| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Rodičovský příspěvek

 Celkem 375 názorů.
 Olina 
  • 

Víš proč až od 07? 

(19.12.2005 6:50:58)
Aby se to dalo ještě v pohodě stopnout. Nebo odsunout, kdyby se na to nenašly peníze :o). Rozhodně bych teď nezačínala s plozením s vidinou důstojnějšího materiálního zabezpečení, ale počkala bych si, až to dají do provozu. Myslím, že jak s tím začnou, že si už nedovolí to jen tak zastavit, to už by bylo moc. Ale pozastavit z objektivních důvodů před nabytím platnosti zákona (nebo jak se tomu říká), podobně jako to udělali u jiných zákonů (služebního), to klidně.
Bylo by milé, kdyby se přestali chovat k matkám pohrdavě a je mi šumafuk, jaké zištné důvody je k tomu vedly (o jiných nevím).
Takže prachy sem, děkovat nebudu. Každá ta koruna je dvakrát zasloužená.
 Ivana, Anetka 25.2.04 
  • 

Re: Víš proč až od 07? 

(19.12.2005 6:57:34)
Taky si myslím něco podobného, dalším důvodem je určitě také to, že v roce 2007 bude již jiná vláda a ta bude muset řešit, kde na to peníze vezme. Chytrý tah, 1000 pro prvňáčka měli schválenou hned.
Já jsem jedna z matek, které pracují. Šla jsem do práce v Anetčiných 10ti měsících, díky bohu za babičku. Bez té bych to nezvládla. Osobně si nedokáži představit, že bych měla 2,5 roku o 3500 Kč, když splácíme hypotéku. Určitě 7000 Kč už je lepší počinek, který se vyrovná min mzdě a už se s tím dá něco dělat.
 Erika, Anitka 25.02.2005 
  • 

Re: Re: Víš proč až od 07? 

(29.12.2005 16:22:51)
Všude se píše o 7000. No, ale to, že 7000 neprošlo v senátu a že to má být nanejvýš kolem 5000, což taky ještě není přesně schváleno, to už nikde nepíšou. Takže to vidím tak, že v roce 2007 budeme pobírat tak o 200 víc a budeme rádi.
 Erika, Anitka 25.02.2005 
  • 

7000,-- mateřský příspěvek - HAHA 

(29.12.2005 16:23:48)
Všude se píše o 7000. No, ale to, že 7000 neprošlo v senátu a že to má být nanejvýš kolem 5000, což taky ještě není přesně schváleno, to už nikde nepíšou. Takže to vidím tak, že v roce 2007 budeme pobírat tak o 200 víc a budeme rádi.
 Iva,syn 3roky 
  • 

POJDME NA VACLAVAK ! A NAPISME NA TYTO ADRESY:  

(19.12.2005 12:58:40)
Ano souhlasim- pojdme s kocarky na Vaclavak.Domluvme se tu na terminu.Treba se i www.rodina prida a oznami to tu pro vsechny a treba nas podpori i v televizich.
A napisme ALE VSICHNI aby to melo najaky smysl na posta@psp.cz, posta@vlada.cz, zpravodajstvi@prima-tv.cz, volejte.novu@nova.cz a info@czech-tv.cz co si o tom myslime.
Taky me hned napadlo,ze je divny,ze nam to nemuzou dat od ledna ze kdyz se jedna o poslance atd.tak ti si muzou pridat hned.A v cervnu budou volby a neni vubec jiste,zda to pak od toho ledna vubec ta nova vlada a poslanci zas neposunou nebo nezrusi.Nehlede na to,ze muj syn bude mit na konci pristiho roku 4 roky,takze ja bych ty penize nutne potrebovala ted,abysme nemuseli takhle zivorit,za rok uz mi to nebude k nicemu,kdyz mi materska konci.
 Olina 
  • 

Re: Re: POJDME NA VACLAVAK ! A NAPISME NA TYTO ADRESY:  

(19.12.2005 14:21:09)
Co máš proti malé procházce? :o)) A troše toho zamejlování? :o))

Víc než peníze by mi ale bodlo, kdyby státní politika přestala řadit rodinu mezi takové ty hezké koníčky a začali si nás vážit. Myslím aby byly více dostupné ty krátké úvazky a podobně. Takhle nejsem na odstřel jen proto, že tatínek a školka a babička jedou na 100%. Jinak bych si připadala na okraji společnosti.
 Olina 
  • 

Miladě 

(19.12.2005 19:45:00)
Já se tam kouknu, jestli to bude šlapat.

Způsob tvého života daleko přesahuje moje síly. To už by mě dávno honili zřízenci dr.Chocholouška. Vím, že jsem v tom silně podprůměrná, ale mně stojí i v jiných oblastech spoustu sil, abych dosáhla průměru, tak už mi to tak ani nepřijde.

Já vím, že rodičovství je soukromá věc, ale když vidím, komu ty prachy kolikrát nacpou, tak si říkám: "Proč ne mně?" Já je utratím za něco smysluplného, třeba za trenýrky s žábou :o)).
 Iva,syn 3 roky 
  • 

Milade-Re: Re: Re: Re: POJDME NA VACLAVAK ! A NAPISME NA TYTO ADRESY:  

(19.12.2005 20:47:20)
Milado,jestli ty si zijes v blahobytu a mas deti- 5 a 9let-tudiz uz se na tebe prispevek nevztahuje,tak to prej ostatnim.Ja sem napsala,ze souhlasim s clankem a ze by se pro to melo neco udelat a ne jen TLACHAT-promin za tlachani diskusi nazvem Politika povazuji a vlastne i tyto clanky,pokud nepovedou k tomu,ze pomuzeme prosadit,aby nam-tem co jsme na materske ty prispevky daly uz od ledna,prip.od cervna/pokud by to opravdu neslo takhle nahonem/.Jakekoliv sliby na prispevky,ktere maji byt dele nez v cervnu jsou jen predvolebni trik,ktery jina vlada ale i tato pak muze stahnout.To ale neznamena ze budu volit ODS jak jsi Ty psala v diskusi Politika.Ti uz tu jednou byli a z bohatych se stali jeste bohatsi z chudych jeste chudsi+ lide bez domova.Ale Tobe Tvuj nazor neberu,je to logicke,ze kdyz mas tolik casu denne sedet u pocitace a vykecavat se,ze asi nebudes patrit k tem,co musi makat,nemaji moznost v praci a kolikrat ani doma chodit na internet,berou prumerny ci podprumerny platy a tudiz by kazdou korunu navic privitali.Ja ti to preju,jen nechapu,kdyz se te to netyka,proc se tu snazis neco zkazit,delas jako bys to mela tem lidem platit ze sveho.
 Olina 
  • 

Milado, 

(20.12.2005 6:49:04)
oni to někde vyškrábnou, neboj. Je to jen otázka žebříčku hodnot. Rozhodně to má cenu jako gesto, protože hodně lidí rozumí jen řeči peněz a v číslech je tahle záležitost vyjádřena docela jasně - rodič na rodičovské je námi hodnocen o 100% více než dosud. To mi z principu přijde dobré.
Budu ráda, když to klapne, i když se to už nechystám využít.
Ale závidím jim to.

Přiznám se, že ta částka taky přesáhla moje nejdivočejší představy, které se zastavily na částce 5000. Mám strach, jestli se nejedná o špinavou politickou hru. Ale sakra, já nemůžu být takhle pesimistická! Nemůžu!
 cizinka 
  • 

Milado, 

(20.12.2005 10:06:53)
Milado, ty chodis diskutovat o politice? Smim ti zopakovat svoji starou otazku, co by byla rozumna rodinna politika pro tebe? Jednou stravila jsem cely vecer, aniz by od tebe dostala nejakou konsistentni odpoved - vzdy jsi zklouzla do nejakych podle meho nazoru neabstrahovatelnych detailu. A pak propadla cela diskuse. Ze jsi proti plosnym rodicovskym prispevkum, to jsem pochopila. Ale co chces misto toho? Smim si te zeptat jeste jednou, abych nasytila svoji zvedavost?
 cizinka 
  • 

Re: Re: Milado, 

(20.12.2005 10:30:56)
Milado, proti tomu, ze lide a zvlast zeny diskutuji o politice namam opravdu nic, spise naopak. Aha, tak ne proti plosnym pridavkum, jen proti pridavkum tem, co chodi do prace. A to je vse, co k z oblasti rodinne politiky chces? Ze se zvedne - no do roku 2007 zvednou se i ceny. Nemyslim, ze z toho da se zit. Vse ostatni v soucasnym trendu te vyhovuje?
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Milado, 

(20.12.2005 10:48:58)
Milado, diky, ja na tebe naleham, ale mela jsem ten pocit nedokoncene diskusi, tak proto.
 cizinka 
  • 

p.s.: Milado, 

(20.12.2005 10:47:28)
Milado, ja asi jsem blbec, ale plosny pridavek znamena, ze rodice ditete do urciteho veku dostavaji pridavek, ne plosny, znamena to, ze to se tridi, jestli pecujici osoba pracuje, nebo podle toho, jaka rodina ma prijmy. Pridavek pro jen nepracujici matky uz neni plosny, nebo ne?
Je Nemecko vyspely stat? Tam plosne pridavky ve vyssi soucasneho ceskeho RP se davaji do 18 let. Jeste se odecitaji solidni cast dani. No zit s RP tam opravdu nejde, ale rozvedenou nepracujici matku, nejenom jeji deti, chrani zakon. Nejsem si spolu z tebou jista, jestli CR na plosne pridavky ma, a jestli ma na masovou ztratu kvalifikaci zen na dlouhe rodicovske dovolene. Ale snaha o rodinnou politiku v CR a o investice do tehle oblasti rozhodne u nikoho v Evrope udiv nezbudi.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 11:14:10)
Milado, a to nebereš ani tohle: RP + to, co si vydělám prací doma (pro původního zaměstnavatele) = zhruba tolik, kolik jsem měla před dítětem. Žádné zanedbávání dítěte se nekoná (zanedbávala bych ho asi stejně, kdybych nepracovala :))). Naopak, s dalším budu "bitá" na mateřské, kterou kvůli sníženému úvazku budu mít nižší. I takhle pracující nemá nárok?
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 11:26:12)
Přopomenu, že myslím při současném stavu "rodinné" politiky, kdyby se upravily sociální daně atd, jak se o tom už mluvilo, tak to zas tak řešit nebudu :) Musím poctivě říct, že mi možnost neomezeného přivýdělku dost bodla, nemusím si lámat hlavu s nějakými hranicemi, udržuju se v oboru, neblbnu ...
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 11:32:02)
... a jestli potrebujes, nekoho, kdo by ti dite pohlidal, pokud to potrebujes, abys neblbla a zustala v kontaktu s oborem, tak mas i dodatecne penize:-)))
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 11:33:50)
Milado, nelobbujes pro nejakou sit uredniku, ktera bude to vsechno hlidat a kontrolovat? Ti ale stoji statu penez...:-)
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 12:05:46)
Samozřejmě, že tam sedí ještě teď - však taky na rodičák je nárok JENOM do čtyř let věku NEJMLADŠÍHO dítěte a nikoli CELOŽIVOTNĚ na VŠECHNY děti, takže tam musí sedět někdo, kdo to bude hlídat... Vzpomněla jsem si, jak jsem poprvé rušila rodičák, protože jsem začala pobírat peněžitou pomoc v mateřství na další dítě:
1. písemně jsem jim oznámila, že na dávky nadále nemám nárok, takže pobírání rodičáku ruším (tím jsem zaměstnala nějakou úřednici, která si to přečetla a zanesla ke mně do složky a do počítače)
2. rodičák mi od nich přšel v pokrácené výši (tím jsem zaměstnala někoho, kdo kontaktoval PSSZ kvůli výši mé mateřské --> vyřizují to písemně, takže jsem tím změstnala další úřednici na PSSZ, která jim vystavila potvrzení --> poté na tom pracovala opět úřednice z radnice, která mi přiklepla rodičák v nižší výši a někdo zodpovědný za rozesílání peněz vypsal a odeslal peníze složenkou)
3. se složenkou v ruce jsem naklusala na úřad vysvětlit jim, že nárok opravdu nemám, ale oni když si aktivně zjišťovali výši mé mateřské, tak zapomněli, že mám zaměstnavatele dva (tím jsem zaměstnala úřednici, která se mi osobně věnovala - dohodli jsme se, že jim složenku vrátit nemůžu, ale ať ji nevybírám, peníze se jim vrátí nazpátek a bude to)
4. ta samá složenka mi přišla po druhé (tím jsem na úřadě zaměstnala někoho, kdo rozesílá dávky a kdo si dohledal, že jsem si peníze nevyzvedla a poslal mi je znova)
5. protože ani tentokrát jsem si ji nevyzvedla, přišel mi od nich výhružný dopis, že jsem povinna jim hlásit veškeré změny, tedy i změnu adresy (opět jsem tím tedy zaměstnala někoho, kdo si všimnul, že se peníze vrátily zpátky a dále úředníka, který mi napsal dopis)
6. znova jsem jim sepsala, že rodičák opravdu nechci a proč ho nechci (no jo, další práce pro úřednici, která si dopis musela přečíst a někam založit...)
7. přišel mi od nich opět výhružný dopis, tentokrát že kontrolou zjistili, že od nich neoprávněne pobírám rodičák a že ho mám okamžitě vrátit (hmmm, tedy jsem zaměstnala někoho dalšího, kdo si buď konečně pořádně přečetl moje dopisy, nebo se rozhodl udělat kontrolu a někoho, kdo napsal dopis)
K tomu všemu jsem na úřadě nejspíš dala práci i nějaké paní/slečně na podatelně, přes kterou veškerá korespondence prochází a někomu zodpovědnému - na dopisech vždycky bývá podpis řadové úřednice a zodpovědné osoby..

Takže já to vidím tak - má-li se snížit počet úředníků, je nutné dát příspěvek plošně všem ve stejné výši na každé dítě až do smrti osoby pobírající dávku (její smrt se pozná tak, že se třikrát po sobě dávka vrátí úřadu jako nevyzvednutá)


S.+++
 Tara 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(22.12.2005 9:07:55)
Sylvie, neblazni se slozenkama. My, co jsme tak roztrziti, ze nedokazeme kazdy mesic dojit na postu nechat si proplatit slozenku a platime vsechno kartou, si nechavame posilat rodicovsky prispevek na ucet. Takze v nasem pripade by vyplaceni rodicaku nezastavila jen smrt pobirajiciho, ale az definitivni krach prislusne banky (podle toho, co by nastalo pozdeji).
 Jana 
  • 

Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 13:50:46)
Proc vadi to, ze si muzu k RP vydelat kolik chci? To nechapu. To uz je o zavisti.Jana
 Jana 
  • 

Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 14:30:28)
Tak o cem to je? Proc bych si nemohla privydelat kolik chci? U nas ve meste jsou jesle a maji tam polovinu mist volnych, neb jak pravila p.reditelka, neni zajem.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 15:45:20)
Milado, ja si nemyslim, ze duvod proc jsi proti plosnym:-) RP se zavisti. Vse co rikas o sebe zavani spise sebezaprenim. Ale nevim o kolik tvuj postoj vuci tehle otazce je racionalni. Proc te vadi, ze nektere matky, zustavaji v kontaktu s oborem, a pri tom pobiraji penize, na ktere by mely narok jestli by zustaly doma. Kvalifikovanou praci prece by nemelo plitvat, a polovina absolventek VS v Cesku jsou zeny. Neni ti prijemnejsi myslenka, ze dane tveho manzele jsou putuji k nejake mlade matce jako RP a ona je utrati jako plat za hlidani nejake sympaticke studentce nebo duchodkyni, zatim co sama alespon trochu pracuje. Je ti opravdu prijemnej, ze je dostane nejaka papiry skladujici baba v urade? Prece to je nesmysl, ze sit uredniku zustava uplne stejna, tim, ze ubyva urednicke praci, musi ubyvat i platu za sluzby uredniku.
 Jutka 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 16:16:31)
Hm, ty argumentuješ podle mě spíš výjmečným případem-děti přihlášené do školky, výjimečně tam nechodící.... To by se ale jistě dalo zajistit, např. by se vycházelo z toho, jak je dítě přihlášeno, da na 5 dnů nebo celý měsíc... To, že je zákon špatně napsaný neznamená, že celý systém je špatný:-(

Stejně tak můžu argumentovat tím, že někteří nezaměstnaní pracují a berou podporu, proto ještě nezrušíme podporu v nezaměstnanosti, ne? :-))
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 16:34:18)
Milado,

tak tohle by me nikdy nenapadlo... Ja Klarku hlasila do skolky na 5 dni v mesici - protoze jsem s ni doma a beru RP. A musim rict, ze by me nikdy nenapadlo, kdyby tam chodila porad a ja pracovala, abych si zpetne zadala o RP, kdyby tam Klarka chodila jen tech 5 dni...

Tak to je fakt hnus...
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 16:48:21)
Milado, mozna tohle by bylo resitelne tim, ze rodice pri prihlaseni ditete do statem dotovane skolky, specifikovaly by, jestli bude chodit na 5 dni nebo na vice. Jednoduchy, ze?
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 16:52:56)
Ne, protože za prvé zákon nemluví o tom, že se musí jednat o státem dotovanou školku a za druhé zákon nemluví o tom, na jak často je dítě ve školce přihlášeno, ale jak často ji v průběhu kalendářního měsíce navštíví. Podmínky splnění nároku na příspěvek se hodnotí zpětně za uplynulý měsíc.

S.+++
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 17:00:17)
Aha, tak uz jsem to pochopila. Milada ma pravdu, takhle uredniku neubude:-). Ma to vubec alespon nejake opodstatneni?
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 17:03:07)
No tak tohle by mě fakt nenapadlo. Ovšem, když už jsme u toho, tohle žádné omezení výše přivýdělku nevyřeší, ne? Stejně tak to může praktikovat i matka, která je s dítětem "doma" a ve volném čase místo do práce chodit třeba do hospody ...
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 16:38:44)
Ale Jutko, to OPĚT špatně chápeš. Samozřejmě, že nezaměstný může pracovat i pobírat podporu v nezaměstnanosti současně zcela legálně - na max. poloviční úvazek a za max. polovinu minimální mzdy. Socani to zavedli a moc si to pochvalují, že díky tomu nedochází ke "práci načerno" a tudíž k zneužívání sociálních dávek... :oD

S.+++
 Jutka 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 16:55:07)
No dobře Sylvie, tak su blbá, no :-))

Že se vracím k meritu věci:-), ty souhlasíš s Miladou, že RP by se měl sebrat matkám, které chodí do práce? Myslím, že by to byla podobná nespravedlnost, jako když ženám, které mezi MD pracují na částečný úvazek krátí následnou PPM :-) A neříkej, že to špatně chápu, dyž jsem se na to ptala Tebe:-O :-))
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 17:08:49)
Jutko, já nemám nic proti tomu, aby rodičák dostávaly i pracující maminy. Jenom bych to zařídila jinak - ve smyslu: navštěvuje tvoje dítě státem dotované předškolní zařízení? OK, pak ale nárok na příspěvek nemáš, dostává ho místo tebe školka ve formě dotací. Zařídíš si hlídání svého dítěte jinak? V pořádku, potom si na to ten rodičák použij a je jen na tobě, jestli jím budeš vylepšovat rodinný rozpočet a o děcko se postaráš sama nebo jestli ho použiješ na zaplacení soukromé - nedotované školky nebo paní na hlídání.

MMCH s tou nižší mateřkou - dřív, dokud byl povolený pouze omezený výdělek při rodičáku, tak jsi mohla požádat, aby se ti ten nízký výdělek nezapočítával a mateřská se zase počítala z té původní vyšší částky. Jenže omezení zrušili a od té doby už žádat nemůžeš. Jak jsem kdysi četla od Škromacha - matka přeci i při pobírání rodičáku může vydělávat hodně, stát ji v ničem neomezuje, tak v čem je problém...

Jé, a rozhodně si nemyslím, že jsi blbá - jak blbá si spíš kolikrát připadám já, když občas některé socanské zákony nechápu...


S.+++
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 17:19:58)
Jo, to je přesně to, co mi dnes došlo - za půl roku nastoupím na mateřskou a budu mít najednou o 3500 míň, a o skoro polovinu míň než ta první mateřská před dvěma lety ... (Je to tak, že při mateřské nemůžu bobírat rodičák?)
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 17:28:31)
Buď jedno nebo druhé. Výjimkou je měsíc, ve kterém mateřskou začneš nebo přestaneš pobírat, tam máš nárok i rodičák. Teda pokud je v měsíci alespoň jeden den, za který ti peněžitá pomoc nenáleží. Druhá výjimka je, kdyby tvoje mateřská byla nižší, než rodičák, tak si můžeš požádat a úřad ti bude rodičák dorovnávat tak, aby tvoje mateřská + rodičák byla ve stejné výši, jako je rodičák. Bože, teď mám pocit, že píšu jak Tatar - doufám, že jde pochopit, co jsem chtěla říct...

S.+++
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 17:32:43)
No, nižší naštěstí nebude, i když taky ne o moc vyšší :) Mimochodem, taky nemůžu neobdivovat Hynkův "podpis" :)
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 17:33:59)
:o)) No jo, specielně kvůli němu jsem si ten podpis vymyslela :o)))

S.+++
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: p.s.: Milado, 

(20.12.2005 16:16:42)
Milado, tento pribeh, ktery tebou otrasl pri netovani uz jednou slysela jsem. Asi proste musime se podivat do statistik, jestli tech uredniku ubylo, a jestli neubylo, tak chyba bude spise v tomhle:-).
 Zuzana 
  • 

neomezený výdělek při mateřské 

(21.12.2005 15:27:54)
Výhody neomezeného výdělku při mateřské:
- méně práce pro úředníky, kteří měli kontrolovat, jestli náhodou nepřekročujete svůj "povolený" příjem
- není nutné obcházet zákon, k čemuž by stejně došlo, např. maminka na mateřské by šla pracovat a domluvila by se se zaměstnavatelem, že oficiálně vydělá určitou částku a zbytek jí doplatí v hotovosti, takže se vejde do povoleného příjmu. Pokud k tomuto nedojde, zaměstnavatel odvede vyšší zdravotní a sociální pojištění
 Jutka 


Re: neomezený výdělek při mateřské 

(21.12.2005 15:40:34)
Zuzano, ale stát přeci neprovdané matky jen z titulu, že jsou neprovdané nijak nepodporuje. My s partnerem manželé nejsme, ale žádné dávky kromě RP nepobírám, ani PPM jsem neměla delší, nejsem totiž matka, která sama pečuje o dítě do... Naše příjmy se podle zákona sčítají stejně jako u manželů. Problém je to, že stát si neumí svoje peníze ohlídat:-( Zkontrolovat to, zda osamělá matak je skutečně osamělá si myslím není takový problém.... A pokud skutečně je žena sama, zaslouží si snad i víc, než kolik dostává. Opravdu osamělým matkám není co závidět:-(
 Olina 
  • 

Re: Re: Milado, 

(21.12.2005 11:59:08)
Bojím se, že ti vůbec nevěřím, že jim nezávidíš. Že.

Mě to neva. Je to lidské a sociální politika k tobě byla nespravedlivá.

Doufám, že to nezruší, protože pak by se za ty peníze mohli uchlastat k smrti a to bych fakt nechtěla.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Milado, 

(21.12.2005 13:10:27)
Milado, mozna to je moje chyba, ze jsem nenasla kde presentovala jsi svuj nazor zcela jasne, ale pro mne on neni jasny. Jak nam pomohla pochopit Sylvie, soucasny zakon skutecne nevede k ubyvani urednickeho aparatu, no skoda. Ale podle mne, chyba je vlastne v tom. Podle mne, je docela spravedlive, aby matky deti do urciteho veku mely stejnou podporu statu a to ve forme bud RP anebo dotovane skolky. Jestli tebe ne, tak proc? Samozrejme ted chapu, ze mluvim jen o hypoteticke situaci.
 Zuzana 
  • 

Souhlasím s Miladou 

(21.12.2005 15:18:39)
Milado, souhlasím s tebou. Náš stát není tak bohatý, aby mohl neustále rozdávat peníze. Těm, co tvrdí, že být na mateřské je taky práce, bych vzkázala, že mít děti je každého rozhodnutí a NENÍ to práce ve smyslu zákoníku práce. Pravda je ta, že už nyní máme na mateřské VÍCE PENĚZ než matky ostatních států EU. Tam totiž dostávají sice vysokou mateřskou, ale pouze pár měsíců po porodu!!!!!

Nejlepší pro rodinou politiku je snížení daní, popřípadě záporná daň pro lidi s nejnižšími příjmy. To znamená, že pokud matka je doma s dítětem a otec pracuje a vydělá měsíčně třeba deset tisíc, tak neplatí žádnou daň a ještě k tomu peníze dostane. To by samozřejmě mělo být odstupňované podle výše příjmu. Zároveň by to byla motivace k práci, protože by zápornou daň dostávali pouze pracující. Mělo by se skončit s podporou rodin, kde nikdo nedělá (romské rodiny produkující pouze děti, aby mohli brát dávky) a také s podporou tzv. osamělých matek, které mají doma vydělávajícího přítele.
Tato záporná daň by měla být "jediná" nároková dávka. Další sociální mimořádné dávky by měly být pod velice přísným režimem a kontrolou úřadů a měly by se přiznávat jedině opravdu sociálně potřebným (což není rodina, jejichž děti chodí krást). Nevím, proč by někdo měl brát automaticky životní minimum, když mu místo peněz může úřad nabídnout obědy v jídelně a použité ošacení od charity.
 Iva,syn 3 roky 
  • 

Re: Re: Milade+ostatnimRe: Re: Re: Re: POJDME NA VACLAVAK ! A NAPISME NA TYTO ADRESY:  

(22.12.2005 23:49:06)
MILADO,nejsem odbornik,tak taky nevim kde na co berou penize,napada me,ze poslanci by nemuseli mit tak vysoky platy,pak kdyz se posilaji hlasy do Slavika,Superstar,Vyvoleni atd.,ze by se stat ani operatori z toho nemuseli tolik prizivovat,pak ze by se mohly zdrazit cigarety a alkohol a pak ti co vydelavaj rocne napr.vic nez milion nebo maji vily,nekolik aut atd.by to museli prokazat ze to maji legalne a pokud by to neprokazali,tak platit vyssi dane atd.atd.
JInak pro VSECHNY OSTATNI,pochopila jsem,ze na tyhle stranky chodi z drtivy vetsiny lidi,co maji dostatek penez a chteji si spis pokecat a ukratit cas/proto taky z tematu o koze je za chvili tema o voze/,takze tu rozhodne nehrozi ze by se maminky v Cechach spojily a vybojovaly si neco z toho mala navic pro sebe.Proto se taky nesmime divit,ze jsme u politiku na poslednim miste/pokud jsme/a jestli to tu nektery z nich cte,tak se asi pobavi,kolik maminek pro sebe ani nechce penize navic avsak pochybuju,ze za to snizi dane.Takze holky,hezky se tu bavte a penizky navic zrejme poputuji pro jine skupiny-odborare,lekarniky,zeleznicare,ruzne dopravce a vsude tam,kde si to vybojuji stavkama nebo demonstracema.
Hezke vanoce!
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Milade+ostatnimRe: Re: Re: Re: POJDME NA VACLAVAK ! A NAPISME NA TYTO ADRESY:  

(23.12.2005 0:03:36)
Jasně, že mají :o) Mamina na rodičáku samozřejmě nemá peněz nazbyt, ale hlasy posílat potřebuje, aby se nějak kulturně rozptýlila...

S.+++
 Věra. 


Re: Re: Re: Re: Milade+ostatnimRe: Re: Re: Re: POJDME NA VACLAVAK ! A NAPISME NA TYTO ADRESY:  

(23.12.2005 1:55:10)
omluvte pozdní noční hodinu mozek již nepracuje ani na svých obvyklých procent půl až celé. :-(

Mají vztah! Operátoři mají vztah s rodičákem. Bude vyšší rodičák - bude více SMS pro VLadka II:, MAndy III, Dračici V. Proto nutno zvýšit rodičák, porodné, pastelkovné - i děti přece chtějí posílat SMS a konečně se dostane na všechny, zvyšují se i důchody, snad v lednu.
Neberte dětem jejich hrdiny, neberte jim SMS, státe proboha, to se na to můžeš dívat....sypej, sypej.....no proto!!
 Iva,syn 3roky 
  • 

Re:MILADE+OSTATNIM- POJDME NA VACLAVAK ! A NAPISME NA TYTO ADRESY:  

(22.12.2005 23:56:03)
MILADO,nejsem odbornik,tak taky nevim kde na co berou penize,napada me,ze poslanci by nemuseli mit tak vysoky platy,pak kdyz se posilaji hlasy do Slavika,Superstar,Vyvoleni atd.,ze by se stat ani operatori z toho nemuseli tolik prizivovat,pak ze by se mohly zdrazit cigarety a alkohol a pak ti co vydelavaj rocne napr.vic nez milion nebo maji vily,nekolik aut atd.by to museli prokazat ze to maji legalne a pokud by to neprokazali,tak platit vyssi dane atd.atd.
JInak pro VSECHNY OSTATNI,pochopila jsem,ze na tyhle stranky chodi z drtivy vetsiny lidi,co maji dostatek penez a chteji si spis pokecat a ukratit cas/proto taky z tematu o koze je za chvili tema o voze/,takze tu rozhodne nehrozi ze by se maminky v Cechach spojily a vybojovaly si neco z toho mala navic pro sebe.Proto se taky nesmime divit,ze jsme u politiku na poslednim miste/pokud jsme/a jestli to tu nektery z nich cte,tak se asi pobavi,kolik maminek pro sebe ani nechce penize navic avsak pochybuju,ze za to snizi dane.Takze holky,hezky se tu bavte a penizky navic zrejme poputuji pro jine skupiny-odborare,lekarniky,zeleznicare,ruzne dopravce a vsude tam,kde si to vybojuji stavkama nebo demonstracema.
Hezke vanoce!
 Apolena. 


Re: Re:MILADE+OSTATNIM- POJDME NA VACLAVAK ! A NAPISME NA TYTO ADRESY:  

(23.12.2005 1:22:40)
Ivo s dvěma dětmi,
kolik přesně je DOSTATEK PENĚZ? A na základě čeho soudíš, že sem chodíme ukrátit čas?
 Sylvie 


Re: Re: Re:MILADE+OSTATNIM- POJDME NA VACLAVAK ! A NAPISME NA TYTO ADRESY:  

(23.12.2005 1:30:52)
A co jiného sem chodíš dělat? Však koukni na tvůj předchozí příspěvek - vždyť je o hov... éééé... o šíše ;o)

S.+++
 Apolena. 


Re: Re: Re: Re:MILADE+OSTATNIM- POJDME NA VACLAVAK ! A NAPISME NA TYTO ADRESY:  

(23.12.2005 1:40:45)
A no jo, tématicky to zrovna žádnej intelektuální výlev není :-).

Jak to, že v tuhle časnou ranní hodinu nespíš a ubíjíš tu hroznou nudu mateřské dovolené u počítače?
 Iva (Aneta03, Radovan06) 


Re: Re: Re: Re: Re:MILADE+OSTATNIM- POJDME NA VACLAVAK ! A NAPISME NA TYTO ADRESY:  

(23.12.2005 2:36:58)
SylvoŠ, cestovní horečka a taky trochu inetový doping před dlouhodobým půstem a taky trochu honím nedodělané resty :-) ráno v 7 odjíždím na svátky ke tchýni, návrat po novém roce
 Iva (Aneta03, Radovan06) 


Re: Re: Re: Re: Re:MILADE+OSTATNIM- POJDME NA VACLAVAK ! A NAPISME NA TYTO ADRESY:  

(23.12.2005 2:38:51)
pokud jsem odpověděla místo dotazované Sylvie, tak je to tou hodinou ;-) dámy jistě prominou :-) Šťastné a veselé přeji, ahoj
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re:MILADE+OSTATNIM- POJDME NA VACLAVAK ! A NAPISME NA TYTO ADRESY:  

(23.12.2005 8:11:55)
Sylvie to už večer zalomila, tak nestihla odpovědět - manžel mi teprve včera! stáhnul od zaměstnanců veškeré doklady za minulý měsíc, které musím roztřídit a zaúčtovat tak, abych po svátcích mohla odevzdat DPH... a svátky si tím kazit nechci, tak jsem večer trošku natáhla...

S.+++
 Josef Zizka 
  • 

Re: Re: Milade-Re: Re: Re: Re: POJDME NA VACLAVAK ! A NAPISME NA TYTO ADRESY:  

(25.12.2005 16:31:03)
Vážená paní,



při těch miliardách, které se v našem Banánistánu vyházely na nehorázné kraviny typu JAS 39 Grippen, obrněné transportéry, financování podvodů Dr.Železného a dalších, je celková částka na zvýšení rodičovského příspěvku naprosto zanedbatelná...A kde ji vzít?? Sebrat všem "utiskovaným menšinám", které nikdy dělat nebudou, veškeré dávky, a myslím, že by ještě zbylo...
 Líza 


Re: Milade-Re: Re: Re: Re: POJDME NA VACLAVAK ! A NAPISME NA TYTO ADRESY:  

(23.12.2005 6:51:31)
Húúúúúúúúúúú, a ona diskuse POLITIKA je tlacháním o tom, jak dosáhnout zvýšení sociálních přídavků a rodičovských příspěvků?
 Monika, holčička a dva kluci. 
  • 

Re: POJDME NA VACLAVAK ! 

(27.12.2005 9:28:14)
Souhlasím, pojďme se sejít na Václaváku.
 Mapik+Betka+Fili 


CHYBI KOMPLEXNI RODINNA POLITIKA!!!!!!!!!!! 

(19.12.2005 13:27:06)
Olino,
odsouvat rozeni deti do nekonecna, az jestli...proste nejde. Rozhodne jsem za zlepseni situace mladych rodin a mamin s detma, ale ne tak, jak se ted deje. Tahle republika potrebuje PROPRACOVANOU RODINNOU POLITIKU (vcetne porodneho, pridavku, ale i starosti o seniory, kterych bude cim dal tim vic, o lidi v terminalnich stadiich ci telesne a mentalne postizene, o detskych domovech, kojenacich a ustavech, potazmo o moznosti osvojeni ci adopci deti gay a lesb. pary)!!! Kdy uz se treba zacne uznavat, ze se lide sami postaraji (bez toho, ze by museli odejit z prace cili ztratit moznost vydelku) o sve rodinne prislusniky - deti, stare i nemocne?????????????
Ano, jsem pro vyssi davky, ale ne v momente, kdy si z nich nekdo dela berlicky pro svou volebni kampan, ze pane Paroubku?!?!?!
 Sylvie 


Re: CHYBI KOMPLEXNI RODINNA POLITIKA!!!!!!!!!!! 

(19.12.2005 16:09:31)
Mapiku, ze zvýšení rodičáku bych nevinila Paroubka, pokud vím, byl to návrh lidovců a naopak socdemácký ministr sociálních věcí byl proti. Jako tragedie mi ovšem připadá, že právě Škromach je přesvědčený, že ON DĚLÁ DOBROU PRORODINOU POLITIKU :o(

S.+++
 Kristýna+Robík 


Re: Re: CHYBI KOMPLEXNI RODINNA POLITIKA!!!!!!!!!!! 

(19.12.2005 19:51:22)
Víte kdo dělá v tomto státě rodinnou politiku?

V loňském roce byla u nás ve škole dělat přednášku jedna slečna z odboru rodinné politiky MPSV ČR - dívčina značně rozpačitá, co neměla napsaný na papíře to nevěděla, ještě sama neměla ani dostudováno FSV. Prý takhle "omladili" celý odbor. Byly jsme z toho docela paf...
 Milena,Pavlilnka3roky 
  • 

Re: Víš proč až od 07? 

(20.12.2005 7:47:06)
Ano , naprosto s tebou souhlasim. Ted už chodím do práce , ale kdybych se nevrátila tam , kde jsem byla před mateřskou chroustali by sme chrousty.Mateřská 3600,-to je naprosto směšný , nedá se s tím vyjít, my sme živořili od měsíce k měsíci.Proto ani ted neplánuji druhý mimčo a počkám si až to opravdu uzákoní ten vyšší příspěvek a zajedou.Až pak budu uvažovat o druhym dítěti.Takže zákonodárci-koukejte se snažit a nepřidávat jenom sobě .......
 Karolína 
  • 

Jiný názor... 

(20.12.2005 22:30:27)
Dobrý večer všem, já vás asi nepotěším, protože na to mám jiný názor :o)
Mimčo jsme si ,,pořizovali,, protože jsme chtěli a měli vybudované takové zázemí, které nám to umožňovalo, proto rodičovský příspěvek beru tak, že je fajn mít nějakou korunu navíc, ale ne, že je něčí povinost mi přispívat na mimčo, prostě jsem se rozhodla mít rodinu, tak jí mám a od nikoho nic neočekávám, to že mi stát něco ,,přidá,, mi určitě udělá radost, mít 7 není k zahození :o), ale ...:o)
Hezký večer :o)
Kája
 Karolína 
  • 

Re: Víš proč až od 07? 

(20.12.2005 22:32:02)
Dobrý večer všem, já vás asi nepotěším, protože na to mám jiný názor :o)
Mimčo jsme si ,,pořizovali,, protože jsme chtěli a měli vybudované takové zázemí, které nám to umožňovalo, proto rodičovský příspěvek beru tak, že je fajn mít nějakou korunu navíc, ale ne, že je něčí povinost mi přispívat na mimčo, prostě jsem se rozhodla mít rodinu, tak jí mám a od nikoho nic neočekávám, to že mi stát něco ,,přidá,, mi určitě udělá radost, mít 7 není k zahození :o), ale ...:o)
Hezký večer :o)
Kája
 PajaMM 


Re: Re: Víš proč až od 07? 

(20.12.2005 22:35:38)
No dobre, ale nekteri lide muzou delat cokoli a takove zazemi si v ramci treba 5-10 let nevybuduji...proste potrebuji prispet, aby mohli mit deti jeste do - rekneme 35-40 let....
 Elke 
  • 

Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 9:05:55)
Milé dámy, rodičovský příspěvek není na to, aby jste díky němu zabezpečily dítě a sebe. Je to jen PŘÍSPĚVEK na přilepšenou. Předpokládá se totiž, že pokud se rozhodnete mít dítě, že budete (tedy spíš váš partner) schopni se o něj materiálně postarat (to znamená, že na jeden plat budete tři). Vzít si hypotéku, pořídit si mimino a pak brečet, že se stát nestará mi připadá dost hrozný. A hlavně nezačněte křičet, že bez hypotéky na (1000000 či 2000000) to nejde. V 18ti jsem začala pracovat (stejně tak můj manžel), po 10ti letech jsme měli naspořeno dost, abychom si koupili starší domek. Po dalších 2 letech jsme si pořídili první mimčo. Teď jsem doma a v pohodě to zvládáme.
Dospělí lidé se poznají podle toho, že jsou schopni nést odpovědnost za svůj vlastní život. Buďte rády, že dostáváte alespoň něco, není to všude zas až taková samozřejmost. A taky si uvědomte, že náš stát na takovéto zvýšení prostě nemá. A kde na to vezme? Co třeba zvýšit daně těm co vydělávají nejvíc? Na to lidi slyší, proč by měl mít někdo víc než já, že? Víte co to je? To je socialismus!
Jo a naše příjmy byly lehounce podprůměrné.
 Lili 
  • 

Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 9:32:58)
Elke, na tom co jsi psala určitě něco je. Ale zkus se na to podívat taky trochu jinak. Řekla bych že nižší porodnost je způsobena hlavně tím, že podpora státu rodin s malými dětmi je hodně mizerná. A tím, že je teď nižší porodnost začnou za takových 20 let klesat příjmy do státního rozpočtu, které se získavají od daňových poplatníků, protože prostě bude míń ekonomicky aktívního obyvatelstva a více obyvatelstva ekonomicky neaktivního (důchodci). A to jsem zvědavá, kde se pak na ty důchody veme, když ty příjmy z daní do SR budou hodně malé. Vem si třeba Holandsko, tam je sociální politika hodně propracovaná a rozdíl finančního příjmu ženy před a na mateřské dovolené není tak žalostně propastný jako u nás.
 Monika Kaupová 
  • 

Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(31.12.2005 20:24:26)
Milá zlatá, je dobře, že vidíš, jaký je příjem žen po mateřské v jiných zemích, např. v Holandsku. Chce to ale zajímat se o důvody proč tomu tak je trochu víc. Já mám v Holandsku sestřenici, která tam žije již 30 LET. Z každé mateřské dovolené se ovšem vracela do práce v 9 měsících věku dítěte, jelikož potom již žádné dávky ženy nedostávají a místo jí v zaměstnání nedrží. Musela tedy dávat dítě již takhle brzy na hlídání. Samozřejmě, že tímpádem neztratí praxi ani zkušenosti a prakticky se vrátí ke stejnému platu jako dřív. Myslímm si že u nás ženy dost skuhrají a chtějí hodně zadarmo.
 Monika 
  • 

Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(31.12.2005 20:32:13)
Milá Lili,nevím kde jsi vzala takové informace, jak je sociální politika propracovaná v Holandsku. Možná žče vidíš jen ty výhody. Já mám ale v Holandsku sestřenici. ˇˇZije tam již 30 let. Má děti 14, 10 a 4 roky. Z každé mateřské šla do práce již v 9 měsících věku dítěte, protože 1. V zaměstnání jí déle místo nedrží, kdežto u nás mají ženy nárok 3 roky. 2. Po 9 měsících věeku, již žádné peníze nedostávají ženy, proto si mohou vybrat, být doma, ale absolutně bez příspěvků, kdežto u nás mají alespoˇˇn nárok do 4 LET věku na příspěvek, nebo jít do práce. Dost Holandanek jde do práce. Je logické, že po takové době neztratí tolik praxe a mohou pokračovat dál ve své práci. Kdežto mě připadá logické, když je u nás maminka doma 4 roky, někdy i více, nemůže dostat takový plat. Myslím si, že naše matky chtějí zadarmo docela dost.
 Lili 
  • 

Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 9:35:10)
Elke, na tom co jsi psala určitě něco je. Ale zkus se na to podívat taky trochu jinak. Řekla bych že nižší porodnost je způsobena hlavně tím, že podpora státu rodin s malými dětmi je hodně mizerná. A tím, že je teď nižší porodnost začnou za takových 20 let klesat příjmy do státního rozpočtu, které se získavají od daňových poplatníků, protože prostě bude míń ekonomicky aktívního obyvatelstva a více obyvatelstva ekonomicky neaktivního (důchodci). A to jsem zvědavá, kde se pak na ty důchody veme, když ty příjmy z daní do SR budou hodně malé. Vem si třeba Holandsko, tam je sociální politika hodně propracovaná a rozdíl finančního příjmu ženy před a na mateřské dovolené není tak žalostně propastný jako u nás.
 zlatokači 
  • 

Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 9:37:55)
Milá elke,
skvělé rady. Ale proč by se stejně nemohlo pohlížet na ostatní občany, co pobírají soc. dávky - tzn. dát jim jen příspěvek na přilepšenou a na zbytek měli mít našetřeno? Mně vadí, že můj manžel odvádí státu dost peněz a z toho dostaneme milostivě zpět jen takovou almužnu.
Navíc ne každý pracuje od 18 let, někdo má také vyšší vzdělání, hypotéky jsou min. na 10 let (my máme na 20), tak kdy by tedy měly ženy mít děti, Ve 40 letech?
 jasminek2 


Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 9:40:13)
Zdravím všechny maminky,
Já sama ted cekam své první dítě a mateřská 3.500kč se mi zdá jako pěkný výsměch. Souhlasím s tím, že pokud se rozhodnu mít rodinu musím být nějak zabezpěčená, nepřivedu dítě do ničeho.
Ale pánové nahoře by si měli uvědomit, že se žena na čas vzdá své práce a bude se věnovat ratolesti s almužnou. Já jsem těhotenství odkládala, protože představa toho jak budu muset žít je příšerná. Myslím si, že ti pánové,kteří o naší mateřské rozhodují by si to měli vyzkoušet jaké to je. Dala bych jim malé dítě, manžela s průměrným platem a mateřskou 3.500kč. Chtěla bych je vidět, hrdinové jak by to zvládali. Asi by se mateřská hned zvedla nejméně na 7.000kč. Nemám ted špatný příjem, ale přijde mi strašně ponižující co za almužnu mě čeká. Beru to že, mít rodinu je mé rozhodnutí, ale je to i v zájmu státu aby se rodili děti, proto by se k tomu měli postavit a řešit to důstojně.
 jasminek2 


Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 9:41:16)
Zdravím všechny maminky,
Já sama ted cekam své první dítě a mateřská 3.500kč se mi zdá jako pěkný výsměch. Souhlasím s tím, že pokud se rozhodnu mít rodinu musím být nějak zabezpěčená, nepřivedu dítě do ničeho.
Ale pánové nahoře by si měli uvědomit, že se žena na čas vzdá své práce a bude se věnovat ratolesti s almužnou. Já jsem těhotenství odkládala, protože představa toho jak budu muset žít je příšerná. Myslím si, že ti pánové,kteří o naší mateřské rozhodují by si to měli vyzkoušet jaké to je. Dala bych jim malé dítě, manžela s průměrným platem a mateřskou 3.500kč. Chtěla bych je vidět, hrdinové jak by to zvládali. Asi by se mateřská hned zvedla nejméně na 7.000kč. Nemám ted špatný příjem, ale přijde mi strašně ponižující co za almužnu mě čeká. Beru to že, mít rodinu je mé rozhodnutí, ale je to i v zájmu státu aby se rodili děti, proto by se k tomu měli postavit a řešit to důstojně.
 jasminek2 


Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 9:41:18)
Zdravím všechny maminky,
Já sama ted cekam své první dítě a mateřská 3.500kč se mi zdá jako pěkný výsměch. Souhlasím s tím, že pokud se rozhodnu mít rodinu musím být nějak zabezpěčená, nepřivedu dítě do ničeho.
Ale pánové nahoře by si měli uvědomit, že se žena na čas vzdá své práce a bude se věnovat ratolesti s almužnou. Já jsem těhotenství odkládala, protože představa toho jak budu muset žít je příšerná. Myslím si, že ti pánové,kteří o naší mateřské rozhodují by si to měli vyzkoušet jaké to je. Dala bych jim malé dítě, manžela s průměrným platem a mateřskou 3.500kč. Chtěla bych je vidět, hrdinové jak by to zvládali. Asi by se mateřská hned zvedla nejméně na 7.000kč. Nemám ted špatný příjem, ale přijde mi strašně ponižující co za almužnu mě čeká. Beru to že, mít rodinu je mé rozhodnutí, ale je to i v zájmu státu aby se rodili děti, proto by se k tomu měli postavit a řešit to důstojně.
 Federika 


Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 9:53:23)
Katko, není to mateřská, je to Peněžitá pomoc v mateřství...A u nás se vyplácí za dodržení jistých podmínek do 4 let věku dítěte, něco takového nabízí málokterý stát, jinde seš nucena pěkně po půl roce, často i dřív, šupajdit zpátky do práce....
 Sylvie 


Re: Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 10:01:25)
Federiko, peněžitá pomoc v mateřství se vyplácí obvykle 28 týdnů a vychází z nemocenského pojištění - její výše tedy záleží na tom, zda a kolik žena v předchozí době nemocenské pojištění platila. Do 4 let (ev do 7 u dětí postižených) se vyplácí rodičovský příspěvek, ten už nezáleží na předchozí výši pojištění.

S.+++
 Federika 


Re: Re: Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 11:02:39)
Sylvie,
díky, no, já se v tom pravda zas tak moc nevyznám, myslela jsem si, že je to peněžitá pomoc v mateřství....Já jen vím, že to není "mateřská"...
Takže rodičovský příspěvek a nechci tvrdit, že bych nebyla ráda, kdyby se zvýšil, jen tvrdím, že tenhle rodičovský příspěvek není automatický ve všech zemích, tahle debata už tady jednou běžela...
Nemyslím, že se tím nějak zvýší porodnost...
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 11:06:02)
Federiko,

ano, mas pravdu, uz se tu o tom mluvilo...a hodne:-)

A taky o tom, ze sice v jinych zemich zadny takovy RP neni, ale zase je mozne si vydelat vic nebo pracovat i s mimi na zkraceny nebo polovicni uvazek a tak...nizsi dane...no proste jiny system...ze?
 Federika 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 11:48:42)
Danielo,
jo...A právě proto bych radši změnu systému, možnost zkráceného úvazku za odpovídající plat pro ženy s dětmi, lepší systém v organizaci práce společně s péčí o děti apod...Státu i matkám s dětmi by to prospělo víc než zvednutí výše rodičovského příspěvku, obávám se, že se opět zvýší porodnost jen u určité části populace, u té, která i teď jen natahuje ruku, aniž by chtěla přiložit ruku k dílu...
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 11:59:02)
Federiko,

uplne s tebou souhlasim...a taky uz jsem to tu nekde psala:-) Ja teda psala dve moznosti, ale k te sve druhe - zaroven tvoji - se priklanim vic...bude prospesnejsi pro vsechny...
 jasminek2 


Re: Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 10:04:47)
možná jsem to špatně nazvala,ale to je snad jedno. Důležitá je ta SMĚŠNÁ částka.
 Cornie + dvojčata 04 


To už tu jednou bylo ! 

(20.12.2005 20:25:54)
Ženy odložily dítě v 6 měs do jeslí a šly budovat vlast. Musíme se tam vracet ? Je vědecky dokázané, jak je časné dětství důležité pro celý další život dítětě. A co kojení ? V tomhle bych si brala příklad spíš ze severských zemí, kde mají sociální politiku pro rodiny s dětmi dost vymakanou. Jsem pro velmi slušnou mateřskou / 69 % platu / do 1-1,5 roku dítěte, je to práce na celý úvazek. Ale jen do 2, nebo 3, dítětě, aby to zas nestimulovalo nějaké naše spoluobčany se tím živit :-( Papa
 AndreaH 
  • 

Re: To už tu jednou bylo ! 

(20.12.2005 22:40:13)
Ti co by se tím chtěli živit většinou nemají předtím plat žádný nebo hodně nízký.
 MirkaEyrová 


Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 9:51:01)
Milá Elke! Před narozením svého dítěte jsem skoro šest let pracovala a celou dobu poctivě spořila (na stavební spoření jen zčásti, protože můj pracovní úvazek začal v r. 1991 a to st. spoření ještě neexistovalo). Můj manžel rovněž pracoval a spořil, a to ještě o pár let dříve než já. Neškudlil úplně všechno. Byl to normální mladý muž, který má nějaké normální "hormony" a chtěl si taky něco užít. Nemyslím eroticky, teď mám na mysli třeba divadlo, cestování a tak. Díky Bohu za to, protože kdyby se tehdy "nevybouřil", tak by dnes pro něj (jako pro každýho chlapa) bylo mnohem těžší si odříkat cestování a další požitky (včetně fotbálku v TV) už několik let, a mně by se mohlo stát, že by mi mohl odejít (anebo by aspoň byl poněkud nešťastný, že ze života nic nemá a nikdy neměl). - Oba jsme navíc dostali od svých rodičů nějaký finanční příspěvek, a když se to posčítalo, dalo to na byt v bytovce na vesnici. Na byt v městském paneláku blíž všech akcí a vyžití už ne, natož na "malý starší domek", to tak maximálně někde v oblasti, kde "lišky dávají dobrou noc", a to jsme tedy ale opravdu NECHTĚLI.
Když jsme se seznámili s manželem, jemu už bylo nějakých třicet let, mně dvaadvacet, a oba jsme toužili časem založit rodinu. Jenže - časem tak v perspektivě dvou, pěti let, abychom měli ještě dostatek elánu se o děti postarat. Kdybychom čekali dalších deset let, co bychom ze života měli? Já bych byla strašně nešťastná, že nemám dítě (i tak jsem po svatbě každý negativní těhotenčák tajně obrečela, ačkoliv jsme používali antikoncepci a dítě vlastně ještě neplánovali), a mému muži by bylo nějakých čtyřicet, kdyby k otěhotnění došlo AŽ po deseti letech známosti. V době zletilosti prvního dítka by mu bylo skoro šedesát. Vezmu-li v úvahu, že např. můj otec zemřel ve dvaapadesáti, docela mě děsila představa, že bych taky mohla zůstat na desetileté potomky sama. - Takže deset let si odříkat rodičovství podle mě může být i dosti kruté. Pro někoho snad ne, ale pro mě by bylo.
Pak říkáš - kdo si pořizuje dítě, má počítat s tím, že nějakou dobu bude tříčlenná rodina žít z jednoho platu, a nemá tudíž skuhrat, že nemá peníze. Jo, počítat by s tím člověk měl. Ale neskuhrat, to by znamenalo vdávat se ne z lásky, ale pro peníze. Pro někoho snad přijatelná cesta, ale pro mne určitě ne. Svého muže miluji a on mne, i když máme oba své mouchy. Nedovedu si představit, že někdo, koho by si nevybralo moje srdce (jeho hlas, že je to bohatý hajzlík, bych nevyslyšela), že takový muž by byl schopen mě podržet v takových krizích, kterýmI jsem si prošla (a procházím). Manželství má vznikat z hlubokého citu, jen ten může muže a ženu udržet pohromadě i v dobách zlých (a ty logicky přicházejí). Peníze, ty jsou v případě krizí naprosto k ničemu. Základ je dlaň, která pohladí, slova, která utěší, oči, v nichž se zračí soustrast a cit, přitulení, které dá sílu. Peníze? To je pozlátko, a člověk o ně může TAK SNADNO přijít...
- Na druhou stranu pochopitelně z něčeho člověk živ být musí. Když máš dítě, ale sotva vystačíš na to, abys oblékla dítě a uživila ix hladových krků, tak to taky stojí za houby. A víš, co je v téhle zemi nejhorší? Že tisíce mužských má platy tak nízké, že uživit manželku na MD a malé dítě je pro ně obrovsky těžké, a nebýt výpomocí třeba známých, tak by ani nevystačili.
Podotkneš-li - tak má máma vzít nějakou práci. No jo, jenže jsou děti, které potřebují velkou péči, a nenechají maminu "jen tak" podomácku pracovat. Pracovat v noci místo spaní (a spát tři čtyři hodiny), na to každý nemá, někdo skutečně a doopravdy POTŘEBUJE spát šest sedm hodin denně. A hlídání? Ne každý má v dosahu spolehlivé prarodiče, kteří "zadarmo" vypomohou, ne každý má houf kamarádek, které budou ochotny kdykoliv (nebo dlouhodobě) hlídat prcka, a když je rodina tak chudá, že nevystačí uživit ani sebe, nelze se spoléhat na to, že žena na MD "vydělá" na chůvu.
Pak podotkneš - tak takoví lidi nemají mít děti. A jsme u toho. Je takovýto závěr opravdu demokratický? Mně hodně zavání diskriminací...
M.
 MirkaEyrová 


Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 10:00:46)
DOdám ještě aby bylo úplně jasno - na byt jsme to posčítali ještě navíc s úvěrem ze stavebního spoření. Bez úvěru bychom měli (s rok a půl starým dítětem a představou dalšího potomka) tak akorát odhaduji na 1+1.
M.
 PajaMM 


Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 10:11:38)
Elke,

tve rady jsou jiste spravne, ale jak uz tu nekdo psal, ne kazdy pracuje od 18 a ne kazdy ma od 18 jednoho partnera...

Opravdu to nejde tak pausalizovat, jak to delas...

Vsichni (nebo alespon drtiva vetsina) se snazi, nechteji po statu, aby je zivil, ale dustojne podporil!!!
 PajaMM 


Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 10:11:38)
Elke,

tve rady jsou jiste spravne, ale jak uz tu nekdo psal, ne kazdy pracuje od 18 a ne kazdy ma od 18 jednoho partnera...

Opravdu to nejde tak pausalizovat, jak to delas...

Vsichni (nebo alespon drtiva vetsina) se snazi, nechteji po statu, aby je zivil, ale dustojne podporil!!!
 PajaMM 


Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 10:47:28)
A jeste neco...

Ne kazdy chce mit deti az po tricitce nebo ve ctyriceti...

A pro stat je rodina a porodnost dulezita - bez obcanu nebude mit kdo vydelavat a odevzdavat dane...

Ja bych byla pro, aby bude stat vybiral takove dane a socialni a zdravotni pojisteni jako doted, ale pak bych ocekavala, ze rodinam bude prispivat dustojne a ne almuznou...

A nebo at se snizi dane, socialni a zdravotni pojisteni a rodiny na tom budou lepe, nez kdyz jim budou davat RP soucasny nebo zvyseny...

Ale vsechno uz se tu psalo, jen se opakuji...zbytecne :-)
 Markéta a Mareček 4měsíce 
  • 

Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 10:53:34)
Milá Elke,nemůžu jinak než s tebou nesouhlasit. Je pravda,že pokud se rozhodneme mít děti,měli bychom být na ně připraveni a to nejen finančně. Mě i manželovi je 29let a mysleli jsme si,že na první mimi již připraveni jsme.Ale v polovině mého těhotenství se ukázalo,že muž připravený nebyl a zvolil snadnější cestu a to odchod od rodiny. Zůstala jsem s našim plánovaným synkem sama. Nájem platím 3800kč,takže si můžeš lehce spočítat kolik mi zůstane když začnu za dva měsíce pobírat rodičovský příspěvek. Manžel je podnikatel začátečník a tak jednou peníze jsou a pak zase dlouho nic a může o výši výživného rozhodnout třeba pán bůh,když ty peníze nemá tak je z něj prostě nedostanu. V naše soudy nevěřím a že se o mě postará stát to opravdu nečekám. Babičky jsou ještě pracující a přestože si doma přivydělávám je to jen pár stovek měsíčně. Nefńukám a nestěžuji si,nějak to všechno budu muset zvládnout,jen chci poukázat na to,že ne vždy je to tak jednoduché jak jsi napsala. Takže já zvýšení rodičovského příspěvku jen přivítám,ale již včera bylo pozdě.
 Zita 
  • 

Re: Odpovědnost vůči sobě-souhlas s Elke 

(19.12.2005 11:52:20)
Ano pln souhlasím s Elke,taky jsme takto zacinali, od 23 let setrit na domek, a ve 29 prvni mimco, myslím ze to jde, holt si musí clovek odpustit jine veci/nejnovejsi modni vystrelky apod./Taky jde o to, ze nekdo setri a nekdo utraci za cestovani, hospudky apod.Zacne resit setreni az po zjisteni tehotenstvi-coz je opravdu pozde:(
 Jitka 
  • 

Re: Re: Odpovědnost vůči sobě-souhlas s Elke 

(20.12.2005 11:41:06)
Promiňte,ale to ,co píšete,je stejně směšné jako to,že by si měl člověk ve třiceti začít spořit na důchod.
Takže podle vás má člověk už od dvaceti jen pracovat a šetřit,nikam nechodit nejezdit atp. ...?
též by mě zajímalo,jak se dá ušetřit na baráček s průměrným platem(a to neberu průměr,ktetý udávají průzkumy,ale skutečně průměrný plat,kdo žije jinde než v Praze,ví o čem mluvím).

 Evina, mimík v břiše 
  • 

Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 12:10:03)
Elke, bylo by krásné, kdyby jsme všechny měly takovou kliku na přítele jako ty.
Já třeba až ve 30 jsem zakotvila u pana pravého. Což znamená, že i když jsem s předchozími také šetřila, po rozchodu a rozdělení peněz jsem úspory vynaložila na odstěhování, zařízení jiného bytu v podnájmu a podobně. Nevím, kolik bych naspořila za 10 let, ale na domek či byt v Praze asi ne... a čekat 12 let na otěhotnění? to si můžu rovnou v 60 adoptovat a vyjde to nastejno. A skučet, jak jsou příspěvky malé budu. A to hlavně proto, že já celý "dospělý" život pracuju, platím daně a podobně a pak, když pracovat pár let nemůžu, nedostanu ani životní minimum. Zatímco existuje početná skupina lidí, kteří celý život nedělají vůbec nic, naopak kradou a podobně a berou podporu mnohem větší, než dostanu já. To přece vůbec nesouvisí s tím, jestli už jsem dospělá, nebo ne!
A nepomyslelas na svobodné matky? Víš vůbec, že když nemají partnera, dostanou asi 400 Kč navíc, ale musí při tom dokazovat!!! že žijí samy, chodí jim domů kontroly a podobně!
 Sylvie 


Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 12:30:55)
Evino, za prvé není pravda, že bys nedostala ani životní minimum. Už v současné době je rodičovský příspěvek ve výši 1,54 násobku částky životního minima na výživu a ostatní základní osobní potřeby rodiče, který o dítě pečuje. A za druhé - nenapadlo tě, že je to právě štědrý sociální systém, který rozhazuje různé sociální dávky na různé strany (a rodičovský příspěvek je, samozřmě, sociální dávka), způsobil to, že osoby záměrně se vyhýbající práci na tom v jistém smyslu můžou být líp, než osoby pracující? A že právě kvůli tomu rozhazování na všechny strany musí pracující odvádět do rozpočtu nemalý peníz, takže jim míň zbývá?

S.+++
 evina, mimík v břiše 
  • 

Re: Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 13:08:45)
já tím nemyslela rodičovský příspěvek, který pobíráš půl roku, ale to, co dostaneš potom. to druhé mě samozřějmě napadlo a právě proto si myslím, že by mělo být zohledněno, jesli někdo pracuje a pak se dostane do situace, kdy sociální dávku potřebuje - ať už kvůli dítěti nebo kvůli momentálnímu problému sehnat práci, nemoci a podobně... a nebo jestli nic nedělá a vyhovuje mu to.
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 16:37:28)
No, vždyť já taky nemyslela peněžitou pomoc v mateřství, ale rodičovský příspěvek. Ten je opravdu ve výši 1,54 násobku životního minima na osobní potřeby rodiče. Státem uznané životní minimum na osobní potřeby dospělého nestudujícího jedince je 2360 Kč.

S.+++
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 16:39:06)
No, vždyť já taky nemyslela peněžitou pomoc v mateřství, ale rodičovský příspěvek. Ten je opravdu ve výši 1,54 násobku životního minima na osobní potřeby rodiče. Státem uznané životní minimum na osobní potřeby dospělého nestudujícího jedince je 2360 Kč.

S.+++
 Iva 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(30.12.2005 0:13:00)
Dobrá, tak to je na matku. A co to dítě? Kde to má příspěvek?
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(30.12.2005 0:27:33)
Jo, a co takhle příspěvek na otce? A na babičku, na dědu, na strejdu a taky pratetu z pátého kolena... "Na dítě" je přídavek na dítě, ten je odstupňovaný podle příjmu rodiny, socdemáci by rádi zavedli příspěvek plošný, pro všechny děti stejný, nezávislý na finanční situaci rodiny (MMCH dle mého názoru jesoučasný systém přídavku na děti pěkně pitomě vymyšlený, neb se dokládají příjmy z neaktuálního období). A pokud rodina tře bídu z nouzí, může si požádat ještě o příspěvek na bydlení, sociální příplatek nebo i další nenárokové jednorázové příspěvky.

S.+++
 zufi 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(30.12.2005 16:15:23)
Ahoj S., někde jsem zahlédla tvoji fotku s malým pod bundou.Chci ti jen napsat, že ti to moc sluší a malému taky! Nějak jsem si tě nedovedla představit a jsi fakt kočka.
PS.Nejsem na holky:-))).
 Zuzana 
  • 

Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(21.12.2005 15:42:43)
To, že chodí svobodným matkám kontroly a všechno musí dokazovat, aby měly pár stovek navíc, JE V ÚPLNÉM POŘÁDKU!!! Spíš by mě rozčiluje, že některé úřady to dostatečně nekontrolují. Nevím totiž, proč by nesezdané páry (rozuměj svobodná matka bydlící s přítelem) měly být podstatně finančně zvýhodňovány! Samozřejmě, pokud se jedná opravdu o samoživitelku, tak ať ty peníze dostane.
 Iva 
  • 

Re: Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(21.12.2005 22:46:03)
Úplně souhlasím se Zuzanou. Znám ve svém okolí mnoho příkladů, kdy se dva lidé nevezmou proto, aby měli vyšší příspěvěk. Nevidím důvod, proč bychom jako manželé měli být znevýhodněni.
 Jutka 


Re: Re: Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(22.12.2005 10:59:01)
Ivo, tak znova pro ty vzadu:-))) Není pravda, že stát znevýhodňuje manžele oproti nesezdaným párům! Je to totiž přesně naopak!! Namátkou společné zdanění koho? Aha. Manželů! Pokud je jeden z partnerů OSVČ, může část příjmů a potažmu zisku převést na tzv. spolupracující osobu. Pokud je osoba zároveň manželka ´může tuším převést až 50% příjmů, pokud je to druh/družka jen 30%. To je jasná výhoda, ne? A nakonec, finanční úřad uzná odpočet na vyživovanou manželku (manžela) - nyní sleva na dani, ne družku/druha.... Sociálka totiž říká máte partnera a ten vás živí=nemáte na nic nárok, finanční úřad se ovšem tváří, že partneři jedou každý sám na sebe....
 Jutka 


Re: Re: Re: Re: Re: Odpovědnost vůči sobě 

(22.12.2005 11:05:49)
Ha, můj předchozí příspěvek mě přinutil vyhledat si ty částky a tak jsem zjistila, že ta sleva na manželku je 4200,-, na dítě 6000,- to je známé. Ovšem původně tam byl odpočet přes 21 000 :-(( To tedy hrubě propočtenu beru-li v úvahu, že nějaký hypotetický manžel daní v té skupině 25% (což není od věci, muži obecně vydělávají více než ženy) znamenalo původně úsporu 5250,- Kč, nyní sleva 4200,- Podobně je to s dítětem... Takže tudy vede rodinná politika nynější vlády:-OO Ale jásejme, zvedá se přeci rodičák!!
 Sosan 
  • 

Re: Odpovědnost vůči sobě 

(19.12.2005 22:34:38)
Po pravdě si moc neumím představit 18-ti leté lidi uvědoměle si 10 let spořící na starší domek či byt. Tento věk je spíš charakteristický šílenými mejdany, cestováním, zkoušením extrémních postojů nejrůznějšího druhu a až tak někdy kolem 25 let z toho člověk vyroste, uzná, že víceméně ta normálnost také není tak špatná a začne uvažovat o tom, že by třeba taky se mohl oženit a mít rodinu. Pak ovšem zjistí, že jeho příjem stačí maximálně na život bezdětný.
 Iza 
  • 

Re: Odpovědnost vůči sobě 

(21.12.2005 11:35:44)
Ono se hezky píše šetřit. Ale pokud se od těch 18 musíš živit sama a bydlet v podnájmu, tak celkem není z čeho šetřit. Ne každého můžou podporovat rodiče, ať už třeba tím, že u nich bydlíš nebo ti něco přispějí. A když máš se stejným "zázemím" partnera, tak si můžeš o nějakém zabezpečení nechat zdát.
 Lenka Hašlarová 
  • 

Re: Odpovědnost vůči sobě 

(2.1.2006 10:28:51)
Milá Elke, nevím, jestli to budete číst, ale musím Vám tleskat. Naprosto přesné, trefné. Já se na miminko teprve chystám, ale také sleduji, jestli vůbec něco dostanu. Důchod od státu žádný (je mi 29), tak se dívám na tu mateřskou. Stát na to nemá a mít nebude!!! Jsou to řeči a musí to být řeči. Pracujícím matkám bych třeba snížila daně, ale zvýšení příspěvku?! Každá by si to měla umět spočítat - sčítat a odčítat snad umí každý. A kde vzít peníze? Začít myslet. Bohatí jsou bohatí, protože chtějí být bohatí, jsou schopní si to zařídit, investují a nebýt jich, tak je s naší mentalitou tisíce nezaměstnaných. Oni nekecají u kafíčka, co manžel a manželka, ale co se dá udělat, kde se dá vydělat, jak se dá pomoci.
Milá pisatelko, moc díky, že jste. Lenka
 Jiřina + Šárka 6 měsíců 
  • 

Re: Odpovědnost vůči sobě 

(23.1.2006 10:02:24)
Ahoj Tedy tento příspěvek je do nebe volající!Možná jste vyžily z toho co jste měly jen proto že bydlíte v nějaké vízce ale počítám spíše s tím že vás podporovaly rodiče.Mě osobně v dnešní době pouhé 4 500 Kč na jídlo pro 4 člennou rodinu nestačí!!!Nevím vy možná ano???Jsem tedy doma,manžel je strojvedoucí v metru takže jeho plat se pohybuje něco nad 20 000 Kč.Skoro 15-ti letá dcera půjde na střední školu a již teď mám hrůzu co to všechno bude stát peněz ikdyž jde na státní(pomůcky-knihy atd.).Samozřejmě jako spousta mladých jsme zadluženi kde se dá.Takže půjčky a různé poplatky a co mi zbyde???Zaokrouhleně 7 000Kč.Tak mi řekněte z čeho mám spořit na důchod,jak si mohu dovolit si jen tak něco koupit abych nemusela neustále přemýšlet nad tím co si mohu dovolit koupit a co ne??!!Kde je ovoce a zelenina???Každý den Dítěti jogurt???Musela bych asi chodit krást!!!!!ale to jsem zas právě slušně vychovaná že bych nikdy nekradla!!!A to je právě to že za výchovu našich dětí by nám měly zvýšit krodičovský příspěvek!!!!MY jsme rodiče a my VYCHOVÁVÁME naše DĚTI aby z nich byli řádní občané našeho státu!Tak za to chci mít taky řádně zaplaceno!Paní se ale řadí asi mezi ty že mít děti si bude moci jenom někdo,že???Mám děti proto že je miluji a život bez nich si neumím představit.Končím za případné hrubky se omlouvám.Jiřina
 Markéta, 2 mimi 
  • 

Nižší daně 

(19.12.2005 9:38:49)
No já bych radši byla, kdyby si milí páni poslanci celej rodičák vzali a strčili do zadku a místo toho snížili daně a odvody na soc a zdrav pojištění. Páč pak by můj manžel nedostával pouze polovinu toho, co na něj zaměstnavatel celkem vynaloží, ale třeba 2/3. A to by bylo mnohem víc než celý zvýšení rodičáku.

Mmch - kde si tak myslíte, že se na ten vyšší rodičák vezmou peníze? Na stromech nerostou. A protože státní rozpočet je tvořen pouze tím, co se sebere obyvatelům, tak na zvýšení rodičáku se logicky budou brát peníze tamtéž - takže stoupnou daně, spotřební daně na všechno možný (cigarety, alkohol - to by mě až tak nepálilo:-), ale taky benzín,), DPH na plínky, na byty a já nevím co ještě. Plus dojde k dalšímu zadlužení státu.

Takže myslet si, že stát dá a jinde nesebere a juchat nad zvýšením rodičáku je dost předčasný.
 Xantipa. 


Re: taková úvaha 

(19.12.2005 10:50:24)
Jen jsem tak uvažovala v kontextu, co psala MirkaEarová, co bych si přála pro mou dceru. O ní uvažuji víc než o svých dalších dětech, protože brzy už bude dospělá a samozřejmě bych chtěla, aby měla děti a pokud možno dříve než ve 40ti letech, ale zase ne v 18ti letech. Přála bych si, aby vystudovala, pokud možno i VŠ, aby pak šla do světa, tzv. na zkušenou. Aby poznala, jak se žije "venku". Ale pak bych si přála, aby se vrátila domů. Aby našla muže, který jí bude respektovat a mít ji rád a ne ji vlastnit. Aby měla děti ne podle toho, že kvůli hypotéce může jen jedno, ale podle toho, kolik dětí chce. Jenže pokud si najde někoho s normálním příjmem, tak to asi nepůjde. Jen se obávám, že třeba i 7000,- Kč rodičovského příspěvku do 4 let věku dítěte počet dětí nezvedne. I když možná jo, u té tzv. problematické menšiny. Jenže ti stejně daně neplatí, jen berou. A těch 7000,- se musí někde vzít. Takže potom výsledek bude stejný jako teď 3500,- Kč.
Vím, že to sem nepatří, ale třeba jsem nedávno slyšela, že VZP vydá na úhradu léků do 50,- Kč ročně něco přes 3 miliardy. To je neuvěřitelné. Proč se tento příspěvek na léky do 50,- nezruší a tyto peníze nepřesunou na léčení závažných nemocí. Dneska jsem slyšela ve školce jistého tatínka, jak vykládal učitelce, že oni si nemohou dovolit dát na dárek dítěti do školky ve výši 50,- Kč, protože je to strašně moc peněz a venku si hned zapálil žváro. A stejný to bude i s těmi úhradami za léky ve výši 50,- Kč. A pak se vykládá, že závažně nemocní odčerpávají ze zdravotního systému spoustu peněz a že na to není. Jasně, je lepší napsat recept a uhradit paralen za 20,- Kč a žvanit o tom, že prostě nemůžou dát diabetikovi víc inj. jehel, protože je to strašně drahé a že pokud je chtějí, musejí si je zaplatit.
Raději bude svaz na ochranu pacientů žvanit o tom, že zdravotní pojišťovny přece nemohou zrušit příspěvky na léky do 50,- Kč, protože je to zásah do práv pacientů, ale těch vážně nemocných se nikdo nezastane. Proč taky, jen obtěžují a vyjdou draho - tak je jednoduše necháme zemřít, ale ten paralen - ten jim předepíšou vždycky, když na nic jiného nebude.
 Xantipa. 


Re: Re: Mirce se omlouvám 

(19.12.2005 10:57:12)
že jsem zkomolila její jméno - MirkaEyrová.
 Dana 
  • 

Re: Nižší daně 

(19.12.2005 13:31:05)
Konečně rozumný názor. Ono vážené dámy, pořídit si dítě je především vaše zodpovědnost. Stát ji přebírá, až když se rodina dostává do problémů a vyplácí různé sociální dávky ( což je další téma do diskuze). Takže vykládat tu, že příspěvek nestačí na všechny potřeby dítěte, je poněkud hloupé. Od toho jsme my, rodiče, abychom dítě zajistili, ne stát. MMCH to už tady bylo a můžu vás ujistit, že to moc nefungovalo.
 Apolena. 


Re: Re: Nižší daně 

(19.12.2005 14:21:09)
Dano,
stát se ale nějak postarat MUSÍ, když nám neustále bere peníze - platíme daně a zdravotní a sociální pojištění. Otázka je, jestli je nejšťastnější řešení plošné rozdávání a zvyšování almužny (což rodičovský příspěvek je - žít se z něj opravdu nedá). Zvlášť v situaci, kdy to rozdávání peněz je jediná prorodinná politika.
Já bych mnohem víc uvítala, kdyby bylo možné pracovat doma (a to rozhodně nemám na mysli různé přivýdělky, ale úplně normální zaměstnání). Kdyby existovaly poloviční úvazky. Kdyby firmy měly školky pro děti svých zaměstnankyň. Kdyby bylo možné podnikat bez toho, že každý měsíc vysolím minimálně 3.500 Kč i v případě, že si tolik ani nevydělám (chápu nutnost zdravotního a sociálního pojištění, ale nechápu, že to je tolik). Kdyby se sociální dávky nerozdávaly jako náplasti na neřešené problémy (mám na mysli nezaměstnatelné Rómy, kteří by leckdy i rádi pracovali, ale práci neseženou, nebo lidi, kteří si hravě spočítají, že se jim pracovat nevyplatí).
Taky si myslím, že zvýšení rodičovkého příspěvku nejen nic neřeší, ale nakonec to způsobí další problémy. A taky si myslím, že to je jen hloupý předvolební tah.
 Apolena. 


Re: Re: Nižší daně 

(19.12.2005 14:22:24)
Dano,
stát se ale nějak postarat MUSÍ, když nám neustále bere peníze - platíme daně a zdravotní a sociální pojištění. Otázka je, jestli je nejšťastnější řešení plošné rozdávání a zvyšování almužny (což rodičovský příspěvek je - žít se z něj opravdu nedá). Zvlášť v situaci, kdy to rozdávání peněz je jediná prorodinná politika.
Já bych mnohem víc uvítala, kdyby bylo možné pracovat doma (a to rozhodně nemám na mysli různé přivýdělky, ale úplně normální zaměstnání). Kdyby existovaly poloviční úvazky. Kdyby firmy měly školky pro děti svých zaměstnankyň. Kdyby bylo možné podnikat bez toho, že každý měsíc vysolím minimálně 3.500 Kč i v případě, že si tolik ani nevydělám (chápu nutnost zdravotního a sociálního pojištění, ale nechápu, že to je tolik). Kdyby se sociální dávky nerozdávaly jako náplasti na neřešené problémy (mám na mysli nezaměstnatelné Rómy, kteří by leckdy i rádi pracovali, ale práci neseženou, nebo lidi, kteří si hravě spočítají, že se jim pracovat nevyplatí).
Taky si myslím, že zvýšení rodičovkého příspěvku nejen nic neřeší, ale nakonec to způsobí další problémy. A taky si myslím, že to je jen hloupý předvolební tah.
 Eva K 
  • 

Re: Nižší daně 

(20.12.2005 15:35:41)
Obávám se, že stát místa pro práci doma ani zkrácené úvazky nevytvoří, to musí sám trh. A já osobně jsem se s moc příležitostmi na podobnou práci nesetkala a to pracuji v 5 firmě.
Mohl by zavést daňové úlevy při zaměstnání matek nebo povinost zaměstnat jednu matku s dětmi do 10 let na 20 zaměstnanců jako je to u postižených. Ale to by byla zase další povinnost pro firmy a ty to tak nemají snadné. Trefilo by to zejména ty menší, nadnárodní by třeba i klidně platili větší daně.
Nevím, kam jdou všechny ty daně, ale vím, že jejich výše motivuje k obcházení a že nemůžu počítat, že z toho budu taky něco mít. Eva
 PajaMM 


Re: Re: Nižší daně 

(20.12.2005 15:41:47)
Evo,

je jasne, ze stat takova mista nevytvori. A aby trh ta mista tvoril, musi je stat nejak podporit - danove zvyhodnit a podobne... Jinak z toho nic nebude. Aby se tomu zamestnavateli vyplatilo zamestnat radeji dva lidi na zkraceny uvazek nez jednoho na plny...ne?
 AndreaH 
  • 

Re: Re: Nižší daně 

(20.12.2005 18:41:46)
Ale stát v tom udělat své může. Třeba tím, že odvody za dva zaměstnance po 4 hodinách nebudou vyšší než na jenoho po 8 hod. Nebo, aby mohl zaměstnavatel dát i zkráceným úvazkům ty drobné prebendy (příspěvek na stravu, na dovolenou apod.), které ho vyjdou na míň než přidání platu ve stejné výši. URČITĚ ale nepomůže někomu nařizovat, aby někoho zaměstnával. To dopadne stejně "výhodně" jako školka rok před školou zdarma.
 Markéta J. + Martínek, skoro 4 
  • 

Příspěvek 7000 - moc nebo málo? 

(19.12.2005 10:37:15)
Jak pro koho. Můj názor je, že si současná vláda a parlament naprosto bezstarostně pohazuje penězmi, které nemá (nebo zatím má, a pak budou zákonitě chybět). Mě připadá celý systém rodičovského příspěvku na hlavu postavený - proč jej proboha dostává každá matka dítěte do čtyř let věku, o které pečuje, bez ohledu na to, zdali pracuje nebo ne a kolik vydělává? Nepřijde mi logické, aby stát dával příspěvek někomu, kdo vydělává tolik, aby velmi slušně zabezpečil rodinu(patřím k nim). Nebo že by to byla náplast na ty nepřiměřeně vysoké daně a pojištění? No ale to mi zase nestačí!!!Dále - hlavním cílem státní podpory rodiny má být zvýšení porodnosti (alespoň se to tak deklaruje). Já si nemyslím, že zvýšení příspěvku na 7 000 Kč přiměje nějaké zásadní procento matek porodit nějaké děti navíc. To by asi chtělo systémovou změnu - většina maminek si stěžuje, že by klidně šly do práce, ale že je nikde s malými dětmi nechtějí. Ale to je proti zákonu, že? Takže by stačilo, aby zaměstnavatelé dodržovali zákony. Ovšem to by je někdo musel "prásknout". Další věcí je možnost práce na zkrácený úvazek - to se tady moc nepěstuje. Já jsem měla velké štěstí, že jsem takovou práci sehnala, navíc s možností částečně pracovat z domova. Úžasné - ale mám už jenom jednu kamarádku, která pracuje podobným stylem, jinak je to buď - anebo - buď budeš chodit na plný úvazek, a nemocné dítě bude řešit někdo jiný, nebo si zůstaň doma. První možnost jsem si zažila poté, co jsem se vrátila 9 měsíců po narození Martínka do svého původního zaměstání - nestálo to za nic. Takže jsem po roce a půl odešla (pěkně uštvaná a vydeptaná), dala si půl roku oddych, skamarádila se se svým dítětem, a pak si našla práci, kterou mám teď. Další věc - péče o děti do věku tří let. Možnosti - chůva - velmi drahá záležitost. Babička,dědeček, teta - ne každý má tu možnost. Jesle - je jich naprostý nedostatek. Jsem z Prahy, myslím, že na každý obvod připadají jedny státní jesle. Martínek do nich chodil zhruba od dvou a půl, mám s nimi strašně dobré zkušenosti. Někde jsem se dočetla, že by se síť těchto zařízení měla velmi brzy rozšířit (jak je zvykem ve většině států EU), navíc by se měla rozšířit "otevírací doba" předškolních zařízení. Jenže tohle všechno bude na nic, pokud bude situace taková "chci pracovat, ale s malým dítětem mě nechtějí". Takže, abych to shrnula - já jsem zásadně proti celoplošnému zvýšení rodičovského příspěvku, myslím, že lze nastavit rozumnější mechanismus (podle příjmu rodiny). Ty peníze, které se nastaveným systémem rozfrcají, budou někde chybět - a odskáčeme si to jednak my, až se dostaneme do důchodového věku, a taky naše děti, které budou řešit zadluženou zemi. Chyba je podle mě ve způsobu, s jakým se zachází s matkami malých dětí, a to žádných tři a půl tisíce nevyřeší.
 Mája, Martínek a Kubík 


Re: Příspěvek 7000 - moc nebo málo? 

(19.12.2005 11:08:05)
Milá Elke, nejdřív takové malé zamyšlení.Taky jsem pracovala od 18ti, ale mně bylo 18 v roce 1989 a můj nástupní plat činil 1.700,-Kčs a ještě pár let potom byť stoupal tak postupně nepřesáhl 5.000,-. Pokud jde o šetření, tak šetřit na byt při takové inflaci, která byla v letech po revoluci.... Zkrátka můj plat nestoupal tak rychle, jako cena bytů - a takových nás tady jistě bude víc.
Ale z jiného soudku,po několika letech jsem podlehla "kapitalismu" a sehnala si práci,která byla sice psychicky náročná a časově od nevidím do nevidím,ale postupně jsem se vypracovala na víc než nadstandartní příjem. Takže v současnosti nám chybí poslední tři splátky na byt a na MD jsem měla taky slušně naspořeno. Zároveň jsem spořila i při mateřské a krátce po narození druhého mimi mi přibude na účet slušná suma.Neboli mohla bych patřit k těm , co tady nejsou nadšené z dalšího zadlužování státu atp. Taky jsem před lety byla taková, pokaždé když jsem otevřela výplatní pásku a viděla ,kolik odvádím státu, ať už na daních nebo na sociální a zdravotní pojištění, pěnila se mi krev a při pohledu na hospodu,co jsme měli před bárákem, přemýšlela kolik romských obyvatel jsem právě podpořila. Ale teď na to koukám jinak,pominu-li, že díky tomu, že máme děti pomáháme velmi budoucí ekonomice státu ,tak si říkám jedno "jak mi stát vrací ty peníze ,co jsem mu kdy odvedla z platu ? " Velmi podporuji názor, že každý občan by měl mít svůj individuální účet, kde by viděl , kolik si naspořil na důchod a není tohle něco podobného ?
Věřím, že najdu spoustu kritiky za svůj názor, ale já když si uvědomím, kolik peněz jsem státu kdy odvedla a ještě odvádím, tak pěním, když vidím tu almužnu, kterou mi stát přispívá na to , aby měl k dispozici nové daňové poplatníky.
 Eva K 
  • 

Re: Příspěvek 7000 - moc nebo málo? 

(19.12.2005 13:38:02)
Rodičovský příspěvek zvednout musí, tak to radši odhlasují teď před volbami na dva roky dopředu..
Dost dobře nechápu, kam ty prachy mizí, když všichni platíme takové daně, to co máme v čistým, téměř ve stejné výši odvedeme daněmi a to nepočítám další daně. A kam se podívaš, vztahují ruce rodiny, pacienti, školy, hasiči, řidiči..
Možná by ženy k dítěti motivovalo více např. zlepšení služeb a sítí školek či jeslí. Myslím, že s přijímání žen na mateřské zpět do práce stát už více neudělá, když ti po pohovoru řeknou, že vybrali jinou kandidátku, budeš se těžko hádat, že to je kvůli tomu, že máš malé dítě. Celkem ale zaměstnavatele chápu, kdo si může dovolit vzít do práce ženskou, které může z hodiny na hodinu onemocnět dítě na 14 dní a která má za sebou i několik let bez práce.
My budeme mít mimčo v březnu a kvůli výši rodičovského příspěvku se nerozčiluji. Beru to jak to je, je to prostě jen na přilepšenou. Není to spravedlivé, když uvážím, jak dlouho už pracuji já i manžel a kolik ročně do pokladnice nasypeme. Věřím, že to zvládneme a když jsme se rozhodovali mít miminko, počítali jsme, zda vyjdeme z jednoho platu a jakou máme rezervu, kdybychom o ten plat na čas přišli. Nemůžeme spoléhat, že nám náš stát pomůže. Můžeme se spoléhat, že vždycky budeme mít co mu platit.
Eva
 HelenaB.+2kluci (13 a 9)+? 


Re: Příspěvek 7000 - moc nebo málo? 

(19.12.2005 14:50:07)
Markéto J., naprosto ti musím oponovat! Rozdělit rodičák podle příjmu rodiny zase akorát nahraješ cikánům a nefachčenkům a rodina s mírně nadprůměrným příjmem, která se každý měsíc láme z toho, kolik toho zase odvedla státu na daních by utřela?! No dobrý, když chceš podpořit porodnost hloupějších a neschopnějších, tak budiž, ti co jsou šikovní nebo schopní a férově pracují, tak ať jsou na tom biti! Typický socialismus!
 Markéta J. + Martínek, skoro 4 
  • 

Re: Re: Příspěvek 7000 - moc nebo málo? 

(19.12.2005 17:37:41)
Typický socialismus je to, že stát dovolí někomu flákat se doma, pokud může pracovat, a tím jsem se ve svém příspěvku nezabývala. Socialismus snad taky není to, že stát podpoří potřebné - tomu se říká sociální stát, ne? Navíc já se skutečně nedomnívám, že zvýšení příspěvku nějak výrazně ovlivní porodnost, a to jsem tam taky napsala - tak nevím, jak jste dospěla k tomu, že hodlám podporovat porodnost určité skupiny. A už vůbec nechápu připomínku o hloupějších a línějších - já si rozhodně nemyslím,že pokud se žena podprůměrně vydělávající muže rozhodne s dítětem zůstat delší dobu doma, že je to proto, že je hloupá a líná. Nevím už, co bych k tomu dodala, nekladu si za cíl stanovit hranici, na které by se příspěvek měl začít vyplácet, ale pro spoustu lidí je to zbytečný luxus, který by jistě oželeli, pokud by platili nižší daně a pojištění.
 kiri 
  • 

Re: Re: Re: Příspěvek 7000 - moc nebo málo? 

(20.12.2005 12:10:58)
Omlouvám se, ale za socialismu museli pracovat všichni.
 Markéta J. + Martínek, skoro 4 
  • 

Re: Re: Re: Re: Příspěvek 7000 - moc nebo málo? 

(20.12.2005 13:15:56)
Omlouvám se já, máte pravdu. Tak typický sociální demokratismus.
 Eva,Danielka 13mesicu 
  • 

Re: Příspěvek 7000 - moc nebo málo? 

(19.12.2005 21:14:03)
Ja si myslim,ze je spravedlive,ze prispevek DOSTAVAJI VSECHNY MAMINKY,bez ohledu na to,kolik vydelavaji.
Ja si s pritelem poridila hospudku,on chodi do zamestnani,kde slusne postupuje v kariere,ja jezdim kazde dopoledne nas podnik uklizet,problem my to nedela.Nevim,proc bych prispevek nemela dostat,i kdyz jsme "zajisteni"
Ja se o svoji dceru staram stejne dobre,jako ty maminky,co do prace nechodi,nebo nemaji moznost.
Ono je strasne lehke si stezovat"ze to nejde" a sedet na zadku.
Ja ho radsi zvednu a jdu neco delat.
 Evík & Valinka ( 13.2.2004 ) 


Rodičovský příspěvek 

(19.12.2005 11:27:31)
Souhlasím,že by se měl zvýšit pokud možno hned od roku 2006.Z toho,co nám stát platí teď,se toho moc koupit nedá.Když spočítám plínky,umělou výživu-mléko,jídlo,oblečení,pojištění,a je toho opravdu ještě dost,co musíme my maminky koupit,tak se nestačím divit,jak by z tohohle například žili všichni,kdo jsou zvyklí ,,tam nahoře" na vysoké platy.
Ta ,,stávka maminek " by byla rozhodně zajímavá!
 kiri 
  • 

Re: Rodičovský příspěvek 

(19.12.2005 12:38:13)
Stávka maminek, že by mohla být zajímavá. Já se domnívám, že stávka maminek už probíhá. Podle statistiky 1,19 dítěte na dospělou ženu je praktické vyjádření mojí maminky, která kdysi prohlásila, že jedno dítě na ukojení mateřského pudu musí kvůli penězům stačit. A já s tím dneska souhlasím.
 Anchelita 


Souhlasím 

(19.12.2005 11:28:30)
Já jsem taky nad tím uvažovala proč to neudělají už v příštím roce. Mám roční holčičku a chodím na částečný úvazek do práce. Kdyby to zvedli už příští rok mohla bych zůstat doma. Nevím jestli by někdo z pánů poslanců vyžil se 4000 měsíčně!!....Podpora rodiny by měla být větší
 Daja** 


Re: Příspěvek 7000 - moc nebo málo? 

(19.12.2005 13:43:46)
Markéto, divím se ti, že ač sama pracuješ i při MD a pořád odvádíš státu daně, jseš pro, aby rodičák byl závislý od příjmu rodiny?! to já mám teda zcela odlišný názor! Brzy se mi narodí dítě (třetí), platíme hypotéku (podle Elke zbytečnou, ale to je její názor)a tak abychom uživili rodinu, budu i doma s malým miminkem pracovat a odvádět státu daně.A to bych ještě ani neměla mít rodičák, aby zůstal "chudším"? Sorry, ale já jsem naopak ráda, že alespoň tato dávka není odvislá od příjmu rodiny! Jak už tu zaznělo v několika příspěvcích - když si vezmu, kolik odvádím na daních já a můj manžel a skoro nic z toho nedostáváme zpět-tak je mi na nic!
 Markéta J. + Martínek, skoro 4 
  • 

Re: Re: Příspěvek 7000 - moc nebo málo? 

(19.12.2005 17:42:50)
Ale na ten celoplošný příspěvek je nutné nalézt zdroje - a to jsou ty nesmyslně vysoké daně a pojištění. Takže kruh je začarovaný - platíme vyšší daně (ať už maminky nebo tatínkové) a z nich si pak necháme vyplatit příspěvek - to se mi skutečně zdá na hlavu postavené.
 Lukyska 


A kde na to chteji vzit 

(19.12.2005 13:57:52)

ja osobne bych byla radsi, kdyby setrili a penize nezkonzumovali, ale investovali. Aby nedoslo k omylu jsem na rodicovske a jeste pekne dlouho budu, ale pokud je statni zadluzeni takove jako je, tak pridavat zrovna na socialnich davkach mi prijde dost nerozumne, prave s ohledem na nase deti, ktere to jednou zaplati. Uz vlada nevi, cim by si ty volebni hlasy koupili. Vracet jim to samozrejme nebudu, ale kdybych mohla, tak hlasuji proti. Stejne tak jako proti zvyseni porodneho a prispevku pro prvnaky.
 Iva a Simon 
  • 

Vse pro deti. 

(19.12.2005 15:09:03)
Naprosto souhlasím. Pokud opravdu chtejí neco udelat pro rodiny s detmi a nejde jen o laciné gesto pred volbami k cemu je rocní odklad? Pokud návrh prosel, proc nevstoupí v platnost od ledna prístího roku? V souvislosti s tím smesným príspevkem me napdá az prílis mnoho otázek.Pokud hovoríme o zivotním mimimu, jak je mozné ze príspevek v této chvíli nedosahume ani zivotníko minima maminky a potomka?
Proc ve chvíli, kdy si maminka snazí na zivnostenský list provydelat, automaticky se jí zapocítá 100 000 Kc príjem, byt si vydelá dva tisíce mesícne, címz povetsinou príjde o prídavky na deti?
Asi by to opravdu chtelo nejakou stávku na Václaváku, aby se rodin s detmi nekdo zastal. Nebo snad politika, kterému by slo opravdu o dustojnou zivotní uroven rodin s malými detmi a ne jen o body ve volebním zebrícku?
 Vali 
  • 

Re: Vse pro deti. 

(19.12.2005 21:44:33)
musím oponovat. Přivydělávám si na mateřské na ŽL a 100 000 ročního příjmu se mi rozhodně nezapočítává. To platilo od ledna do června roku 2004. Pak to zrušili maminkám na mateřské, důchodcům, studentům a lidem, co mají ŽL na vedlejší úvazek.
Ovšem daně, sociální i zdravotní pojištění mi výdělky pěkně ruinují. Osobně bych byla pro zavedení osobních spořících účtů na zdravotní i sociální pojištění. Také bych přivítala, kdyby všechny ty přídavky na děti a rodičovský přídavek byly zrušeny. Naopak bych zavedla velké daňové úlevy (a hlavně v sociálním pojištění, to není pojištění, to je daň, zkuste to nezaplatit) pro živitele rodin, kde je někdo na mateřské. Umíte si představit, kolik by ubylo úředníků, kdyby místo ženské na přepážce bylo navíc jen několik kolonek v daňovém přiznání?
 Tara 
  • 

Re: Re: Vse pro deti. 

(20.12.2005 12:10:12)
Myslim, ze stat by mel platit rodicovsky prispevek ve stejne vysi vsem A zaroven poskytovat danove ulevy (taky vsem, ale tady se vyse uspor vyrazneji projevi u tech bohatsich). Tim by prispevek statu "na deti" byl vyrazny pro chude rodiny (tam by to delal hlavne ten rodicak) i pro bohate (tam by byly vyraznejsi uspory na danich). Otazka je vyse tech prispevku, 7000 je dvakrat vic nez ted a pochybuju, ze by na to vzli a niz by se nekde zhroutilo neco jineho. Sazela bych vic na ty danove ulevy.

Kdyz obcan ma pocit, ze s nim stat neni solidarni, pak nepocituje ani on solidaritu ke statu. A chova se podle toho.

Jeden problem je, ze 3500 je mene, nez minimalni mzda, a pritom se oficialne prohlasuje, ze je to nahrada za mzdu (proto taky maminky vice deti nemaji vic penez). To by nas, zeny, teoreticky mohlo urazet, ze nas tak podcenuji. At reknou rovnou, ze je to "na prilepsenou", jak to chapou ty klidnejsi z nas.
Dalsi problem je, ze 7000 mesicne je pomerne hodne; je to uz na urovni mensiho platu (pripadne platu na zkraceny uvazek). Takovahle zmena by mohla zpusobit vyraznou zmenu v chovani lidi, ne ze by meli vice deti, ale ze by zustavali na materske dele (pokud mozno az do ctyr let, a ejhle, zamestnavatel mi drzi misto jen tri roky, a jsem na dlazbe a obtizne zamestnatelna - tenhle kousek se povedl jedne me kamaradce i v soucasnem rezimu). Mohlo by nastat spousta zmen, k lepsimu i k horsimu, a nepredpokladam, ze by o nich nasi moudri zakonodarci premysleli.

Zamestnavatele budou zamestnavat vice matek s detmi a nabizet castecne uvazky, az to pro ne bude vyhodne. To je prostor pro zakonodarce, a stat by to skoro nic nestalo.

Rady vydelat si na bydleni vcas, zamlada, jsou sice hezke, ale... Zaprve ne vsude se da usetrit za 10 let na byt vhodny pro rodinu s detmi. Odstehovat se do levnejsiho mista zase znamena problemy se shanenim prace. Nejsou vsichni lide lekari nebo kuchari, aby nasli slusne misto ve svem oboru kdekoliv; a v kazdem oboru se spickova mista vyskytuji jen v urcitych mistech - a vetsinou je to Praha, Brno a jina velka mesta.
Upozornuju vsechny, kdo se pohybuji jen mezi lidmi jedne profese, ze lepsi prace a lepsi vzdelani NEZNAMENA (aspon u nas) lepsi plat. Dobry pravnik bude mit mnohem vetsi plat, nez spatny pravnik, ale i spatny pravnik miva vetsi plat nez dobry ucitel nebo inzenyr. Neni to podle meho spravne, ale je to prostredi, ve kterem zijeme a se kterym musime pocitat.

Zadruhe pocitejte se mnou: clovek jde do skoly zhruba v 7 letech, vychodi 9 let zakladni skoly a 4 roky stredni, je mu 20, jde na vyskou, to je 5-6 let, vyleze, je mu 26 let a zacina pracovat s nastupnim platem. A to neprisel o zadny rok kvuli nemoci, nebyl na stazi v cizine, nedelal si doktorat. Pokud je lekar nebo stavar, placa se s nizkym platem jeste par let, nez si dodela dalsi kvalifikacni zalezitosti (atestace, autorizace). A nerikejte mi, ze to nejsou slusna a poradna zamestnani.
Po dalsich deseti letech si treba i nasetri, ale to uz ... nechci rikat, ze mladi uteklo, to by nebylo ani pro me lichotive, ale prece jen na deti by meli lide pomyslet driv.
Nebo si snad maji zeny cilene vyhledavat starsi, jiz dobre zaopatrene muze? To neni dobra rada. Kdyz se to deje prirozene, je to samozrejme OK.
Vydelavat si, skutecne vydelavat, ne jen privydelavat si na studia, pri studiu opravdu narocne skoly (medicina, technika) nejde. Nedejte na ty pribehy z novin: "studuju zaroven ekonomii a prava a jeste se sama uzivim" - na CVUT to nejde, pokud se chce student opravdu neco naucit (a uci se "za nase penize", tak by nam o to melo jit, a jde o to i jemu, pokud je normalni); leda by si nasel firmu, u ktere by pracoval na sve diplomce - ale to jde v poslednich 2-3 letech studia a tyto prilezitosti jsou vzacne.

Jsem samozrejme pro, aby kazdy videl, kolik si usporil na duchod. Bylo by i prijemne, aby kazdy videl, na co jdou jeho dane (navrhoval to uz Karel Capek), ale nerealizovatelne.
Nejsem ale pro individualni ucty ve zdravotnim pojisteni. Jednak je v nem zahrnuta ta "skutecne pojistna" cast na velmi nakladne choroby, ktere postihnou jen malou cast populace (treba selhani ledvin nebo transplantace jater) - a pojisteni musi zahrnovat vetsi panel pojistencu, nikoliv jednotlivce, jinak by nefungovalo. Jednak si tam vsichni "predplacime" peci, kterou budeme potrebovat, az budeme stari - nebo platime na peci o ty stare, to je jen jiny pohled na totez, mozna i ucetne je to jinak. Kdyz ted zjistim, ze platim na zdravotnim pojistnem tolik a tolik korun rocne, a cerpam jen dvakrat do roka po preventivni prohlidce u zubare a u gynekologa, odstraneni zubniho kamene a maly prispevek na brylova skla, a budu se dozadovat vraceni preplatku, co pak budu delat, kdyz budu mit za pet let tezkou autohavarii nebo za tricet let vazne onemocnim a svuj rocni prispevek do systemu vycerpam? Budu chtit, aby to stat doplatil z jine kasicky?
Jsem ovsem pro to, aby se omezily prispevky na levne leky, pripadne aby se cele pojistne mirne zvysilo a ti, kteri by nezanedbavali prevenci, by ho meli opet snizene (treba na dnesni uroven). Mozna by i mala cast pojistneho (ta, ktera pripada na ty lehke bezne nemoci) mohla prichazet do tech individualnich uctu, ale jen ta cast.
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Re: Re: Vse pro deti. 

(20.12.2005 12:17:14)
Taro,
nemáš pravdu, že třeba při studiu ČVUT si nejde přivydělávat. Já to vidím přímo "zevnitř", učím na stavební fakultě. Většina studentů nějakou práci při studiu má, a nezdá se, že by to nezvládali. Navíc - ČVUT není zas až tak náročná škola. :-)) Nebo přinejmenším některé obory.
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Vse pro deti. 

(20.12.2005 12:24:16)
Ono to mozna bylo mysleno tak, ze privydelat si na svuj zivot na VS studenti mohou, ale tezko budou vydelavat celou dobu tolik, aby z toho mohli setrit na budouci bydleni a tak....
 Tara 
  • 

Re: Re: Re: Re: Vse pro deti. 

(20.12.2005 12:43:55)
Ucila jsem na eletrotechnicke fakulte a ti borci, kteri si vydelavali v prvaku, v druhaku, tak ti tedy zadne vykony nepodavali; vetsinou taky se studiem hbite skoncili. Jiste to bude obor od oboru.

Pro me by taky CVUT az zas tak tezke nebylo, ale pro vetsinu studentu je. A bude to jeste horsi, podle toho, jak se meni osnovy strednich skol, tak i premianti budou prichazet na VS bez potrebneho zakladu.
 Tara 
  • 

Re: Re: Re: Re: Vse pro deti. 

(20.12.2005 12:46:37)
Ucila jsem na eletrotechnicke fakulte a ti borci, kteri si vydelavali v prvaku, v druhaku, tak ti tedy zadne vykony nepodavali; vetsinou taky se studiem hbite skoncili. Jiste to bude obor od oboru.

Pro me by taky CVUT az zas tak tezke nebylo, ale pro vetsinu studentu je. A bude to jeste horsi, podle toho, jak se meni osnovy strednich skol, tak i premianti budou prichazet na VS bez potrebneho zakladu.
 Sylvie 


Re: Re: Re: Vse pro deti. 

(20.12.2005 12:22:10)
Jeden problem je, ze 3500 je mene, nez minimalni mzda, a pritom se oficialne prohlasuje, ze je to nahrada za mzdu (proto taky maminky vice deti nemaji vic penez).

Taro, v zákoně není nic o náhradě za mzdu a i proto si žena může současně při pobírání příspěvku klidně vydělávat. Náhrada za mzdu je peněžitá pomoc v mateřství, u té si žena nesmí vydělávat v tom poměru, ze kterého mateřskou pobírá.


S.+++
 AndreaH 
  • 

Re: Re: Re: Vse pro deti. 

(20.12.2005 18:19:19)
Mluvíš mi z duše.
Jen mám připomínku ke studiu ČVUT a záreveň praci - nevím za jaký obor píšeš, ale já z vlastní zkušenosti (vodohospodářské stavby) vím, že to skloubit s alespoň polovičním úvazkem lze, zvláště ve vyšších ročnících.
 markéta, Tereza 7/03 
  • 

Re: Re: Re: Vse pro deti. 

(3.1.2006 15:43:50)
Aby bylo každému řečeno, na co jdou zrovna jeho odvody opravdu není možné, protože každý by byl ochoten přispívat např. na postižené, školy, dopravu, ale kdo z nás by chtěl dávat daň třeba na vězení, že ? :-)))
 Šárka,3.letá dvojčata a 6.5 letá dcera 
  • 

Zvýšení rodičovského příspěvku 

(19.12.2005 15:10:22)
Ahoj,nedá mi abych k tomu nenapsala taky svůj názor.Mám skoro 3.letá dvojčátka a 6.5 letou dceru která začala chodit do první třídy.To že zvýší rodičovský příspěvek až od roku 2007 je mi k ničemu,právě mi skončí mateřská takže si ho ani moc neužiju.Současných 3500.- a 214.-kč přídavek na dítě doopravdy nic není když musím kupovat vše trojmo oblečení,boty atd.Škola také není zadarmo ale nad tím se nikdo z vyšších míst zřejmě nezamýšlí protože to nemusí řešit.Jsem z toho všeho silně znechucená :-((.
 Mája+2kluci06/02,11/05 
  • 

rodičovský příspěvek 

(19.12.2005 15:45:32)
Diky za článek,úplně s vámi souhlasím. Jen kdyby si měli odsouhlasit zvýšení svích platů, tak to by stihli určitě ještě teť v prosici. A vůbec by je netrápilo, jak to zatíží státní pokladnu. S pozdravem Mája
 Amélie 
  • 

Udivuje mě, kolik lidí není schopno pochopit, 

(19.12.2005 16:01:09)
že většina prostředků, které v podobě daní odvádíme na sociální a zdravotní účely, jsou výrazem SOLIDARITY těch, kteří v dané chvíli mohou, s těmi, kdo NEMOHOU. A když říkám nemohou, tak tím myslím opravdu NEMOHOU, protože jsou příliš staří, příliš nemocní nebo příliš mladí na to, aby se o sebe postarali sami. Tam to naprosto chápu a schvaluji.

Co ale nechápu a neschvaluji:

1) už to tu zaznělo - příspěvky na léky typu paralen, marnotratně rozhazované úplně každému (jako výdělečně činná osoba si to klidně zaplatím ze svého a ani to nepocítím, stát ať to platí jen babičkám s mizerným důchodem)

2) štědré rozhazování sociálních dávek úplně každému - měly by náležet jen lidem, kteří z nějakého závažného důvodu pracovat NEMOHOU.

Křik některých dam zde o tom, že se stát prostě MUSÍ postarat, je bohužel důsledkem zastydlého socialistického myšlení v nás. Kdo se musí o rodinu postarat, jsme především my a naši partneři. Když jsme oba zdraví a máme zdravé děti, mělo by to být jen a jen na nás. Ponechme ty peníze těm, kdo je opravdu potřebují - starým, nemocným, sirotkům.

I já bych uvítala spíš možnost rodiny zajistit se svépomocí i při péči o své malé děti a seniory a při tom normálně fungovat. Tj. například širší síť souvisejících služeb, podpora částečných úvazků - také to tu už zaznělo. Stát nám milostivě dává rybu, místo aby nás naučil rybařit - a to je zlé, moc zlé. A řada z nás ještě nadává, že je ta ryba moc malá. A to je ještě horší.





 Věra. 


Re: Udivuje mě, kolik lidí není schopno pochopit, 

(19.12.2005 16:10:05)
Amélie souhlas.
Je to dědictví komunismu, a přejde dalších 40 let, než odrostou nové generace, které budou uvažovat normálně a ne stylem " jak odrbat ty druhé".

Stát se musí postarat? :o)
Stát jsou lidé a státní peníze jdou z jejich daní, z DPH, ze všeho, co tito lidé vytvoří...takže opravdu...lidé samotní se musí postarat o sebe, a navíc je dobré solidárně pomoct těm OPRAVDU potřebným.

Za opravdu potřebné nepovažuji třeba mladý, zdravý , otěhotnělý pár, který se nevezme, aby ždímal "stát" na sociálních příspěvcích a kamufluje, že spolu nebydlí.
A že jich dneska je :O((
Ale budou křičet hlasitě "my ty prachy potřebujem" aby přehlušili hlas svého svědomí - zbylo -li nějaké.
 Jana 
  • 

Raději otevřít školky i o prázdninách, podpořit kratší úvazky. 

(27.12.2005 8:58:03)
Souhlasím,

stát by měl spíše uzákonit to, aby školky nezavíraly už v 16 hod., aby neměly celé 2 měsíce zavřeno. Kde si pak můžu najít práci? Kolik maminek by si našlo raději částečný úvazek a dítě odvedlo třeba na 6 hodin denně do školky než aby ždímaly státní kasu. Vždyť ty peníze musí chybět. Jenže? Když řeknu zaměstnavateli, že musím dělat jen denní a v 15 hod. odejít, abych stihla školku, je to problém. Nebo chtít celé 2 letní měsíce dovolenou a totéž platí kolem vánoc a jarních prázdnin. Tolik dovolené ani nemám.
Raději bych tedy uvítala možnost dát dítě do školky třeba od 12 do 18 hod. a mít možnost pracovat na zkrácený úvazek než pobírat peníze od státu.
 Apolena. 


Re: Udivuje mě, kolik lidí není schopno pochopit, 

(19.12.2005 16:12:29)
Amélie,
já si opravdu myslím, že stát se postarat MUSÍ, ale dělá to úplně blbě. Tj. neučí nás rybařit, a dokonce nás ani pořádně nenechá, když chceme rybařit sami.
A význam zdravotního a sociálního pojištění tu asi nikdo nezpochybňoval, ale kupříkladu já nedokážu pochopit, proč je to TOLIK, resp. proč je tak velké minimum, které prostě platit musíš, i když třeba ani tolik nevyděláš.
 10.5Libik12 


Re: Re: Udivuje mě, kolik lidí není schopno pochopit, 

(19.12.2005 16:49:33)
Tak tady jsem bezzásadový rozpolcenec. Můj rozum a základní názor je proti dávkám všeho druhu. Má konkrétní mateřská existence se raduje z každé koruny, moje klikatá historie OSVČ zatížená daněmi, odvody a buzeracemi za poplatníkovy peníze je zase proti dávkám, moje obyčejné lidské já říká "ber, když dávaj"
Že je to populismus před volbami, s vědomím že rozpočet bude vytvářet další vláda, je evidentní.
Hezký příměr o nemožnosti rybařit, Sylvo Š.
 Apolena. 


Re: Re: Re: Udivuje mě, kolik lidí není schopno pochopit, 

(19.12.2005 17:00:52)
Libiku,
díky, leč vypůjčila jsem si ho od Amélie :-).
 Amélie 
  • 

Re: Re: Re: Udivuje mě, kolik lidí není schopno pochopit, 

(19.12.2005 17:24:03)
Libiku,

já jsem taky takový rozpolcenec. Popsala jsi to naprosto přesně.

Asi nejčistší by bylo si ty peníze vzít a dát je dle vlastního uvážení na charitu. Protože kdyby sis je nevzala, tak nebudou přerozděleny někam, kde je někdo opravdu potřebuje, to u našeho státu skutečně nehrozí, ten by je pohltil jako černá díra a neměl by z nich nikdo nic.

Ale přiznám se, že k takovému altruismu jsem seště nedopracovala...
 Věra. 


Opravdu ubohý článek. 

(19.12.2005 16:46:40)
Rodina již hloub myslím klesnout nemůže.
Nebo jsem jej nepochopila.
Proč by poslanci neměli vést řeči kolem zvýšení rodičáku ne dvě, ale třeba dvacet hodin ?.

A dopady na státní pokladnu zkoumat nemají?
Co přijde autorce směšné, to že se o návrzích v parlamentu vedou diskuse?

A DOOPRAVDY PŘEDPOKLÁDÁ že se o děti má postarat stát?
Nebo to byla celé ironie?

Ale v jednom jsem jí vděčná.

Jestli TAKHLE uvažují lidé v této zemi, již se přestávám divit neúčasti ve volbách, stoupajícím preferencím komoušů, a vůbec...stavu této země.

Takže díky za sondu do /?ženského?/ myšlení. Fakt Fičák.
 Věra. 


Opravdu ubohý článek. 

(19.12.2005 16:50:04)
Rodina již hloub myslím klesnout nemůže.
Nebo jsem jej nepochopila.
Proč by poslanci neměli vést řeči kolem zvýšení rodičáku ne dvě, ale třeba dvacet hodin ?.

A dopady na státní pokladnu zkoumat nemají?
Co přijde autorce směšné, to že se o návrzích v parlamentu vedou diskuse?

A DOOPRAVDY PŘEDPOKLÁDÁ že se o děti má postarat stát?
Nebo to byla celé ironie?

Jestli autorka myslela článkem "mrzí mne, že to zvýšej až za rok", stačilo to říct jednou jasnou větou.

Ale v jednom jsem jí vděčná.

Jestli TAKHLE uvažují lidé v této zemi, již se přestávám divit neúčasti ve volbách, stoupajícím preferencím komoušů, a vůbec...stavu této země.

Takže díky za sondu do /?ženského?/ myšlení.
Fakt Fičák.
 Itica 


Re: Opravdu ubohý článek.-pro Elke, Věru, atd 

(19.12.2005 17:44:58)
Tak souhlasím s článkem. Taky mě hned přešel úsměv na tváři, když jsem zjistila, že ono zvýšení bude AŽ od roku 2007. Proč ne hned????? Správně, aby mohli ti idioti kdykoliv vycouvat. Nemusím se doufám omlouvat za vulgární výrazy, protože jsou na místě. Je to banda darmožroutů, kteří si myslí, jak nás oblbnou zvýšením rodičovského příspěvku, přitom nám seberou jinde. Jak už bylo řečeno, zvýší se daně z potravin, drogerie a jiných produktů. No a budeme tam, kde jsme v PR...I. Taky pracuju od 18 a nemám z toho nic. Musela jsem taky platit mamce nájem,jídlo a jiné potřeby. A to proto, že jsem nechtěla bydlet pod mostem, umírat hlady a chtěla jsem si mít čím utřít zadek. To vám ale asi Elke a spol. nedochází. Taky jsem nehýřila penězi, ale šetřila. Jenže ono se špatně šetří, když plat je mizerný. A proč je mizerný? Protože nemám vysokou školu, kterou nemám, protože moje máma neměla peníze, aby mi jí platila, protože dělá tu samou blbě placenou práci jako já, protože ani její rodiče neměli peníze, aby jí zaplatili vysokou. A krom toho, bohužel všichni lidi nemůžou mít vysokou a dělat jen ty lepší funkce, protože někdo tu špinavou práci dělat musí. A protože je nás většina, tak jsme motorem tohohle všeho, a tak si zasloužíme alespoň tu podělanou mateřskou zvýšit. A teď mi milá Elke řekni, proč teda už takovou dobu makám jako blb a odvádím nechutné daně a nedostanu v době mateřské dovolené slušné peníze??? Leta platím sociální pojištění, zdravotní pojištění a daně. A co z toho???Na jedno dítě beru 249kč a na druhé 269kč. To je výsměch nejvyššího kalibru!!!!! A to mi sociální úřad nezapoměl poslat dopis(který vyšel aspoň na 6kč), že mi zvedají přídavek na dítě o 4kč!!!!!!!!!! Tak tomu říkám banda debilů. Mimochodem, kdo těm tlustým prasatům bude odvádět daně z platu, když tu brzy budou jen samí starý a nemocný lidi???? Na takovouhle politiku se jim každý vys..., protože dřit bídu z nouzí a vychovávat v tom malé dítě, nebude chtít nikdo. To je hlavně nezodpovědné. Jenže mít dítě je právem každého a tomu nikdo nemůže zakázat. Takže mateřskou zvýšit a to hned!!! Jak už tu jednou bylo napsáno-včera už bylo pozdě. A já jdu napsat tomu tlustýmu praseti Škromachovi, co si o něm myslím. J.
 Itica 


Re: Opravdu ubohý článek.-pro Elke, Věru, atd 

(19.12.2005 17:45:44)
Tak souhlasím s článkem. Taky mě hned přešel úsměv na tváři, když jsem zjistila, že ono zvýšení bude AŽ od roku 2007. Proč ne hned????? Správně, aby mohli ti idioti kdykoliv vycouvat. Nemusím se doufám omlouvat za vulgární výrazy, protože jsou na místě. Je to banda darmožroutů, kteří si myslí, jak nás oblbnou zvýšením rodičovského příspěvku, přitom nám seberou jinde. Jak už bylo řečeno, zvýší se daně z potravin, drogerie a jiných produktů. No a budeme tam, kde jsme v PR...I. Taky pracuju od 18 a nemám z toho nic. Musela jsem taky platit mamce nájem,jídlo a jiné potřeby. A to proto, že jsem nechtěla bydlet pod mostem, umírat hlady a chtěla jsem si mít čím utřít zadek. To vám ale asi Elke a spol. nedochází. Taky jsem nehýřila penězi, ale šetřila. Jenže ono se špatně šetří, když plat je mizerný. A proč je mizerný? Protože nemám vysokou školu, kterou nemám, protože moje máma neměla peníze, aby mi jí platila, protože dělá tu samou blbě placenou práci jako já, protože ani její rodiče neměli peníze, aby jí zaplatili vysokou. A krom toho, bohužel všichni lidi nemůžou mít vysokou a dělat jen ty lepší funkce, protože někdo tu špinavou práci dělat musí. A protože je nás většina, tak jsme motorem tohohle všeho, a tak si zasloužíme alespoň tu podělanou mateřskou zvýšit. A teď mi milá Elke řekni, proč teda už takovou dobu makám jako blb a odvádím nechutné daně a nedostanu v době mateřské dovolené slušné peníze??? Leta platím sociální pojištění, zdravotní pojištění a daně. A co z toho???Na jedno dítě beru 249kč a na druhé 269kč. To je výsměch nejvyššího kalibru!!!!! A to mi sociální úřad nezapoměl poslat dopis(který vyšel aspoň na 6kč), že mi zvedají přídavek na dítě o 4kč!!!!!!!!!! Tak tomu říkám banda debilů. Mimochodem, kdo těm tlustým prasatům bude odvádět daně z platu, když tu brzy budou jen samí starý a nemocný lidi???? Na takovouhle politiku se jim každý vys..., protože dřit bídu z nouzí a vychovávat v tom malé dítě, nebude chtít nikdo. To je hlavně nezodpovědné. Jenže mít dítě je právem každého a tomu nikdo nemůže zakázat. Takže mateřskou zvýšit a to hned!!! Jak už tu jednou bylo napsáno-včera už bylo pozdě. A já jdu napsat tomu tlustýmu praseti Škromachovi, co si o něm myslím. J.
 Amélie 
  • 

Re: Re: Opravdu ubohý článek.-pro Elke, Věru, atd 

(19.12.2005 18:51:40)
Jutto,

S tím, že je to populistické heslo, a že nám to seberou jinde, vřele souhlasím. ALe nemohu Ti nepoložit pár otázek:

Není mi známo, že by se VŠ u nás platila - ani za Tebe, a za Tvé mamky už vůbec. Jak jsi to tedy myslela s tím placením VŠ?

"Musela jsem taky platit mamce nájem,jídlo a jiné potřeby. A to proto, že jsem nechtěla bydlet pod mostem, umírat hlady a chtěla jsem si mít čím utřít zadek." Na tom ale snad není nic divného, to musíme všichni, ne?

"Mimochodem, kdo těm tlustým prasatům bude odvádět daně z platu, když tu brzy budou jen samí starý a nemocný lidi???? Na takovouhle politiku se jim každý vys..., protože dřit bídu z nouzí a vychovávat v tom malé dítě, nebude chtít nikdo. To je hlavně nezodpovědné. Jenže mít dítě je právem každého a tomu nikdo nemůže zakázat."

Tak tomu už vůbec nerozumím. Před sto lety byli lidi mnohem chudší a dětí měli mnohem víc, než my. Tak v tom asi bude trochu jiný důvod, nemyslíš? NEbo se to, kolik máš dětí, odvíjí od toho, zda jsou zrovna u moci socani, kteří Ti odsypou ze společného trochu víc?

Na Tebe si zjevně ani socani se svou populistickou politikou nepřijdou, protože i když Ti zvýší rodičák téměř do výše minimální mzdy, stejně jim budeš nadávat. Tak proč těmi penězi plýtvat, ne? CO by tedy ten "stát" měl dělat, abys byla spokojená?
 MirkaEyrová 


Re: Re: Re: Re: Opravdu ubohý článek.-pro Elke, Věru, atd 

(19.12.2005 20:02:15)
Teda holky, je fakt, že se docela bavím, jak se tu rafete. Já jsem taky pro zvýšení rodičáku, ostatně jako pro každou věc, která uleví rodině s malými dětmi, ale to je v téhle chvíli vedlejší. Milado, Amélie, nevím, co přesně Jutta myslela, ale samotné je mi jasné, že VŠ "něco stojí" i když je "zadarmo" - protože prostě jeden výdělečně schopný člověk nevydělává. Musí být živen, šacen, musí někde bydlet (když je VŠ mimo dosah jeho bydliště), musí se nějak dopravovat atd. - a přitom nepřinese do rodinné kasy ani korunu. Takže pakliže jde o chudou rodinu, tak prostě neexistuje studium VŠ, ale jde se prostě po matuře hned do práce. Možná to Jutta takto nějak myslela.
Dodala bych k tomu jediné, ne každý má na studium VŠ předpoklady, a bylo by neetické prosazovat, aby se teda "nerozmnožoval". Jeden z příspěvků tak nějak vyzněl (dohledávat ho nebudu) - nejsi dost dobrý pro naši společnost (= nemáš VŠ a nevyděláváš tolik, aby sis z vlastního pořídil byt a zabezpečil rodinu i při absenci rodičáku), šup s tebou do plynu. To chtěla přispěvatelka říci? To už tu taky jednou bylo, tenkrát zase frčely árijské typy:-(
M.
 MirkaEyrová 


Re: Re: Re: Re: Opravdu ubohý článek.-pro Elke, Věru, atd 

(19.12.2005 20:04:00)
Teda holky, je fakt, že se docela bavím, jak se tu rafete. Já jsem taky pro zvýšení rodičáku, ostatně jako pro každou věc, která uleví rodině s malými dětmi, ale to je v téhle chvíli vedlejší. Milado, Amélie, nevím, co přesně Jutta myslela, ale samotné je mi jasné, že VŠ "něco stojí" i když je "zadarmo" - protože prostě jeden výdělečně schopný člověk nevydělává. Musí být živen, šacen, musí někde bydlet (když je VŠ mimo dosah jeho bydliště), musí se nějak dopravovat atd. - a přitom nepřinese do rodinné kasy ani korunu. Takže pakliže jde o chudou rodinu, tak prostě neexistuje studium VŠ, ale jde se prostě po matuře hned do práce. Možná to Jutta takto nějak myslela.
Dodala bych k tomu jediné, ne každý má na studium VŠ předpoklady, a bylo by neetické prosazovat, aby se teda "nerozmnožoval". Jeden z příspěvků tak nějak vyzněl (dohledávat ho nebudu) - nejsi dost dobrý pro naši společnost (= nemáš VŠ a nevyděláváš tolik, aby sis z vlastního pořídil byt a zabezpečil rodinu i při absenci rodičáku), šup s tebou do plynu. To chtěla přispěvatelka říci? To už tu taky jednou bylo, tenkrát zase frčely árijské typy:-(
M.
 MirkaEyrová 


Re: Re: Re: Re: Opravdu ubohý článek.-pro Elke, Věru, atd 

(19.12.2005 20:04:48)
Teda holky, je fakt, že se docela bavím, jak se tu rafete. Já jsem taky pro zvýšení rodičáku, ostatně jako pro každou věc, která uleví rodině s malými dětmi, ale to je v téhle chvíli vedlejší. Milado, Amélie, nevím, co přesně Jutta myslela, ale samotné je mi jasné, že VŠ "něco stojí" i když je "zadarmo" - protože prostě jeden výdělečně schopný člověk nevydělává. Musí být živen, šacen, musí někde bydlet (když je VŠ mimo dosah jeho bydliště), musí se nějak dopravovat atd. - a přitom nepřinese do rodinné kasy ani korunu. Takže pakliže jde o chudou rodinu, tak prostě neexistuje studium VŠ, ale jde se prostě po matuře hned do práce. Možná to Jutta takto nějak myslela.
Dodala bych k tomu jediné, ne každý má na studium VŠ předpoklady, a bylo by neetické prosazovat, aby se teda "nerozmnožoval". Jeden z příspěvků tak nějak vyzněl (dohledávat ho nebudu) - nejsi dost dobrý pro naši společnost (= nemáš VŠ a nevyděláváš tolik, aby sis z vlastního pořídil byt a zabezpečil rodinu i při absenci rodičáku), šup s tebou do plynu. To chtěla přispěvatelka říci? To už tu taky jednou bylo, tenkrát zase frčely árijské typy:-(
M.
 MirkaEyrová 


Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu ubohý článek.-pro Elke, Věru, atd 

(19.12.2005 20:08:05)
Omlouvám se, nějak to zlobí a vůbec jsem netušila, že se to "už" stihlo odeslat.
M.
 Alicee 


Vysoke skoly 

(19.12.2005 20:19:27)
Mirko, to, ze by se lidi kteri nemaji na vystudovani vysoke skoly, nemeli rozmnozovat je samozrejme nesmysl.
Mam ale poznamku k tomu studiu co je a neni zadarmo...Kdyz jsem studovala svoji prvni vysokou skolu v Cechach, tak jsem samozrejme pri skole pracovala, pracovala jsem pak take cele leto a studium jsem prezila uplne v klidu i bez podpory rodiny. Velmi podobne to meli i mi spoluzaci, az na vyjimky take vsichni pracovali. Takze celkove mi to jako takova financni tragedie nepripada.
Jaky je to rozdil si uvedomuji az ted, kdy studuji v zahranici a platim sakra mastne skolne:(((
 MirkaEyrová 


Re: Vysoke skoly 

(20.12.2005 11:13:34)
Alicee, tady se trochu pouštím na tenký led, takže spíš nadhodím k zamyšlení, jo? Samozřejmě téma školného na VŠ s tím, že si na něj student vydělá (při studiu pochopitelně) se v našem státě přetřásalo už před nějakým časem, takže už jsem si o tom tak přemýšlela. Nejsem příliš nadaná. Vystudovat VŠ v oboru, který jsem studovala na střední, bych pravděpodobně vůbec nezvládla. Šanci bych měla jedině u oboru, který by mi byl býval bližší. Ale s tím, že bych na tom musela zatraceně tvrdě dřít, abych vůbec "prolezla". Byly by to pro mne asi dost nervy, a tak teoreticky mě i napadlo, že bych možná nezvládla ani studium mně blízkého oboru. Když si tak představuju, kolik práce a nervů by mi to dalo, než bych dostudovala a absolvovala všechny zkoušky, tak jsem si k tomu zkusila napasovat ještě představu, že kromě celé té kalvárie ještě PRACUJU. Dospěla jsem k závěru, že to už bych teda nezvládla určitě. Takže kdybych směla vejšku studovat jen s podmínkou souběžného přivýdělku, tak bych ji prostě absolvovat NEMOHLA. Jinými slovy řečeno, kdybych stála na začátku, a naši mě nemohli při vejšce živit (nebo bych si musela platit školné), tak bych na VŠ prostě nešla.
Pochopitelně je otázka, jestli tvor tak málo nadaný učiní smysluplný krok, pakliže se rozhodne vejšku studovat. Respektive - jestli vůbec bude schopen zvládnout tlak, kterému jednou bude vystaven na svém budoucím pracovišti, tedy - bude-li vůbec schopen zastávat funci, pro kterou pracně studoval. Ale to zajisté také závisí i na oboru - jsou náročná povolání (lékař, právník, učitel), ale dozajista budou i méně náročná povolání, která by vyhovovala i méně energickému tvoru (knihovník pracující ve fondech?...).
Tedy, studovat vysokou není žádná legrace, ne každý na to má (teď myslím buňky), ale i když na to nemá, má podle mě právo na život, štěstí, lásku, rodinu...
M.
 Tara 
  • 

Re: Re: Re: Vysoke skoly 

(22.12.2005 9:38:23)
Milado, studijni volno je asi dva dny na kazdou zkousku a ctrnact dni pred statnicema, akorat na postgradualu je to trosku lepsi (snad ctyricet dni na pripravu obhajoby). Navic tu praci, kterou behem volna neudela v praci, musi vetsinou clovek dohnat nekdy jindy.

Osobne nesmirne obdivuji kazdeho, kdo dokaze studovat vysokou nebo stredni skolu pri zamestnani. Myslim si, ze je to mnohem tezsi, nez normalne a domnivam se, ze to dokaze mnohem mene lidi, nez by dokazalo vystudovat normalne. Zvlast ty obory, ze kterych je potreba se toho opravdu hodne naucit (schopnost ucit se neco noveho je po osmi hodinach v praci uz velmi unavena). Navic mnoho oboru po vecerech ani studovat nejde (nejen medicina), pro externi nebo kombinovane studium (= drive dalkove nebo vecerni) se vypisuje podstatne mene oboru nez pro studium denni a pri dennim studiu nelze na vetsine skol cekat zadne ulevy jen proto, ze clovek pracuje (nestaci podavat studijni vykony, skladat zkousky a psat seminarni prace, ale musite se fyzicky ucastnit velke casti vyuky a rozvrh byva priserny, nepravidelny, rozstrkany od rana do noci). Studium pri zamestnani je IMHO reseni pro vyjimecne schopne jedince, kteri pritom meli smulu, ze nemohli vystudovat normalne.
 Monika 
  • 

Re: Re: Re: Re: Vysoke skoly 

(22.12.2005 10:03:28)
40 dni volna na přípravu obhajoby u postgradualu? To jste zjistila kde? Mě dali volno v den obhajoby - hodilo se, obhajovala jsem odpoledne a se synem jsem dopoledne obíhala doktory (naštěstí se zápal plic nepotvrdil). Navíc mi to přijde jako blbost, na obhajobu se není třeba připravovat tak intenzivně (já se termín navíc dověděla 3 týdny před obhajobou), těch 40 dní by možná bylo třeba před odevzdáním práce, ale to člověk stejně dopředu neví, kdy to dodělá.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Re: Re: Re: Re: Vysoke skoly 

(22.12.2005 10:10:06)
Je to v nějakém dost starém zákoně, naše personální mi to taky vyhrabala. Ale není to tuším na obhajobu, ale na doktorskou zkoušku,a nejsem si jistá tím počtem dní (jestli 40 nebo 20, u je to nějaký čas a já byla navíc jen na půl úvazku).
 markéta, Tereza 7/03 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vysoke skoly 

(22.12.2005 13:53:17)
Tuším, že jde o vyhllášku č. 140/1968 Sb., o pracovních úlevách a hospodářském zabezpečení studujících při zaměstnání.
 Tara 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Vysoke skoly 

(22.12.2005 10:34:02)
Tak jsem nasla na http://www.tiscali.cz/jobs/jobs_center_050210.821247.html:
Zamestnavatel MUZE poskytovat studijni volno a hmotne ulevy zamestnancum, kteri studuji, nemusi. V praxi to asi znamena, ze kdyz mate se zamestnavatelem smlouvu, ze vas na studiu podpori - treba ze si zvysujete kvalifikaci, kterou on potrebuje - tak poskytne a jinak ne.
Na stredni skole: 3 hodiny tydne, 3 dny v roce na zkousky a 10 dni na maturitu.
Na vysoke skole: 12 dni za rok, 2 dni na kazdou zkousku, 80 dni na statnice.
Na postgradualu: 75 dni na studium, 2 dny na kazdou zkousku, 10 dni na rigoroza.
Nektera volna jsou s nahradou mzdy, jina bez nahrady, koho to zajima, precetete si to u zdroje. Zajimave, ze na VS je to s nahradou, na stredni jak ktere - lumparna, kdo dodelava stredni skolu, miva nizsi plat.
Zeny s ditetem o 5 dni za rok vic.
(Podala jsem jen strucny vycuc, je to slozitejsi.)

Tech 40 dni jsem si pamatovala spatne.

Jinak taky souhlasim s tim, ze na obhajobu se neni treba nijak zvlast pripravovat, clovek si jen musi precist svoji praci, aby si pripomnel, co tam vlastne napsal, precist si posudek skolitele a oponenta, promyslet co na to rekne a poradne se vyspat - na to by mely dva dny bohate stacit.
 Monika 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vysoke skoly 

(22.12.2005 11:11:36)
Díky, Taro, za upřesnění.
Tak jsem vlastně o nic nepřišla, všechny zkoušky jsem dělala na mateřské, jen práci jsem odevzdávala 3 měsíce po nástupu do zaměstnání.
 Valkýra 


Re: Re: Vysoke skoly 

(20.12.2005 11:29:34)
Mirko,
napsala jsi : ...."Tedy, studovat vysokou není žádná legrace, ne každý na to má (teď myslím buňky), ale i když na to nemá, má podle mě právo na život, štěstí, lásku, rodinu..."

SAMOZŘEJMĚ.

Životní štěstí na vzdělání vůbec nezávisí. Nedávno jsem absolvovala setkání se spolužáky ze základky a můžu říct, že nejspokojenější se svým životem i profesní kariérou byli "pouze" vyučení. Někteří mají své firmy, jiní u soukromníků pracují, nikdo z nic si nestěžoval na nedostatek peněz. A hodně mě udivil jejich všeobecný rozhled a kultura vyjadřování. Řekla bych, že rozdíly mezi premianty a "propadlíky" se dost setřely. Bývalí premianti byli naopak dost nespokojení, protože si myslí, že když vystudují VŠ, mají okamžitě všude dveře otevřené. A ono to tak není.

Vzdělání je důležité, ale důležitější jsou osobní vlastnosti člověka - sebevědomí, vytrvalost, pevná vůle, ochota riskovat, nevzdávat se bez boje atd...
 MirkaEyrová 


Re: Re: Re: Vysoke skoly 

(20.12.2005 22:40:09)
Pettino, to bylo v souvislosti s tím, že by si člověk měl hned po nástupu do práce vydělávat tolik, aby stihl naspořit na bydlení a nasyslíkovat dostatečnou finanční základnu tak, aby při MD nemusel fňukat, že nemá dost peněz. Předpoklad je ten, že vysokoškolák si pravděpodobně vydělá víc než středo- nebo "jen" vyučený, tj. že má největší šanci si fakt na všechno výše uvedené vydělat dřív než pár let před důchodem.
Pochopitelně já osobně naprosto nespojuji životní štěstí POUZE se vzděláním. Dokonce i když se někdy cítím hodně nespokojená a mám pocit, že je život ke mně někdy dost velkej skrblík:-))), tak ctím základ - mám fajn manžela, nevyměnila bych ho za nic na světě, má mě rád, pomáhá mi, když pomoc potřebuju. Z tohoto hlediska jsem naprosto šťastnej člověk. --- Na druhou stranu ctím vzdělávání jako dobrou investici, u vlastního dítěte mám v úmyslu se vynasnažit, aby měl možnost co nejlepšího vzdělání, protože jednak - aby směl dělat to, co ho bude zajímat, a jednak - přece jen je to v určitém směru jednodušší, když není vysoko do žlabu...
M.
 Valkýra 


Re: Re: Re: Re: Vysoke skoly 

(21.12.2005 10:50:49)
Mirko,
taky ctím vzdělání, ale nesmí se stát zdrojem stresu, který by narušoval rozvoj ostatních osobních vlastností dítěte. Dcera je ve třetí třídě a jsem hodně překvapená, jak vážně berou školu někteří rodiče jejích spolužáků - denně se s dětmi učí, pořád běhají do školy za učitelkami něco řešit. Samozřejmě budou chtít všichni na osmiletá gymnázia. Přitom vím o pár dětech, které se z přestupu na osmileté gymnázium zhroutily a začaly jim starosti naprosto neúměrné jejich věku. Největší problém byl, že z jedničkářů byli najednou trojkaři, čtyřkaři a nebyli schopni se s tím smířit.Rozhodně netoužím dceru od deseti let stresovat, jsem ráda, že je v pohodě. Většina lidí se mě ale snaží přesvědčit, že osmiletý gympl je nejlepší start na VŠ. Tak nevím.
Kolem sebe mám spoustu vysokoškoláků, kteří prolezli s odřenýma ušima a dneska jsou zklamaní - nikdo o ně nestojí a práci středoškoláka nechtějí vzít. I když jim nakonec nic jiného nezbyde.
Takže i když ctím vzdělání, budu radši, když z dcery bude šikovná kadeřnice s vlastní živností než neúspěšná vysokoškolačka. Kamarádka vystudovala s odřenýma ušima medicínu a pak se bála nastoupit do praxe, že nic neumí. Nakonec ji "kolečko" neminulo, ale byl to pro ni hrozný stres a teď dělá v podstatě úřednici, protože medicínou se fakt živit nemůže. Ale hlavně, že je MUDr.
 Valkýra 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vysoke skoly 

(21.12.2005 13:58:11)
Milado,
já jsem s naší školou spokojená. Dcera taky chodí do třetí třídy a otázka na osmiletá gymnázia už na aktivu padla. Mě to dost zaskočilo, přišlo mi to brzy. Chtějí tam skoro všichni, i když pochybuji, že se tam všichni dostanou. Já sama mám na studium na gymplu dost nepříjemné vzpomínky, hlavně na ten přechod ze ZŠ.
Asi jsem opravdu moc velká volnostylařka, ale školu zatím moc neřeším. Přiznávám, že denní přípravu nekontroluji, kontroluji jen domácí úkoly, abych se nepodepsala pod nějakou blbost :-) Někteří rodiče téměř denně volají učitelce kvůli tomu, že jim není naprosto jasné zadání domácího úkolu :-)))) Učitelka už naznačovala, že ji to obtěžuje, nic platné :-)) Nedávno jsme měli opravdu nejasné zadání úkolu z prvouky, to by mě zajímalo, kolik ji to stálo telefonátů :-)
Výběru školy jsem samozřejmě pozornost věnovala, ale řešit ve třetí třídě budoucí kariéru mi přijde brzy. Dcera zatím nemá téměř žádnou představu, čím by chtěla být.
 Valkýra 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vysoke skoly 

(21.12.2005 14:32:56)
Milado,
AJAXE jsme dostali minulý týden. Je tam to samý, co loni, nechápu. Asi to budou probírat víc do hloubky. Loni jsme se docela pobavili, některé otázky byly dobré:-)
Paní učitelka je normálně v telefonním seznamu, divím se, že ještě nezrušila telefon :-) Já mám i číslo na mobil, jednou mi posílala SMS, tak jsem si ho uložila.
Moje dcera o kariéře nemluví, ve škole řekla, že by chtěla být učitelkou v MŠ.
 Valkýra 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vysoke skoly 

(21.12.2005 16:09:06)
Milado,
jo, Ajaxe jsme měli už ve druhé třídě. Teď je druhý díl a je tam znovu to samé :-)
 Amélie 
  • 

Re: Re: Vysoke skoly 

(20.12.2005 13:59:01)
Mirko,

proč si proboha myslíš, že mít VŠ je předpokladem pro šťastný život?

Já osobně jsem toho názoru, že ve zbytku svého příspěvku máš pravdu - ten, kdo by danou VŠ vystudoval při řádném denním studiu pouze s odřenýma ušima a za cenu obrovského úsilí, na ní nemá co dělat.

Zní to možná tvrdě, ale kdo z nás by chtěl, aby ho léčil takto vystudovaný doktor nebo jeho děti učil takto vystudovaný učitel?

VŠ v žádném případě není patent na šťastný nebo spokojený život - vidím to všude kolem sebe - mám kamarády VŠ i neVŠ a to, zda jsou spokojení, se odvíjí zcela nezávisle na tom, zda ji mají nebo ne - je to spíš o jejich celkovém přístupu k životu a o tom, zda dělají něco, co je baví a na co jsou šikovní.
 Amélie 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu ubohý článek.-pro Elke, Věru, atd 

(19.12.2005 20:36:38)
Mirko,

slova o VŠ jako nezbytném předpokladu ke slušnému uživení nezazněla ode mne.

Mám spoustu kamarádů, kteří VŠ nemají, jeden dokonce nemá ani maturitu. Většina z nich má malé děti. A všichni žijí relativně spokojeně - ne že by nemuseli počítat, ne že by si žili na vysoké noze, ale hlady neumírají, snaží se pokud možno pomoct si sami a velmi málokdy si stěžují.
 Tara 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Opravdu ubohý článek.-pro Elke, Věru, atd 

(22.12.2005 9:45:59)
Souhlasim, ze VS neni zaruka ani podminka spokojeneho zivota a moji kamaradi s VS i bez VS jsou asi tak stejne spokojeni nebo nespokojeni.

Ale problem a velky stres u tech, kteri nemaji VS, nastane pokazde, kdyz meni zamestnani. Vetsina zamestnavatelu chce i na v podstate stredoskolskou praci radeji vysokoskolaka. A bude to horsi, jak bude pribyvat bakalaru - coz jsou vicemene kvalifikovani stredoskolaci s vysokoskolskym titulem, idealni zamestnanec na samostatnou, ale podrizenou praci.
 Sylvie 


Re: Re: Re: Opravdu ubohý článek.-pro Elke, Věru, atd 

(19.12.2005 19:21:46)
Na Tebe si zjevně ani socani se svou populistickou politikou nepřijdou, protože i když Ti zvýší rodičák téměř do výše minimální mzdy, stejně jim budeš nadávat.

Amélie, ba ne, socani nezvýšili rodičák "téměř do výše minimální mzdy", ale NAD výši minimální mzdy. Minimální mzda je momentálně 7185 Kč hrubého, což je 5902 čistého (počítána pouze základní nezdanitelná částka) -->od června nebo července (teď nevím) to bude 7953 Kč hrubého, tedy 6504 čistého --> tedy stále je to míň, než by momentálně činil rodičovský příspěvek, který by měl být cca 7400 Kč čistého --> a protože se odvíjí od průmrné mzdy v nepodnikatelské sféře, tak než začne platit, tak nejspíš ještě poroste nahoru.

S.+++
 Sylvie 


Re: Re: Re: Opravdu ubohý článek.-pro Elke, Věru, atd 

(19.12.2005 19:26:55)
Na Tebe si zjevně ani socani se svou populistickou politikou nepřijdou, protože i když Ti zvýší rodičák téměř do výše minimální mzdy, stejně jim budeš nadávat.

Amélie, ba ne, socani nezvýšili rodičák "téměř do výše minimální mzdy", ale NAD výši minimální mzdy. Minimální mzda je momentálně 7185 Kč hrubého, což je 5902 čistého (počítána pouze základní nezdanitelná částka) -->od června nebo července (teď nevím) to bude 7953 Kč hrubého, tedy 6504 čistého --> tedy stále je to míň, než by momentálně činil rodičovský příspěvek, který by měl být cca 7400 Kč čistého --> a protože se odvíjí od průmrné mzdy v nepodnikatelské sféře, tak než začne platit, tak nejspíš ještě poroste nahoru.

S.+++
 Věra. 


klasická demagogie 

(19.12.2005 19:46:34)
Ke klasickým demagogickým rčením komunistů a spol patří " nasypeme lidem přídavky a budou mít děti" Sociální inženýrství nikdy nefungovalo, ani nebude.

Počet dětí v rodinách ani porodnost země se neodvíjí od nějakých přídavků.
Naopak, čím bohatší společnost - tím méně dětí se v ní rodí, je to nějaké sociologické pravidlo. Je to tak po celém světě.
A "mám právo mít děti", no, jak kdo, jsou i lidé neplodní, dítě není věc, kterou si "pořídím" a na kterou mám "právo" , a kterou by mi měl platit stát.

Že společnost stárne je pravdou, mladí cestují, podnikají, studují, budují karieru.Každopádně se mají lépe než mladí před sto lety .
Mají dostupnou antikoncepci, jako nikdy dříve v minulosti.
Nechtějí se brzy vázat a nikdo na světě je ty děti nedonutí mít v míře obvyklé dříve , ani socani, ani rodičák deset tisíc.

Toto rozvrstvení si můžete všimnout i v české společnosti, rodiny s více a mnoha dětma nepatří mezi rodiny nejbohatší, naopak, mladí, ti OPRAVDU dobře zajištění odkládají děti velice solidně. :o)
 Amélie 
  • 

Re: klasická demagogie 

(19.12.2005 19:57:45)
Milado, to bych mohla podepsat. Moc hezky řečeno.

Mimochodem si myslím, že nejjistější cesta ke skutečnému zvýšení porodnosti by bylo nedat nikomu nic, radikálně snížit mzdy, zrušit důchody, zkrouhnout zábavu, přestat investovat do zdravotnictví.

Pak by lidi měli hodně dětí, protože by nebyla antikoncepce, neměli by jinou možnost vyžití, měli by alespoň nějakou šanci, že se o ně někdo na stáří postará, a museli by se pojistit, že se alespoň některé jejich dítě dožije dospělosti.

Ale ruku na srdce - chtěli bychom to za tuto cenu?
 Katka+dvě 


Re: Re: klasická demagogie 

(19.12.2005 20:44:01)
Tedy je mi z této diskuse opravdu smutno, když vidím, kolik maminek a lidí, které si snad komunismus pamatují se k němu pomalu vrací a podporují ho svými strašně zjednodušenými pohledy.
Mně by se příspěvek ještě dotkl,ale nechci ho za tuto cenu
- že na daních a speciálně DPH platíme čím dál více
- že se nám opět začala objevovat cenzura a omezení svobody projevu
- že lidé pracovití jsou v této společnosti potlačeni a na jejich úkor žije velké množství těch, kteří dělat nechtějí atd.

Já mám 2 děti a jsme asi starší rodiče, protože jsme před dětmi studovali a trochu se "zajistili".Na druhou stranu naše životní úroven je výrazně nižší než za svobodna,ale to vůbec neřešíme. To asi není o penězích, ale o tom jestli dítě opravdu chci nebo jestli je to další doplněk mé image.
Rozhodně nechápu, že někdo zde plánuje plození až po zvýšení rodičáku- to je nějak mimo mé myšlení.

Nemám moc čas přispívat do diskusí, ale dnes jsem si ukradla čas a píšu sem, protože chci podpořit alespon tu hrstku, co to vidí a snad otevřít oči zaslepeným.

Lidi neblázněte!!!!!
 Itica 


Re: Re: klasická demagogie 

(19.12.2005 21:11:49)
Tak už to tu někteří řekli za mě. Na školu nebylo, protože bych musela dojíždět, platit ubytování a jiné ostatní výdaje. A pokud vím, tak se knihy(některé) a sešity musely platit. To nemluvím o ostatních pomůckách. Moje matka na to všechno byla sama a to mám ještě bráchu, který v době, kdy jsem chtěla nastoupit na VŠ, už končil střední. Jeho to na vejšku nelákalo, ale já bych šla. O práci při studiu vím, ale v té době (1996-1997) toho až tak tolik nebylo a nejsem ten typ, co by zvládnul do noci makat a pak se ještě učit. Nehledě na to, že potom mi v 18ti umřel táta, tak padly i alimenty a máma byla závislá na tom, co vydělá a to nebylo moc. Tak jsem se snu o vejšce vzdala a šla makat, abysme se měli dobře. Kolik že by mi stačilo, abych byla spokojená??? Řeknu to takhle: přála bych si mít vždy tolik peněz, abych mohla v pohodě nakrmit a ošatit svojí rodinu a uspokojit jejich ostatní potřeby. Takže pokud by ceny všeho byly takové jako teď, pak by těch 7400 bylo úplně v pohodě. Nevím, jestli samy (Elen a ostatní takové) máte děti, ale i při střídmějším životě dáte za jeden měsíc na mimi dost peněz. Střídmější mám na mysli to, že nebudu kupovat drahé pleny, ani drahé přesnídávky, ani drahé ubrousky a ani krémy. Jasně, že dřív byli lidi chudí a taky měly děti,ale jak žily??? Většinou dřeli bídu s nouzí a děti chodily jako trhani a byli hubení. Zkuste se zeptat rodičů nebo prarodičů, jak to za jejich mládí bylo. Můj děda byl učitel a měl slušnej plat a tak měli 5 dětí. Potom umřel a babi zůstala na vše sama. Naštěstí pro ni, byli už děti dospělí. Není pravda, že pokud budou lidi bohatí, tak nebudou děti. Je vidět, že nevidíte do lidí. Já s lidmi dělám a to s normálními i s bohatšími. Setkávám se denně s různými lidmi, různých poměrů, různých charakterů. Naslouchám jim a musím říct, že většina by se mnou souhlasila. Hodně z nich by chtělo žít ve státě, kde budou pracovat až do důchodu, kterej nebude až v 60ti letech, nebát se marodit, protože pak nedostanou peníze a nebudou mít na splátky a jídlo a jiné věci, nebát se o pracovní místo, nebát se mít dvě a více dětí, protože budou mít dostatek financí, aby to zvládli. Je toho mnohem víc, ale vás to stejně nezajímá, protože byste zlikvidovali i to nic, co nám stát dává. Měla jsem štěstí na lidi, takže jsem například nemusela věci na dítě kupovat všechny,protože jsem jich spoustu dostala. Zajímalo by mě, jestli by někdo z těch nahoře udělal to,co před časem jedna slovenská politička. Zkusila měsíc žít z minimální mzdy. A OUHA!!ONO TO NEŠLO!!!!|Jak by taky mohlo. A u nás je to stejné, jenže nikdo z nich to nezkusí. Chcípli by hlady. A je fakt, že kdybych mohla něco v tomhle státě změnit, tak by se hodně lidí mělo mnohem líp a tahle politická prasata by jedla suchej chleba.J.
 Federika 


Re: Re: Re: klasická demagogie 

(19.12.2005 21:20:20)
Já jsem dělala vysokou školu, FFUK, v době od 90-96 roku a měla jsem pocit, že možností výdělku bylo dost....Od rodičů jsem neodstávala nic, úplně všechno jsem si sama vydělávala...Takže kolej, někdy podnájmy, jídlo, oblečení, studentskej život,vyběhávala jsem si zahraniční stáže...Nijak chudě jsem si nepřipadala...
Proto jsem se vždycky ohrazovala proti tvrzení, že platit vysokou školu si nemůže dovolit každý, nebyla jsem jediná, koho nemohli podporovat rodiče...
Nevím, možná je to dneska jiný...
 markéta 
  • 

Re: Re: Re: Re: klasická demagogie 

(3.1.2006 16:03:34)
No jo, ale to sis vydělala na sebe, ne na školu. Kdyby se platilo školné, byla bys schopná si vydělat na sebe a ještě na školné?
 Markéta J. + Martínek, skoro 4 
  • 

Re: Re: Re: klasická demagogie 

(20.12.2005 12:16:18)
Moje zkušenost je, že bohatší lidé skutečně mají méně dětí. Z mých kolegyň v bývalém zaměstnání, které skýtalo poměrně vysoké výdělky, jich má děti tak necelá polovička, totéž platí pro moje spolužačky z vysoké a střední školy. A vzhledem k tomu, že jsme ročník 1970, tak se většina těch bezdětných asi k dětem nedopracuje. A překvapivě - velká část jich o to ani nestojí - musely by se vzdávat příliš mnoha věcí. U některých je samozřejmě problém chybějícího partnera - ale těch je opravdu málo.

A jeden dotaz - ve svém druhém příspěvku o svém zaměstnání mluvíte celkem hezky - proč mu v tom prvním tedy říkáte špinavá práce?
 Jutka 


Re: Re: Re: klasická demagogie + Milado:-) 

(20.12.2005 15:43:39)
Jutto, ovšem pokud Ti umřel v 18 otec a studovala bys VŠ, měla bys nárok na tv sirotčí důchod, který by býval byl jistě vyšší než celé alimenty, které otec dříve platil.
Já i můj partner jsme shodou okolností oba vystudovali v dané době VŠ "za pomoci" sirotčího důchodu a brigád....
Na škole jsem potkala i kámošku, která byla oboustranný sirotek. Bude to znít hrozně, ale mně přijde, že po finanční stránce bylo výhodnější otce nemít, než být dítě matky samoživitelky.

Milado, s tím rodičákem odstupňovanému podle příjmů zásadně nesouhlasím:-) Posuzoval by se příjem celé rodiny: Pokud má žena slušně vydělávajícího partnera, rodičák jí zkrouhnou, což bude ženy dělat závislejšími na jejich partnerech. To samo, pokud bude žena zvažovat návrat do práce, bude to velmi pravděpodobně znamenat, že o část "příjmu" (rodičák) přijde. Její, už tak pravděodobně nižší než mužův, příjem se tak i nadále sníží. Při započtení paní na hlídání může taky dojít k tomu, že se jí pracovat nevyplatí. On si člověk může říkat, jak je dobré neztrati kontakt, ale marná sláva, mělo by se to aspoň trochu rentovat:-) Mně se stávající systém rodičáku zdá pro úplné rodiny ok. Co není ok je neexistence čstečných úvazků nebo dostupných jeslí. Domnívám se, že možnost být s dětmi 3 roky doma není norma, ale prostě nadstandard a pokud to chci dětem dopřát, musím něco obětovat. Pokud na to nemám, tak bohužel. Nemohu bydlet ve vile, když mám jen na byt v paneláku.
 Jutka 


Re: Re: Re: Re: Re: klasická demagogie + Milado:-) 

(20.12.2005 16:12:14)
Milado, omouvám se, to odstupňování zmínil někdo jiný... Nicméně, to že se ti nelíbí možnost si přivydělat při rodičáku neomezeně, to trvá, ne? Což je ta druhá věta o (ne)výhodnosti pracovat..... Já to beru tak, že pokud půjdu do práce, stát mi přispěje na paní na hlídání. A nevidím v tom nic nemravného. Pro starší děti jsou dotované školky.

Myslím není žádné zneužívání, když si žena vybere, zda využije státní zařízení, které stát asi něco stojí, nebo si nechá příspěvek a zajistí si hlídání sama.... Stát na tom přeci není tratný? Notabene,když ta pracující matka platí daně, čili část RP zase vrátí...

Co tím chci říct je toto: Když pracujícím ženám sebereš rodičák, bude jich pracovat ještě méně. Já se na rozdíl od lidoveckých poslanců domnívám, že je správné, když se ženy vracejí do procesu dřív než po třech resp. čtyřech letech. Dělají to pro sebe, své děti a potažmo i stát, po kterém pravděpodobně budou v budoucnu potřebovat méně. Jistě, nikdo je nemůže nutit, ale neměli by se jim aspoň házet klacky pod nohy.
 Jutka 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: klasická demagogie + Milado:-) 

(20.12.2005 16:19:06)
fuj:-(( Klacky neměly :-( Z toho je jasně vidět, jak se na MD blbne:-))
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: klasická demagogie + Milado:-) 

(20.12.2005 16:32:33)
Jutko, taky jsem si kdysi naivně myslela, že rodičák je náhrada za dotovanou školku... a hele, ono není :oO Když dáš dítě do školky soukromé, tedy nedotované, tak na rodičák taky nárok nemáš. A naopak, od února děti starší tří let mohou i do těch dotovaných školek chodit denně na 4 hodiny a nárok na rodičák zůstává... Ti mladší mohou chodit stále jen na 5 dní v měsíci.

S.+++
 Jana 
  • 

Re: klasická demagogie 

(21.12.2005 7:44:19)
Teda Vero nesouhlasim. Ja jsem opravdu zajistena a mam v 31 letech 2 deti a stiham u nich pracovat.
 Máša 
  • 

Re: Re: Re: Opravdu ubohý článek.-pro Elke, Věru, atd 

(19.12.2005 20:47:20)
Milá Amelie,co se týče VŠ,státní se neplatí,ale né každý má na to ,aby své dítě mohl nechat studovat VŠ.nezapomeň, že né všichni lidé bydlí tam co jsou tyto školy,musí dojíždět,platit koleje,jídlo a plno dalších věcí které jsou se školou spojeny.A né všichni lidé mají průměrný plat.Většina lidí má třeba jen polovinu(myslím teď v hrubém) i třeba s přesčasy.A jsou rádi,že to vůbec mají.těžko pak poslat dítě na studia.přesto,že je chytré.A řeči typu,že si může přivydělat samo,nenech se vysmát.né vždy to jde.některé školy jsou dost obtížné natož aby se při nich ještě pracovalo.(a né všude najdeš práci,natož brigádu pro studenta)a to nepíši o tom jak to politici studentům(kteří si chtějí přivydělat)zkomplikovaly.A školy dálkové,né všechny obory jsou také dálkově a né každý zaměstnavatel ti toto umožní.vím o čem mluvím.Toto téma by bylo na delší diskusi,ale vše se odvíjí od všeho a to platí i o diskusi k článku.
 kiri 
  • 

Re: Re: Re: Opravdu ubohý článek.-pro Elke, Věru, atd 

(20.12.2005 12:19:31)
Ráda bych se Jutty zastala. Vysoké školy jsou zatím zdarma, ale související výdaje jsou náročné. Dceři dávám 4tis měsíčně, aby se mohla věnovat studiu a nemusela běhat po brigádách, kde jí dají 50Kč na hodinu, zaplatí jí osm hodin a ona bude muset odpracovat minimálně dvanáct. Takže si dovedu představit, že jsou rodiny, které si dát děti na studie prostě nemohou dovolit.
 AndreaH 
  • 

Re: Re: Opravdu ubohý článek.-pro Elke, Věru, atd 

(20.12.2005 15:05:12)
Milá Jutto, NIKDO není tak chudý, aby nemohl vystudovat VŠ pokud ji vystudovat chce a nechce se jen vymlouvat na těžký osud. Moje kamarádka ji vystudovala, přestože jí ve druháku umírala ( apak i zemřela) maminka na rakovinu. Musela se o ni postarat, vydělat si sama na živobytí a studovat. Její otec akloholik s nimi naštěstí už dlouho nežil a tak nemusela živit i jeho. A dostudovala va termínu. Stejně tak jiný spolužák, který při studiu se od 19ti staral i o manželku a dceru - neživili ho rodiče. Já měla to štěstí, že byt a stravu měla doma zadarmo. Na vše ostatní ( ošacení, kapesné, stavební spoření apod) jsem si samozřejmě přividělávala. Andrea
 Sosan 
  • 

Nelze hodnotit toto izolovaně 

(19.12.2005 20:42:24)
Zvýšení rodičovského příspěvku by jistě pomohlo mnoha rodinám s dětmi naší nevyjímaje. Momentálně vycházíme nadoraz, nezbývá ani na dovolenou ani na nějaké zařizování bytu. Nebýt občasné finanční pomoci od rodičů, neměli bychom ani na nábytek. Přitom energie na další vydělávání peněz už není. Když místo dostatku spánku se naléváte kafem, v práci věčně něco nestíháte, děti máte spíše problémové, není to často žádný med a pracovat víc by bylo už vysloveně o zdraví či případně o rozvod. Ale přesto stranu nabízející toto navýšení volit určitě nebudu. Je třeba chápat jejich celkovou politickou kulturu, záměr a program a po pravdě mi je z nich zle. Jediný rozumný návrh za dlouhou dobu bylo společné zdanění manželů. Bohužel, strany nabízející alespoň nějakou perspektivu a slušnost nějak ze zcény zmizely. Přesto budu volit vždy raději nízké daně a vysokou míru osobní zodpovědnosti než sociální stát řízený veteránem z RAJ.
 Amélie 
  • 

Re: Nelze hodnotit toto izolovaně 

(19.12.2005 23:25:17)
Sosan,

díky za zásadový postoj.

Jasně, že ty prachy by bodly asi každé z nás, co mají děti. Ale ne za tu cenu, za kterou to socani nabízejí. Neříkám dávají, protože se vsadím, že to stejně nakonec neprojde, jenom ten, kdo pro to nezvedne ruku, bude ten ošklivej a oni si na tom nahoní hlasy k volbám.
 Amélie 
  • 

Re: Re: Re: Nelze hodnotit toto izolovaně 

(19.12.2005 23:48:56)
Milado,

to jsem netušila... doufám, že se neurazil :))
 Penízek 


potřebným:-)))) 

(19.12.2005 21:02:01)
kteří máte pocit,že rodičák je zbytečný...od státu nepotřebný dar a není nutno jej zvyšovat a peníze by měli jít potřebnějším,holky tak proč vy samy jej berete?(Milado promiň ty již ne,ale 4roky jsi jej brala)je to dávka dobrovolná tak když máte tento názor proč jste si zažádaly a nenechaly peníze potřebnějším?
 Katka+dvě 


Re: potřebným:-)))) 

(19.12.2005 21:10:06)
Penízku negeneralizuj - rodičák není zbytečný, ale je zbytečné ho zvyšovat když na to jako stát nemáme a stát nám dá o 3 tisíce víc a 5 nám vezme na daních- někomu víc někomu méné
A nemůžeš vědět kolik kdo dává na charitu.Já dávám.
 Ina 
  • 

Re: Re: potřebným:-)))) 

(20.12.2005 12:03:59)
Tak s tímhle bych souhlasila. Znám plno maminek, které ač se po třech letech mateřské vrátily do práce - podotýkám i do státní správy, tak pobírají plat za plný úvazek (nikoliv zkrácený), a ještě pobírají 4 rok rodičovský příspěvěk. Takže milý stát platí 2x a a ni trochu mu to nevadí. A to pokud vím, nárok na rodičák máte pouza pokud celodenně pečujete o to dítko, což se zaměstnané ženě dojíždějící do zaměstnání 40 km s úředními hodinami 2x týdně do 17.00h podle mě nemůže podařit. Takže de facto pečuje babička a maminka rejžuje tolik, co jí stát svojí nedůsledností umožní - a tomu já říkám plýtvání. Pak se divme, že maminy, které chtějí se svým drobkem zůstat doma, tak živoří a na zvýšení není kde brát...
 Sylvie 


Re: Re: Re: potřebným:-)))) 

(20.12.2005 12:13:15)
Co - babička. Už je uzákoněné a od února začne platit, že osobní celodenní řádná péče o dítě starší tří let = 4 hodiny denně ve školce... No ale fakt je ten, že tahle podmínka nejvíc pomůže nepracujím ženám, u těch pracujích asi většinou bude problém dodržení pracovní doby.


S.+++
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Re: Re: potřebným:-)))) 

(20.12.2005 12:20:21)
Ale to přece ničemu neodporuje. Matka zajistila řádnou péči o dítě jinou zletilou osobou (tedy babičkou), tudíž rodičovský příspěvek pobírat může.
 Markéta J. + Martínek, skoro 4 
  • 

Re: Re: Re: potřebným:-)))) 

(20.12.2005 13:11:42)
Ino, já sice nesouhlasím s tím, aby příspěvek byl celoplošný,nelíbí se mi, že jej dostávají všechny matky (nebo i otcové - to nevím) ale argumentace, že stát na pracující matku platí dvakrát - to snad žertujete! Ten stát - to není něco imaginárního - to jsou peníze z daní a pojištění, které platí i ta pracující matka.
 Jana 
  • 

Re: Re: Re: potřebným:-)))) 

(21.12.2005 7:48:29)
No Ino nerikala bych tomu rejzovani. z tech 3500 nezbohatnu a naopak, zaplatim je za hlidani. A zase jeste odvadim vysoke dane. A do te prace jsem sla, protoze je tu moznost volby, bud muzu zustat doma nebo muzu jit i pracovat.
 Amélie 
  • 

Re: potřebným:-)))) 

(19.12.2005 22:17:09)
Penízku,


opakuji: protože pochybuji, že kdybych si ty peníze nevzala, že by se dostaly opravdu potřebným. Protože se bojím, že by je spolkl byrokratický systém našeho státu a neměl by z nich nikdo nic.

Protože si myslím, že by to nebylo řešení - chyba je v systému a dokud se ten nezmění, nebude nic platné, když se jednotlivec zachová takto ušlechtile.

Protože nejsem svatá, jsem taky jen člověk, mám děti a ty peníze se mi hodí. Kdybych chtěla být důsledná, tak bych je každý měsíc vzala a dala je tomu, kdo mi připadá potřebnější. Nebo založila fond na podporu chudých nadaných studentů :))
 ELZZA 


Asi jsem natvrdla,ale ja to nechapu 

(19.12.2005 21:35:19)
Tak kdy se bude prispevek zvysovat?
Nebo se nebude? :-)
Myslela jsem,ze uz je to od ledna a na 100%.Takze asi neni co? :-)
Muzete prosíím me to nekdo vysvetlit?At nepocitam zbytecne s tim,ze nam bude o trosicku lepe.
 vlaďka 
  • 

Re: Asi jsem natvrdla,ale ja to nechapu 

(22.12.2005 22:07:11)
Milá maminko, reaguji na tvůj dotaz. Rodičovský příspěvek se má zvýší,až od roku 2007. Musí to schválit senát a prezident, takže není jisté, že k tomu vůbec dojde.
 Nora Holomková, dvouletý syn 
  • 

Rodičovský příspěvek 

(19.12.2005 22:12:59)
Milá Vlaďko, znáte to, když jde o zvýšení platů pánů poslanců - je to zpravidla okamžité. My a naše rodiny musí zkrátka ještě rok čekat. Ale i tak je to příjemná vize. Doufám, že se slibovaného příspěvku dočkáme, senát totiž ještě váhá, zda celý zákon nezkratuje.
Ahoj zdravím všechny maminy a těším se na lepší (finanční) časy.
Norča
 Andrea a Kuba 12/03 


Rodičák 

(19.12.2005 22:26:39)
Tak sice hlášku o navyšování rodičáku beru taky jako pouze předvolební tah..takových slibů tu už bylo spousty,ale zas z druhé strany nejsem proti mít vyšší rodičák a o pár korun jednodušší život...
 Jana 
  • 

Re: Rodičák 

(20.12.2005 7:46:09)
Ahoj holky, ja bych rodicak nezvysovala, vzdyt na to nejsou penize . sama mam 2 male deti a od synovych 2 let pracuji. A moje zkusenost je, ze spousta kamaradek na MD se mi smeje a ony by do prace uz nesly. tak nevim, nechci nikomu sahat do svedomi. Potrebujeme duchodovou reformu, to bude problem. Nevim jak vy, me je 31 a uz 5 let sporim na duchod. Chtela bych jednou jeste 1 decko, ale musim se postarat sama. Z meho platu jde 15ooo na dane a docela me stve, kdyz vidim ty nezamestane holky treba uz 5 let po MD, jak se porad vymlouvaji, ze by s praci nestihaly rodinu.
 Berush 
  • 

Re: Re: Rodičák 

(20.12.2005 8:22:03)
Díky změně z odečitatelné položky na slevu na dani odvedu na daních o dost víc, než kolik činí navrhované "vylepšení" RP. Zato se z toho přiživuje x dalších úředníků, kteří se těmito zbytečnými finančními štatule-škatule-hejbejte se zabývají.
Snížit daňové zatížení (DPH, příjem...), rozdíly mezi pojištěním odváděným za zaměstnance a živnostníky, ...
Např. nechápu proč v době internetu je potřeba běhat s jedním a týmž papírem na několik úřadů - přiznání k dani z příjmů - na finanční úřad, totéž dokládat na sociálku, zdravotní...atd... to jsme opravdu tak bohatý stát, že si můžeme dovolit živit tolik úředníků a používat na úřadech počítače pouze jako psací stroj?
 AndreaH 
  • 

Re: Re: Re: Rodičák 

(20.12.2005 20:31:45)
Protože se to Socanům hodí do kolonky snižování nezaměstnanosti.
 Iveta, 28.týden 
  • 

Učitelé 

(20.12.2005 8:23:32)
Neberte si, porosím, do úst stávku učitelů. Trvala 1 jediný den, který jsme si zaplatili. To odradilo většinu kolegů a tak do stávky nešli, na naší škole ze 30 učitelů stávkovalo 5. Děti byly normálně ve škole, pro ně se nic nezměnilo, byl s nimi jiný učitel. Učitelé se na ničem nikdy nedomluví, nesjednotí se, vždy mají obavy, co řeknou rodiče. Není to jako s lékaři, kteří za sebou stojí a v klidu zavřou ordinace a nemocnice a nezabívají se tím, co řekne pacient. Čeho se tehdy učitelskou stávkou docílilo? Sice nám zvedli tarifní částku platu, ta se všude prezentuje, tak ať je přeci vidět, ale veškeré další příplatky byly odstraněny, navíc v letošním roce už to dospělo k tomu, že nejsou propláceny přezčasy. Takže vlastně máme méně, než před lety.
 Jitka 
  • 

Re: Učitelé 

(20.12.2005 8:55:56)
Doufám, že neučíš češtinu...
 Iveta 
  • 

Re: Re: Učitelé 

(21.12.2005 18:40:59)
Ne, nemusíš mít strach!
 Jitka 
  • 

podpora???:)) 

(20.12.2005 11:54:59)
Ahoj,plně souhlasím s názorem,že současná "pomoc v mateřství" je směšná, stejně jako jsou směšné přídavky na děti.K čemu je proboha 200-500Kč na měsíc?Miminu z toho koupíte jedny plíny,které mu na ten měsíc ani nevydrží.
Podle názoru některých z vás a asi i podle státu,by žena,která nemá partnera ochotného ji na mateřské živit nebo pokud nemá velké úspory,nemá na dítě nárok.(?)
Při dnešních platech mimo Prahu to pak ale vypadá tak,že tatínkové pracují od nevidim do nevidim,své děti téměř neznají.Přivýdělek na mateřské pro ženy je též kapitola sama pro sebe,o tom svědčí nejen články o podvodných nabídkách domácích prací.
Páni poslanci ,kteří mají spoustu úlev a přitom nadprůměrné platy,stále jen meldují o podpoře rodin s dětmi,ale skutek utek.Pamatujete ještě na akce některých rádií,jak měli poslanci zkusit žít za minimální mzdu nebo jak to bylo?Nevydržel to snad ani jeden!!!
Já nejsem zastáncem neustálého zvyšování některých dávek,stejně jako tisícovka prvňákům,důchodcům atp. je k ničemu a jasně se jedná o populismus před volbami.Ale zvýšit rodičovský příspěvek nebo jak tomu říkají,pro to jsem všema deseti,s tím se opravdu vyžít nedá,pokud se člověk nechce nechat živit od partnera nebo žádného prostě nemá...
 Krasoduch 
  • 

Re: podpora???:)) 

(20.12.2005 12:22:27)
A nechat se vyživovat z daní je v pořádku, že... Taky názor.
 Jana 
  • 

Rodicovsky prispevek 

(20.12.2005 12:34:43)
Holky neblaznete. Stat na to nema penize. Jdte driv do prace, ale pridat je zacarovany kruh.
 NIKA  
  • 

Re: Rodicovsky prispevek 

(1.1.2006 19:17:29)
jo? do práce? a kdo mě s tím malým děckem do práce vezme, když ani nemám hlídání,ty chytrá
 Péťa, mimi 
  • 

Re: Re: Rodicovsky prispevek 

(2.1.2006 11:56:14)
no to je pravda, kdo mě do tý práce vezme??s dítětem?
 Péťa, mimi 
  • 

Re: Re: Rodicovsky prispevek 

(2.1.2006 11:57:04)
no to je pravda, kdo mě do tý práce vezme??s dítětem?
 Péťa, mimi 
  • 

Re: Re: Rodicovsky prispevek 

(2.1.2006 11:57:48)
no to je pravda, kdo mě do tý práce vezme??s dítětem?
 Petra 
  • 

stát ochránce 

(20.12.2005 12:51:07)
Milá Vlaďko,

pokud někdo chce mít děti, je to jeho svobodné rozhodnutí a nemělo by záležet na tom, jakou almužnu mu za to stát dá nebo nedá. Pokud děti chci, tak je mám a postarám se o ně. A že tě s malým dítětem do práce nevezmou také není pravda. Já sama mám desetiměsíční holčičku a chodím do práce na půl úvazku. Tím pádem nemám na rodičovský příspěvek nároka a taky žiju. Zkátka se o sebe umím postarat a nespoléhám na to, že stát je zaopatřovatel rodin. Dříve bylo taky běžné, že si lidé řídíli děti až když je mohli zabezpečit a stát nic nikomu nedával.
petra
 PajaMM 


Re: stát ochránce 

(20.12.2005 13:01:11)
Petro,

s tou praci na pul uvazku mas ale obrovske stesti. Kazdemu se to nepodari...Nemuzes v tomto pripade soudit jen podle sebe...
 p+1 
  • 

Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 13:47:51)
Mile mě překvapilo, kolik lidí je tu proti zvyšování rodičovského příspěvku, potažmo dalších socanských dávek. Díky bohu za to...

Ale povím vám, co úplně maximálně nadzvedlo mě - poslankyně ODS Alena Páralová tuším, která pravila, že zvýšení rodičovského příspěvku je přínosné a že ho hlavně pak sebereme matkám, které pracují. To je panečku prospěšná věc!!! Makáš maminko? Pracuješ? Honíš se od rána do noci jako debil? Platíš daně? Tak za trest nic nedostaneš! Schopné, pracující matky, které vytváří hodnoty tento stát totiž nechce. Pracující matka = špatná matka...nebo to možná špatně chápu?

Tohle nebylo nikde v palcových titulcích novin. To se šeptá potichoučku mezi řádky. Ono taky koho by to zajímalo, když takových "hloupých" snaživek je pomálu... No jsem tak blbá, že patřím mezi ně. S jedním děťátkem pracuju na plnej úvazek a platím takový daně, že stát na mě ani po půlroční mateřský rozhodně neni škodnej. Jo, je to dřina. Ale dělám to ráda - ne pro peníze, ale pro ten pocit, že něco dokážu. O svoje dítě se starám sama (žádné babičky, jesle nebo chůvy na hlídání) a starám se o něj dobře. Doma neni bordel a slečna taky neni žádnej anděl, pokud by na to někdo chtěl narážet...

Já nechci vyšší příspěvek. Klidně nechci žádnej příspěvek. Ani neříkám, že všechny mámy maj možnost s dítětem pracovat, protože to tak bohužel není. Ale chci, aby to bylo SPRAVEDLIVÝ! Daně platíme podle výše příjmů, aby to bylo spravedlivý, ale příspěvek už všichni stejnej. Budiž. Snesu to. Ale aby ten, kdo pracuje nedostal za trest NIC????

A řešení rozhodně nevidím v progresi rodičovského příspěvku. Vůbec ne. Řešení je zrušit placenou rodičovskou dovolenou (protože to JE dovolená) a zavést konečně slušný zařízení pro péči o malý děti, aby se mámy mohly do práce vrátit bez pocitu, že svému dítěti ubližují. Matky budou vydělávat peníze na sebe, stát i důchodovou reformu, nebudou doma hloupnout a o rozvoj a pohodu jejich dětí se zatím postarají další pracující osoby = další zaměstnaní, generující hodnoty, nadto odborníci... A že by menší kontakt mámy s dítětem byl zničující? Těžko říct, nejsem psycholog. Ale dost o tom pochybuju, protože čím je něco vzácnější, tím to máme raději, že?
 Apolena. 


Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 13:59:33)
Hele, p+1, tos mě docela nadzvedla. Kolektivní zařízení pro děti (téměř) od narození, to už tu jednou bylo, Marx to tuším velmi propagoval. Naštěstí postupně zas lidi pochopili, že mámu žádný odborník nenahradí (vyjímky potvrzují pravidlo).
Hloupnout se na rodičovské "dovolené" (já si tedy dovolenou představuju jinak, než 24 hodinovou pohotovost) taky nemusí, a nemusíš kvůli tomu chodit do práce na celý úvazek (teda pokud nechceš nebo nemusíš z jiných důvodů).
 Iva (Aneta03, Radovan06) 


Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 14:15:26)
P+1: to už tu kdysi bylo - strčit dítě v půl roce do jeslí a hybaj do práce - a neosvědčilo se to. Dítě do 3 let mámu potřebuje.
Péče o dítě není dovolená, je to služba společnosti, i když na to můžou mít různí lidé odlišné názory -je to to samé, jako je snažší strčit starého člověka na LDN nebo si vzít péči o osobu blízkou, odejít z práce a věnovat se mu - a očekávat od státu, že mi zajistí k takové péči alespoň nějaké základní podmínky, protože jsem si na to platila daně a postarat se důstojným způsobem o členy společnosti je známkou její úrovně. Investice času a peněz do dětí je navíc investice do budoucnosti, proto by bylo fajn, kdyby maminky měly zajištěné důstojné postavení, ne že budou živořit a dostanou se do plné finanční a sociální závislosti na blahosklonnosti okolí. Že toho někdo zneužívá, že na to mámy kašlou je otázka systému. Nevím, jak to ošetřit, aby mateřskou dostávaly jen "dobré mámy" to je utopie, to nejde, holt se ty ostatní svezou.

Přesto všechno považuju současné plošné zvýšení rodičovského příspěvku za populistický tah před volbami a moc s ním nesouhlasím, protože jak už tu někdo řekl, není slyšet to, co s tím bude potichu souviset - kde na to vezmou, kolik komu zas jinde seberou, o kolik se zvýší daně... Byla bych radši, kdyby to bylo řešeno nějak jinak, třeba aby pořádně dořešili to zfušované společné zdanění manželů. Myslím si, že na tom vydělají sociálně slabé a nepřizpůsobivé skupiny obyvatel a pak mámy, co chodí do práce a děti jim vychovávají chůvy a babičky- nezlobte se na mne, ale OSOBNÍ péče je pro mne péče mámy a táty, ne nějaká najatá pracovní síla. I když je fakt, že tyhle maminky ze svého výdělku zaplatí daně a tím jsou společnosti prospěšné několikrát-jako mámy i jako daňoví poplatníci.
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 14:23:01)
Ivo,

souhlasim snas s kazdym tvym slovem...diky, ze jsi to tu tak napsala...:-)
 Jana 
  • 

Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 14:36:11)
Ahoj Ivo, kdyz jsem sla ve 2 letech syna do prace na pol.uvazek, plynne mluvil, nenosil pleny a vse umel. Od jeho 3 let pracuji na plny uvazek a je ve skolce nejmensi, jedine 3 lete dite. Myslim, ze jako matka jsem neselhala, jsem s nim kazdy den a hodne se mu venuji. Jenze v mem oboru jsem dostala super nabidku a takove se neodmitaji. Ale hodne zen se schova prave za to, ze nejlepsi je osobni pece neustale a jejich decka toho umi polovinu nez muj syn. Je sice nejmladsi ve skolce, ale porad slysim, jak je hodny, sikovny a samostatny.
Sice uz nemam moc kamaradek, protoze dle nich jsem macecha, ale to neva.
A mimochodem, do te prace jsem nemusela, ale chtela.
 Jana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 14:52:30)
No Milado, proc tak utocne. Me jen zajimalo, co Vam vadi na tom, ze je mozne si privydelat neomezene. Alespon jsem to tak pochopila.
A o synovi jsem psala jen proto, ze ho nezanedbavam. To je cele.
Vim, ze kazde decko je jine a ze mam i stesti, ze syn neni nemocny a je maximalne pohodove decko.
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 15:13:38)
Jano,

i kdyz jsem s dcerou od jejiho narozeni doma, tak si ji taky ve skolce chvali, ze vse umi, zvlada, je samostatna, neplace a vse si vyridi. Nema zadnou vadu reci, umi R, Ř, sykavky....ale presto, ze chodi do skolky jen na 5 dni v mesici a to od zacatku rijna - je uz podruhe za ty dva mesice nemocna a tyden lezi s nachlazenim, teplotami, kaslem, rymou....a to neni ta nejhorsi nemoc, co muze mit, ze:-)

Asi by se to zamestnavateli moc nelibilo, ze uz bych byla opet doma:-)))

Ale to je jen tak mimochodem a uplne z jineho soudku:-)
 Jana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 14:53:37)
No Milado, proc tak utocne. Me jen zajimalo, co Vam vadi na tom, ze je mozne si privydelat neomezene. Alespon jsem to tak pochopila.
A o synovi jsem psala jen proto, ze ho nezanedbavam. To je cele.
Vim, ze kazde decko je jine a ze mam i stesti, ze syn neni nemocny a je maximalne pohodove decko.
 Jana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 15:02:06)
No me jen zajima , proc Vam to vadi.
 Jana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 15:03:20)
No me jen zajima , proc Vam to vadi.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 15:13:37)
Jenže to je těžký. Když to omezíš, většině lidí, co toho nezneužívají, jen přiděláš problémy a ti, kteří o to stojí, si najdou nelegální cestu - stejně jako s jinými černými penězi bokem. A jak nastavit horní hranici? Když to bylo těch cca 40000 ročně (dokonce tuším hrubého), tak by mi to nestálo ani za pokus.
 Iva (Aneta03, Radovan06) 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 15:13:25)
MIladě asi vadí, jestli s dovolením smím odpovědět, že prakticky je neomezený přivýdělek realizovatelný pouze v případě, že
1)máš hlídací babičku nebo si vyděláš tolik, že se ti vyplatí zaplatit paní na hlídání-což je v případě brigád za pár korun pasé
2)prakticky to funguje, pokud jsi překladatel, ekonom, účetní, pracuješ na PC - pokud jsi pokladní v supermarketu, zdravotní sestra na infekčním, stavbyvedoucí, co já vím, tak si najdeš maximálně brigádu mimo obor, jako je úklid nebo hlídání dětí a to už není ten poměr peníze/vynaložený čas/omezení rodiny tak příznivé. Navíc v menších městech sehnat cokoli na zkrácený úvazek je problém nebo to dopadá jako psala Sylva-bez smlouvy za minimální peníze a v podmínkách, co za to nestojí
3) lidi co by to nejvíc potřebovali, tj. rodiny s dětmi nějak zdravotně postiženými, ale pro stát ne "dost" třeba atopici, alergici, hyperaktivní děti atd. vyžadující zvýšené finanční náklady zas vyžadují zvýšenou péči, takže ta máma nemá KDY si přivydělat, přitom by to nutně potřebovala.
 p+1 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 16:20:17)
bože, bože, to je stesků a nářků, jak je to "těžký", "složitý" a jak se to "nevyplatí"... V tom je totiž problém tohohle národa - že maj pořád všichni pocit, že musí bejt všechno jednoduchý, nedejbože aby musel někdo hnout prdelí :-//
 Apolena. 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 17:59:55)
p+1,
i když budeš hejbat jakoukoliv částí svého těla, z nevýhodného výhodné neuděláš...
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 18:59:24)
Sylvo, tady pokud rozumim se diskutuje o moznosti si privydelat neomezene. Podle mne, to je pro spolecnost vyhodne. Pro spolecnost nevyhodne jsou spise zakony, ktere demotivuji lidi pracovat. Omezena moznost vydelku pri rodicovske dovolene skutecne tak fungovala. A pro kvalifikovane zeny se skupiny 2)to musela byt dost tezka volba jestli pracovat tolik kolik muzou anebo ne, jestli prijem stejne zustaval priblizne stejny. Nemyslil si ze vsichni Cesky by podporily navrh P+1 zrusit dlouhou rodicovskou dovolenou, ale ze pracujici matky malych deti by se nemely diskriminovat, s ni souhlasim.
 cizinka 
  • 

pardon 

(20.12.2005 19:04:56)
kvalifikovane zeny ze skupiny 2), ktere zminila Iva ve svym poslednim prispevku ... Uz blbnu, ale ne na materske, ale u PC:-)
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 17:39:11)
Ivo, pochopila jsem spravne, ze jestli nemuze si privydelat kazda, tak nesmi zadna? A to proc? Co je nespravedliveho na tom, ze jedna matka zustane doma protoze pracovat nechce, nemuze, a nevyplati si ji to, a druha bude pracovat, proto ze chce, muze, a ji se to vyplati?
 Iva (Aneta03, Radovan06) 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 19:26:29)
Cizinko, ne, nepochopila jsi to správně, můj názor odpovídá tvému, tj.aby kdo chce, má kvalifikaci, vyplatí se mu to atd. pracoval, kdo ne, aby zůstal doma. Mně osobně přivýdělky nevadí, částečně toho využívám, i když bych se v pohodě vešla i do toho původního omezení :-) a nevadí mi ani to, co Miladě, tj.když maminky v maximální míře využijí své zákonné možnosti. K tomu jsem ale dodala, že by se obě tyhle skupiny neměly napadat, tj.vydělávající matky by neměly osočovat ty co chtějí co nejdéle zůstat doma s dětmi, že na jejich mateřskou vydělávají ze svých daní a de fakto je živí; že kdyby se jim chtělo, tak by taky pracovaly;že se vymlouvají na to, že nemohou s dětmi sehnat částečný ani plný úvazek, protože jsou líné atd. a ty co jsou doma by neměly osočovat pracující mámy, že jsou macechy; zároveň si ale myslím, že možnost přivýdělku je sice hezká zákonná možnost, ale reálně je to v nějaké míře, která by rodině významněji finančně pomohla, možné podniknout jen pro určité skupiny maminek; ať už jde o profesi nebo o to, odkud maminka je a jaké jsou v regionu možnosti. A taky jsem dodala, že můj soukromý názor je, že osobní péče není péče školky, babičky nebo chůvy, ale podle toho se řídím já soukromě a nikomu to nevnucuju, ani nehodlám prosadit v tomto smyslu nějaké zákonné změny ;-). Je to odpověď na to, na co jsi se mne ptala?
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 19:53:45)
Ivo, diky za vysvetleni, a ted s tebou opravdu souhlasim. Ja take nechapu, proc nektere diskutujici tady nadavaji matkam doma do prizivniku a lenochu. Mne nejak nevadi, ze moje dane podpori rodinu s detmi jakych koliv barev. Podle mne, ma smysl diskutovat o forme podpory pro rodinu, a podle meho nazoru, v tehle oblasti v ceske rodinne jak i vubec socialni politice casto chybi prvky, motivujici pracovat a se snazit o spolecensky postup(ziskat vzdelani). Moznost neomezene privydelavat pro matku na RD je rozhodne takovym motivujicim prvkem. Mozna, jak poukazala Milada, a upresnila Sylvie, zakon je blbe psany a system je zneuzivatelny, ale napad samotny rozhodne blbi neni. Tady se dikutovalo i o vysokych skolach. Nemuzu se vzpomenout kde jsem videla porovnavaci studie, ale ceska spolecnost nevypada nejlip se spolecenskou mobilitou na horu, to jest, do vysokych skol jdou deti predevsim z vysokoskolskych rodin, a je dost zrejme, ze jen absence skolnych nestaci aby se lide snazili a mohli ziskat vysoke vzdelani. Pred par tydnu bylo v Lidovkach (?) zverejnene statistiky ˇo podpore statu v ruznych oblastech - zatim co CR je jednickou v Evrope pri podilu statnich penez ve zdravotnictvi, podpora skolstvi vypadalo dost uboze... No ale je to jine tema...
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 20:13:00)
Jeste jedno opozdene vysvetleni, proc jsem psala o tom spolecenskym postupu: vazit si, vyuzivat a pestovat vysoce kvalifikovanou pracovni silu mela by kazda evropska spolecnost-pro malou zemi s bohatym zazemim vysokych skol a vedeckych instituci je to cesta k lukrativni ekonomicke politice. Pak budou penize i na stedry socialni stat...
 Iva (Aneta03, Radovan06) 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 20:30:05)
Mne štve náš sociální systém obecně, protože se mi zdá vlastně nesystematický :-) ale vzhledem k tomu, že nejsem ekonom a nemám reálnou představu, co by s tím šlo vyvést jiného, tak se nechávám unášet okolnostmi. Obávám se, aby se z malých dětí v určitých sociálních skupinách nestal výhodný výdělečný prostředek, který skutečně budeme dotovat z našich daní a motivace pracovat nebo vést kvalitní výchovu nějak dál, ještě za horizont 4 let, je veškerá žádná. Chybí mi taky podpora zpětného rovnocenného začlenění maminek s malými dětmi zpátky do pracovního procesu, holky to tu nadhazovaly, třeba to, aby se třeba zaměstnavateli vyplatilo vzít na 1 pozici dvě maminy na poloviční úvazek. Chybí mi nějaká komplexnost podpory rodin s dětmi,když už chtějí zachraňovat tu porodnost. Jednorázové peníze navíc jsou sice krásná věc,ale připadá mi to nesystematické-přece si nepořídím dítě kvůli tomu, že mi stát přihodil nějakých co já vím 150.000 - 200.000 to by bylo hrozně krátkozraké, co s tím dítětem PAK.
Děsím se toho, kde stát na naše rodičovské příspěvky vezme a co ještě vyplave za souvislosti.
 MirkaEyrová 


Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 20:50:00)
Jano, a co když Tvůj syn byl se vším "tak brzy hotov" skutečně právě proto, že je tak "hodný, šikovný a samostatný"? Milá zlatá, jen si hezky hoň triko, když se Ti syn vychoval vpodstatě sám. Víš, ono Tvůj problém je v tom, že jestli jsi měla štěstí na šikovné dítě, tak máš pocit, jak skvěle ses mateřské role zhostila, a přitom to ani zdaleka nemusí být Tvoje zásluha. Ne, nečerti se, věřím, že ses mu věnovala. Ale věz, že je mezi námi spousta matek, které se dítěti věnují patrně se stejným nasazením, ale jejich děti prostě NEJSOU tak nadané a dovednosti všeho druhu se tudíž hůře učí. Ačkoliv jsem na svého syna mluvila hodně, zpívala mu, četla, stejně se rozmluvil až po třetím roce věku. Plen se zbavil těsně před třetími narozeninami. Proč? Těžko se dohadovat. Ale rozhodně to není tím, že bych nasávala jak Dán, vykecávala se s kámoškama anebo se mu jiným způsobem "málo" věnovala. Každopádně jsem od svého syna věty typu "já sám" začala slýchat až v posledním roce (bude mu osm), a to i přesto, že jsme se vždy snažili ho pozitivně motivovat, vysvětlovat, proč by měl něco umět, chválit, když se mu něco povedlo (samozřejmě až na pohnuté chvíle, kdy nám už začaly téci nervy).
Věřím, že jsou líné ženské, které jsou s dětmi doma, ale vlastně se jim nevěnují, v lepším případě stále dokola gruntují (s potomkem zavřeným v jeho pokoji) a v horším případě se nachmelovávají s přítelkyněmi. Ale nevymluvíš mi, že je spousta i těch, jejichž děti jsou určitě ve věku tří let méně šikovné než Tvůj potomek, přestože se jim věnují, jak nejlépe dovedou. Taky dneska závidím švagruše, jejíž dcerunka nadšeně papá cokoliv kdykoliv a s chutí, zatímco moje robě dává od narození nepokrytě najevo, že teda VŠECHNO jíst ROZHODNĚ nebude (a rodiče stavte se třeba na hlavu).
Tož tak. Chce to dívat se kolem sebe a nevidět jen to, co se Ti hodí.
M.
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 20:55:37)
Mirko,

ja mam dceru taky moc sikovnou a i presto jsem s ni doma a jsem s ni doma MOC RADA. Uzivam si ji, dokud to jde, az mi zacne chodit do skoly a dospivat, uz me nebude potrebovat...

Takhle to zase vidim ja. Mohla by klidne chodit do skolky a ja do prace, ale bylo by mi lito, ze si neuziju ty nejhezci roky. takze pokud to jde a nase financni situace nam to dovoli - ale nejsme na tom nijak vyborne, proste zijeme - tak doma budu s ni - do jejich 4 let, pak pudju do prace, jestli se nam nezadari dalsi mimi, ktere chceme.

A taky nevykecavam s kamoskama, nenalivam se, ani cele dny negruntuju:-)...venuji se sve dceri, domacnosi, manzelovi, konickum...a nestezuju si:-)

A nebylo to nic proti tomu, cos napsala ty - jen jsem napsala pohled z jine strany:-)
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 20:57:05)
Omlouvam se,ze zamenuji a vynechavam pismenka - neni to umyslne, jen pisu rychle a blbe:-))))
 MirkaEyrová 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 21:32:33)
Danielo, taky bych od syna nešla ve dvou letech do práce, ani kdyby byl sebešikovnější. Ale to je věc, kterou nejspíš lidi typu Jany nepochopí. Mně by taky šlo už i jen o ten vztah mezi potomkem a mnou. Jasně že by se babička postarala. Ale co já? Babička tu jednou nebude, a co já si budu vyříkávat s dítětem, které vlastně skoro neznám? Sama na svou kůži pociťuju, jak moc je potřeba, aby na sebe lidi měli čas, a nejen na to rychle udělat úkoly, navařit večeři a umýt nádobí, ale třeba jen na... přitulení... snění a povídání... zahrání si společný hry... rozebrání něčeho, co se stalo ve škole... (Samozřejmě už jsem trochu jinde, syn chodí do školy, takže teď už vlastně JE dost velkou část dne mimo domov - je to o něčem jiném než u zvažování, zda být s dítětem na MD nebo ho dát do jeslí (či kamkoliv jinam).)
Netroufnu si odsoudit ženu, která nechá potomka laskavé péči kamarádky, chůvy či babičky, a jde raději do práce (Janino zaměstnání zcela určitě není na zkrácený úvazek, má-li z něj takový příjem, že jen daně činí 15 tisíc). Manžel k něčemu takovému podotýká, že nebýt lidí, kteří mají na prvním místě práci a pak až rodinu, tak by tu nebyly žádné nemocnice, vlády, zaměstnavatelé, vynálezci... Takže i to je asi potřeba. Na druhou stranu tito jmenovaní by zase neměli zavrhovat nás, kteří dáme přednost tomu být s dítětem co nejvíc, protože to zas má taky své přednosti - třeba zvětšení pravděpodobnosti dobrého vztahu mezi rodičem a dítětem, možnost vychytat problémy dítěte a řešit je, víc dítě znát a mít tudíž větší možnost mu pomáhat, když tu pomoc potřebuje...
M.
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 21:37:56)
Mirko,

souhlasim...

A jak uz tu nekdo psal, chybi lidem tolerance a schopnost prijmout nebo respektovat nazor a postoj druheho. A nenutit vsem nazor svuj, ktery povazuji za spravny a jediny...

 Máša 
  • 

Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 19:30:12)
Milá Jano a další které si myslí,že sehnat si práci je jen tak.
Né každá má stejné možnosti,at už díky vzdělání,nebo díky bydlišti atd.Nyní jsem doma na rizikovém těhotenství.do října jsem pracovala od svých 19let,platila daně,spořila,šetřila jak to jen šlo,ale z platu 5tis.čistého,moc člověk nenašetří,zvlášť pokud musí i dojíždět.když jsem hledala jinou práci,bud jsem neměla dost velkou kvalifikaci,nebo další přednosti,které měli ty úspěšnější,(kolikrát mi i jasně řekli,že jestli mám dětí,jestli je neplánuji,i přes mé tvrzení že nejsou v plánu mi řekli že to nebudou riskovat)ale vždy jsem pracovala,alespon někde i když mě to nebavilo a finančně nestálo za nic.naposled jsem pracovala jako dělnice,protože jsem měla o 2tis.více,než jinde,ale smlouva na dobu určitou.po zjištění,že jsem těhotná mě smlouvu neobnovili.nyní ani hledat nesmím,ale pochybuji že nějakou pak s dítětem najdu.nestěžuji si,ale vadí mi jak si zde některé dámy myslí jak je to všude s prací jednoduché.
 Tara 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(21.12.2005 8:38:24)
Masa pise, ze ma problem sehnat misto, protoze ma malou kvalifikaci a bydli v blbem miste. Proc bydli v blbem miste, to je nam myslim jasne, kdo se narodi v zapadle vesnici 30 kilometru od nejblizsiho mesta, ten ma opravdu male moznosti najit bydleni nekde jinde, pokud nechce bydlet v ubohem podnajmu za velke penize.
Ale proc ma malou kvalifikaci? Ja vim, ze to nemusi byt jeji chyba. Clovek ve 14 letech, ktery si vybira stredni skolu nebo uciliste, jeste nema takovy prehled, a proto vetsinou nasloucha nazorum rodicu a pribuznych. A jeste porad se (hlavne na venkove) vyskytuji rodiny, ktere vyznam vzdelani podcenuji. Nebo daji dite vyucit v oboru, ve kterem je pobliz fabrika - a uz jim nedojde, ze obor je neperspektivni, presouva se do Asie a ze vlastne uz ted je ta jedina fabrika v okoli na pokraji krachu.
Dalsi problem je samozrejme spatny prospech na zakladni skole. Nejsou vsichni hloubavi myslitele, ale i deti, kterym uceni zas tak moc nejde, by mely byt vedene k tomu, aby co nejlip vyuzily ten potencial, ktery maji. To je opet ukol pro rodice, a asi dost tezky ukol.

Nasi pradedeckove to meli v tomhle hledisku trosku jednodussi. "Uceni mu nejde, ale je pilny, silny, sikovny, dame ho na remeslo." Dneska je remeslo casto dost nejista existence; bohuzel.
 Máša 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(21.12.2005 14:59:27)
Milá Taro,zase tak malou kvalifikaci nemám,mám střední odbornou školu,přesněji zěmědělku ekonomku.a s učením jsem nikdy neměla problém,ani nemá to smysl nějak dál pitvat,nehledě,že jsem si kvalifikaci sama dál snažila doplnit,třeba jazykovkou,nebo jednoletou psychologii a mám v plánu pokračovat dál jak to jen půjde,takže flintu do žíta jsem nehodila.chtěla,jsem tím jen říct,že né každý má stejné možnosti.a né každý se může sebrat a odstěhovat do velkého města.Ať už z jakéhokoliv důvodu.mě prostě vadí že někteří soudí pouze podle sebe a zapomínají že život je různý.jinak s tebou o těch rodičích celkem souhlasím.a co se týce toho článku,musím přiznat že zvýšení by se nám hodilo,i když si myslím že na něj nakonec nedojde a pokud ano,tak peníze ubydou zase jinde,ale je pravda že když už jsem tolik let platila daně,tak bych chtěla aby se mi trochu vrátilo zpět,jedno jakou formou-které tu už byly napsány.-prostě zkráceně:né každy má při startu do života stejné možnosti.tak at si to některé dámy uvědomí.
 MirkaEyrová 


Re: Re: Re: stát ochránce 

(20.12.2005 21:53:09)
p+1, je vidět, že nejsi psycholog. Co platí o dospělých (co je nám vzácné, máme raději), neplatí ani o VŠECH dospělých, natož o dětech. Právě že ti psychologové naopak velmi zásadně poukazují na to, že malé děti NUTNĚ POTŘEBUJÍ mít stálou citovou vazbu na nějakého "svého" člověka. Těžko jím bude nějaká "teta" v jeslích, obzvláště když se tety každou chvíli střídají. Kromě toho se domnívám, že dítě potřebuje někoho důvěryhodného, kdo ho bude doprovázet celý život, a ne jen po kouskách - chvíli teta v jeslích, chvíli učitelka v mateřince... Kdo je to ta cizí paní tady za stolem? Cože, máma??? --- A, koneckonců, naprosto nemám zájem na tom, aby moje dítě bylo jako houska na krámě, pěkně stádně vychovávané, tohle dělej a tam se koukej. Moje dítě má právo na jedinečnost, howgh:-)
M.
 Jana 
  • 

Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(21.12.2005 7:16:40)
Mirko ale muj syn ma vazbu hlavne na me. Pani ucitelka ve skolce je sice hodna, ale ja jsem maminka, od ktere se nehne. A rozhodne neni jako stado, je docela osobnost. Ono to neni tak, ze me zajima jen prace, ale tak, ze ji mam super a v oboru.
Hodne zen si tu stezuje, ale casto maji take moznost volby. A nevadi mi, ze me dane jdou na holky na MD, me vadi, ze jadou na holky, jejichz deti jsou 9 lete a ty zeny jen placou, jak nic nemaji a pracovat nejdou. Na pracaku se vzdy nejak vykrouti.
 Jana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(21.12.2005 8:39:42)
Devitilete nebylo na Vas, ale na kamaradku, ktera porad breci, ze nic nema, ale nepracuje. A v domacnosti to bude asi super, ale ja bych tam nebyla ani za nic.Mela bych pocit, ze hazim za hlavu skvele vzdelani a vse co umim. To mi nerikejte, ze Vas to decko tak porad potrebuje.( potrebuje, ale zas tak moc ) Mate jeste dceru, 5 let, ze , tak ta je mala.Uznavam, ze je to vse o prioritach, ale ja rada detem dopreju more aspon 1x rocne a obcas hory a hodne vyletu.
A hlavne stavime dum, ktery chci mit do 2 let splaceny.
Muzu se zeptat? Pobirate v domacnosti nejake davky? Ja vim, ze do 12 let ditete za cloveka stat plati zdravotni pojisteni, ale jak to mate treba se socialnim. Urcite muzou byt zeny doma, ale kdyz ten muz hodne nevydela, tak se to asi nekde odrazi. Nevim, nemyslim to zle, jen podle toho, co vidim kolem sebe.
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(21.12.2005 9:08:23)
ech, Milado, že žena nesmí mít přivýdělek jsem si taky myslela. Pak jsem ale narazila na to, že stát platí zdravotní i za PRACUJÍCÍ ZAMĚSTNANKYNĚ (při splnění tebou uváděných podmínek - věk, docházka do školky...). Takže to nemít výdělek platí asi jenom pro OSVČ...

S.+++
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(21.12.2005 9:10:07)
ech, Milado, že žena nesmí mít přivýdělek jsem si taky myslela. Pak jsem ale narazila na to, že stát platí zdravotní i za PRACUJÍCÍ ZAMĚSTNANKYNĚ (při splnění tebou uváděných podmínek - věk, docházka do školky...). Takže to nemít výdělek platí asi jenom pro OSVČ...

S.+++
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(21.12.2005 9:10:31)
Omlouvám se za dvojí příspěvek - poprvé se mi nezobrazil...
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(21.12.2005 9:35:20)
Milado, já na to pvně narazila na diskuzi kolem mzdového účta a když jsem se ozvala, odkázaly mě účstní na patřičné zákony... bohužel, z hlavy je neznám a odkazy na ně mám v počátači, který je momentálně "na léčení" v počítačové firmě. Já vím, že v zákoně o veřejném zdravotním pojištění je, že nesmí mít příjmy ze zaměstnání. Pak je ale další zákon, pokud v zaměstnání taková žena nedosahuje ani minimální mzdu (pracuje třeba na zkrácený úvazek) a měla by si tudíž pojistné sama doplácet do minimální výše, tak ho doplácet nemusí a platí jenom z toho, co si vydělá. Aha, takže tady je to asi moje chyba - on nejspíš stát za ty maminy pojistné neplatí, jenom je privileguje tím, že se na ně (stejně jako na státní pojištěnce) nevztahuje výše minimálního zdravotního pojištění. Každopádně výsledek je stejný - nemusí platit minimální pojistné, ale platí ho jenom z toho, co si doopravdy vydělá. Což není samozřejmost, pokud by tu podmínku věku dětí a dávání do školky nesplnila, tak by zdravotní do minimální částky musela doplácet.


S.+++
 Jana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stát ochránce 

(21.12.2005 9:19:18)
Milado breceni by to nebylo. Ja se tu nevysmivam, verte nebo, sama to nemam jednoduchy. Nevlastni dceru bych adoptovala, ale dle zakonu to nejde, staci 1 pohled za pul roku a maminka dostatecne projevila zajem. Ze neplati alimenty je dalsi vec, nastesti je nepotrebujeme. Ale nejsem cynik co se tu vysmiva.
 Jana 
  • 

R 

(20.12.2005 13:29:53)
No Danielo, nevim, proc treba Vy take uz nepracujete. Ja pracuji od synovych 2 let, jesle a skolka normalne funguji a nebrecim a necekam, co dostanu od statu. Naopak, spousta mych kamaradek vyuziva rodinu jako vymluvu, proc nepracovat a me stve, ze je zivim z mych dani.
 PajaMM 


Re: R 

(20.12.2005 14:08:58)
Jano,

do toko, jestli pracuji nebo ne, vam nic neni...to pro zacatek:-)

Nepracuji ze sveho vlastniho rozhodnuti. chci se svemu diteti venovat a nechci, aby bylo v jeslich - to vubec ne a do skolky ted chodi na 5 dni v mesici a nechci, aby tam byla od rana do odpoledne a spolu bychom travili jen vikendy - tenhle model se mi vazne nelibi.

A delam vsechno pro to, abych to takhle delat alespon ty prvni 4 roky nemusela.

A pozor - ja si tady na nic NESTEZOVALA!!! Jen jsem podotkla, ze sehnat praci na zkraceny nebo polovicni uvazek je celkem tezke...

Sama se o to budu pokouset, protoze me dceri 4 roky budou v cervnu a pokud znovu neotehotnim, pujdu, samozrejme, do prace...a rada bych zkraceny uvazek, abych mohla byt se svym muzem a dcerou tak, jak bych si alespon castecne predstavovala...

Nepouzivam rodinu jako vymluvu, proc nepracuji! A nestezuji si na vysku RP! Ja bych ostatne byla pro trochu jiny system, ale to uz tu psat nebudu, uz jsem to udelala...

 Jana 
  • 

Rodicak 

(20.12.2005 13:30:25)
No Danielo, nevim, proc treba Vy take uz nepracujete. Ja pracuji od synovych 2 let, jesle a skolka normalne funguji a nebrecim a necekam, co dostanu od statu. Naopak, spousta mych kamaradek vyuziva rodinu jako vymluvu, proc nepracovat a me stve, ze je zivim z mych dani.
 Iva (Aneta03, Radovan06) 


Re: Rodicak 

(20.12.2005 13:53:50)
Jano, někde třeba práce není, nebo není v oboru. Není všude Praha a její nízká nezaměstanost; není každý specialista odborník, po kterém firmy sáhnou.
 Jana 
  • 

Re: Re: Rodicak 

(20.12.2005 14:12:06)
No, to neni, ale casto se zeny jen vymlouvaji. Neco by se urcite naslo.
Kamaradky si ted uz jen hledaji vymluvy. Prestoze jim na pracaku praci najdou, musely by: brzy vstavat, denne by nestihly uvarit knedliky atd.
Ja vstavam v 6, od 7 do pul 4 pracuji a po prichodu domu se do 9 nezastavim, ale jde to. Sice jsem jeste rok pri praci brala rodicak,ale ted jsou me dande 15ooo a stve me, ze z nich zivim o 4 roky mladsi linou kamaradku.
 PajaMM 


Re: Re: Re: Rodicak 

(20.12.2005 14:20:50)
Jano,

bohuzel, jsou i takove. A muj muz take plati vysoke dane atd., taky nas to stve, a proto bych byla radeji pro snizeni danoveho zatizeni rodin, soc. a zdrav. pojisteni a nemusela bych rp mit zadny nebo jen minimalni....

Ale v cr je system jiny...bohuzel.

Kazdopadne ja se praci nevyhybam a az budu muset nebo chtit jit do prace, pujdu...

 Iva (Aneta03, Radovan06) 


Re: Re: Re: Rodicak 

(20.12.2005 14:37:51)
Líbí se mi, jak slogan "nějaká práce by se vždycky našla" používají lidé, co mají daně pomalu 2x tak vysoké, jako byl můj celý čistý příjem. Je mi líto, ale za takových podmínek já se taky skutečně zpátky do práce nepohrnu, protože za obědy, dopravu, školku a jiné související výdaje bych vydala tolik, že se mi vyplatí radši sedět doma za zvýšenou mateřskou ;-):-)

Závidíš své líné kamarádce, že se rozhodla nemít peníze a mít čas na rodinu, kdežto ty ses rozhodla to mít obráceně? MI to tak připadá, protože pokud ti jde o daně, tak to by ses musela vzteky pominout, kolik lidí živíš. Kamarádka to aspoň nepropije, neprofetuje, stará se o děti a nemá je v děcáku. Spousty státních úředníků živíš, i těch, kteří sedí na sociálce a vyplácejí tvé líné kamarádce sociální dávky. Taky spousty těch, co ty zákony, které tvé kamarádce tohle rozhodnutí umožnily udělat, schválili, živíš. Ale lepší je mít jednoho konkrétního člověka, na kterého se budeme zlobit, to chápu.
;-) chci ti naznačit, že nejsou věci tak černobílé, že zas kamarádce může být líto, že ty máš peníze a ona ne, protože ona by třeba nebyla schopná sehnat tak dobré zaměstnání a nevyplatilo by se jí strávit tolik času v práci na úkor rodiny; jsou lidé, pro které je vážně rodina prioritnější než kariéra a klidně se nechají živit a uspokojuje je, že mají navaříno a načančané záclonky.
 Apolena. 


Re: Re: Re: Rodicak 

(20.12.2005 14:38:30)
Jano,
to je dobré, to "kdyby chtěly, tak by si něco našly". Řeknu to mým dvěma známým, obě mají nejmladší dítě ve druhé třídě a od skončení rodičovské dovolené (tj. téměř 4 roky) marně shánějí jakoukoliv práci. A nechodí JEN na pracák, ale odpovídají na inzeráty, chodí na konkurzy a do pracovních agentur. Samozřejmě by práci našly, ale to by pracovaly tak 10 hodin denně, bez smlouvy a za směšnou částku, která není ani ve výši minimální mzdy.
Mají smůlu, protože mají děti, jsou staré (jedna je mladší, než já), nevypadají jako manekýnky a "nejsou flexibilní", tj. nejsou k dispozici 24 hodin denně 7 dní v týdnu.
Já jsem totéž, takže za rok budeš ze svých daní živit pravděpodobně i mě.
Přesto nemám pocit, že by to byla naše vina.
 Jana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(20.12.2005 14:48:16)
Sylvo, ja taky nejsem modelka , to bylo hezky. Decka mam 2( jedno neni moje vlastni ) a stara uz jsem asi taky. Aspon syn mi rikal nedavno, at si sednu, ze uz jsem stara. A zrovna tahle kamaradka, coz je ma sousedka, pije jako Dan a dite ji ted odebrala socialka. Ale kazda prace je pod jeji uroven.
A Ivo, to ze mam vysoke dane. No nevim, mam stesti, ze pracuji u mezinarodni firmy.
Vim, ze to neni jednoduche, ale potom si tu vsichni stezuji, jak je RP nizky.
Vzdyt pro to muze vetsina lidi neco udelat.
 Iva (Aneta03, Radovan06) 


Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(20.12.2005 14:56:40)
Jano, chápu tvoje postavení, neodsuzuju tě a nenutím tě zůstat s dítětem doma, když je šikovné, dobře to zvládá a tebe práce baví,naplňuje tě a dost ti finančně pomůže. Ale snaž se pochopit i to, že ostatní se nesnaží se na tobě jen přiživit, že jsou různí lidé v různých životních situacích, např. sem vůbec nemusí psát holky z měst; stačí špatné dopravní spojení do práce a jseš odepsaná, protože někdo se o tu rodinu postarat musí. Jsou města s nedobrou infrastrukturou, jsou oblasti s obrovskou nezaměstaností. Neodsuzuj ostatní, že necítí potřebu pracovat už po dvou letech na MD jako ty- nabídek, které se neodmítají, je jak šafránu. Neodsuzuj ženské, které si spočítají, že za plat, který by dostaly a za podmínek, které se jim nabízejí, se jim do práce chodit nevyplatí.

Sylvo, jsou ještě jiné atraktivní varianty, mám ozkoušeno např. prodlužování pracovní smlouvy na dobu určitou po 3 měsících, co kdyby zaměstnankyně náhodou opět otěhotněla. Nebo je ideální mít více dětí a tatínka, u kterého se nikdy neví, kdy přijde z práce domů (Bůh zaplať za to, že je zaměstnaný) a soukromého zaměstanvatele, který jak říkáš, nedodržuje pracovní dobu a je mu jedno, ež máš dítě ve školce a být bez babiček - trénink logistiky jak vyšitý ;-):-)
Jo u nás ve městě jsou troje jesle, plné, a školky (teda v našem dosahu) jsou tak plné, že matkám na MD odmítají brát děti, jen v případě, že se jim náhodou nenaplní stav dětmi pracujících matek a předškoláky.
 Jana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(20.12.2005 15:06:29)
Hele holky a nevadi Vam treba, jak se odklada reseni duchodove reformy? To me zere. Stejne i s timhle rodicakem co je se mame fajn. Pracuju pro americkou firmu a tam sup do prace po 2 mesicich, dele praci nedrzi, v pripade rizikove teho. po 3 tydnech. Takze ja se svymi 2 roky doma jsem nejvetsi lenoch.
 Iva (Aneta03, Radovan06) 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(20.12.2005 15:23:26)
Jano, jo, vpodstatě jsem se na Rodinu vypravila se podívat za Sylvií a jesli v diskusi o úřadech není něco o společném zdanění manželů, jesli to už dořešili a dali oficiální generální pardon, nebo fakt budeme platit dvojí zdanění nebo jak to bude. Strašně mne štve, kolik zmršených zákonů, jejichž dosah a praktický dopad se zjišťuje až dodatečně, se produkuje.
A to že se pořád odkládá důchodová reforma taky, je to hrozně nepříjemné, velká nejistota do budoucnosti. Preventivně počítáme s tím, že se holt o sebe budeme muset nějak umět postarat sami, protože než my se dočkáme důchodu, to to zase do té doby pětkrát koncepčně změní nebo se současný systém definitivně zhroutí.
 Sylvie 


Ivě - společné zdanění 

(20.12.2005 16:04:13)
Ivo, nevím jsi už dohledala - stanovisko ministerstva financí ke sporným či nejasným věcem kolem společného zdanění najdeš tady.

S.+++
 Iva (Aneta03, Radovan06) 


Re: Ivě - společné zdanění 

(20.12.2005 16:18:25)
DĚKUJI, ofic.znění jsem nečetla, jen nějaké ty předchozí slibovací a domnívací verze, jdu to naštudovat
 AndreaH 
  • 

Re: Re: Ivě - společné zdanění 

(20.12.2005 17:59:00)
Stále pouze slibotechna - MF předpokládá, uvažuje, připravuje :-(
 Tara 
  • 

Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 10:09:34)
Tedy ja zasnu, jak casto tady ctu, ze nekdo musi pracovat bez smlouvy, resp. ze nesezene misto, kde by ho zamestnali normalne. Nejsem zas tak naivni, abych si myslela, ze vsichni hraji poctive, taky vim, ze spousta remeslniku a pomocnych pracovniku miva se solidnim zamestnanim problem a musi se spokojit se samymi mensimi jednorazovymi zaskoky, ale netusila jsem, ze je to tak strasne rozsirene.

Ziju v Praze a ja i moji kamaradi pracujeme ve firmach, ktere se vetsinou strasne boji jakekoliv kontroly, nesmirne peclive kontroluji kazdou smlouvu, kazdy psouk, dokonce vedou i tu nesmyslnou evidenci pracovni doby (obvykle ji svindluji, to je pravda, protoze zamestnanci na to kaslou a maji pocit, ze o takovou administrativu se ma postarat sef), ke vsemu je hromada papiru, vsechno musi nekdo schvalovat a tim padem trva schvaleni a vyuctovani pracovni cesty mesic, skoli zamestnance v bezpecnosti prace, dohlizeji aby nemeli neschvalene elektricke spotrebice, reviduji prodluzovacky a kdovico vsechno. A pak mam par kamaradu podnikatelu, kteri maji tu hruzu z kontrol osobne a o spravnou administrativu dbaji natolik, ze nejsou ochotni ani antedatovat podpis.
 Apolena. 


Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 11:12:13)
Taro,
ono asi hodně záleží na kvalifikaci. Pokud jsi vystudovala nějakou zajímavou školu, určitě máš větší šanci najít "slušné" místo - a teď nemyslím jen na peníze, ale hlavně na chování zaměstnavatele.
No a pokud máš nějakou nezajímavou školu - já například gympl a nástavbu - máš smůlu. Zažila jsem 300 hodin měsíčně za necelých 9.000 Kč čistého, vydržela jsem tam měsíc a když jsem odcházela, šéfová mi řekla, že jsem hloupá, protože tak dobře placenou práci (rozuměj dobře placenou pro ženskou s dítětem) už neseženu.
Zažila jsem práci bez smlouvy i práci papírově na půl úvazku (to abych nemusela dostat ani minimální plat), ovšem ve skutečnosti na 8 i víc hodin denně.
Zažila jsem v práci těžkou šikanu od šéfa, ještě v dobách socialismu, takže v podstatě nebylo možné se bránit.
Pracovala jsem půl roku bez výplaty...
Ačkoliv můj přítel (nebereme žádné sociální příspěvky, dokonce ani přídavky :-)) má mnohem zajímavější vzdělání, ve středních Čechách nikdy neměl problém sehnat slušnou a velmi dobře placenou práci, a tady přes dva roky chodil po konkurzech, aby pak vzal první mizérii, která se po těch dvou letech naskytla, protože už chtěl být s námi...takže jen v té kvalifikaci to taky nebude.
 Tara 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 11:25:00)
Muzu se zeptat, kde "tady"? Je to ta odepsana severni Morava, nebo nejaky jiny kraj?
Me na navsteve u tchyne na severni Morave zarazilo, jak mizerne platy tam nabizeji (cetla jsem mistni inzertni platek), kdyz jidlo, obleceni, kuchynske vybaveni, stavebni material atd. jsou tam stejne drahe nebo drazsi nez v Praze. Jo, jsou tam nejmin petkrat levnejsi sluzby typu kadernictvi, asi polovicku stoji listky do kina nebo do divadla, ale na tom se moc usetrit neda. Rozdil bude zrejme vetsi u nemovitosti, ale bliz jsem po tom nepatrala.
Zase tam bylo pozitivni, ze inzenyrum nabizeli trikrat vetsi plat nez pomocnym profesim, coz u nas ve firme (a obavam se, ze ani v Praze vseobecne) tedy rozhodne neplati.

Tvoje zkusenosti ze zamestnani jsou dost otresne. Vzdycky prskam na odbory, ktere jen obtezuji kvalifikovane zamestnance (kolektivni smlouva plati pro vsechny a prosadi se do ni to, na cem zalezi vetsine), ale v pripadech, ktere popisujes ty, by naopak mely odbory zapracovat.
 Apolena. 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 11:46:02)
Taro,
ne, severní Morava ne, ale jižní Čechy. A to prosím bydlím přímo v krajském městě...
Tohle byly většinou soukromé firmy o pár zaměstnancích, odbory žádné.
Pracovala jsem i ve dvou akciovkách, tam se nadřízení chovali slušně, ovšem po čase jsem v jedné psychicky neunesla, že nesmím používat klávesy Page Up a Page Down, a že musím tutéž věc zapisovat 4x (pošta :-)). Proti té druhé akciovce nemám nic, tam mě pálilo dobré bydlo :-) (vydržela jsem tam 11 let).
 Tara 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 11:49:50)
No jo, v malych firmach je to drsne :-(

Hele, a to jste meli namatkove kontroly, jestli PgUp a PgDown pouzivate? Nebo jste meli spyware, ktery to na vas vzdycky prasknul? Nebo vam je zablokovali? Nebo vam jen pres rameno koukal sef, ktery pomalu myslel, a proto ho pouzivani techhle klaves matlo????
 Apolena. 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 12:08:27)
Taro,
to bude asi nějaká specialita jihočeského kraje, páč se mi to pak stalo ještě v jedné fimě. V obou mě napráskaly kolegyně, že prý "nepoužívám obvyklý a doporučený postup". V manuálu k programu totiž bylo napsáno "a pomocí šipek najedeme na zvolený údaj" - nebylo tam NIC o klávesách Page Up nebo Page Down!!
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 12:11:30)
Sylvo,
to snad ani neni pravda...:-)

Ale ony to nejspis neumely, tak te napraskaly, protoze kdyz to neumi ony, tak proc ty ano, ze...:-)))))

Ale jinak je to kravina az hruza....
 Apolena. 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 12:29:16)
Danielo a Sylvie,
přísahám, že se mi to FAKT stalo :-). Ptala jsem se šéfů, proč nesmím používat tyhle. Jeden šéf se smál a řekl, že proto, abych nedráždila kolegyně, protože ony opravdu striktně dodržují manuál a nepřemýšlí o něm.
V té druhé firmě jsem měla šéfovou a ta na mě řvala, že nemám přemýšlet a mám dělat to, co je napsáno v sešitě...

Mimochodem když jsem se kdysi živila ještě jako programátorka, volala mi kolegyně, které jsem předala program a prskala, že je "ten program úplně blbej, protože nic netiskne!" Když jsem k ní přišla, zjistila jsem, že nezapnula tiskárnu... (pro jistotu dodám, že to bylo v dobách, kdy tiskárny ještě nešly zapnout softwarově). U téže kolegyně jsem po čase s hrůzou zjistila, že si nezapíná obrazovku, sedí u počítače a opisuje ze svého sešitu změť písmen a číslic. Měla přesně popsáno, jak musí postupovat, když chce např. vytisknout sestavu - takže třeba: 1, Entr, 1xšipka dolů, Entr, Entr, zapnu tiskárnu, Entr, 4, Entr... VŮBEC nepoužívala obrazovku! Dodnes jsem se s tím nevyrovnala... :-))).
 Tara 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 12:39:55)
Aha, tak to od nich vlastne bylo rozumne, ze ti ty klavesy zakazali.

V prvem pripade bys byla rychlejsi nez kolegyne, dostala bys vetsi plat, ony by se zlobily, ze mas vetsi plat nez ony, kdyz tam sedis stejne dlouho, a sefove by meli ve firme nepokoje, hadky a malou efektivitu. Jedna chytra pilna a rychla pracovnice muze udelat vic prace nez dve hloupe a pomale, ale nezvladne praci za vsechny, tak se musi naslouchat vetsine.

V druhem pripade by mohlo na tvoji sefovou prasknout, ze nicemu nerozumi, a bud bys ji mohla pripravit o misto, nebo by se o ni mohlo rozkriknout, ze jeji podrizeni jsou schopnejsi nez ona, a ani jedno by se ji nelibilo.

Nezapinat obrazovku je dobre cviceni, to obdivuju :-)
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 12:57:03)
Sylvo,

tak takhle nejak si predstavuju Kocourkov:-)))

Ale je pravda, ze uz jsem to slysela nekolikrat - nepouzivat mozek, pracovat podle postupu, i kdyby byly sebeblbejsi...kam to lidstvo kraci...:-))))
 Apolena. 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 13:22:58)
Danielo,
to ještě nic není :-). Můj přítel pracuje v jedné velké nadnárodní firmě, kde předpokládají, že jejich zaměstnanci jsou naprostí idioti, takže mají např. na okně na parapetu namalované kolečko a v něm napsáno "květináč". Na zdi čtverec a v něm nápis "obraz". Ve skříni obdélník s nápisem "sešívačka" nebo "šanon". Tj. květináč musí stát přesně v tom kolečku a kdyby náhodou obraz spadnul, tak zaměstnanci vědí, kam ho pověsit.. Atd. Ptala jsem se, jestli mají v záchodové míse obrazec nepravidelného kulovitého tvaru s nápisem "H...o" - zatím prý ještě ne, ale mého přítele to zaujalo a hodlá to navrhnout jako zlepšovací návrh.
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 13:26:59)
Sylvo,

tak to je vazne uzasnyyyyyyyyy:-))))))))))))))))

To musim rict tomu svemu, aby byl rad, kde pracuje - taky si stezuji na pracovni postupy, ale tohle je teda bomba :-))))))
 Jana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 13:43:46)
Ahoj holky, tyto obrazce a napisy mame ve firme taky. Asi je to u velkych firem normalni. A v materske firme v USA maji napisy i na mycce nadobi, toalete a mikrovlnce.Chrani se tak pred zalobami. Ale je to k smichu.
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 13:55:20)
Jano,

vazne je to smesne...ale kdyz to pochazi z USA, tak uz se nedivim nicemu:-)))
 Apolena. 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 14:22:54)
Jano,
a jste tak dokonalí, že už máte i ten nápis v záchodové míse? :-)))
 Tara 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 14:42:43)
A pokud ten napis v zachodove mise mate, kdo je zodpovedny za kontrolu spravne lokalizace objektu uvitr vymezene plochy?
 Jana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 15:56:58)
no na zachode visi navod k pouziti a nekecam, jednou za 3 mesice skoleni o pouzivani toalet a umyvaren. Ulet co.
 Jana 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 16:12:24)
No az ted nase vlada schvali, ze nemocenskou prvnich 14 dni plati zamestnavatel, to bude neco. Vec naprosto nepochopitelna pro nasi USA firmu a tak jsem zvedava, co s tim udelaji. Nasich 25 dni dovoleny jim trha zily, kolegove za oceanem maji 2 tydny. No, stejne si ji skoro nebereme.
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 17:11:31)
Jani,

to je teda sila:-))))))
 Tara 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 14:31:14)
Pred jakymi zalobami se chrani? Jako "Dala jsem coca-colu do mikrovlnky a ona explodovala; nepoznala jsem, ze to neni lednice a zamestnavatel mi to nerekl", "Napil jsem se vody z WC a onemocnel tyfem, nepoznam WC od zasobniku na chlazenou pitnou vodu, kdyz to na nem neni napsano" a podobne?

To mi pripomina jednu (uz starsi) historku. Sekretarka mela poslat nekam fax, a porad nehlasila, ze by uz to mela hotove. Nakonec prisla nestastne za sefem, ze fax nejde poslat, protoze pristroj nefunguje. A jak poznala, ze nefunguje? No vzdycky ten papir zase vyplivl...
 Iva (Aneta03, Radovan06) 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(23.12.2005 1:09:46)
Sylvo Š. ten nápis H... už tam byl, dali ho tam chlapi z provozu hned po zavedení norem 5S (pro nezasvěcené-normy na dodržování přesného pořádku na pracovišti), ale museli ho odstranit :-)))
 Apolena. 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(23.12.2005 1:17:48)
Ivo,
a proč ho museli odstranit? Patří snad v TÉ firmě h...o jinam?!
 Iva (Aneta03, Radovan06) 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(23.12.2005 2:33:19)
neeeeeee :-))) ale protože umístění nápisu bylo skutečně dokonalé, tak bránilo umístění předmětu doličného :-))) takže technické důvody ;-)
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 12:14:17)
Si děláš legraci, ne? Nebo snad měli strach, že jim poškodíš software a záruka nebude uznána, protože jsi ho nepoužívala v souladu s pravidly? :oO :oD

S.+++
 Tara 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 12:52:22)
Ted si vzpominam, jedna moje znama pracovala v nejakem call centru normalne osm hodin denne v pracovni dny a navic kazdy druhy vikend dvanactky. Teprve kdyz ji sefova "s litosti" rekla, ze ma malo lidi a ona tedy bude muset vzit dva vikendy po sobe, tak si mi prisla stezovat, jaka je z toho strasne unavena a jak ji to ubiji. Vubec ji predtim nenapadlo, ze je neco v neporadku! Plat mela mizernej, bylo to v Praze, kde takovych praci sezene za tejden pet. Smlouvu mela normalni v poradku, ale ucetni ji ty prescasy tak nejak rozuctovavala do hodin normalni pracovni doby a vysvetlila ji, ze je to pro ni tak lepsi. Taky ji (zamestnankyni!) vyhrozovali kontrolou z uradu z prace, ze se ji museji za kazdou cenu vyhnout.
Presvedcila jsem ji, aby odesla, ale ty zensky, co tam zustaly, maji stejne podminky porad. Sice nakonec sla na urad prace, aby tam kontrolu poslali, ale bud byly urednice neschopne, nebo se ta znama chovala jako zmateny prosebnicek, proste nijak to nedopadlo.

A tyhle lidi pak kazi pracovni podminky i tem, ktere se sebou zametat nechat nechteji.
 Apolena. 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rodicak 

(22.12.2005 13:13:28)
Taro,
já jsem se taky vždycky snažila vysvětlovat kolegyním, že to není v pořádku, jak se k nám naši zaměstnavatelé chovají. Stěžovala jsem si na firmu, kde jsme měly (samé ženské, chlap by to za ty peníze nedělal) ty příšerné přesčasy. Jenže - plat byl smluvní, počet odpracovaných hodin se nikde neuváděl. Když jsem argumentovala tím, že stačí spočítat si počet hodin v měsíci podle otevírací doby a vydělit ho počtem zaměstnanců, ukázalo se, že máme ještě jednu "zaměstnankyni" (kterou nikdy nikdo neviděl) - kupodivu to náááhodou byla dcera šéfové. A mé kolegyně odkývaly, že ano, že ona tam s námi pracuje - a pak se zlobily na MĚ, protože šéfová byla naštvaná...

V současné době pracuju 5 hodin týdně jako uklízečka. Uklízím v malé firmě, po pracovní době, takže jsem tam téměř vždycky sama. Nikdo neprudí, když je třeba udělat něco navíc, šéfové zdvořile požádají. Jsou rádi, když přemýšlím a neuklízím tam, kde to není vhodné (pracovní stůl :-)). Jsem VELMI spokojená a říkám si, že v tomhle oboru vydržím asi hooodně dlouho...
 AndreaH 
  • 

Souvisí výše státní potpory s vyšší porodností? 

(20.12.2005 15:21:20)
Já tomu nevěřím. Dokonce podle mě nesouvisí ani s bohatostí rodiny ( možná dokonce naopak). Když se porozhédnu po lidech v okolí, ti co mají více než dvě děti nejsou ti nejmajetnější, spíše lehce podprůměr (mimichodem nejsou ani věřící ani romové - nic proti těmto skupinám nemám, jen upřesňuji). Já osobně čekám druhé dítě, protože ho chci a jestli bude i třetí bude hlavně záviset na tom, zda ho budu moct otěhotnět a zda na to budeme mít dost psychyckých sil. Byt máme 3+1 a manžel není na podpoře :-).
Jak jste na tom vy - opravdu plánujete počet dětí podle výše rodičovského příspěvku?
 Cristina 
  • 

Kdo má více než dvě děti? 

(20.12.2005 18:27:05)
Velice mě zaujalo, jak tady někdo psal, že více dětí mají spíše chudší lidé, a hned k tomu podotkl, že to nejsou ani Romové, ani věřící. Ze svého okolí znám více než dvě děti právě jen u věřících a u žen, které se tak rozhodly vyřešit to, že nemohly najít práci, což mi sice připadá krátkozraké, ale je to jejich věc. Jo, a taky u "normálních" lidí pouze v případě, že mají dvě starší děti stejného pohlaví, tak chtějí zkusit ¨to opačné pohlaví. Myslíte si, že více dětí je opravdu záležitost většinou jen věřících?
 Xantipa. 


Re: Cristino - rozčílila jsi mě 

(21.12.2005 9:37:43)
Cristino, teda to jsi mě rozčílila. Rozděluješ lidi podle počtu dětí na "normální" - to jsou zřejmě ty ženy, které mají max. 2 děti, věřící a ty ženy, které nemohly najít práci a svou situaci řešili dalším dítětem.
Tak to by mě vážně zajímalo, kam bys napasovala třeba mě. Nepatřím totiž ani do jedné skupiny.
 Sylvie 


Re: Re: Cristino - rozčílila jsi mě 

(21.12.2005 9:42:18)
Ano, taky mám víc jak dvě děti, jsem bílá, dospělá, svéprávná, nevěřící a i při rodičáku pracující...


S.+++
 Oggová 


Re: Re: Re: Cristino - rozčílila jsi mě 

(21.12.2005 9:49:02)
No, i mě se to trchu dotklo, mám děti 3(dalšímu se nebráním), jsem bílá, neřešila jsem dalším dítětem svou situaci v práci, sice nepracuji při rodičáku, ale zase studuji, nejsem věřící a připadám si naprosto normální...
a rozhodně nemám pocit, že tím že mám víc jak dvě děti se tím hodlám živit a mít je jen proto, aby mi na ně stát platil( např. nemáme ani přídavky, ostatní soc. dávky taky ne)
 Jutka 


Re: Re: Re: Cristino - rozčílila jsi mě 

(21.12.2005 9:53:06)
Ty bláho Sylvie, ty mě nepřestáváš přivádět v údiv :-O Ty znáš každou nuanci strašné šířky zákonů. Fakt hledím!:-) Musíš být asi na sociálce dost oblíbená :-)))
A k tmou tři děti:-)
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Cristino - rozčílila jsi mě 

(21.12.2005 10:01:20)
:o) Musím, dělám mzdové účto ;o)


S.+++
 Jutka 


Re: Re: Re: Re: Re: Cristino - rozčílila jsi mě 

(21.12.2005 10:13:22)
Sylvie, to jsem už pochopila.-) Nicméně, když si vzpomenu, že mně kvůli daňovému přiznání poslala mzdovka cizí přehled příjmů:-O a když jsem mezi řečí prohodila, že je asi té a té tak mi to bezelstně potvrdila:-OO
 Jutka 


Re: Re: Re: Cristino - rozčílila jsi mě 

(21.12.2005 9:59:33)
Jj Milado, na tom se asi shodnem všechny, že velký problém je neexistence menších úvazků...

Sylvie, jak to je z pohledu zaměstnavatele? Plynou pro něj źe zkrácených úvazků ještě další nevýhody, kromě toho že více lidí=více práce s nima?

Jinak já znám vícero párů, které mají nebo plánují tři děti a jediné, co mi přijde, že je spojuje, je fakt, že se dětem moc věnují:-))
 Tara 
  • 

Pohled zamestnavatele 

(21.12.2005 10:15:03)
Mozna je to trochu mimo misu, ale taky se trochu tyka zamestnani maminek:

Vedeni firmy, kde pracuju, se nechalo slyset, ze by byli radi, abych se z materske vratila co nejdrive (odchazeji panove K. a S. a nema kdo prevzit jejich praci). Praci z domova mi ovsem neumozni (maji smulu, nenastoupim).

Kuriozni je duvod, proc mi nechteji umoznit praci doma: panove K. a S. totiz odchazeji "ve zlem", neodvadeli dost prace a nepohodli se. Pritom ovsem nemeli zadne ulevy, nebyli na materske dovolene, nepracovali doma, ja jsem s nimi nepracovala na spolecnem projektu a s panem K. jsem dokonce ani nekamaradila, coz bylo vseobecne znamo. Jedine, co mam s nimi spolecneho, je profese, resp. kvalifikace. Firma ma proste s lidmi teto kvalifikace "spatne zkusenosti" a nechce jim poskytovat zadne vyhody. (Pritom pred materskou se mnou byli spokojeni a je tam jeste jeden clovek teze profese, ktery je naopak velmi vazeny a ceneny (pravem).) Tuhle logiku opravdu nechapu.
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Cristino - rozčílila jsi mě 

(21.12.2005 10:16:57)
To záleží na knkrétní situaci. Jestli je to malá firma, která si třeba nechává zpracovávat účto a mzdy externí účetní, tak těm se platí za osobu, tedy dva zaměstnanci na jedno místo - dvojnásobek nákladů za vedení mezd. Pokud se dávají ochranné pomůcky, tak totéž. Víc zaměstnanců - víc problémů... ale vcelku si myslím, že tohle jsou problémy spíš podružné, že tady hlavní problém bude nechuť zaměstnávat ženy s dětmi jako takové. Asi mě ostatní ukamenujou, ale myslím, že kdyby se zrušila ochrana žen v zákoníku práce (kdo to dodržovat nechce, ten to stejně nedodržuje a zákony obchází, a jsou zaměstnavatelé, které některé povinnosti vůči ženám můžou akorát tak děsit, takže se jim radši preventivně vyhnou...). Myslím, že k rozšíření zkrácených úvazků by mohl napomoci stát, třeba že by za taková místa dával daňové úlevy nebo tak něco (dočasně, než se systém zajede...). Jenže - stát sám o sobě se tváří, jako že kdo nepracuje naplno, je lempl, kterého je třeba potrestat zvýšenými odvody - viz minimální daně a pojistné pro OSVČ... když jsem Škromacha opakovaně na diskuzním fóru upozorňovala, že tohle se dotkne zejména OSVČ - mamin, které zvolily podnikání jako možnost, jak skloubit rodinu a práci dohromady, tak buď můj příspěvek ignoroval, nebo odpověděl v tom smyslu, že nic jim nebrání vydělávat víc a když to nezvládnou, ať nepodnikaj... Takže stát dává pardon lidem pobírajícím rodičovský příspěvek, ale jakmile mají děti starší 4 let a nárok na příspěvek už není, tak hezky šupky makat naplno... :o(

ahoj Alexy, gratuluji k dobré zprávě z neurologie :o)

Oči (nebo kdo se to ptal na ty šátky?), pokud nemáš peníze a šátek chceš, tak bych se šitých šátků (www.satkynamimi.cz - www.medley.cz - www.sanami.wz.cz - www.dracek.cz - www.pipilota.cz (šátek klubíčko) a další a další...) ani nebála. Co jsem si jeden šitý kdysi vyzkoušela, tak sice nebyl tak dobrý, o něco hůř se vázal (víc si sedal, hůř se tvarovaly detaily), ale nemít možnost výběru, tak by mi to asi zas až tak moc nevadilo a šátek by svůj účel splnil.

Alexy - kam na nápady chodím? He, he, vždyť už jsem psala - nejsem schopná udělat jedinou normální fotku, na které by se všechny mé děti tvářily normálně, tak prohrabuju starší zásoby a u kterých fotek mě praští můza, ty použiju ;o) Jinak tahle PF-ka je dělaná s použitím šablon na digital scrapbooking, takže z původní myšlenky zbyl jenom základ, na který se nabalilo to, co jsem v šablonách vyhrabala...

Holky, Lady se budí, jdu ji nakrmit :o) (obyčejně vstává dřív, ale včera dlouho do noci řádila) Hynka jsem dala spát před chvílí, doufala jsem v trošku klidu...

S.+++
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Cristino - rozčílila jsi mě 

(21.12.2005 10:19:10)
Omlouvám se, chtěla jsem zkopírovat podpis... a ve schránce jsem měla celý příspěvek do jiné diskuze a všimla jsem si pozdě... Takže pokud vám unikají souvislosti, není to chyba na vašem přijímači... ;o)


S.+++
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Cristino - rozčílila jsi mě 

(21.12.2005 10:17:37)
To záleží na knkrétní situaci. Jestli je to malá firma, která si třeba nechává zpracovávat účto a mzdy externí účetní, tak těm se platí za osobu, tedy dva zaměstnanci na jedno místo - dvojnásobek nákladů za vedení mezd. Pokud se dávají ochranné pomůcky, tak totéž. Víc zaměstnanců - víc problémů... ale vcelku si myslím, že tohle jsou problémy spíš podružné, že tady hlavní problém bude nechuť zaměstnávat ženy s dětmi jako takové. Asi mě ostatní ukamenujou, ale myslím, že kdyby se zrušila ochrana žen v zákoníku práce (kdo to dodržovat nechce, ten to stejně nedodržuje a zákony obchází, a jsou zaměstnavatelé, které některé povinnosti vůči ženám můžou akorát tak děsit, takže se jim radši preventivně vyhnou...). Myslím, že k rozšíření zkrácených úvazků by mohl napomoci stát, třeba že by za taková místa dával daňové úlevy nebo tak něco (dočasně, než se systém zajede...). Jenže - stát sám o sobě se tváří, jako že kdo nepracuje naplno, je lempl, kterého je třeba potrestat zvýšenými odvody - viz minimální daně a pojistné pro OSVČ... když jsem Škromacha opakovaně na diskuzním fóru upozorňovala, že tohle se dotkne zejména OSVČ - mamin, které zvolily podnikání jako možnost, jak skloubit rodinu a práci dohromady, tak buď můj příspěvek ignoroval, nebo odpověděl v tom smyslu, že nic jim nebrání vydělávat víc a když to nezvládnou, ať nepodnikaj... Takže stát dává pardon lidem pobírajícím rodičovský příspěvek, ale jakmile mají děti starší 4 let a nárok na příspěvek už není, tak hezky šupky makat naplno... :o(

S.+++
 Jutka 


Re: Re: Re: Re: Re: Cristino - rozčílila jsi mě 

(21.12.2005 10:35:00)
No s tím souhlasím:-))

Hm, Škromach, on je totiž podobně jako ostatní čelní politici SocDem a nejen jich prototypem mužského šovinisty:-( Rodiná politika je pro ně společné zdanění manželů a sedmitisícový rodičák. Chudáka ho ani nenapadne, že některé ženy by rády dělaly i něco jiného než jen rodily děti:-( Tím nějak nesnižuji péči o děti. Mně samotné se moc líbí maminky, co jsou dlouho doma a s dětma si užívají, tvoří atd. Ale vadí mi, že toto je považováno za univerzální model pro šťastnou ženu:-) Howgh. Jdu pohnout s těma Vánocema :-)
 Jana 
  • 

Re: Souvisí výše státní potpory s vyšší porodností? 

(21.12.2005 8:03:46)
Ja mam 2 deti,(31 let ) jedno neni moje, ale manzela a zije s nami. Biologocka matka neexistuje, teda zije, to jo, ale o dite se nezajima. Zajimave je, ze moje prijmy se vztahuji i k te holcone, ale po pravni strance nesmim nic a nemam zadna prava. To je divne ne.Chtela bych jeste jedno dite, ale az : dostavime dum, splatime cast dluhu a trochu nasetrime. Nastesti budu moci pracovat i z domova a tak je super, ze si mohu vydelat kolik chci.
 Effka, dvojčata Klárka a Šárka 


A co teprve s dvojčaty! 

(20.12.2005 16:43:06)
Výši rodičovského příspěvku považuji opravdu za směšnou. Ještě smutnější je však fakt, že jako maminka dvojčátek mám nárok pouze na jeden rodičovský příspěvek a ne na dva, jak si mnozí myslí(jsem jedna maminka, tak na co dva RODIČOVSKÉ příspěvky,že?... obzvlášť když beru na děti příspěvek 2x necelých 220Kč měsíčně! - to mi opravdu na plínky, oblečení, léky, hračky atd. bohatě stačí. Ještě že stále plně kojím.). Co mi ale vadí nejvíce - do důchodu se mi započítává pouze jedno dítě.
Stát prostě ví, na kom ušetřit!
 Líza 


Re: A co teprve s dvojčaty! 

(20.12.2005 17:09:38)
Rodičovský příspěvek je částka pro potřeby matky, nikoli dítěte, proč má matka dvojčat mít vyšší potřeby než monomatka?
A pokud jde o důchod, tím myslíš, že by se ti měl počítat dvojnásobek roků do důchodu než matce, která stejně dlouho jako ty je na MD jen s jedním dítětem? Zvláštní.
 LENKA+DVOJČÁTKA 
  • 

Re: Re: A co teprve s dvojčaty! 

(20.12.2005 21:56:01)
TY ASI NEBUDEŠ DVOJČÁTKOVÁ MAMINA PROTOŽE KDYBY JSI JÍ BYLA NIKDY BY JSI TOTO NENAPSALA A POCHOPILA BY JSI PROČ
 Efka, dvojčátka Klárka a Šárka 
  • 

Re: Re: A co teprve s dvojčaty! 

(22.12.2005 10:07:01)
Aha, takže já si mám za rodičovský příspěvek nakoupit třeba kosmetiku pro sebe, oblečení pro sebe atd. a dětem mám nakoupit plíny a vše ostatní za 220Kč. Hmm... velmi chytře nazvaný příspěvek.
A proč by se mi vlastně do důchodu měly započítávat dvě děti, že? Vždyť já na jedny "náklady" vychovám POUZE dva daňové poplatníky.
No jo, ta logika je fakt věda!!! Obzvlášť pro někoho.
 Sylvie 


Re: Re: Re: A co teprve s dvojčaty! 

(22.12.2005 11:20:31)
Efko, já nechápu, v čem je problém Proč bys, proboha, měla své děti uživit z rodičovského příspěvku? Copak ty děti nemají otce? Pokud jsi tak nezávislá, že se ti příčí chtít po otci svých dětí, aby se podílel na jejich výživě (ať už penězi nebo tím, že zůstane doma, abys ty peníze mohla nosit domů ty, nebo kombinací obojího), tak buď tak nezávislá a nechtěj ani po státu, aby ti je živil. Nebo se smiř s tím, že rodina = matka + otec + děti, nikoli matka + děti + stát.

A s tím důchodem taky nechápu, o co ti jde. Od důchodového věku se ti odpočítává každé dítě, které vychováš - tedy pokud vychováváš děti dvě, odpočítají se ti děti dvě. Jako doba důchodového pojištění se počítá doba, kdy matka pečuje o dítě do 4 let věku - tady je tedy naprosto jedno, kolik dětí v průběhu té doby vychováváš, prostě nemůžeš po tu dobu pracovat a platit pojištění, tak ho stát "platí" za tebe. Až budeš pracovat, tak ti taky zaměstnavatel nebude z platu strhávat dvojnásobek pojistného, jenom proto, že máš děti dvě ;o) Ale můj osobní názor je ten, že pro nás jsou to stejně podružnosti, protože pokud vláda nehejbne zadkem a místo rozhazování peněz nezačne něco dělat mimo jiné i s důchodovou reformou, tak nám nějaké vychované děti a náhradní doba pojištění stejnak budou putna, protože až my dospějeme do důchodového věku, tak si o nějakém důchodu budeme moct nechat leda tak zdát...

S.+++
 Jana 
  • 

Re: A co teprve s dvojčaty! 

(21.12.2005 8:33:02)
No Effko, ale rodicak je pro potreby matky, na deti jsou pridavky. Rodicak je proto, ze matka nema prijem, tak aby mela neco. Je to asi s dvojcaty tezke a je nespravedlivy ten duchod, ale na vysi rodicaku to asi nema mit vliv.
 Iza 
  • 

Re: Re: A co teprve s dvojčaty! 

(21.12.2005 11:48:48)
No, já teda nevím. Ale osobně neznám žádnou maminu, která by měla rodičák pouze a jenom na svoje potřeby. A co pořídíš z přídavků 220 Kč pro dítě, tak to teda taky nevím.
 jana 
  • 

Re: Re: Re: A co teprve s dvojčaty! 

(21.12.2005 12:01:12)
No z pridavku se neporidi nic, ale ten rodicak je oficialne pro matku. Je to brane tak, ze kdyz si porizuji decko, tak asi muzu.
 jana 
  • 

Re: Re: Re: A co teprve s dvojčaty! 

(21.12.2005 12:04:24)
No z pridavku se neporidi nic, ale ten rodicak je oficialne pro matku. Je to brane tak, ze kdyz si porizuji decko, tak asi muzu.
 t 
  • 

t 

(21.12.2005 9:15:12)
t
 m 
  • 

i 

(21.12.2005 12:57:49)
i
 Amélie 
  • 

Sluhovská mentalita 

(21.12.2005 13:13:07)
Sečteno a podtrženo:

Nemám nic proti RP jako takovým, přece jenom, když se maminka chce starat o maličké dítě - což je žádoucí - tak rodině na dost dlouhou dobu odpadne jeden příjem, a každá koruna navíc je dobrá.

Ale udivuje mě a štve, kolik lidí vidí jen to, že jim někdo slíbil víc peněz, a absolutně je nezajímají další souvislosti, mimo jiné kde na to stát vezme, a místo toho hlasitě křičí, že to mělo být už včera a jaká se jim děje křivda, protože to je přece POVINNOST státu zajistit, aby se měli dobře. Neuvědomují si, že i to, co máme, je luxus, že je luxus moct zůstat s dítětem tři roky doma - a luxusem nemyslím nic negativního enbo zbytečného, prostě jen to, že si můžu dovolit něco v podstatě velice pozitivního, ale zároveň velmi drahého.

Obdivuji a respektuji volbu maminek, které se rozhodnou zůstat s dětmi ty tři roky doma, i těch, které jdou pracovat. Beru, když si někdo řekne - chci být s dítětem doma, protože to považuji za vynikající investici, pravděpodobně nejlepší, kterou ve svém životě udělám. Ale každá investice něco stojí, toho jsem si vědoma a nebudu žehrat na to, že to není tak docela zadarmo.


Ale neustálé ukřivděné nářky a odůvodňování, proč já vlastně nic nemůžu a jak svět neustále právě mně hází klacky pod nohy... to tedy fakt nemusím.

Asi se to spoustě lidí nebude líbit, ale já jsem byla vychovaná v tom, že v první řadě si člověk musí pomoct sám, a fňukání mladých a zdravých lidí, jaké jsou chudinky, považuji za nedůstojné.
 Apolena. 


Re: Sluhovská mentalita 

(21.12.2005 14:21:15)
Amélie,
já to zase shrnu za sebe:
Vadí mi, když se problémy řeší penězi. Ozývají se policisté? Přidáme jim! Ozvývají se důchodci? Zvedneme důchody! Rodí se málo dětí? Zvýšíme porodné a zdvojnásobíme rodičák!
To NENÍ řešení, ale flikování něčeho, co je v téhle podobě dlouhodobě neudržitelné.
Takže se zvýšením rodičáku nesouhlasím (ale setsakra by se mi to hodilo už před 3 roky :-)).

Postarat se sama o sebe umím. Ale nechápu, proč mám kvůli tomu překonávat kopec překážek... Já si přivydělávám asi celý život a protože jsem poctivej blbec, mám na to živnosťák. Před mateřskou jsem byla zaměstnaná, takže jsem zdravotní a sociální pojištění a daň platila jen z toho, co jsem si skutečně vydělala v zaměstnání + přivydělala na žinosťák.
Jenže letos mi skončila smlouva na dobu určitou a jak se dalo čekat, neprodloužili mi ji :-). Za rok mi končí rodičovská dovolená. Kdyby u nás existovala opravdu podpora rodiny (a soukromého podnikání), dál bych si přilepšovala na živnosťák, což je měsíčně tak 3.000 Kč a mohlo by to být i trochu víc, platila bych z této částky adekvátní ZP, SP a daň a zůstala bych doma bez jakékoli podpory státu až do té doby, než bych si tu práci našla nebo vymyslela :-) (v nejlepším případě až do důchodu, protože vůbec nejsem ambiciózní, zaměstnání beru jako nutné zlo, věnovat se dětem, rodině a svým aktivitám mě velmi baví a zcela naplňuje, a taky jsem si spočítala, že se mi to vyplatí víc, než pracovat 8 hodin za minimální mzdu).
JENŽE mám ten živnosťák, žejo. Takže okamžitě po skončení RD bych měsíčně vyplázla cca 3.500 Kč jen na ZP, SP a minimální daň. Což je víc (případně stejně), než si vydělám. Takže zruším živnosťák a půjdu se zaregistrovat na Úřad práce a budu pobírat příspěvek v nezaměstnanosti.
Mohla (a chtěla) jsem ušetřit "státu" peníze, ale "stát" o to nestojí.
A postarat se o sebe chci a umím, ale "stát" mi v tom brání.

 Amélie 
  • 

Re: Re: Sluhovská mentalita 

(21.12.2005 14:36:28)
Sylvo,

souhlasím, peníze samy o sobě jsou příjemné, ale nic neřeší. Je to zas ta příslovečná ryba místo rybaření.

Nejsem ekonom, ale kdybys podnikala, muselo to být pro nás všechny levnější, než abys byla na podpoře.

Pokud bych na něco nadávala, tak by to bylo právě tohle - nastavení systému tak, že máš volbu buď mezi prací na plný úvazek (a pak máš míň času na rodinu), nebo prací žádnou (a pak jdeš profesně do háje a pro tu rodinu zas nemáš prachy). Takže rozumný kompromis - pracovat jen trochu - se ti finančně dlouhodobě vyplatí míň, než nepracovat vůbec.
 Amélie 
  • 

Re: Re: Sluhovská mentalita 

(21.12.2005 14:47:06)
Sylvo,

souhlasím, peníze samy o sobě jsou příjemné, ale nic neřeší. Je to zas ta příslovečná ryba místo rybaření.

Nejsem ekonom, ale kdybys podnikala, muselo to být pro nás všechny levnější, než abys byla na podpoře.

Pokud bych na něco nadávala, tak by to bylo právě tohle - nastavení systému tak, že máš volbu buď mezi prací na plný úvazek (a pak máš míň času na rodinu), nebo prací žádnou (a pak jdeš profesně do háje a pro tu rodinu zas nemáš prachy). Takže rozumný kompromis - pracovat jen trochu - se ti finančně dlouhodobě vyplatí míň, než nepracovat vůbec.
 Gooo 
  • 

Co? 

(21.12.2005 22:07:04)
Pláčeš hezky, ale na špatném hrobě...
 . 
  • 

. 

(22.12.2005 14:17:52)
.
 . 
  • 

. 

(22.12.2005 14:21:52)
.
 e 
  • 

e 

(22.12.2005 15:53:48)
e
 Penízek 


Rodičák 

(23.12.2005 8:06:00)
Tak jsem celkem překvapená kolik lidí ten rodičák vlastně nepotřebuje.Nebavíme se co by bylo vhodnější,jestli danové úlevy nebo rodičák.Ale bavíme se,že rodičák bude vyšší a proč až v lednu 2007,když páni poslanci si přidali na platech pěkně od ledna 2006.Teoretizovat co by bylo vhodnější je sice fajn,ale k ničemu to nevede.Já jsem ráda i za těch pár kaček co dostaneme.Když už vhodnější varianta daňových úlev našim zákonodárcům nic neříká.
 PajaMM 


Re: Rodičák 

(23.12.2005 8:11:53)
Proc az v roce 2007? Protoze budou pristi rok volby. Takze podle meho nazoru, bud si tim socani chteji zajistit volebni vitezstvi - aby je lidi volili a oni jim za to zvysi RP a nebo se tim jisti, ze kdyz nevyhraji (v coz pevne doufam!!!), RP se nezvysi a oni budou moct rikat, jak je ODS nebo jini spatna, spatne vede ekonomiku, protoze zrusili zvyseni RP a jak lidi volili spatne a ze oni by ekonomiiku ridili lip a penize by na to meli (coz je kravina). Tohle si myslim...
 PajaMM 


Re: Rodičák 

(23.12.2005 9:11:18)
Penizku,

ono to neni o tom, ze by ti lidi zvyseny RP nepotrebovali. Kazdemu se penize hodi, co si budeme povidat. Jen se ti lidi zamysleji nad tim, kde na to socani chteji vzit???? Doted je porad nedostatek penez a najednou se najdou??? to je hoooodne divne a nepravdepodobne...
Takze se vsichni zamyslime nad tim, jak se tim padem zvysi ceny, dane, atd. atd. A uvazujeme, co by bylo lepsi, jaky system, atp.
Neni to o tom, ze by lide penize nepotrebovali...
 Julie, dvě děti 
  • 

poslanci si přidali 

(27.12.2005 21:39:02)
Zajímalo by mě jak je možné, že vláda brečí, kvůli nedostatku finančních příspěvků na zvyšení rodičáku, když si dokázali přidat. Vypadá to jako kdyby přišel Ježíšek a otevřel bohatou pokladničku, aby bylo z čeho.
Takže milé dámy, stále si myslíte, že vláda nemá ani korunu? A další otázkou zůstává, jaktože poslanci a státní zaměstnanci mohou dostat přidáno hned a rodiče nikoliv? Prosím o minutu ticha za rok 2006!!!!
 katka 2 deti 
  • 

Re: poslanci si přidali 

(27.12.2005 22:29:20)
No a o tom to je......:) pre seba si páni poslanci vyškrabú vždy, ale maminy na materskej sa berú ako príživničky.to je tragédia....Verím tomu, že to ešte bude tak oddiskutované, že až to pekné nebude.....
 10.5Libik12 


Re: poslanci si přidali 

(27.12.2005 22:35:23)
Koukám, že je to pravda. Myslím to, že výzkum veřejného mínění prokázal, že voličstvu nejvíc vadí, že mají poslanci vysoké platy. Je to pro mě nepochopitelné.Rodičovský příspěvek je pobírán, tuším, do čtyř let věku dítěte. Ročně přibyde něco přes devadesát tisíc niminek, hovoříme tedy o statisících domácnostech, jimž náleží. Poslanecký, ministerský ani prezidentský plat v této souvislosti nehraje roli i kdyby byl milión, protože nejpočetnější ze zmíněných je parlament, který má 200 členů. Nechtěla bych, aby mě v demokracii zastupoval sociál za pár babek, náchylný tímpádem ke korupci ještě více než je v tuzemsku zvykem. Ani aby to byl prostor pro méně schopné, jejichž profesní strop se pohybuje kolem dvaceti tisíc. Očekávám, že národ není idiot a volí ty schopné, tedy ty, kteří si v "civilu" dokáží ty peníze taky vydělat a očekávat od nich, že by pro veřejnou službu měli jít na 4 roky o nekolik tříd méně, je z říše pohádek a ani nevím, proč by to měli dělat. Často kritizuji konkrétní politické jevy, platy poslanců jsou mi ale jedno, jejich neustálé probírání je nedůstojné voličů i zastupitelů. Je to takovej šlágr deníků typu Blesk(i když, on je nejčtenější,že)
 Ivana Procházková 


Re: Re: poslanci si přidali 

(27.12.2005 23:35:39)
Tak Libiku, v tom s tebou souhlasím v každém slovu a lépe bych to nepopsala.

P.S.: I když mě ty věčné diskuse o platech poslanců dost nudí a lezou na nervy, takže bych se asi o ničem podobném na toto téma nepokoušela rozepisovat. Takže mimo jiné taky dík, že jsi to udělala za mě..

I.
 Líza 


Re: Re: poslanci si přidali 

(28.12.2005 5:31:25)
Taky souhlasím...jenže to si asi nikdo z diskutujících nespočítá :-(((
 Monika 
  • 

Re: Re: Re: poslanci si přidali 

(28.12.2005 8:45:29)
Taky souhlasím.
Maminek pobírajících rodičák je cca 3.5 x 100 000, ale spíš míň bo některé mají dětí po sobě a některé jdou do práce již ve 3 letech dítěte - tak tedy cca 300 000. Vynásobení počtem měsíců a plánovanou sumou zvýšení ( 7500 - 3500 = 4000) jsou navýšené roční náklady cca 14 400 000 000 Kč. Celkem tedy na rodičáky po zvýšení rodičáku půjde cca 27 000 000 000 Kč ročně.

Pokud 200 poslancům zvedneme měsíční plat o 5000 Kč (neznám konkrétní čísla) je to roční zvýšení 12 000 000 Kč. Což je 0.083% z částky na navýšení rodičáků.

Pokusím se o další výpočet. Budu uvažovat počet aktivních pracujících 5 milionů, zbytek jsou děti, studující, nepracující, důchodci. Pokud se zvýší rodičák z 3500 na 7500 měsíčně, tak to vychází průměrně na jednoho pracujícího na zvýšení z 210 Kč na 450 Kč - to jsou peníze které z jeho daní jdou na rodičáky - nebo si to také můžeme představit jako sumu (450 - 210 = 240 Kč) o kterou by nám měli zvednout daně měsíčně.

Jen doufám, že jsem ve výpočtech neudělala chybu, případně mě opravte.

 Amélie 
  • 

Re: Re: poslanci si přidali 

(28.12.2005 13:59:15)
Libiku,

moje řeč. Nedere mě, že platy poslanců jsou vysoké, poslanec by měl mít slušný plat. Dere mě, že tam za ně nesedí kvalitní lidi odvádějící kvalitní práci, ale partička jánabráchů, kteří často nejsou schopni ani jezdit autem za střízliva.

Když to tady čtu, skoro mám chuť taky vyrazit na Václavák, ale ne za to, aby byl rodičák nejmíň 15 tisíc a zejtra bylo pozdě. Ale za to, abychom se místo líbivýho rozdělování prachů, který jdou stejně beztoho zas jen z naší kapsy, mohli spolehnout na to, že když se budeme sami snažit, stát nám ovoce naší práce neukradne, a když se o to pokusí někdo jinej, dostane od toho státu přes prsty. Za to, abychom nemuseli řvát o zvýšení důchodů, ale mohli si k základu od státu, na který si platíme už teď, připlácet u fondů, u kterých bychom ale měli mnohem větší pravděpodobnost, že nezkrachujou, až to pro nás bude za pár desítek let aktuální, a nám nezbudou jen oči pro pláč. Za to, že se sviňárny, zvláště ty ve velkém, nebudou zametat pod koberec a hajzlíci se za odměnu nebudou vykopávat výš, popřípadě nebudou v tropických rájích sepisovat a u nás vydávat knížky, ale půjdou pěkně bručet. Za to, že pokud stát usoudí, že nutně potřebuje něco, co patří mně, za mnou půjde a slušně se mě zeptá, zda mu to prodám a za kolik, a když mu řeknu, že prodávat nebudu, nesešije horkou jehlou zákon o vyvlastnění, aby mi to pak mohl prachsprostě ukradnout. A takových věcí by ještě bylo, jéje.

Ne že bych ty prachy nepotřebovala, máme malá děcka a každá koruna se hodí. Ale právě kvůli těm děckám je přece třeba trochu přemýšlet a nenechat si ucpat pusu pár korunama, který navíc stejně nejspíš nedostanem.
 Sylvie 


Paroubek rozdává miliardy, aby vyhrál 

(31.12.2005 10:24:07)
30. prosince 2005 1:00
Paroubkova vláda za sebou letos zanechá překvapivě dobrý účet, ale do dalších let je ve státní pokladně zaděláno na velké dluhy. Pokud vláda dodrží své předvolební sliby, rozroste se rok po volbách shodek rozpočtu na 100 miliard.
VYTISKNOUT
E-MAILEM
NA MOBIL

ČTĚTE TAKÉ:
Rozdej a panuj

Díky růstu ekonomiky a velkým daňovým odvodům má rozpočet letos skončit schodkem okolo padesáti miliard. To je o třicet méně, než se plánovalo. Dalších více než třicet miliard si ministři schovají jako rezervu do příštího roku. Nestihli je utratit, protože procedury při schvalování státních zakázek jsou složitější.

"Do příštího roku si převedou o několik miliard více než loni," říká náměstek ministra financí Eduard Janota. Loni takto převedli 29 miliard.

Plná pokladna a blížící se volby přiměly ministry a poslance v posledních týdnech k velkému rozdávání. Prim drží ministr práce a sociálních věcí Zdeněk Škromach, pomáhali také ostatní kolegové.

Všechny sociální zákony, které mají začít platit od roku 2007, včetně výrazných poslaneckých zlepšováků, přijdou ročně zhruba na 42 miliard korun. Ty bude třeba sehnat navíc, aby se zaplatily předvolební dárky. Uskuteční-li vláda všechny sliby, bude rok po volbách v rozpočtu schodek přes sto miliard - zhruba dvakrát víc než letos.

Tůma versus Paroubek
V uplynulých týdnech poslanci odhlasovali řadu velkorysých novinek, jako je vyšší rodičovský příspěvek, vyšší porodné nebo úvahy o zdvojnásobení přídavků na děti.

To vyprovokovalo k ostré kritice dokonce jindy zdrženlivého guvernéra České národní banky Zdeňka Tůmu. Nehospodárné chování politiků mu komplikuje jeho poslání, jímž je brzdit růst cen a připravit zemi na převzetí eura.

"Řada těch návrhů jde podle našeho názoru proti zdravému rozumu. Pokud by všechny tyto návrhy měly být schváleny, tak to prakticky neguje plánované přijetí eura v roce 2010, nebo by to mohlo minimálně ohrozit," uvedl těsně před vánočními svátky Tůma.

Premiér Jiří Paroubek Tůmu vzápětí obvinil z toho, že se pouští do politiky. "Pokud utrácíme, tak pro lidi, a ti budou spíše spokojeni," uvedl premiér.

Ministr financí Bohuslav Sobotka to slibuje vyřešit plošnými škrty na ministerstvech. Otázka je, jaká vůle k takovým úsporám bude. Prosadit plošně zkrácení útrat všech ministrů se pokoušel Sobotka letos několikrát, a ani jednou se mu to nepovedlo. Nakonec je definitivně zakázal premiér Paroubek.

Schválit rozpočet na příští rok se i bez nich povedlo hlavně díky tomu, že ekonomika roste pětiprocentním tempem a lidé a firmy odvádějí ze svých výdělků víc peněz - proti loňsku už je ve státní pokladně o sto miliard víc.

Vyšší zadlužení Česka v roce 2007 může mít konkrétní a vážné důsledky. Schodek rozpočtu, který sleduje Evropská komise, by se tím totiž vyhoupl z mantinelů, ke kterým se vláda zavázala.

Sobotkovi úředníci v materiálu k rozpočtu na příští rok varují, že to může Brusel brát jako "velkou rozpočtovou expanzi" a omezit dotace z evropských fondů.
Martina Patočková, MF DNES
 zufi 


Re: Paroubek rozdává miliardy, aby vyhrál 

(31.12.2005 12:21:07)
Kéž by v roce 2006 , měli všichni dost rozumu u voleb!
Sylvi, vážně ti to s tím šátkem a miminkem moc sluší, i manželovi se líbíš...
 zufi 


Re: Re: Paroubek rozdává miliardy, aby vyhrál 

(31.12.2005 12:23:44)
Tedy tomu tvému se líbíš určitě, myslela jsem svého :-)))).
 Stáňa+Ondra (* r. 94) 


Re: Paroubek rozdává miliardy, aby vyhrál 

(31.12.2005 20:08:06)
Sylvi,
přiznám se, že mi tenhle článek nepřijde zcela profesionální. Ono totiž z vládní dílny je pouze pastelkovné, porodné navrhl poslanec KDU-ČSL a zvýšení rodičáku prošlo mj. díky podpoře ODS (čí to byl návrh si už bohužel nepamatuju). Takže ti miliardy nerozdává jen Paroubek, potažmo socdemáci, ale trumfují se vesele všichni :-(. O tom, kde se na to vezmou peníze, nepřemýšlí nikdo (ačkoli ministr financí možná jo, protože ten tuším hlasoval proti zvýšení RP) :-( .
 Sylvie 


Re: Re: Paroubek rozdává miliardy, aby vyhrál 

(31.12.2005 21:29:01)
Stáňo, to já si uvědomuju. Proti rodičáku byl (tuším) i Šromach, aspoň mám pocit, že jsem něco takového někde zaslechla. Jestli se mi dobře vybavuje, ta socdemáci chtěli rodičák spíš nějak kolem pětitisíc. Já to sem frkla spíš kvůli těm dluhům. MMCH "garantovaný příjem" ODS (nebo ja tomu říkaj) se mi taky zrovna dvakrát nezdá, a jak jsem slyšela, že by třeba v rámci poředvolební kampaně chtěli, aby zaměstnavatelé na výplatních páskách vyjížděli zaměstnancům i příjem, který by měli za ODS - tak to mi přijde jako hnus. Manžel je zaěstnavatel, už dlouho zaměstnancům tisknu pásky se "superhrubou mzdou", ale k předvolební kampani ODS bych se teda nepropůjčila ani omylem, neb mi přijde nefér :o(

S.+++
 NIKOLA 
  • 

Neschopné matky nebo je to jinak? 

(31.12.2005 18:37:08)
Dobrý den,zdravím z kraje s 20%ní nezaměstnaností. Když je vám 20,nechtějí vás, protože nemáte praxi,když je vám 25, nechtějí vás,protože jste ve věku,kdy se zpravidla odchází na MD, když je vám 28,tak vás taky nechtějí,protože máte malé dítě a to bude nemocné a vy budete doma na § s děckem,kt.vám nemá kdo hlídat. Babičky v důchodě nejsou,při MD si přivydělávat nemůžete protože práce tady opravdu není, opravdu NE!!Pravdou je,každý není Ing.nebo MUDr. aby měl slušně placené místo,každý není schopný, a plně zdravý,jsou i ženy nemocné,kt.prostě nemohou dělat při MD.
U nás jsou levnějsí byty než v Praze,ano,ale jídlo,oblečení a ostatní věci jsou mnohem dražší než v Praze,nehledě na to,že tady jsou platy tak nízké a šéfové firem se vyžívají v šikaně, není to tady nic neobvyklého. a co máme dělat?? ano už to slyším, přestěhujte se jinam, a to celá Severní Morava se bude stěhovat jinam? Všichni budou mít VŠ a všichni budou zdraví a schopní aby mohli dělat od rána do večera? Nejsem žádný pobírač sociálních dávek,nikdy jsem nebyla, pracuji,platím hypotéku na byt a s rodičákem 3500 bych s dítětem být doma nemohla, protože bychom umřeli hlady, a rodiče bohužel bohaté nemáme,a navíc by nám ani nepomohli.Rodičák 7400 by mi určitě pomohl a vyřešil by mnoho,alespoň pro mě. A to opravdu nejsem žádný příživník,pracuji pořád od 20ti. Jen bych nechtěla ztratit nervy nebo se oběsit,kdybych neměla dítěti co dát jíst.
A jestli si někdo myslíte, že bych si přece jen mohla přivydělávat,tak nemohla,dítě by mě neměl kdo hlídat, jesle nemáme a chůvu bych si nemohla dovolit, a kdyby bylo dítě nemocné, tak by mě z práce stejně vyhodili. Taková šikana matek a slabších co panuje v našem kraji je hrozná a měl by se jí konečně někdo začít zabývat.
A štvou mě názory že by se rodičák zrušil atd. proč? Soused nepracuje pět let, protože se mu nechce a pobírá soc.dávky 6700, proč by mama s dítkem nemohla brát 7400 když předtím deset let pracovala. A vy boháči si nestěžujte,co máte ste si stejně nakradli a nezískali legálně,legálně totiž podnikat nejde!! a ty kecy jak se má každý starat sám o sebe si nechte,počkejte až onemocníte nebo budete mít nehodu a pracovat nebudete prostě moct!! a kam se obrátíte? má vám kdo pomoci? mně teda ne.takže vy bohaté si volte ODS, kt.nás chudší bude jen ožebračovat a my Normálnější volme ty soc dem. ať neumřem na tý MD hlady
 - 
  • 

Re: Neschopné matky nebo je to jinak? 

(31.12.2005 19:37:14)
Krávo
 hm hm 
  • 

Re: Neschopné matky nebo je to jinak? 

(31.12.2005 19:41:10)
Který že to KRAJ v ČR má 20 PROCENT nezam ?

Žádnej, ale ono se líp vymlouvá když mám na co, že jo?
Volte kohokoliv, volba socanů se ale naopak obrací ve výsledku právě proti těm chudejm, odrbou je totiž více než ty bohatý. Paradoxně.
 Xantipa. 


Re: Re: Neschopné matky nebo je to jinak? 

(31.12.2005 19:58:24)
Statistiky nesleduji, ale tuším, že vysokou nezaměstnanost /k 20%/ má Ostravsko, jižní Morava, Lounsko, Žatecko. A myslím, že těch oblastí bude víc.
 Psychouš 


Re: Re: Neschopné matky nebo je to jinak? 

(1.1.2006 10:06:16)
No, to je pravda, ze KSCM mysli na chude vic, ale s vladou ODS by vsichni pod a kolem prumerneho platu tezce zaplakali.
 Volička  
  • 

Re: Re: Re: Neschopné matky nebo je to jinak? 

(1.1.2006 12:20:15)
Koho teda budete volit? To, jako všichni z Rodiny paroubkovce nebo komouše, až na ty bohaté?
 Líza 


Re: Re: Re: Re: Neschopné matky nebo je to jinak? 

(1.1.2006 12:25:41)
:-))))
 zufi 


Re: Re: Re: Re: Re: Neschopné matky nebo je to jinak? 

(1.1.2006 12:32:36)
Zdravím Lízu a všechny čtenářky, přeji krásný Nový rok!
Prosím všechny, volby budou za pár měsíců, plís, myslete...než hodíte ten papírek do urny, vážně!
 zufi 


Re: Re: Re: Re: Neschopné matky nebo je to jinak? 

(1.1.2006 12:39:37)
Já ,ODS, rozhodně mám výhrady a nejsou dokonalí, ale relativně nejmenší zlo.
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Neschopné matky nebo je to jinak? 

(1.1.2006 13:08:12)
Ahoj Zufi a vsichni!

Taky preju krasny novy rok vsem!!!

Ale smutne je, ze spousta lidi si rekne, ze nema cenu chodit k volbam, ze se stejne nic nezmeni... Takze pujdou jen vychovani volici KSCM - pak se divime tem preferencim...stejne verne a vychovane volice maji KDU-CSL...
Ti, co cekaji, ze se o ne stat bude starat a davat, pujdou volit CSSD...

Jinak souhlasim, ODS je nejmensi zlo - podle meho nazoru.

Takze lidicky, jdete volit a myslete u toho!!!

A jinak hodne stesti a zdravi!!!
 10.5Libik12 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neschopné matky nebo je to jinak? 

(1.1.2006 13:42:02)
Dobrý rok 2006.

ODS - nutné zlo, tímto slovním obratem se někteří voliči jakoby omlouvají za to, že ty zapráskaný odeesáky volí.(nic proti Zufi, zdravím ji a myslím to fakt obecně)
Pro mě je ODS jediná akceschopná pravice - menší vliv státu, menší byrokracie, motivační prostředí a volím proto tento princip. Je pravda, že když si je občas zkontroluji a vidím, že se chystají jít do voleb s heslem "Tlustá" peněženka a mají tím na mysli balík sociálních jistot, tak trošinku tápu:)), ale je to tím, že jsme(někteří z nouze a jiní ze vzteku nad politickým vedením) nárůdek dávkařů(a mluvím i za sebe, rodičák pochopitelně pobírám), takže se nám snaží politici nabídnout, co jsme zvyklí a už tak nějak nevysvětlujou "o čem to je".
Já budu volit ODS protože si chci, pokud to jde, šéfovat své věci sama(a nést důsledky svých lehkovážných kroků:))

A k té milé pisatelce Nikole, souhlas s Lízou:)
 Katka+dvě 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neschopné matky nebo je to jinak? 

(1.1.2006 14:30:33)
Já jsem se zase rozhodla i po dnešním shlédnutí Paroubacka, že budu dělat osvětu mezi svými známými aby už proboha nevolili popáté stranu zelených, pokud jim jen trochu záleží na tom,jak budou v dalších letech žít.Já budu volit ODS a objednala jsem si i pěkné tričko proti komunismu a hodlám ho nosit a přesvědčit co nejvíce lidí.Až ho budu mít, tak Vám sem hodím foto a můžete se inspirovat.
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neschopné matky nebo je to jinak? 

(1.1.2006 15:06:43)
Libiku,

ja to ani tak nemyslela jako omlouvani, ze budu volit ODS:-))) Spis tak, ze i v ODS se mi nekteri jeji zastupci nelibi a nesouhlasim uplne se vsim, co oni prosazuji, ale s velkou vetsinou ano.
A jak rikas - budu je volit, protoze chci. Chci si o sobe s vych vecech co nejvice rozhodovat sama, byt za sebe odpovedna a nest si nasledky... Kdyz jsem dnes slysela novorocni projev prezidenta, znovu me to utvrdilo...byl jasny, vecny a srozumitelny...aspon pro me:-)))

A k NIKOLE - muj muz podnika, legalne, poctive, plati dane a vse ostatni a nejsme bohati - ani hypoteku nedostaneme:-)))

 10.5Libik12 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neschopné matky nebo je to jinak? 

(1.1.2006 17:34:33)
Danielo, nemířila jsem ani na tebe a já samozřejmě mám také výhrady k určitým představitelům ods. Abych nechodila daleko, tak takový ten ožralý komunální politik, co chtěl 50 tis za přidělení obecního bytu, byl zřejmě mnou volený zástupce za zmíněnou stranu.:) Ale právě si myslím, že lidé hodně zaměńují ksichty za myšlenky.
 PajaMM 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Neschopné matky nebo je to jinak? 

(1.1.2006 17:55:25)
Libiku,

ja to ani osobne nebrala:-) Jen jsem mela potrebu vysvetlit, jak jsem to vlastne cele myslela:-)))

Ale takove osoby, jak jsi zminila, se, bohuzel, najdou v kazde strane, to si clovek nevybere...ze...
 zufi 


Re: Neschopné matky nebo je to jinak? 

(1.1.2006 12:37:55)
,,A vy boháči si nestěžujte,co máte ste si stejně nakradli a nezískali legálně,legálně totiž podnikat nejde!! ,,-NIKOLO, tuhle větu jsi nemyslela vážně, že ne ?
 Sosan 
  • 

Legálně podnikat nejde - nebo je to jinak? 

(1.1.2006 18:02:02)
Sice se mi nedaří doklikat se na ten původní příspěvek z něhož je citováno "legálně podnikat nejde", ale dovedu si představit, že byl míněn vážně. Ono totiž po všech stránkách zcela legálně nelze dělat prakticky nic. Ani být zaměstnanec, neboť se tak zprostředkovaně podílíte na celém chodu firmy a její chování marketingem počínaje přes obchod atd. je jedna velká lež a jde jen o to, co kdo snese a někdy je lépe nevědět. Proto by každý měl vidět za sebou kus užitečné odvedené práce, ale o totální slušnosti a legalitě zbytečně nemeditovat. I tady totiž platí, všeho s mírou. Člověk, který nemá na to toto pochopit je slaboch, který se ustrašeně krčí ušlápnutý těmi, kteří pochopili. A paradoxně to bude on a jeho ukřivděná slušnost, který bude volit ČSSD a posléze komunisty a přivede tak celou společnost do ... no, však vy víte. Osobně si myslím, že skutečně neexistuje jediný podnikatel, na kterého by nešlo něco vytáhnout, kdybyste hodně hledali. Ale přesto tito jsou tou hybnou silou společnosti, jsou to ti aktivní, akceschopní bez nichž to nejde.
 10.5Libik12 


Re: Legálně podnikat nejde - nebo je to jinak? 

(1.1.2006 18:19:58)
Ano, každej podnikatel dá občas do nákladů např. nějakou ruličku toaletního papíru, kterou prokazatelně k podnikání nepoužije. Je to do velké míry způsobeno nepřiměřenou zátěží daně z příjmů a z "práce"(míněno odvody za zaměstnance) a také složitostí a mnohoznačností zákona o účetnictví.
 Sosan 
  • 

Re: Re: Legálně podnikat nejde - nebo je to jinak? 

(1.1.2006 18:38:57)
Podívej, tady nejde o ruličky papíru. Jde o to, že podnikání je jakýsi mix nápadu, vychcanosti, sobectví, tvrdé práce, altruismu, charity a pokud je to všechno v rozumných mezích, tak to prostě funguje ke spokojenosti všech zůčastněných... např. mi najdi jediného podnikatele, který by neměl na svém počítači nějaký nelegální software, nebo účtování zcela soukromých nákupů jako "občerstvení", fixlování s knihou jízd, vychytralejší třeba přijdou na státem placenou nemocenskou za papírově zaměstnané příbuzné za vysoký plat (to není ani nelegální), kšeftování s materiálem, který zbyl od jinud, ale je vykázán jako nově zakoupený. Populární zábavou je např. shánění účtenek na konci roku. Končí to pak změnovu trvanlivosti potravin, ředěním benzínu, uplácením za státní zakázky a ve finále korumpováním politiků, privatizací státního majetku do rukou známých za výhodné peníze. Ve finále se za ty peníze koupí čistší svědomí založením charity a náležitou medializací se dosáhne i všeobecného společenského uznání. Zdaleka ne každý podnikatel je proto člověk, kterého bych si vážil. Přesto všechno si ale myslím, že pravicová cesta osobní aktivity a zodpovědnosti je jediná cesta, kterou se dá jít někam k lepší budoucnosti.
 Ivana Procházková 


Re: Re: Re: Legálně podnikat nejde - nebo je to jinak? 

(1.1.2006 22:37:03)
Sosane, nejseš ty tak 10 let zpožděný? Já myslela, že ten stereotyp, že každý podnikatel je tak trochu grázlík, už odezněl. Ale koukám, že ty jsi jeho skalním přívržencem.

Jen tak mimochodem, podnikám od r. 97. Nemám na svým nootebooku žádný kradený sw, knihu jízd píšu podle pravdy, jako "očerstvení" nemám potřebu rvát žádný "divný" výdaje (občerstvení je stejně nedaňový výdaj bez nároku na odpočet DPH, takže je vidět, že tomu rozumíš, jako koza petrželi) a účtenky na konci roku nesháním. (Ono je v mém typu podnikání stejně nejlepší uplatňovat výdaje paušálem. Ale i když jsem uplatňovala výdaje podle skutečnosti, nic z toho, co popisuješ, jsem neprovozovala. Proč taky. Stejně tak jako nezbohatneš šetřením, tak nezbohatneš ani škrabáním daní, víš? Ale to je zřejmě tobě cizí, ty dokážeš akorát blbě pindat.
Končím, jdu pracovat a vydělávat, abych měla z čeho zaplatit ty daně.

 Ivana Procházková 


Re: Re: Re: Legálně podnikat nejde - nebo je to jinak? 

(1.1.2006 22:53:13)
Sosane, nedá mi to:

"vychytralejší třeba přijdou na státem placenou nemocenskou za papírově zaměstnané příbuzné za vysoký plat (to není ani nelegální)"

Tak podle tebe není nelegální zaměstnat formálně osobu, udělat z ní nemocnou a inkasovat za ní nemocenskou? (napsal jsi to tak)

Hmm, to jsem tě považovala za inteligetnějšího.

Ale hlavně že máš plnou hubu keců, jak jsou ti podnikatelé vychcaní.. (to jsou taky tvoje slova).

P.S.: Jestli ti přijde, že jsem na tebe trochu moc ostrá, tak to řeknu přímo: nasral jsi mě.
 Sosan 
  • 

Re: Re: Re: Re: Legálně podnikat nejde - nebo je to jinak? 

(2.1.2006 7:50:08)
Dokud nebudeš vidět podnikání i z této stránky, nebudeš nikdy chápat, proč lidé volí levici. Domnívám se, že je to proto, že se cítí být těmito chytráky okrádáni a věří tomu, že levicová vláda je bude více kontrolovat a o toto zašpuntované okrádání pak bude společnost bohatší. Podle mě je to iluzorní a falešná představa, neboť taková spojitost mezi kontrolními mechanismy ve společnosti a politickou orientací (levice/pravice) není.
 Amélie 
  • 

Re: Legálně podnikat nejde - nebo je to jinak? 

(1.1.2006 22:35:42)
Sosane,

jedním z možných výkladů Vašeho příspěvku je, že by se člověk neměl zbytečně zatěžovat snahou o maximální slušnost, a pokud to někdo dělá, je slaboch a potenciální volič levice....

Nebo se mýlím a myslel jste to jinak?
 NIKOLA 
  • 

Re: Neschopné matky nebo je to jinak? 

(1.1.2006 19:36:01)
Krávo???Oprvadu výstižné,je vidět že v ČR jsou ženský opravdu bezohledný hnusný a zmanipulovaný. Je vidět,že nikdy jste asi nebyly nemocné, nebo vás nepostihla nějaká životní katastrofa.Jen tak dál,výborné,opravdu
 e 
  • 

v 

(2.1.2006 9:59:58)
e
 Simona, 3měsíční Ivetka 
  • 

Bohužel.. 

(2.1.2006 12:16:33)
Myslím, že diskuse už nemá smysl, protože se politici lekli a žádné zvyšování rodičovského příspěvku nebude..
 Anetka1 


Re: 

(6.1.2006 23:37:06)
Ahoj Vlaďko,jen jsem Ti chtěla říct, že jsi to pěkně napsala!! Souhlasím s tebou!!! Měj se fajn a zvyšování rod. příspěvku třiktát zdar, zdar, zdar! :-)
 Mirka, dvojčata 2,5 let 
  • 

Proč zvyšovat dávky??? 

(22.1.2006 20:57:47)
Milý autore článku,
se svou pózou pseudozastánce matek a rodin byste si měl laskavě uvědomit jednu věc. A to, že lidé by si měli pořizovat potomky proto, že to považují za své poslání, za přirozený běh věcí. A s tímto přesvědčením rodičů je nutně spjata i představa toho, jakým způsobem své potomky uživí.
V přírodě to tak totiž chodí odjakživa.
Pokud si někdo pořídí potomky aniž by tušil kde na jejich výživu "vezme", je to krajně nezodpovědné.
Jestliže si některé rodiny pořídí děti přímo svědomím, že jim na ně někdo bude platit, považuji to za parazitismus podobného druhu jaký provozují v přírodě snad už jen kukačky.
Dovolím si citovat jednoho přispěvatele z diskuze na i-dnes: "... uvědomte si laskavě, že zvyšováním podobných dávek si budeme vytvářet pouze další příjemce takových dávek..." se kterým se naprosto ztotožňuji.
Osobně považuji za větší přínos podpořit mladé lidi, kteří pracují a z obavy ze ztráty změstnání si děti nepořídí, než přidávat těm, kdo už děti mají, nepracují a nikdy pracovat nehodlají, protože je podobné příspěvky na děti slušně živí.
(Dovolím si podotknout, že mi dvě děti sstačí, protože je to přesně ten počet dětí pro které máme doma místo a které jsme schopni SAMI uživit a poskytnout jim případně i možnost získat dostatečné vzdělání aby se i oni sami dokázali v dospělosti postarat o své rodiny.)
 studena irena 
  • 

je to pro pslance 

(7.2.2006 16:40:19)
Asi se naše vláda diví že malá porodnost já se nedivím,protože je všechno drahé a mladé děvčata radši chodí do práce než aby šly na mateřskou.Toho vláda docílila že se nerodí děti protože lidé mají málo peněz vždyt než abych šla na mateřskou za 3500 tak radči budu chodit do práce protože vím že by jsme to nezvládly.Vládo měli by jste s tím něco dělat a nešetřit tam kde nemáte!!!!Vy si utáhněte opasky protože vy máte s čeho..
 studena irena 
  • 

je to pro pslance 

(7.2.2006 16:41:15)
Asi se naše vláda diví že malá porodnost já se nedivím,protože je všechno drahé a mladé děvčata radši chodí do práce než aby šly na mateřskou.Toho vláda docílila že se nerodí děti protože lidé mají málo peněz vždyt než abych šla na mateřskou za 3500 tak radči budu chodit do práce protože vím že by jsme to nezvládly.Vládo měli by jste s tím něco dělat a nešetřit tam kde nemáte!!!!Vy si utáhněte opasky protože vy máte s čeho..

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde

Všechna témata


(C) 1999-2022 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.