Pavlína,Martínek-6měsíců | •
|
(7.6.2005 12:54:21) Chtěla bych vyjádřit velký obdiv!Také stále kojíme,ale musím zaklepat,že jsme neprošli takovými problémy,jen klasické nalévání prsou,ale to zná asi každá mamka.Každopádně souhlasím,že kojení je to nejlepší,co naším miláčkům dáváme a věřím,že ještě dlouho vydržíme!
|
Zuza | •
|
(7.6.2005 13:08:10) Moc hezky napsaný článek. Ale číst ho jako prvorodička a nebo dokonce teprve snažilka, tak na mě padne pořádná depka. Mám dvě děti, plně kojené a nic podobného, žádný stres, žádné celodenní sezení s miminkem přiloženým k prsu neznám. Nechápu. Možná mě všechny maminky ukamenujete. Asi jsem ještě ze staré doby, kdy se propagovalo kojení po třech hodinácj. Ne dřív, aby miminko nemělo v sobě natrávené mléko a neblinkalo. A věřte, že to fungovalo. Neznám žádné blinkání, ublinkávání či prdíky. Od šesti týdnů mi dcera spala celou noc. Syn začal spinkat celou noc od dvou měsíců. Vstávali jsme ráno kolem půl osmé. Spinkat chodily po mezi osmou a devátou večer. Děti měly po celý k dispopzici odpočinutou, vyspalou maminku. A to je myslím si také dost důležité. A pokud se chcete zeptat, jak přibívaly na váze. Tak ano, přibívaly, skoro podle tabulek. Měla jsem spokojená, napapaná, klidná miminka. Myslím, že na tom, že mimi potřebuje mít pravidelný režim, na tom určitě něco je. Teď jsou z nich dva správný puboši :-)) a já se chystám na třetí mimi a věřte mi, že na svém postupu nebudu nic měnit. Osvědčilo se mi to již 2x k plné spokojenosti mé i prcků. Nicméně nikomu nic nevnucuji, píšu jen svůj názor a svoji zkušenost. Každá maminka ať si dělá vše podle svého uvážení. Pokud máte lepší pocit, když kojíte každou hodinu, proč ne :-)) Přeji vám hodná zdravá miminka.
|
Marťuša,Kryštof 16,Emma 15 |
|
(7.6.2005 13:19:16) Souhlasím s pravidelným režimem, myslím, že když se po pár týdnech vytvoří, miminkům moc prospívá.M
|
Katka | •
|
(7.6.2005 13:24:28) Také souhlasím. A ten režim by se měl vytvořit hned od začátku, od prvních dnů. Mám podobnou zkušenost se synem jako Zuza a vřele doporučuji. Kojila jsem ho plně roku a nyní v 18ti měsících ještě ráno.
|
JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(7.6.2005 13:38:53) Katko, kojila jsem kdykoli si dítě řeklo a taky 18 měsíců :-)
Zato u prvního dítěte jsem se v porodnici nechala zblbnout, po několika spokojených dnech kojení na přání jsem se pokusila zavést režim a rozhodilo nás to tak, že po třech měsících jsme skončili na falšce, ač mlíka bylo dost.
Takže bych zůstala u toho, že každý dítě je jiný a to ostatní už napsala Sylvie...
|
|
|
& |
|
(7.6.2005 13:30:20) Ja jsem nejhorsi stres zazila, kdyz jsem se prestala poslouchat sebe a mimco a snazila jsem se ho dostat do "rezimu", ktery mi byl doporucovan. To same je i, myslim, pripad autorky.
|
Haluška |
|
(7.6.2005 13:49:44) S kojením "po třech hodinách" mám "bezva" zkušenost z porodnice. Dlouho jsem čekala na mléko (u druhého dítěte stejně jako u prvního) a sestra mě neustále kontrolovala, jestli náhodou nekojím dřív než po třech hodinách. Když mi Kačenka plakala, evidentně hlady, sestra tvrdila, že hlad mít nemůže, že je to ještě brzo. Že se častým přikládáním podporuje tvorba mléka, to jí asi nic neříkalo... Naštěstí jsme to zvládly a kojila jsem plně do 7 měsíců. Kojím nadále, kdy si řekne, i když před tím třeba sní misku jídla (je jí 8 měsíců). Jediný problém nastal nedávno, když se jí vyklubaly zoubky, a začala hrozně kousat. Měla jsem rozbolavělé bradavky a nebyla schopná ji správně přiložit, instinktivně jsem ucukávala, ona pak brečela a nechtěla se přisávat. Bála jsem se, aby se mi sama neodstavila (v 8 měsících by se mi to zdálo zbytečně brzo), a tak jsem kontaktovala laktační poradkyni. Pomohla mi hlavně psychickou podporou, uklidnila mě - a to bylo přesně to, co jsem potřebovala. Překonaly jsme to a kojím vesele dál.
|
|
|
Zuza | •
|
(7.6.2005 13:49:13) Autorce tuším nebyl doporučován ani tak režim, jako dokrmování a tomu se bránila a kloubouk dolů, že ubránila :-) Nicméně kojení každou hodinu zatěžuje miminku bříško a z toho se odvíjí prdíky, pláč, nespokojenost. Nejsem pro striktní dodžování tříhodinových intervalů přesně na minutu. Klidně jsem kojila po čtyřech hodinách, když mimi spalo a nechtěla ho budit, jindy za necelé tři hodky, ale v podstatě se nám osvědčily přibližně tříhodinové intervaly a děti si na ně navykly a plus mínus tak i kojení vyžadovaly. Ale pokud jsi H&M stresovala, pak jsi jistě intervaly kojení upravila tak aby to vyhovovalo tobě i prckovi. A to je v pořádku :-)
|
Lorina | •
|
(8.6.2005 0:11:01) Absolutně souhlasím.První dítě jsem měla nedonošené a měla jsem pocit,že kdykoli zabrečí, je to z toho důvodu,že má hlad.Opak byl pravdou.Malá plakala, ale ne hlady,ale protože jí bolelo bříško.Syna jsem krmila jednou za 2-3 hodiny a to max. 15 minut,nepřibýval tolik, ale hlady nebulel a nebulel ani kvůli prdíkům. Když se narodil měl přes 4 kg a 54 cm,ale v roce na tom byl s váhou úplně stejně jako prvorozená (nedonošená) dcera.Moc děkuji (tenkrát ) za pomoc v porodnici v Krči, kde jsem byla s malou měsíc, a kde měli trpělivost mi vše vysvětlit a to i, že je dobré nekojit tak často. Každé dítě je jiné,ale i v kojení platí:"Čeho je moc, to škodí". Lorina
|
|
|
Myska, klucík 1 rok | •
|
(15.6.2005 13:19:37) Naprosto souhlasim. Pokud jsem se snazila maleho nekam nasmerovat, tak se uplne rozhodil a nastal ten "spravny" stres. Navic se u maleho vse tak menilo - hlavne potreby jidla a spanku, ze si ten rezim ani nedovedu predstavit. Proste jsme se prizpusobovali vyvoji.
|
|
|
Jaga10,syn,2 ,5roku | •
|
(7.6.2005 13:57:30) Já jsem se zuby nehty snažila režim vytvořit, ale dítě na to mělo jiný názor:-). V porodnici to ještě šlo, přestože jsem byla po dvou narkózách a transfúzích, ale doma se situace začala zhoršovat - dítě chtělo pít pořád a když nepilo, řvalo. Měla jsem dojem, že snad vůbec nespí.Nepřibíralo, rady od odborníků byly rozporuplné. Když jsem si jednou uvědomila, že už je přisáté 13(!) hodin a střídavě jen saje nebo vztekle škube bradavkou,vzdala jsem to a začala přikrmovat, takže jsem plně kojila jen měsíc. Pak jsem ještě vydržela přikojovat další tři měsíce. Někdy si říkám, že jsem dítě zbytečně trápila hlady a celý režim mu nabourala, protože dodnes spí velice špatně. Jinak je to ale zdravé dítě, nikdy žádná antibiotika ani alergie. Celkově to bylo aspoň první 3 měsíce opravdu martýrium a byla jsem tak unavená, že si to pamatuju jen jako v mlze. Také jsem většinu času strávila doma s dítětem v náručí a v noční košili, ven jsem vyšla po šesti týdnech, na kontorolu k lékaři. Asi bych si hodně rozmyslela mít druhé dítě.
|
Zuza | •
|
(7.6.2005 14:14:55) Jago, myslím, že vůbec nemusíš mít špatné svědomí z toho, že jsi kojila "jen" 4. měsíce. Jak psala o kousek výš tuším Sylvie, miminko potřebuje kromě mléka zdravou silnou mámu, která je v pohodě, ničím se nestresuje a své mateřství si patřičně vychutnává. Já jsem měla asi opravdu štěstí, že to šlo tak dobře. A pokud budu mít to obrovské štěstí a dočkám se třetího mimi, nebudu nic lámat přes koleno. Budu k tomu přistupovat stejně jako minule a když to z jakéhokoliv důvodu nepůjde, budeme krmit z lahvičky a nebudu z toho dělat žádnou tragédii.
|
Jaga10,syn,2 ,5roku | •
|
(12.6.2005 23:36:52) Děkuju a držím palce!
|
|
|
|
|
Jaga10,syn,2 roky | •
|
(7.6.2005 13:44:09) Myslím si, že jste spíš měla obrovské štěstí. Přeju Vám, ať to tak vyjde i potřetí:-)
|
Zuza | •
|
(7.6.2005 13:55:05) Děkuju :-)) Já jsem měla první mimi ve 20ti letech a byla jsem z toho tak vyprdlá, že jsem se v noci po třech hodinách (jak jsem si myslela, že to má být) sama budila a seděla u postýlky a čekala třeba hodinu až se prcek sám vzbudí a bude chtít pít :-) První noc jsem budila mojí mamku co mám dělat, že malá měla před hodinou pít a pořád spí. Mamka řekla ať si koukám lehnout a pořádně se vyspat nebo se mě ztratí mléko. Říkala, hlavně ty buď v pohodě, mimi to všechno pozná a odrazí se to něm (pláče, nespí a pod.) Měla pravdu. Ale jak jsem psala, mě se ten "režim" (blbý slovo, ale jiné mě nenapadlo) osvědčil. Možná jsou mé děti spáči po mě :-))
|
Marťuša,Kryštof 16,Emma 15 |
|
(7.6.2005 14:13:23) Neměla jsem na mysli pravidelný režim ve smyslu kojení přesně po třech hodinách, ale to,že každé miminko si po pár dnech/týdnech vytvoří nějaký režim, kterému je dobré se přizpůsobit a dodržovat ho. Prostě nic nelámat přes koleno.M
|
Zuza | •
|
(7.6.2005 14:26:57) V podstatě máš pravdu, ale nesmí to být režim - pít každou hodinu i v noci. V noci se spí, tj. musí se naučit, že se v noci spí - na krmení a přebalování v noci jsem si ani nerozsítila světlo, nebylo žádné šmudlání,jen napít, krknout, přebalit a spinkat - zabralo to cca 30 minut, zpočátku 2x za noc. A přes den nenásilně dodržovat nějaké rozumné intervaly. Ale je to jen můj názor :-)))
|
JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(7.6.2005 14:47:53) Zuzo, tak u nás se ani nerozvěcovalo, ani nemluvilo, páč mimino spalo se mnou v posteli a když se ozvalo jen jsem mu dala prs a dál spala. Když byly děti větší, našly si prso už samy :-)
|
Zuza | •
|
(7.6.2005 15:13:46) Promiň Jenny, ale já jsem zásadně proti spaní dětí s rodiči v posteli. Ale je to každého věc :-))
|
ZuziP | •
|
(7.6.2005 15:36:19) Zuza, to mas pravdu. Je to kazdeho vec a je to spravne, ak to vyhovuje rodicovi. Lebo neexistuje ziadny argument proti spaniu deti s rodicmi... okrem jedneho teda - ze to rodicovi vadi alebo nevyhovuje. Ak to niekomu vyhovuje a citi sa tak dobre, nech mimino kludne spi s mamou a koji sa barz aj celu noc. Na tom nie je absolutne nic zleho. A rovnako cez den - ak to mame vyhovuje, nech koji podla potrieb dietata, kedykolvek si zapyta.
|
Dana | •
|
(7.6.2005 15:57:16) ZuziP, v tomto s tebou nesouhlasim, ze neexistuji zadne argumenty (krome toho, ktery jsi uvedla - ze to rodicum nevyhovuje) proti spani miminka ve spolecne posteli s rodici. Pri spolecnem spani totiz existuje zvysene riziko SIDS. A to ne kvuli zalehnuti (to se stava jen v pripade poziti alkoholu ci drog), ale kvuli PREHRATI. Krome toho se take uvadi moznost nevyhovujici matrace v rodicovske posteli pro miminko - muze byt prilis mekka, tim padem se opet zvysuje riziko nahleho umrti, nehlede na pritomnost polstare.... Jinak mam stejnou zkusenost jako Martusa - 6 mesicu spala nase dcerka vedle nasi postele, po prestehovani do vlastniho pokoje spala mnohem lepe a dele.
|
.Lola. |
|
(7.6.2005 16:02:31) S tím rizikem přehřátí bych to neviděla tak dramaticky - já mám naopak pocit, že teplotu mimnka v posteli mám nejlíp pod kontrolou, když leží vedle mě se mnou pod peřinou. Platí totéž pravidlo jako při oblíkání - oblékejte (přirkývejte) miminko jako sebe. A už vůbec nechápu, jaké nebezpečí by pro dítě mohl představovat polštářek, který mám pod hlavou.
|
Dana | •
|
(7.6.2005 16:32:20) Lolo B., ono to neni tak dramaticky do ty doby, nez se neco stane:o( Promin, ale uz jsi nekdy cetla odborne clanky na toto tema? Pro predstavu uvadim nekolik bodu z ruznych zdroju (pouze co se tyce primo samotneho spanku, vynechavam koureni a ostatni faktory). Jednim ze zdroju je i www.sids.org - vsimni se, jak se opakuji:
- Zdrave deti maji spat v pozici na zadech. Je treba z postele/postylky odstranit nejen polstarky a polstare ale take napriklad latkove oblozeni postylky, pokud je prilis silne (mysleno takove to oblozeni, ktere se pridelava na postylku, aby si miminko neomlatilo hlavu o sprusle:-)), a take plysova zviratka! A pozor - deti s patologickym gastroesografickym refluxem by mely spat spise na boku nebo na brise. - Hlava ditete nema byt ve spanku prikryta dekou/perinou/prikryvkou (coz se snadno muze stat, pokud spi dite s nami pod perinou). Studie prokazuji, ze 16-22% obeti SIDS maji/mely hlavu prikrytou loznim pradlem (prosteradlo, prikryvka). - Je vhodne, aby chodidla ditete byla v kontaktu se spodni casti postylky a lehka prikryvka byla ze vsech stran zalozena pod matraci. Vyrazne se tim snizi riziko toho, ze se dite ve spanku dostane pod prikryvku. Je vhodne pouzivat vice tenkych prikryvek (dek) nez jednu silnou (perinu), protoze v pripade potreby se muze jedna lehce odstranit. - Deti by nemely spat na mekke matraci a nemely by se prilis oblekat ani prikryvat (pokud spi dite s tebou pod perinou, lehko se prehreje - zivocisne teplo je proste zivocisne teplo:-)); je treba nechat prostor na dychani, vyvarovat se prikryti hlavy! - Davejte dite spat do detske postylky s pevnou (=tvrdou - samozrejme, ze ne jako sutr:-)...) matraci. V postylce by nemelo byt nic nez miminko - zadna prikryvka, zadne polstare, zadne polstrovani (zase jsme u tech sprycli) a zadne hracky. Mekke matrace a tezke prikryvky (periny) jsou spojovany s rizikem SIDS. - Na spanek miminko prilis neoblekejte, teplotu pokoje udrzujte na urovni, ktera vyhovuje vam. Prehrati miminka muze zvysit riziko SIDS.
A tak dale....
|
ZuziP | •
|
(7.6.2005 16:36:38) Dana, toto su tie statistiky, o ktorych som hovorila. Len statistiky, ziadny dokaz, ze by to boli priciny SIDS. O tych totiz nikto nic nevie. A nikde nemas zarucene, ze za rok ti vyjdu statistiky, ktore budu tvrdit nieco ine. Treba ich brat s rezervou.
|
Dana | •
|
(7.6.2005 16:43:47) ZuziP, ano, to je pravda, za rok budou vedci treba tvrdit neco jineho, vzdyt se taky veda vyviji, ne?:-) Ale ja a moje mimi zijeme ted, takze je ponekud nerealne cekat, co prinese pristi rok noveho...
|
Dana | •
|
(7.6.2005 16:52:49) Nebo, ZuziP, jeste jinak - ono tech faktoru je vic, nejen to prehrati. Vedci zatim NEVEDI, co zpusobuje SIDS, muzou se jen dohadovat a do soucasne doby sestavili jakysi seznam faktoru, ktere riziko SIDS mohou zvysit, netvrdi, ze jej zpusobuji. No, neni to pro me bible, ale pokud muzu udelat JEN to, abych to riziko nezvysila, tak to udelam. TED! I kdyz mi treba za rok ci dva budou tvrdit, ze to bylo blbe...:-) Teoreticky - kdybys byla kurak, neprestala bys kourit, kdybys zjistila, ze jsi tehotna?
|
ZuziP | •
|
(7.6.2005 17:02:41) Poslala som prispevok, ale nezobrazil sa mi. Tak snad nezopakujem rovnaku vec dvakrat.
Dana, ano, veda sa vyvija. Ale su poruchy, choroby a syndromy o ktorych, podla mojho nazoru, vedci vedia velmi malo. Jedine, co maju v rukach, su statistiky. Mnohokrat na chabej vzorke a mnohokrat nove statistiky vyvracaju tie predchadzajuce.
Porovnavat to s fajcenim, to snad nie... Mne je jasne, ze fajcenie nepotrebujem a ze nikotin v plucach narobi len zle. S tymto spanie s mamou v jednej posteli podla mna nema nic spolocne. Samozrejme, ze sa nad statistikami zamyslim, aj ked ich asi budem brat trosku s rezervou. Ale urcite necham dieta spat na chrbte a budem dbat na to, aby sa neprehrialo a aby okolo seba nemalo vela zbytocnych veci a prikryvok... to ma logiku. Seba ale, s dovolenim, do tych zbytocnych veci nezaratam. Spolahnem sa na svoj instinkt a na to, ze rozumne pravidla dokazem dodrzat aj v spolocnej posteli, ak mi spolocne spanie bude vyhovovat.
Aby si pochopila, moje deti nespali so mnou v posteli. Len mensi, a az teraz, vo vyssom veku :-)) Ked boli mali, spali sami v postielke. Vedla nasej postele a sem tam som ich k sebe dala. Pretoze mi to takto vyhovuje. Ale ak niekto chce mat dieta vedla seba, nech si ho ma. Jednoducho neverim, ze to ma nejake riziko.
|
Dana | •
|
(7.6.2005 17:25:20) ZuziP, s tim kourenim jsi me asi spatne pochopila, snad kdybys venovala pozornost prave tem statistikam SIDS, tak bys to byvala pochopila:-) Seba ale, s dovolenim, do tych zbytocnych veci nezaratam To se ale, ZuziP, netyka JEN tebe a tvych plic - to je prave jeden z faktoru zvysujici riziko SIDS - koureni v tehotenstvi.
Ano, statistiky mohou byt nedostatecne a zavadejici, ale prave u tech poruch a chorob a syndromu, o jejichz pricinach jeste vedci nic nevedi, jsou statisticka pozorovani mnohdy to jedine, co je k dispozici. Souhlasim, ze neni treba na nich lpet, ale taky je nerozumne je prehlizet. O rakovine se zprvu taky nic moc nevedelo, co presne zhoubne bujeni zpusobuje, vyhrnula se spousta doporuceni, jak snizit nebo alespon nezvysovat riziko propuknuti - nekourit, neprezirat se, neprehanet to s alkoholem, neopalovat se bez ochrany....zas tak zasadne se ta doporuceni v prubehu let nezmenila (pokud pominu vyrazne rozsireni...;-)). No a z ceho vsechna ta doporuceni prapuvodne vedci odvodili? Ze statistik....vis, co nam rikali na VS? Pokud neznas pricinu problemu, vytvor statistiku, vzdycky se z ni da NECO vyvodit. No a vida, dneska se zdravym zpusobem zivota mnohdy vyhneme zakerne nemoci (kterou uz lekari v nekterych pripadch umeji i vylecit!) a pak nas prejede tramvaj:o)))
Hele, znas tu pisnicku z pohadky (ceske!) Princove jsou na draka? Statistika nuda je, ma vsak cenne udaje, neklesejme na mysli, ona nam to vycisli....
|
ZuziP | •
|
(7.6.2005 17:34:07) Dana, no ved... mrkni si moj prispevok... zohladnim z tych statistik veci, ktore sa mi zdaju byt pravdepodobne - fajcenie medzi ne, samozrejme patri. Som nefajciar, medzi recou ;-)))) Ale spanok matky s dietatom, to je jedna z veci, ktorym neverim... navyse ak pritom nie je uvedene percento, o ake je to riziko oproti detom, ktore s mamou nespia, vacsie.
|
Dana | •
|
(7.6.2005 17:44:24) ZuziP, ono je to treba tak i s tim, co jsem napsala Jene - ze SIDS je pry statisticky vyssi v zimnich mesicich:o)...ja si taky ze statistik vybiram veci instiktivne pravdepodobne. A jen tak mezi reci - moje dcera obcas spala se mnou v posteli, kdyz byla miminko (tedy nikdy ne celou noc, vetsinou jen k ranu). Takze ja nejsem proti spolecnemu spani, at si kazdy dela, jak mu to vyhovuje. Jen si proste myslim, ze to mozne prehrati pri spolecnem spani ma taky logiku, takze jsem vystartovala proti tvrzeni (bylo vlastne tvoje, ze jo?:-)), ze neexistuje zadny duvod proc ne. On existuje, ale zalezi jen na tom, co my na to.
|
ZuziP | •
|
(7.6.2005 17:59:30) Jasne Dana, je to na tom, co my na to. Pre mna toto dovodom fakt nie je. V zivote by ma nenapadlo, ze by sa dieta malo v mojej posteli prehriat a kvoli tomu mu hrozi SIDS, takze nech radsej spi samo...
|
andrea, dcera 6 let | •
|
(8.6.2005 7:17:14) Já jsem zase četla výsledky studie, ve které zjistili, že společné spaní snižuje riziko SIDS, protože matka je blízko a může hned reagovat na vzniklé problémy (i podvědomě), samozřejmě nesmí pít alkohol a užívat drogy, ale to už je jiná kapitola. Příčiny SIDS ještě nikdo nevyzkoumal, ale na zmíněných stránkách SIDS.org jsem vyčetla, že kojené děti mají nižší riziko SIDS než uměle živené ("Breast-feed babies whenever possible. Breast milk decreases the occurrence of respiratory and gastrointestinal infections. Studies show that breast-fed babies have a lower SIDS rate than formula-fed babies do."). Tím nechci stresovat nekojící maminky, také si myslím, že je důležitá hlavně maminka v pohodě. Velký problém je v nejednotnosti názorů odborníků i laiků a v tom, že se s nimi musí potýkat maminka v citlivém období šestinedělí. Také jsem si tím prošla, chvíli jsme odstříkávali a dokrmovali odstříkaným mlékem, díky podpoře manžela a dětské lékařky (babičku jsme museli "vyprovodit", protože další názory bych už nezvládla)jsme krizové období zvládli, dlouho jsem sice kojila každé 2 hodiny ve dne v noci, ale myslím, že to stálo za to a ke spokojenosti všech jsme kojili skoro 3 roky. Dcera je atopička, ale bez větších problémů a první antibiotika dostala až teď v 6 letech, po dobu kojení byly jen běžné rýmy. Držím pěsti všem maminkám, aby se jim podařilo překlenout hlavně počáteční krizové období a aby jim i jejich dětem kojení bylo potěšením. A ty, kterým se to nepodaří, ať nejsou smutné, protože všechny Vaše pocity se na miminko přenáší a než vystresovaná matka snažící se za každou cenu o kojení je lepší maminka v pohodě i bez kojení. Jen to nevzdávejte zbytečně brzo, snažte se být co nejvíce v pohodě a věřit sobě i dítěti. Andrea
|
Myska, klucik 1 rok | •
|
(15.6.2005 13:49:17) Plne souhlasim. Tak nejak jsem to chtela napsat, tedy bych se pouze opakovala. Psychika maminky i tatinka ma velky vliv na miminko. Malemu je rok, stale kojim k bezne strave, tedy obavy z hladoveho miminka, ktere je pouze zavisle na kojeni, nejsou. Ale nevyspani maminky ci tatinka ci jine duvody jejich stresu/spatne nalady se obcas objevi a na malem pozoruji, jak je tim dost vyrazne ovlivnen. A tak je to i s pocatky kojeni. Ale jak nekdo nekdy rekl: "Kojeni je pravo matky i ditete." S tim souhlasim, zalezi na obou, jak se sladi at s kojenim, ci bez neho. Totez plati i o spolecnem spani v posteli ci jinych "nesvarech" :-).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(7.6.2005 17:16:29) Dano, věta "Studie prokazuji, ze 16-22% obeti SIDS maji/mely hlavu prikrytou loznim pradlem (prosteradlo, prikryvka)." je mi k ničemu, pokud za ní nenaásleduje věta kolik dětí, které nepostihlo SIDS mělo přikrytou hlavu. Po takovýhle informaci bych si mohla naopak říct, že 70% obětí SIDS nemělo přikrytou hlavu.
A dokonce jsem až tak drsná, že držet se nejnovějších (čili nepříliš dlouho ověřovaných) poznatků vědy mi nepřijde lepší, než držet se těch zastaralých(ověřených - záleží to jen na výkladu. Proto v některých ohledech kašlu na tradice i nejnovější objevy a řídím se podle toho, co mi říkají ty zmiňované instinkty - páč ty dělají všechno proto, aby život pokračoval.
|
Dana | •
|
(7.6.2005 17:35:53) Jeno, ano, je to statistika a proto by se taky tak mela brat. Neni dokazano, ze prikryta hlava sama o sobe je pricinou. Priciny SIDS zatim nikdo nedokazal. Existuje pouze seznam faktoru, ktere mohou zvysovat nebo zvysuji riziko SIDS. Jednim z nich je treba i nedonosenost a nizka porodni vaha. A kolik nedonosenych deti s nizkou porodni vahou je nazivu? Spoooooousta! Koureni? Znam rodice, kteri kouri, miminka berou do zakourenych mistnosti, kouri se i v mistnosti, kde miminko spi. Taky je to jeden z faktoru, ktery zvysuje riziko SIDS. Z techto lidi neznam nikoho, jehoz miminko by ve spanku umrelo. Nebo dalsi - statistika vysledovala, ze SIDS je vyssi v zimnich mesicich. Nejak me nenapada moznost, jak se tem zimnim mesicum vyhnout...
|
|
Ivana a sosanky |
|
(7.6.2005 18:19:23) tak to pročítám, a ještě jeden argument proti spaní dětí v posteli s rodiči- když je dítě mezi rodiči v posteli má menší přísun vzduchu.Je to logické, dítě je v omezeném prostoru a tělo rodiče mu brání v dostatečném přívodu vzduchu. Někde jsem to četla. Já osobně bych děti do postele taky nebrala,ale je to volba rodičů. Ohledně toho chování- je to dilema a já to řešila taky- chovat nechovat. Ale určitě si už to malé mimčo zvykne, že ho po jídle někdo nosí a chová, a až poporostou a budou to vyžadovat obě???? Nejsem chobotnice a tak radši děti nechovám. Pomazlíme se s nima jindy při přebalování před a po koupání a tak. Ale když jsou nabaštěný, přebalený a mají čas na spaní tak je prostě nechovám, zazpívám jim a jdu pryč. Pro někoho drastické pro dvojčatové rodiče nezbytné.
|
ZuziP | •
|
(7.6.2005 18:32:20) Ivana, tak tento argument "když je dítě mezi rodiči v posteli má menší přísun vzduchu" je fakt dobry... to by ma nenapadlo, brat ho vazne... ale kto chce, argument si najde, to je fakt. A co sa tyka nosenia na rukach, ja som tiez deti na rukach velmi nenosila. Boli obidvaja velki a tazki a ja mam choru chrbticu. Ak to vsak niekto robi a je s tym spokojny, nech si tak robi. Je to jeho vec a ja si myslim, ze jeho dietatu to fakt neuskodi, skor naopak.
|
|
JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(7.6.2005 19:16:23) Milado - některý děti ale neblinkají (např. ty kojené v noci během spánku v maminčině posteli taky nikdo nedá odříhnout a nic se neděje).
A upřímně řečeno - netroufám si tvrdit, jak bych řešila odříhávání dvojčat - asi bych měla dost starostí už jen s tim, abych je obě nakojila :-)
|
JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(7.6.2005 20:29:21) Jo, to já si taky nemyslim, že by to bylo rozmazlování. Jen jsem chtěla říct, že ne vždycky je chování po kojení třeba (ostatně já jsem si jako miminko prej nikdy neříhla a neumim to dodnes :-))
|
|
Zuzana27 |
|
(8.6.2005 16:47:22) Milado, je moc hezké a celkem odvážné, že si troufáš hodnotit obtížnost kojení a odříhávání dvojčat podle obrázku, nikoli podle osobní zkušenosti.... Fakt zajímavé. Claudie a 18-ti měsíční dvojčata
|
L+2 | •
|
(8.6.2005 18:44:32) take se nedokazi divit, jak nekdo, kdo to nezkusil vi presne, jak by to s dvojcatama delal.
Matka 4 letych dvojcat, kojenych pouze 3 tydny - ktere skoncilo tim ze matka zustala bezvladne lezet v posteli se 40 stupnovymi teplotami, jedno dvojce kriticky ubyva na vaze protoze se z prsa proste nenaji a druhe rve hlady, protoze maminka neni schopna vstat z postele, natoz kojit!!!!! (Manzel na sluzebni ceste. Kdybych nemela ten den u sebe na navsteve svoji sestru tak vubec nevim, co by se stalo. Nicmene, diky bohu za flasky!!!)
|
Jiřule a 3 skřítkové |
|
(9.6.2005 8:03:42) ježíši...fakt jo?Děti se ale mají nosit,kojit jak chtějí a mazlit mazlit mazlit...jak můžeš rozmazlit miminko????A nošením po kojení kvůli odříhnutí to nechápu tuplem.Ještě že většina maminek svá miminka mazlí:-))
|
|
|
|
Zuzana27 |
|
(9.6.2005 10:34:17) Milado, je mi celkem jedno jestli ses stala či nestala laktační poradkyní, ono ne každá laktační poradkyně je specialistou na dvojčata, že..... kdybys nechtěla jen lacině argumentovat, ale zkusit co asi musí dvojčatové mamky dokázat, aby kojily dvě mimi najednou si zkus představit, že s mimi můžeš manipulovat jen jednou rukou, protože v druhou už si přidržuješ to druhé mimi. A někdy to vyjde tak, že musíš s mimi manipulovat jen tou méně šikovnou rukou. Moc snadné to opravdu není. Vím to z osobní zkušenosti, i když z obrázků mi to bylo taktéž :-) zcela jasné předem. Oproti Tobě jsem ovšem měla možnost si to vyzkoušet a zjistit, že je na to (mimo jiné) třeba tréning, zručnost a jisté pomůcky (zezačátku třeba zavinovačky). Cl.
|
Zuzana27 |
|
(9.6.2005 14:55:57) Máš velmi zajímavou stylizaci. Přesto, že nemá smysl se se mnou bavit, jsi tak laskavá a opět mě poučíš a napíšeš. Děkuji. Já jsem nereagovala na diskusi jako celek (to doufám není povinnost) ale na tvou představu o tom, že kojení dvojčat je tak jednoduché jako na obrázku. Promiň, ale tohle je má poslední odpověď pro Tebe.... Cl.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Xantipa | •
|
(7.6.2005 19:53:23) Ivano, ono je to těžké. Já jsem vždycky strašně záviděla maminkám, které měly dvojčata. Přišlo mi to hrozně roztomilé. Jenže když se mi pak narodila dcera /já dvojčata nemám/ a uvědomila si, že to co je možné praktikovat s jedním kojencem, asi nebude možné s dvojčaty. Připadalo mi, že to všechno okolo dvojčat musí být hrozný šrumec oproti jednomu. Takže ty k svým dvojčatům přistupuješ takhle, protože jak píšeš, je to nezbytné, ale kdybys měla jedno mimčo, možná bys postupovala jako některé z nás /pochování po jídle, spaní s rodiči v posteli apod/. Prostě jen proto, že u jednoho kojence si na chobotnici hrát nemusíš.
|
|
verca | •
|
(9.6.2005 11:31:17) Ahoj Ivano!!! To opravdu nemyslíš vážně s tím přísunem vzduchu.... Náš starší syn ( 7/03) spí sám v pokojíčku a když je mu v noci smutno tak přijde a spí s námi a nepozoruji,že by měl nedostatek vzduchu :-o .A taky nemam dvojcata,ale děti blízko sebe narozené,rozdíl 18měsíců a mohu říci.Že je nakrmím oba ( kojením )a dám si je přes polodne ( někdy i večer,záleží jak jsou v pohodě) k sobě do postele a počkám než usnou.Přiznám se,že taky někdy usnu s nimi. A je to paráda.Nemyslím si, že bych je rozmazlovala. Určitě budou v budoucnosti vyrovnanější, alespoň doufám.Budou vědet,že máma je tu vždy pro ně. Strarší když je potřeba( jsem s nimi sama, muž na služebce apod. ) tak usne v pohodě sám po přečtení pohádky a mladší taky. Tak je vidět, že občasné spaní s rodiči jim nijak neškodí. A nám to náramně vyhovuje.Hlavně já se citím báječně když je mám vedle sebe. A manželský život máme v pohodě, kdyby jsi měla nějaký další argument proč nespat s rodiči. A nosit dítě určitě taky ničemu nevadí,vždyť je můžeš nosit na nejvýš rok či dva pak už je neuneseš. Tak o co jde ......??? :-) Pa
|
Jiřule a 3 skřítkové |
|
(9.6.2005 14:25:17) Ahoj Verčo souhlasím s tebou.Spaní s dětma je krásná věc.Starší když nemá náladu se sebere a odejde spát sám.dělá to tak od 2 let.A když spíme všichni spolu jsem ráda.Za chvíli nás začnou spíš odstrkovat tak proč si je neužít.
|
|
|
|
|
Peta Z | •
|
(7.6.2005 19:17:27) Zvlaštní je, že si erudovaní odborníci píšící tyto články myslí každých pět let něco jiného. Jednou nemají děti spát na zádech z důvodu vdechnutí případných zvratků a následného udušení, potom zase nemají spát na bříšku kvůli zvýšenému riziku syndromu náhlého úmrtí kojence, spát na jednom boku se také nedoporučuje. Je na každé mamince, jak se rozhodne, ale s ničím se to nemá přehánět. Na co asi tito specialisté přijdou za dalších pět let?
|
Marketa | •
|
(7.6.2005 21:27:44) Nebude to asi tim, co uz tu psala Dana a Zuzi, ze veda se proste vyviji?;-)
|
|
Daniela, 3leta dcea | •
|
(9.6.2005 21:39:38) Chci jen napsat svou zkusenost - nas v kurzu ucili davat mimco spat na bok - moje holcicka spavala mezi valecky a byla to parad. Ovsem ne jen na jednom boku, po kazdem kojen jsem ty strany stridala. A v pohode. Nema nijak placatou hlavicku ani nic podobneho...A nemohla se mi udusit pripadnym blinkanim...
|
|
|
Jutka |
|
(8.6.2005 9:37:24) Dano, zrovna v posledním čísle Děti a My je článek o tom, že na spaní miminek s maminkami v jedné posteli nic špatného není, zejména pokud je dítě kojené. (Mimo jiné se zde píše, že kojící matka spí instinktivně čelem k dítěti a chrání jej tak před přikrytím polštářem nebo přikrývkou.) Takže vidíš, že statistika věda je a má přesné údaje, nicméně na tuto věc jsou názory (i odborné) různé.
|
|
|
|
ZuziP | •
|
(7.6.2005 16:07:00) Dana, SIDS je velka cierna skrinka. To, co uvadzas, su len statisticke udaje. Nikto zatial nepotvrdil, ze spanie v posteli s rodicmi moze SIDS sposobit. Je to len statistika, nic viac. Ja osobne tomu neverim, ze by to mohlo byt pricinou. To, ze je urcite dieta kludnejsie, ked spi samo, tomu verim. Kazde dieta je ine, naco ich pchat do jednej skatulky. Niektore je kludnejsie ak spi samo, ine s mamou v posteli. Naco vnucovat inym svoje sposoby? Rob tak ako to vyhovuje tebe. To je podstatne. Tak aby bolo spokojne babetko aj mamicka.
|
|
JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(7.6.2005 16:08:14) Kdysi tu myslim Monty uváděla, že naopak při spaní dítěte s rodiči je riziko SIDS menší a vysvětlila to docela logicky tím, že dítě vnímá mámin dech a rytmus srdce a jakoby se ho "přidržuje". Já nevim co je pravda, žádný studie jsem nečetla a názory jsou beztak každou chvíli trochu jiný (viz střídavá propagace spaní na břiše a spaní na zádech), takže sázím na instinkty - však je máme právě k tomu, abychom přežili :-)
|
Dana | •
|
(7.6.2005 16:40:49) ZuziP, vzdyt taky jo, nikomu svuj zpusob nevnucuju, jen jsem poznamenala, ze mam stejnou zkusenost jako nekdo jiny. Taky jsem nerekla, ze spolecne spani ZPUSOBUJE SIDS, to skutecne nikdo nepotvrdil a samo o sobe to jedinou pricinou byt nemuze. Rekla jsem vsak, a to je dokazano, ze spolecne spani MUZE z duvodu prehrati ZVYSIT RIZIKO SIDS. K cemu bychom meli vsechen ten vyzkum, kdybychom se na nej ani nepodivali... Jeno, ja si na prispevek Monty pamatuju, melo to neco do sebe, ta logika...taky vim o zmenach v pristupu (viz spani na brise/na zadech - i ja spala jako mimi na brise!). Ovsem vysvetluju si to tim, ze ta veda jde dopredu (snad!:-)), takze i nazory a pristupy se meni. Snad (!) k lepsimu. Krome toho - existuje tvrzeni, ze ublinkavajici miminka se svymi zvratky nemuzou udusit (kdyz spi na zadech), presto se doporucuje u miminek s timto problemem (patologicky reflux) doporucuje spat spise na boku nebo na brise nez na zadech. Nejspis proto, ze v tomhle pripade je zvysene riziko SIDS pri spani jinak nez na zadech porad jeste mensi nez riziko uduseni se zvratky u permanentne ublinkavajiciho mimi....?
|
|
|
Daniela, 3leta dcera | •
|
(9.6.2005 21:26:50) Moje dcera se mnou spala a obe jsme byly daleko klidnejsi. Kojila jsem ji plne 6 mesicu a nemusela jsem vstavat a brat ji na kojeni, proste to byla pohoda. A mas pravdu, ze je zvysene riziko nahleho umrti, ale tehdy, pokud dite spi mezi rodici - vydychany vzduch, prilis teplo..Mam to od odbornika. Rikala nam, ze je lepsi, kdyz dite spi jen vedle mamky nejlepe u zdi, aby nemohlo spadnout. Mala, protoze mela do 3 mesicu silne prdiky, mi velmi casto spala na hrudniku - ona na brisku, ac novorozenatka na brisku spat nemaji kvuli nahlemu umrti, ale - to mi opet rekl odbornik - jak ja jsem dychala, masirovala jsem ji jak brisko - kvuli prdikum, tak hrudnicek a nemohla tudiz prestat dychat. Ja osobne proti spani deti s rodici absolutne nic nemam, mne se to jen a jen osvedcilo!!! Hezky den vsem!
|
|
|
|
.Lola. |
|
(7.6.2005 15:37:07) Jeno,my to děláme taky tak. Holčička spí s námi v posteli a když chce, přisaje se (teď ve 4,5 měsících to dělá max. dvakrát za noc). Neříkám, že to tak musí dělat každý, ale pro nás je to tak nejpohodlnější. Navíc si myslím, že je to docela přirozené mít malé miminko v noci u sebe.
Jo a pokud jde o ten režim. Řekla bych, že ty maminky, které zavedly miminku hned od začátku režim kojení po třech hodinách a obešlo se to bez řevu mají spíš štěstí, že jejich děti prostě jíst častěji nechtěly. Kdyby chtěly, tak to dají dost jasně najevo a pak by dotyčné maminky měly jen dvě možnosti - nechat dítě plakat dokud nezazvoní budíček nebo podřídit se režimu miminka. :o)
|
|
Katka,kluci 3 a 6 | •
|
(7.6.2005 16:32:43) Já nerada vidím,když tyhle věci o spaní v posteli s rodiči pronáší člověk,kterému dle vlastních slov děti od 6 týdnů v podstatě spaly.Kdo totiž nezažil opravdového nespavce,který se v noci budí po hodině,a to po dobu třeba několika měsíců,nechť nehodnotí spaní a nespaní s rodiči v posteli.Pro mě to bylo u staršího syna poslední řešení,jak nekončit na psychiatrii...Prostě jsem se k němu každou hodinu otočila,když začal brečet a dala jsem mu napít.Takhle jsme se alespoň trochu vyspali.Do doby než jsem ho vzala do postele,jsem byla troska,která v pět hodin odpoledne usínala v parku u kočárku na lavičce.Totální vyčerpání,smutek,depka.S velkými obavami jsem očekávala dalšího potomka a ejhle: on v noci spal a spí dodnes.Pochopila jsem,jaká pohoda také může být s mimčem.Mimochodem starší syn začal spát celou noc v kuse cca ve 4 letech,když úplně přestal spát po obědě.Takže prosím nehodnoť ostatní děti a mamky dle svých 2 dětí,každé dítě je opravdu jiné a já ti moc přeju,abys se třetím potomkem nezažila podobné martyrium jako já s tím prvním....
|
Žabka | •
|
(7.6.2005 19:29:58) Katka,
100% suhlasim! ;-) Ja sama mam doma rocne dieta, ktore sa este teraz budi 3-4-krat za noc, a vstava najneskor o siestej. Skoda, ze uz od 6-mesiacov v noci v polospanku po posteli lozi, inak by som si spolocny spanok vychutnavala doteraz.
|
andrea, dcera 6 let | •
|
(8.6.2005 7:29:00) Mimochodem četla jsem kdysi pěknou knížku od paní Prekopové, už nevím název, ale něco o dětech, které mají problémy se spaním. A tam bylo velice hezká věc,a sice to, jak nesmyslné je nechat novorozence v krásném novém amostatném dětském pokoji... A když nad tím trochu pouvažujete - která opice by tohle svému dítěti udělala, které zvíře (pokud je jeho novorozeně tak neschopné samostatného života jako lidské novorozeně)??? Každá opičí matka nosí stále dítě u sebe a spí k sobě přituleni. A já myslím (nebo doufám?), že ještě nejsme roboti, ale živí tvorové a měli bychom se podle toho chovat. Zase vymýšlíme "lidské" specialitky jako spaní ve své postýlce, sklon 33,4°5 stupně, kojení každou 175,5 minutu :o) atd. Měli bychom více naslouchat svým instinktům a svému dítěti... Andrea
|
|
|
Myska, klucik 1 rok | •
|
(15.6.2005 21:23:50) Katko, uplne souhlasim. Mam doma klucika, ktery se budi minimalne 2-krat za noc. Vetsinou ale tak 5-krat, ale take casto i 10-krat, kdyz rostou zoubky. Spi tedy s nami v posteli, kojim, tak se pri probuzeni prisava - nekdy pije, pri bolesti zoubku jen duda, aby si namasiroval dasne. Je to asi jediny zbusob, jak se vyspat. Tak to prozatim neresim. Ale diky za Tvuj prispevek.
|
|
|
|
Marťuša,Kryštof 16,Emma 15 |
|
(7.6.2005 15:34:51) Taky jsem nerozsvěcovala, kojila jsem v posteli a občas se mi stalo,že jsme při kojení usnuli.Je ale fakt,že když jsem děti přestěhovala do vlastního pokoje - a to je cca 5 m od původního místa, začaly spát mnohem líp.M
|
|
|
& |
|
(7.6.2005 15:32:16) tj. musí se naučit, že se v noci spí To by mne zajimalo, jak ho to chces ucit :-]] To ze se tvoje deti budily v noci jenom dvakrat to si myslim bylo spise, ze takove byly nez ze by jsi je to nejak ucila. :o]
Jinak synator se ze zacatku budil po 1.5 az 2 hod. Prebalovala jsem ho kazde druhe kojeni. kdyz jsem v kuse naspala tu 1.5 tak jsem byla rada. Bohuzel jsem se bala s nim spat v posteli a take my neslo kojit v leze. To trvalo zhruba 2 mesice. Pak jsem se naucila kojit v leze. Ted dostane okolo 11 flasku probudi se okolo 2 pak spime spolu az do rana.
U autorky myslim nastal kolotoc, kdyz ji bylo doporuceno kojit kazde dve hod. Synek zacal prestal pribirat a ji se zpomalila tvorba mleka.
|
|
|