nebude libit, tak mi da vedet.

Ja si nemyslim, ze vam tahle kniha narizuje, co musite delat, ale jak uklidnit sveho milacka, kdyz si nevite rady. Ja si z toho vybrala kousek tady a kousek tam a vsechno fungovalo.

Kniha nerika, ze by miminko melo byt svazane vetsinu dne, ale ze pokud ho rozbalite a ono zacne z jecet, ze se mu to nelibi, tak ho tam muzete nechat. Nas Jamie v zavinovacce jenom spinka, protoze je mu to prijemne a nejsem samozdrejme sadistka, abych ho zavinula tak tesne, aby se nemohl ani hnout. Je krasne pokojne miminko, coz drive nebyl. Fakt, ze ho hlasity zvuk nekdy uklidni, neznamena, ze mam cely den a noc pusteny u jeho hlavy vysavac, ale ze obcas kdyz je opravdu neklidny a nemuze spinkat, tak mu rikam ssss do ouska, nebo mu pustim prijemne sumneni pri kterem i ja v pohode usnu.

Ja vas nazor uplne chapu, mohlo by se zdat, ze ten pediatr navadi k hroznemu tyrani, ale ja myslim, ze predpoklada, jak to I sam v knize rika, ze zadna maminka by vedomne nechtela svemu miminku ublizit a proto sama pozna co si z knihy vybrat a jak to pouzit.

Me v te knize pomohlo, ze jsem si precetla, ze ne jenom mi mame doma dobrmana a ne pudlika a ze je tu I jina pomoc nez cekat 3 mesice az si drobecek zvykne na sve okoli. Vybrala jsem si z toho co se mi zdalo pouzitelneho a s miminkem rozhodne netresu. On sam tam rika, ze se to musi delat nejakou metodou a na to si netroufam, ale fakt je, ze jsem vzdycky byla proti houpackam a Jamie tu svou miluje. Moje babicka mi rikala, ze jsem strasna matka, takhle ho v tom nechat. Ale vazne, on je v ni spokojeny a ja na ten zachod obcas vazne musim J

Myslim, ze jste tu knihu vazala prilis doslova, nektere veci z nim vazne funguji, alespon pro nas a az se to mrnouskovi presta libit, tak ho preci do niceho nebudu nutit, stejne tak jako kazda racionalne uvazujici matka.

Jana
 Maruška + 1 
  • 

Knížka 

(3.11.2007 16:51:05)
Tu první knížku jsem nečetla, ale teď mám od kamarádky půjčenou "Nejšťastnější batole v okolí". Zatím jsem přečetla jen kousek, a to ohledně "vzteku" a musím říct, že rady tam doporučené nejsou zas tak špatné. Rozhodně lepší, než výprask apod. Samozřejmě mluvím jen za tento kousek knížky a rozhodně nemůžu mluvit za tu první knížku, protože tu jsem nečetla. Třást s dítětem se samozřejmě nemá.
 Alena, Jáchym 8 týdnů 
  • 

Re: Knížka 

(6.2.2008 17:27:09)
Já jsem to četla. Kniha je psána "americky populárním" stylem a mnoho rad v ní je funkčních, ale jsou podány dost "extrémně". Zavinovat ke zklidnění ano,to vám poradí v každé porodnici a každý pediatr ale v knize to opravdu vypadá, že jde o spoutání, třesení je do extrému přivedené houpání nebo natřásání, které se dětem líbí v kočárku.... Knížku jsem dostala k Vánocům, zaváhala, zda ji nevěnovat těhotné kamarádce a vyhodila. Je mnoho lepších. Z českých autorů můžu doporučit Zdeňka Matějčka.
 Dana, 2 deti 
  • 

autorka clanku tomu asi nerozumela 

(12.3.2008 19:11:53)
Dobry den

musim rici, ze sama jsem dve deti v zahranici vychovala a trosku rozumim co tim autorka chtela rict.Ale myslim si, ze tu knizku asi trochu nepochopila.
V USA se normalne nezavinuje, zavinovacky ani neznaji, pouzivaji prodisne deky, deti se maximalne zavinuji tak 2-4 tydny a to opravdu max. Proto utorku knizky asi ani nenapadlo ze by nekoho napadlo zavinovat v 4-5 mesicich.
Co se tyce dalsich praktik, autorka clanku to trochu prehnala, podle vlastnich zkusenosti musim rict, ze kdy se berou rozumne, tak opravdu funguji a miminku uskodit nemuzou.
 Eva, jedno dítko 
  • 

Autorka článku přehání 

(19.6.2010 19:19:08)
Nevím, co si autorka představovala, když knížku četla. Asi dítě svázané celé dny do kozelce, kterým je lomcováno a u ucha má zapnutou pilu. Navíc asi nečetla dobře, protože Karp např. vysvětluje rozdíl mezi třesením a lomcováním dítětem atd.
Metoda mi nepřijde drastická, tišení vypadá takto http://www.youtube.com/watch?v=WkR_e1L6zxI&feature=related a u nás tedy zabíralo. Dokonce když mi holčička v porodnici strašně vyváděla a nepomohla masáž bříška, rourka..nic, tak mi jí sestřička pevně ovinula plínkou a byl klid...
 Monika a batolátko 
  • 

Inteligentní matky 

(17.3.2008 13:44:32)
Dobrý den, tuto knihu jsem přečetla a vůbec z ní nemám takový špatný pocit. Předpokládám totiž, že děti mají především inteligentní a citlivé ženy, které se nebudou slepě řídit intrukcemi knihy, ale budou se hlavně spoléhat na svůj instinkt a na "přání" dítěte. Tato kniha mi hodně pomohla při našem trápení s bříškem, a to i přesto, že jsem neaplikovala nějaké třesení, těsné zavinování apod. Ono, to totiž nelze brát doslova a je potřeba v té knížce číst i srdcem. Pak si v tom určitě může každý najít to své....
 Jíťa 
  • 

uklidňující cirkulárka 

(17.3.2008 14:16:51)
Jak je to se skutečnou cirkulárkou nevím, ale naše mimi vždycky uklidnil hukot myčky, digestoře, při spaní na zahradě sekačka a dokonce i montónní vrčení bagru, když manžel na zahradě dělal jezírko.
 Tomucha 
  • 

Chcete VIDET jak ta drasticka metoda doopravdy vypada? 

(18.3.2008 23:40:00)
Tak se prosim podivejte na praktickou ukazku:

http://www.youtube.com/watch?v=WkR_e1L6zxI&feature=related

Vas clanek je teda pekne jedovata slina. A te moudrosti kolik v nem je ...
 Líba a Katrinka 
  • 

Autorka to asi nikdy nezažila 

(6.5.2008 20:00:16)
Autorka článku zřejmě nikdy neměla doma plačící miminko, na které nic nezabíralo. Ono se hrozně snadno kritizují metody, které jste nikdy nemusela vyzkoušet, protože byl doma klid. Moje dcerka řvala od začátku, bolelo ji bříško - přesně jak se tady vytýká, že je blbost, aby bříško bolelo od kojení vleže, tak přesně proto ji bolelo, protože ještě neuměla krkat a mlíčko se jí vracelo k hrtanu. Zavinování nesnesla, ale uklidňovalo ji svázání do šátku, dost dlouho jsem ji takto uspávala. A ještě teď, skoro v sedmi měsících, občas když je neklidná a ne a ne usnout, tak ji do toho šátku svážu a dítě spí. Myslím že ani dr. Karp to nemyslel tak, že máte mít dítě svázané do zavinovačky 24 hodin denně a celou dobu jim k tomu pouštět fén. Jsou to jenom fígle, jak dítě jednorázově sklidnit, uspat - protože, možná tomu nebudete věřit, ale ne každý miminko usíná sladce samo od sebe.
 janinka01 


To si dělají srandu????? 

(2.12.2009 9:25:08)
To je snad špatně přeloženo né? Neumím si představit jak třesu se svojí 2 měsíční dcerkou,nebo jak ji svážu do uzlíčku,navíc když zrovna ona nemá ráda ani zimní pytel protože nemůže kopat nožičkama....prostě otřesný!
 Lukas 
  • 

Clanek me opravdu pobavil, ale az pak mi doslo, ze to s nim autorka mysli vazne ;) 

(13.1.2014 10:48:31)
V komentarich bylo uz bylo o clanku napsano mnoho a ja pevne doufam, ze nove prichozi ctenari si k nim najdou cestu. Co nechapu je, jak muze server rodina.cz davat prostor takhle hystericke autorce (Sylva). Ve clanku je tolik bludu, misinterpretaci a jinych vymyslu, ze to neni mozne ;)

I kdyz kniha neni spasna za kazde sitauce, kazdy si v ni muze najit nejakou tu dobrou radu. Za sebe ji rozhodne doporucuji.
 Eva B. 
  • 

...nečetla jste náhodou jen obsah....? 

(7.11.2014 20:30:33)
Váš článek je značně přehnaný, nadsazený a mnoho rad a doporučení pana doktora jste docela slušně překroutila nebo nepochopila... Knihu jste si vyložila "po svém," v tom negativním slova smyslu. Já osobně jsem po přečtení knihy zalitovala, že jsem ji nečetla dřív a nemohla tak svému dítěti pomoci, když trpělo "kolikou." Co se zavinování týká, pan doktor v knize přece neuvádí, že má být dítě zavinuto 24h denně, o poslechu motorové pily u hlavy taky nemůže být řeč. Hrozně by mě zajímala Vaše technika utišování plačícího miminka, když píšete: "matky, probuďte se!" V článku taky zmiňujete, že pokud miminko pláče hladem a Vy mu pustíte větrák, že to nedává smysl.....tady je další příklad toho, že jste knihu moc dobře nepřečetla. Doktor Karp v knize přece uvádí (a to několikrát), že pokud dítě pláče (ačkoliv je přebalené, nakrmené, v suchu, teple, není nemocné), až PAK se mají vyzkoušet jeho metody, tzn. houpání, zavinování, sání a ne, že miminko začne plakat a Vy, aniž byste zjistila důvod pláče, tak mu hned pustíte větrák....
Třesení dítětem jste taky značně přehnala...doktor tam uvádí, že máte dítětem třepat jak s rosolem...když jedete s kočárkem, dítě se v něm taky natřásá jak rosol...to Vám nevadí nebo radši ani nejezdíte s kočárkem?
Píšete...věřte českým lékařům....mám v okolí několik známých, kterým se Vaše rada ne vždy vyplatila...i naši doktoři jsou jen lidé a mnohdy nejsou jejich názory správné.....
 Zuzka 
  • 

:-D 

(20.12.2015 20:54:50)
Vy ste tej knihe vôbec nepochopila. Aj v iných knihách napr. koncept kontinua sa spomína že v iných kultúrach nemajú miminká bolenia brucha a teda tzv. naše "prdíky" pretože sú nosené 24 hodín na tele matky čo zmieňuje aj spomínaný pediater. Prdíky a tráviace problémy majú deti ktorým chýba fyzický kontakt s matkou - nie sú nosené v šátku a pod. Zavinovanie a biely šum sa spomína v súvislosti s utíšením miminka pri večernom neklude a čudovali by ste sa ale zaberá to. A to moje dieťa nemá žiadne bolenie brucha ani prdíky ani žiadne ťažkosti, je len proste preťažené večer. Ale toto teda zabralo. Nepochopili ste a prekrúcate
 Tereza 
  • 

Kladná odpověď 

(23.1.2018 15:01:28)
Já jsem knihu četla a jako u ostatních knih, si z ní vzala, co mně a mému synovi nejvíce vyhovovalo: nošení - natřásání v rámci chůze (někdy i vojenského kroku -vyborne na zhubnutí. Já jsem zhubla pomalu ale jistě 12kg 😂), hluk - stačilo mé sssss. Kojením normálně jak si řekl, snažila jsem se jí
 Tereza 
  • 

Re: Kladná odpověď 

(23.1.2018 16:13:34)
Pardon, ho neuspavat kojením, ale je normální zvlášť na začátku, že usínají. Nejdůležitější myšlenku, kterou jsem si z knihy vzala je, že je důležité pomoct dítěti projít prvními měsíci života. Dát mu čas, aby si zvykl... Tak jsem se snažila ho brát na procházky přírodou a ne městem, kde je hluk (samozřejmě jsem ho docela neodrizla, do města jsme jezdili jednou týdně na pokec s kamarádkami). Taky jsem vychytala kdy začíná brečet a už půl hodiny před tím jsem ho dala do šátku, zavřela se s ním v pokoji, ztlumila světla a pustila si četbu na pokračování místo televize. Chodila jsem u toho, sednout mě většinou nenechal, ale byly to příjemné chvilky. Koliky pak měl až později, když začal jíst, ale to je jiná kapitola.
 Sari66 


Neuvěřitelně zavádějící a zkreslující článek 

(13.5.2018 9:42:14)
Autorka svým výlevem vzbudila moje rozhořčení. Nerozumím tomu, zda se chtěla zviditelnit, či o co jí šlo a souhlasné komentáře lidí, kteří knihu vůbec nečetli a odsuzují tudíž něco, o čem neví zhola nic, přejdu. Ale není mi jasné, že tento server schválil vložení takového článku. Neuvěřitelné.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2020 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.